Cliq Digital AG - dt. Anbieter mobiler Inhalte (ex Bob Mobile AG) (Seite 114)

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.484.410 von imperatom am 03.05.22 17:59:05

Zitat von imperatom: Naja, obwohl man angeblich einen hohen Cashflow hat und ein gut gefülltes Konto, nimmt man offenbar Bankkredite auf. Nur mal angenommen, das gut gefüllte Konto würde gar nicht existieren, dann käme das Geld für die Dividende aus dem Kredit und würde ermöglichen, die Illusion aufrechtzuerhalten. Ich sage nicht, dass das so ist, aber es wäre eien Erklärung für die Möglichkeit der Dividende.

Gehe mal die Quartals-, Halbsjahres- und Jahresberichte der vergangenen 2-3 Jahre durch und schaue dir da jeweils (zusammenhängend) die P&L, Balance Sheet und Cashflow Statement an. Wenn mir danach immer noch aufzeigen kannst, dass Cliq das Geld für die Dividenden etc. aus den Bankkrediten speist, dann gebe ich dir einen Orden für Bilanzanalyse.

Bitte mache vorher erstmal etwas Recherche bevor du solche Behauptung aufstellst. Du hast ganz klar einen Bias von vornherein. Das kannst du auch gerne haben, nur ist dadurch eine objektive Betrachtung der Dinge schlecht möglich. Keine gute Voraussetzung zum Finden geeigneter Investments...

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.484.410 von imperatom am 03.05.22 17:59:05

"Naja, obwohl man angeblich einen hohen Cashflow hat und ein gut gefülltes Konto, nimmt man offenbar Bankkredite auf. Nur mal angenommen, das gut gefüllte Konto würde gar nicht existieren, dann käme das Geld für die Dividende aus dem Kredit und würde ermöglichen, die Illusion aufrechtzuerhalten. Ich sage nicht, dass das so ist, aber es wäre eien Erklärung für die Möglichkeit der Dividende."
Es gab ja hier schon genug Kritiker was die Aktie betrifft und ja, ich kann dir nicht sagen wo die Umsätze herkommen. Geschaeftsbericht "Am 31. Dezember 2021 betrug die maximal verfügbare
Konsortialkreditlinie 13,5 Mio. EUR (VJ: 13,5 Mio. EUR), wovon
ein Betrag von 5,0 Mio. EUR (VJ: 4,0 Mio. EUR) in Anspruch
genommen wurde. "
Man hat in den letzten Jahren über 10 Mio. € an Divi bezahlt, dazu über 4 Mio. € an Steuern. Das kann nicht aus dem Kredit kommen.

[NewEconomy2020]

Vorstellung cliq.de Portal

Man hat heute ein strategisches Update für den 15. Juni angekündigt, wobei es um den Launch der Cliq.de Plattform für den deutschsprachigen Raum sowie eine Markenkampagne gehen soll. Das scheint mir eben diese Plattform zu sein, nach der hier verlangt wird?

https://cliq.de/

Erklärt natürlich nicht, wo die Umsätze bisher herkamen, aber die Theorie wonach das Cash nicht echt ist stimmt garantiert nicht. Das wäre in der Kreditprüfung selbst der CoBa aufgefallen:

„Am 21. Februar 2022 wurde ein Mandatsvertrag zwischen der Commerzbank AG und der CLIQ Digital AG über eine neue Finanzierungsfazilität mit einer Laufzeit von 3 bis 5 Jahren unterzeichnet.“

https://corp.at2010.net/files/May2022/p0gztYKzLm2q4Od8lN3n.p…

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.417.615 von kb_hilden am 06.01.22 12:52:30

Zitat von kb_hilden: Das Abo wird dann über
C Formats GmbH, Grünstraße 8, 40212 Düsseldorf
abgeschlossen. Im Gegensatz zu beispielsweise Disney sind die Angebote von cliq digital kein Premiumangebot. Es ist gar nicht Ziel eine Marke zu schaffen, sondern es werden verschiedene Nischenprodukte oder auch durchaus 'alte Schinken' angeboten. Diese Produkte werden gekauft und im besten Fall lassen die Kunden das Abo mit mäßigen, aber immerhin breit aufgestelltem Inhalt, möglichst lange laufen.

Noch einmal.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.417.615 von kb_hilden am 06.01.22 12:52:30

Jedes Quartal die gleiche Diskussion... .
Die Kunden von cliq digital wissen nicht, dass sie Kunde des Unternehmens sind. Im Geschäftsbericht sind alle Töchter aufgelistet.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.484.152 von Lynvestor am 03.05.22 17:24:59

Zitat von Lynvestor: Es hatte hier mal ein User einige mögliche Portale aufgelistet. Es waren ziemlich viele. Wie die Umsätze da verteilt sind bzw. wie Sie zustande kommen ist nicht klar.

Mit würde schon die Nennung eines einzigen Portals reichen, wenn es denn eins wäre, von dem glaubhaft wäre, dass es zumindest einige hunderttausend Kunden hätte. Aber wenn selbst die Aktionäre ein solches nicht kennen, dann glaube ich nicht an diese Millionen an Kunden.

Zitat von Lynvestor: Entweder es wird Kohle aus dem Nichts geschaffen (dann müsste man sie erst recht kaufen) oder die Dividende wird eben wirklich aus dem Cashflow bezahlt. Falls hier eine Betrugsmasche vorliegt, dann frage ich mich wer hier mit was Gewinn macht.

Naja, obwohl man angeblich einen hohen Cashflow hat und ein gut gefülltes Konto, nimmt man offenbar Bankkredite auf. Nur mal angenommen, das gut gefüllte Konto würde gar nicht existieren, dann käme das Geld für die Dividende aus dem Kredit und würde ermöglichen, die Illusion aufrechtzuerhalten. Ich sage nicht, dass das so ist, aber es wäre eien Erklärung für die Möglichkeit der Dividende.

Zitat von Lynvestor: Ich könnte mir vorstellen, dass Sie Ihr Geld teilweise mit XXX-Filmchen verdienen und das nicht publizieren möchten. Ist aber pure Spekulation... Wenn ich mich recht entsinne kommt der Bos auch aus der Richtung Media and Games. Dort wird auch unter anderem Geld mit programmatischer Werbung verdient. Das Geschäft läuft auch gut...

Der GB sagt klar, dass das starke Wachstum von Multi-Content-Plattformen komme. Pornos und Werbung gehören nicht in diese Kategorie.

Ich bleibe dabei: Es riecht verdächtig.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.483.711 von imperatom am 03.05.22 16:34:23

Es hatte hier mal ein User einige mögliche Portale aufgelistet. Es waren ziemlich viele. Wie die Umsätze da verteilt sind bzw. wie Sie zustande kommen ist nicht klar. Das ist ein Risiko, dass Du hier ganz klar mitkaufst. Ich sehe das Risiko hier dennoch als sehr begrenzt an, da es keine Schulden und keine groesseren KEs gibt. Entweder es wird Kohle aus dem Nichts geschaffen (dann müsste man sie erst recht kaufen) oder die Dividende wird eben wirklich aus dem Cashflow bezahlt. Falls hier eine Betrugsmasche vorliegt, dann frage ich mich wer hier mit was Gewinn macht. Eine Dividende in der Grössenordnung macht dann für mich auch keinen Sinn vgl Grössenordnung Wirecard. Der Vorstand kauft übrigens auch zu. Außerdem gibt es für mich ganz klare Anzeichen, dass man transparenter wird. Wenn auch die einzelnen Umsatzquellen nicht klar sind. Ich könnte mir vorstellen, dass Sie Ihr Geld teilweise mit XXX-Filmchen verdienen und das nicht publizieren möchten. Ist aber pure Spekulation... Wenn ich mich recht entsinne kommt der Bos auch aus der Richtung Media and Games. Dort wird auch unter anderem Geld mit programmatischer Werbung verdient. Das Geschäft läuft auch gut...

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.483.621 von Roken am 03.05.22 16:23:59

Zitat von Roken: https://de.vimovigo.com/welcome

wäre zB eine weitere MultiContent-Plattform (siehe Präsi auf der Homepage)

Ja, das steht so in der Präsi.Auf der Homepage bewirbt Vimovigo aber ausschließlich Filme, keinen MultiContent. Außerdem ist das Angebot äußerst überschaubar, soll aber gleich 30 Euro im Monat kosten, das nutzt doch (fast) kein Mensch, machen wir uns nix vor.

Wenn es wirklich ein Produkt gibt, das über Millionen Kunden verfügt, dann würden sich davon zwangsläufig Spuren in Sozialen Medien und klassischen Medien finden - und es würde sich ein konkurrenzfähiges Angebot finden. Wo also ist dieses Portal, das aktuell so boomt?

[Roken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.483.324 von imperatom am 03.05.22 15:56:27

https://de.vimovigo.com/welcome

wäre zB eine weitere MultiContent-Plattform (siehe Präsi auf der Homepage)

[Tabune]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.483.324 von imperatom am 03.05.22 15:56:27

Ich habe mich mit der Materie in der Vergangenheit schon genug beschäftigt und bin zu dem Entschluss gekommen, dass ich keinerlei Anzeichen für einen breiten Betrug sehe. Warum wirst du fragen? Cashflow lügt nicht. P&L und Bilanz kann man fälschen, Cashflow ist schon schwieriger. Und Cliq hat in allen vergangenen Quartalen gezeigt, dass sie operativen Cashflow aus ihren Umsätzen generieren.

Klar jetzt kommt sicher jemand und sagt, dass Wirecard auch scheinbar Cash hatte. Nur dort waren es (mit großem Aufwand präparierte) gefakte Bankkonten, die scheinbar durchs operative Geschäft erwirtschaftete Cashflows darstellen sollten, wobei es eigentlich nur das Geld aus den Bankkrediten war.

Wird dir sicher nicht als Antwort reichen, aber es zwingt ja auch keiner, hier zu investieren. Und Cliq ist ja nicht umsonst so tief bewertet. Ich gehe davon aus, dass, wenn Cliq weiter operativ liefert (vor allem beim Cashflow), es weitere Insiderkäufe gibt und sie weiter an ihrer Transparenz arbeiten, wird der Markt Stück für Stück mehr Vertrauen aufbauen und sich dadurch die Bewertung eventuell anheben. Ob es tatsächlich so kommt, wird sich zeigen. Risikolos ist es nicht, aber chancenlos ebenso wenig.