Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 34698)

[nurmalhelfen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.827.586 von Oldieman am 03.10.07 10:31:34

oldieman,

aber gerne bestätige ich dir es.

dich kann man nur

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.822.812 von winhel am 02.10.07 20:38:27

Du bist es der falsch gepolt ist, wann merkst du es endlich ?

[winhel]

03.10.2007 - 08:17
EZB warnt vor Folgen von Kreditkrise



Frankfurt (BoerseGo.de) - Gemäß dem EZB-Ratsmitglied Christian Noyer sieht sich die Weltwirtschaft im zuge der Kreditkrise mit höheren Risiken konfrontiert. „Wir waren in einer Liquiditätskrise die noch nicht vorüber ist“, so Noyer. Sowohl die Europäische Zentralbank als auch die US-Notenbank arbeiten daran das Vertrauen wieder herzustellen. Dies gestalte sich jedoch schwierig und beanspruche noch lange Zeit. Die EZB habe im Gegensatz zur Fed deshalb keine Leitzinssenkung vorgenommen, weil sich der aktuelle Wirtschaftszyklus der Eurozone von dem zur USA unterscheidet, führte Noyer weiter aus.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.820.779 von nurmalhelfen am 02.10.07 18:04:54

Kannst du also nicht, dacht ich mir, wollte es nur mal von dir

bestätigt haben.

[winhel]

Wo man hinschaut wird (wurde) beschissen!!



""""""""HANDELSBLATT, Mittwoch, 3. Oktober 2007, 10:04 Uhr
Insiderhandel

Finanzaufsicht belastet EADS-Manager

Der Verdacht auf massive Insiderdelikte an der Spitze des Airbus-Mutterkonzerns EADS erhärtet sich: Die französische Finanzaufsicht AMF hat der Staatsanwaltschaft einen entsprechenden Bericht zugeleitet. Details wollen die Behörden nicht nennen - die stehen dafür in französischen Zeitungen.weiter Handelsblatt.com"""""

[TilmannJ]

Bad news ist good news, ganz offiziell:


http://money.cnn.com/2007/10/02/markets/4Q_outlook/index.htm…

Bad news is good news ...
Especially if the Fed notices. In the fourth quarter, low expectations might equal solid gains despite lousy earnings and wary consumers.
By Alexandra Twin, CNNMoney.com senior writer
October 2 2007: 5:48 PM EDT


NEW YORK (CNNMoney.com) -- On Monday, the first day of the fourth quarter, two of the largest financial companies in the world told Wall Street the bad news it had been expecting for awhile. And stocks rallied, with the Dow hitting an all-time high.

While investors certainly won't be as sanguine about all the other bad news likely to be delivered in the next few months, Monday's positive response - to news that Citigroup (Charts, Fortune 500) and UBS (Charts) were forced to take substantial writedowns due to subprime losses - could signal that the quarter will benefit from lowered expectations.


"I think the hope with the earnings, and certainly with the banks on Monday, is that they are divulging the worst of it now, so it's only going to get better," said Peter Dunay, investment strategist at Leeb Capital Management.

"There's a sense that the (September) rate cut from the Fed on top of the incredibly low earnings expectations will help stocks move up in the near term," Dunay said.

Just how low are those expectations? Earnings for the third quarter - which will be reported during the current quarter - are expected to have risen just 3.1 percent from a year ago, according to earnings tracker Thomson Financial. That figure could end up dropping even lower in the next few days as analysts adjust their forecasts to account for Monday's news, Thomson said.

Even with no revisions, that 3.1 percent figure would put S&P 500 earnings growth at the worst level in more than 5 years, since the second quarter of 2002, when earnings grew just 1.4 percent.

Yet the outlook for stocks through the end of the year remains fairly positive, partly because of a sense that the worst news has been revealed, and partly on bets that the Federal Reserve will keep cutting interest rates. Of course, whether the Fed actually will keep cutting rates this year is a matter of some debate.

Seasonal factors also suggest a solid fourth quarter, if history is to be trusted.


Stocks managed to move higher at the end of a volatile third quarter, which was defined by worries about what the housing and subprime mortgage market meltdown will mean for the financial sector and the broader market.

Wall Street was able to ultimately digest those challenges. Alan Gayle, senior investment strategist at Trusco Capital Management, pointed to several reasons why: Overall market valuations were reasonable, the economy seemingly avoided a recession, core inflation moved back into the Fed's comfort zone and the Fed cut interest rates for the first time in 4 years.

"Against that backdrop, stock investors are sure to face challenges in the fourth quarter," Gayle said. Add to that the likelihood that $80 a barrel oil could finally start to be a factor for consumers as the winter heating season gets underway. Meanwhile, the housing collapse has started to drag on consumer spending - and could have a significant impact on holiday retail sales.

Still, the positive fundamentals that helped Wall Street get through the initial shock of the credit and mortgage market crisis should give stocks a small lift through the end of the quarter, Gayle said.

Granted, the gains could be small. Standard & Poor's has a year-end price target of 1560, around 1 percent above where the S&P 500 ended the session Tuesday and not far from the all-time high of 1553.08 the S&P 500 hit in July.

"We think we'll have a good year overall, up 10 percent, or 12 percent including dividends," Stovall said. "But just as the market was able to tumble as precipitously as it did this summer when it was at the record high, I don't think we are fully out of the woods in terms of the economy and earnings in 2008."

Not to mention earnings in 2007.

Earnings growth forecasts between the first day of the third quarter and the last were cut in half, and it was largely because of financial services firms, said John Butters, director of earnings research at Thomson Financial.

"You're really seeing the impact of the credit issues hitting the financials," Butters said. "They've all seen significant estimate cuts."

He said that on July 1, the first day of the third quarter, financial earnings as a whole were expected to grow 9 percent from a year ago. Now, that number is down to growth of 2 percent versus a year ago. Once Citigroup is fully accounted for, the forecast should turn negative.

But financials aren't alone in dragging down overall third quarter growth. Home builders, which fall under the consumer discretionary sector, get some credit too. Consumer discretionary is expected to show a year-over-year decline due mostly to Lennar (Charts, Fortune 500) and KB Home's (Charts, Fortune 500) poor showings, Butters said.

If you stripped out the homebuilders, the consumer discretionary sector as a whole would be on track for earnings growth of 6 percent in the quarter versus a year ago, he said.

However, earnings are also going to be weak in the quarter simply because they had grown so substantially for so long, posting double-digit earnings for 14 quarters through the end of 2006.

Yet, earnings are expected to improve after a dismal third quarter. Forecasts call for S&P 500 earnings growth of about 11.5 percent in the fourth quarter of 2007 and 10.6 percent in the first quarter of 2008, according to Thomson Financial. Overall 2008 earnings are expected to grow 12.1 percent.

That improvement is mostly attributable to strength in technology, consumer discretionary and energy earnings growth.

Tech earnings are on track to grow 20 percent in the fourth quarter and 14 percent in the first quarter of next year. Consumer discretionary earnings are expected to grow 20 percent in both the fourth quarter of 2007 and first quarter of next year.

And that $80 a barrel oil? Well, it's good news for energy companies. Energy earnings are on track to grow about 13 percent in the fourth quarter and 18 percent in the first quarter of next year, Butters said.

Additionally, the weak dollar, a worry for the broad economy, could be good for the earnings of multi-national companies both in the third quarter and beyond, with big blue chips like GE (Charts, Fortune 500) and Proctor & Gamble (Charts, Fortune 500) benefiting.

[winhel]

Balten und Polen über Bau von neuem Ignalina-Atomreaktor einig

dpa-Meldung, 02.10.2007 (17:40)
Vilnius - Die drei baltischen Länder und Polen wollen in den kommenden Wochen den Vertrag über den gemeinsamen Bau eines Atomreaktors im litauischen Ignalina unterzeichnen. Das kündigte Litauens Ministerpräsident Gediminas Kirkilas am Dienstag in Vilnius an. Er sagte weiter: "Ich denke, wir haben keinen nennenswerten Diskussionsstoff mehr."



Der neue Reaktor soll die Abhängigkeit von Estland, Lettland und Litauen sowie Polen von russischen Energielieferungen vermindern und die international stark umstrittenen Ignalina-Reaktoren aus der Sowjetzeit ersetzen. Deren komplette Stilllegung 2009 wurde vor der Aufnahme Litauens in die EU 2004 vereinbart.

Ein erster Anlauf zur vertraglichen Festlegung des Neubaus war im Juli an den innenpolitischen Problemen in Polen gescheitert. Kirkilas sagte, nach seinem Eindruck sei Warschau nun zur Unterschrift bereit. Nach seinen Angaben wird die Fertigstellung des Reaktors bis 2015 angestrebt.

Alle vier beteiligten Länder lehnen den geplanten Bau einer Gaspipeline durch die Ostsee vom russischen Wyborg ins deutsche Greifswald ab, weil dies nach ihrer Meinung die Abhängigkeit Europas von Gas aus Russland sowohl unter energie- wie sicherheitspolitischen Gesichtspunkten in nicht akzeptabler Weise erhöhe.

[winhel]

HANDELSBLATT, Dienstag, 2. Oktober 2007, 20:40 Uhr
Krisenherd Detroit

Vor dem Kollaps
Von Markus Ziener

Leben auf Pump und hoffen auf bessere Zeiten – nirgendwo wird die Misere des „American Way“ deutlicher als in Detroit. Das Industriezentrum, das fest mit der Automobilbranche verwachsen ist, hat seine goldenen Zeiten längst hinter sich. Handelsblatt-Korrespondent Markus Ziener zu Besuch in einer krisengeschüttelten Stadt.

Autostadt Detroit: Erst rutschten Ford, Chrysler und GM in die Krise, dann kam die Subprime-Krise dazu. Foto: Archiv
DETROIT. Eddie Peters lenkt seinen Geländewagen in die Blackstone Street. „Ihr solltet jetzt besser nicht aussteigen“, sagt Eddie. Dabei ist es erst zwei Uhr nachmittags. Aber wir sind in Brightmoor, gut zwei Blocks südlich der West 8 Mile Road. Südlich der unsichtbaren Mauer, die sich durch Detroit zieht und die der Rapper Eminem in einem Film vor ein paar Jahren unsterblich gemacht hat. 8 Mile trennt Schwarz von Weiß, Reich von Arm, Gut von Böse. Wer heute hier wohnt, hat das übelste Ende von Detroit erwischt. Das Viertel Brightmoor ist Darwinismus pur. Ohnehin schon wegen des Kollaps der amerikanischen Autoindustrie, wegen des Verfalls der Städte – und jetzt auch noch wegen der Immobilienkrise.

Zwölf Morde gab es hier in den letzten zwei Wochen. Nachmittags ziehen Drogengangs durch Straßen, nachts sind Schüsse zu hören. Die Einbrüche lassen sich nicht mehr zählen, und an jeder zweiten Ecke steht ein ausgebranntes Haus. In der Blackstone Street sind gerade noch vier von zehn Häusern bewohnt. Der Rest ist verlassen. Eddies Job ist es, diese Häuser zu verkaufen. Doch was er macht, ist manchmal eher ein Verschenken. Schlappe 4 000 Dollar wollte er neulich für ein Haus in Brightmoor, das einst das 30- oder 40-fache wert gewesen war. Doch auch zu diesem Preis wollte es niemand. Manchmal kommt in der freiesten Marktwirtschaft der Welt selbst das Spekulieren an ein Ende.

Der Niedergang der „Big Three“ im Automobilmarkt, GM, Ford und Chrysler, und damit der Niedergang von Detroit ist nicht neu. Doch neu ist der Tiefschlag, den die gebeutelte Stadt jetzt einstecken muss: Mit der Krise auf dem amerikanischen Immobilienmarkt sind in keiner anderen US-Großstadt die Preise für Grund und Boden so radikal abgestürzt wie in der einst stolzen „Motorcity“. Der S&P/Case-Shiller Index meldete vor wenigen Wochen ein Minus von elf Prozent im Vergleich zum Vorjahr. Detroit liegt damit beim Wertverlust mit weitem Abstand an der Spitze im Ranking der US-Metropolen. Zu tun hat dies aber nicht nur mit der Dauerkrise der Autoindustrie. Zu tun hat dies heute vor allem mit dem hohen Anteil an Subprime-Krediten, an Risikokrediten, die in Detroit unters Volk gebracht wurden.

So wie an Gary und Cathy. Die beiden sitzen an diesem Nachmittag zu Hause um einen eckigen Holztisch und zählen Geld. Es sind Münzen, Centstücke, Nickels, Dimes, Quarters. Es sieht nach viel aus, aber mehr als 20, 30 Dollar kommen nicht zusammen. Jedes Mal, wenn Gary eine ausladende Handbewegung macht, streift er einen der Centtürme. Und jedes Mal fallen dann ein paar der Kupferplättchen vom Stapel. Aber Gary kümmert das nicht.

Denn schon lange geht es bei den beiden nicht mehr um Cents und Quarters. Schon lange rechnet das Ehepaar aus Detroit in Tausenden von Dollar, die sie nicht haben. Cathy und Gary sind tief in die Hypothekenkrise geschlittert. So tief, dass aus einem Kredit von einst 100 000 Dollar heute Schulden von 240 000 Dollar geworden sind. Wieder einmal schwebt über ihrem hübschen Haus am Hatherly Place die drohende Zwangsvollstreckung. Und diesmal könnte es richtig eng werden. Was dann sein wird, hat sich Gary schon mal überlegt. „Wenn du Roulette spielst, immer wieder verlierst und irgendwann einmal kein Geld mehr hast“, sagt der 52-Jährige, „dann stehst du auf und gehst.“ Und nach einer Pause sagte er: „Und das ist möglicherweise das, was wir bald machen.“ Aufstehen, die Autos voll packen, Strom und Wasser abdrehen und gehen. Noch sind die beiden nicht so weit. Aber sie denken daran.

Als Gary und Cathy Mitte der 90er-Jahre einen Kredit über 100 000 Dollar aufnehmen, um ihr Haus in Sterling Heights zu kaufen, geht es ihnen finanziell noch gut. Cathy hat einen exzellent bezahlten Job als Autodesignerin und Gary verkauft mit ordentlichem Gewinn Autoschrott. Zwar haben sie kaum Reserven, doch so lange die Schecks regelmäßig im Briefkasten landen, schöpften die beiden aus dem Vollen. Die Kinder gehen auf die beste Privatschule des Viertels, vor der Tür steht stets mehr als nur ein Auto. Der Hauskredit bleibt stehen, nur die Zinsen werden regelmäßig bezahlt. Es ist ganz der „American Way“: Niemand denkt ernsthaft daran, den Kredit eines Tages zu tilgen, aber jeder setzt auf eine Wertsteigerung seines Hauses.

Doch es kommt ganz anders. 2002 verliert Cathy ihren Job als Autodesignerin, weil ihr Arbeitgeber diese Leistungen nach Fernost auslagert. Gleichzeitig rauscht der Schrottpreis in den Keller. Innerhalb weniger Monate sehen sich Gary und Cathy in ihrer Existenz bedroht. Als sie die Zinsen nicht mehr zahlen können und die Zwangsversteigerung droht, nehmen sie Zuflucht bei einem vermeintlichen Retter. Der bietet ihnen folgenden Deal an: Er kauft das Haus, Gary und Cathy bleiben darin wohnen und später können sie es zurückkaufen. Die beiden schlagen ein – mit fatalen Folgen. Denn ihr „Retter“ will vor allem Geld sehen: Eine satte Provision für seine Großzügigkeit, die schöne Chevrolet Corvette aus dem Jahr 1959 als „Anzahlung“, 17 Prozent Zinsen für das Geld, das er vorgestreckt hat. Nach einem Jahr holen sie sich ihr Haus tatsächlich wieder zurück. Doch jetzt haben sie noch mehr Schulden.

Als Gary seine Geschichte zu Ende erzählt hat, sagt Cathy leise: „Wir haben uns zu sehr auf unsere Jobs verlassen.“ Und dann sagt sie noch: „Wir hätten das Kleingedruckte im Vertrag lesen sollen.“ Der „fine-print“ ist die Falle, in die die Schuldner reihenweise tappen. Dort, auf Seite 4 unten rechts steht, was wirklich wichtig ist. Etwa, dass die Kreditzinsen nach den ersten Jahren deutlich steigen, dass aus den verführerischen Lockraten von sieben Prozent ganz schnell zwölf Prozent werden können. Gary und Cathy zahlen heute monatlich 1 700 Dollar an die Bank. „Das sind etwa drei Viertel unseres Einkommens,“ sagt Gary, und es fällt ihm sichtlich schwer, darüber zu reden.

„Diese Story könnt ihr 10 000-mal hören in Michigan“, sagt Eddie. Die Geschichte von Menschen, die sich nie auf einen größeren Kredit hätten einlassen dürfen, die vergessen haben, wo ihre Kragenweite endet, und die von Geldverleihern skrupellos aufs Glatteis geführt wurden. Eddie kommt immer erst dann ins Spiel, wenn die Misere nicht mehr aufzuhalten ist. Eddie makelt für den fünftgrößten amerikanischen Subprime-Geldverleiher GMAC, der indirekt zu General Motors gehört. Fällt ein Haus nach einer Zwangsversteigerung zurück an die Bank, dann versucht Eddie, das Objekt an einen Investor zu verkaufen. Eddie sieht, wie Menschen ihre Existenz verlieren – und wie andere daran verdienen.

Etwa, wenn mit gefälschten Gutachten gearbeitet wird. Einer der Tricks, um an Geld zu kommen, besteht darin, den Wert eines Hauses zu überdrehen. Das geht so: Der Eigentümer oder Investor engagiert einen Schätzer, der ein Haus zum Beispiel statt auf 70 000 auf 140 000 Dollar taxiert. Auf dieser Basis geht das Haus dann auf den Markt. Findet sich ein Käufer für diesen Preis, dann wandert in der Regel ein Umschlag des Verkäufers in die Jackentasche des Schätzers – mit mindestens 20 000 Dollar. Sollte der Schätzer dabei auffliegen, verabschiedet er sich ohne Risiko in einen anderen Bundesstaat. „Die Staaten sind nicht in der Lage, die Daten abzugleichen“, sagt Eddie. Spätestens wenn der neue Eigentümer versucht, sein Haus zu verkaufen, kommt das böse Erwachen.

Seit Jahren haben die Verleiher auf dem Subprime-Markt die Grenzen immer weiter verschoben. Galt einst ein Verschuldungsgrad von 25 Prozent als das Maximum für eine noch seriöse Kreditvergabe, so hatte sich dieser Quotient zuletzt verdoppelt. Die Verleiher haben in den vergangenen Jahren auch dann Geld gegeben, wenn der Schuldner schon bei Abschluss des Vertrags die Hälfte seines Einkommens für den Schuldendienst aufbringen musste. Warum? „Gier, reine Gier“, sagt Eddie. Als Wertpapiere gebündelt, ließen sich die Kreditverträge mit hohen Zinserträgen an die Wall Street verkaufen. Und dort hat niemanden gekümmert, ob die Schuldner auch tatsächlich die Verträge bedienen konnten. Fielen sie aus, dann wurde eben umgeschuldet. Solange die Immobilienblase nicht platzte, konnte nicht allzu viel schiefgehen.

„Die Leute haben die Häuser wie Kreditkarten benutzt“, sagt Claire. „Sie haben damit ihr Auto finanziert, die Ausbildung der Kinder, Anschaffungen – immer in der Erwartung, dass die Immobilienpreise steigen.“ Claire berät in Not geratene Hausbesitzer. An diesem Abend sitzt sie im riesigen Audimax des Wayne County Community College Centers an der Greenfield Road in Detroit und wartet auf ihre Klientel. Auf Leute wie Margaret, der ungebremst die Tränen über die Backen rollen, als sie in Bruchstücken von ihrer Lebenskatastrophe erzählt. Kann sie nicht bis zum sogenannten „Sheriff’s Sale“ am 12. Oktober ihre Rückstände bezahlen, dann geht ihr Haus in die Zwangsversteigerung. Und ist der Termin einmal überschritten, dann schuldet sie alles, den gesamten Kredit plus Zinsen. Kann nicht bezahlt werden, kommt das Haus spätestens nach weiteren sechs Monaten unter den Hammer. Margaret schluchzt, und erst nach einer Weile wird das ganze Ausmaß der Misere klar. Margaret ist nicht nur bei einem Kredit in Verzug, sondern mindestens bei zweien. Die Berater machen ihr Mut. Hinter ihrem Rücken aber wechseln sie besorgte Blicke.

„In den USA will jeder Hausbesitzer sein“, sagt Claire. „Aber nicht alle sind dazu geeignet.“ Und: „Wer eben nur 40 000 Dollar im Jahr verdient, der kann sich kein Haus im Wert von 700 000 Dollar leisten“, sagt die langjährige Beraterin. Rastlos ist Claire in diesen Wochen in den USA unterwegs, um die schlimmste Not zu lindern. Bezahlt wird sie von Mortgage-Unternehmen, die den Imageschaden fürchten, den die Krise ausgelöst hat. Auf Jahre hinaus, so prophezeien Experten, werde der amerikanische Subprime-Markt nicht mehr auf die Beine kommen. Denn kein Kreditinstitut werde einem schwachen Schuldner noch Geld leihen. „Dabei gibt es durchaus ein Bedürfnis für dieses Angebot“, glaubt Claire – allerdings nur in bestimmten Grenzen.

Grenzen, von denen Cynthia und ihr Mann Tracey eigentlich dachten, dass sie sie eingehalten hätten. Beide sind Lehrer an öffentlichen Schulen, haben ein regelmäßiges Einkommen, drei Kinder und haben sich 1999 ein Haus in New Center, einem hübschen Viertel in Detroit, gekauft. Zehn Prozent haben sie auf den 225 000 Dollar-Kredit angezahlt, Zins und Tilgung sollten mit den beiden Gehältern finanzierbar sein, glaubten sie. Doch was sie nicht bedachten: Sie hatten nicht nur ihre Unterschrift unter einen Vertrag mit flexiblem Zins gesetzt. Vor allem wurden sie von einem sprunghaften Anstieg der Grundsteuer und der Prämien für die Hausversicherung überrascht. Statt auf knapp 2 000 Dollar kletterten die Rechnungen auf monatlich fast 3 000 Dollar.

Dann griff eins ins andere: „Bezahlten wir die Steuern, konnten wir die Heizkosten nicht mehr überweisen, und bezahlten wir die Heizung, hatten wir kein Geld für die Versicherung“, sagt Cynthia. „Unsere Kreditwürdigkeit war nach einiger Zeit absolut am Ende.“ In den USA ist aber kaum etwas so schlimm wie das. Denn ohne halbwegs vernünftigen „credit record“ geht nichts mehr – zumindest nichts mehr auf Pump. Mit Unterstützung der Schuldnerhilfe „Southwest Solutions“ wollen Cynthia und Tracey nun ein neues Paket schnüren, eines, das diesen Teufelskreis durchbricht. Dass eine solche Lösung überhaupt möglich ist, erfuhren sie erst, als sie von einem ähnlichen Fall in der Zeitung lasen. „Die Banken“, sagt Cynthia, „haben uns nicht geholfen.“

Als wir wieder herausfahren aus Brightmoor, kreuzt Eddie noch einmal die 8-Mile-Tangente. „Ich habe keine Angst mehr, ich bin frei wie ein Vogel“, singt Eminem in seinem Lied über die Trennlinie von Detroit. „Ich fahre quer über den Mittelstreifen und haue hier ab. Und alles, was ich noch sehe von der 8 Mile Road, ist ein verschwommener Fleck.“

[Leiness]

Ich bin mal gespannt, wie es bei MAN die nächsten Tage weitergeht. Sollte sich das Gerücht bestätigen, dann winken hier noch 10-15% Kursgewinne!

"Die Kursgewinne der MAN-Stammaktie waren dagegen das Resultat von unbestätigten Gerüchten. VW wolle angeblich 120 bis 125 Euro je MAN-Aktie bieten, sagten Händler."

[winhel]

Hallo Otto,
gut Ding will Weile, ein Crash will gut vorbereitet sein, man arbeitet fleißig daran! Und du kannst dann später erzählen: ich war dabei!!