Cliq Digital AG - dt. Anbieter mobiler Inhalte (ex Bob Mobile AG) (Seite 74)

[hugohebel]

So eine Meldung wie sie Varengold heute gebracht kann auch jederzeit bei Cliq kommen... Dershalb investiere ich nicht in Blackbox Unternehmen die kein Mensch versteht.

[jigajig]

Ohne echte Nachrichten einfach mal so 7% Plus...

...was sind denn das für Bewegungen?

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.809.616 von NewEconomy2020 am 08.05.23 19:14:45

Ja, habe das auch falsch ausgedrückt. Anbei der Passus aus dem Quartalsbericht dazu.

"Um die Transparenz in der Berichterstattung zu erhöhen und den Vergleich mit anderen Unternehmen zu
verbessern, wird der Konzern künftig die Anzahl der zahlenden Mitglieder offenlegen. Die bisher berichteten
bezahlten Mitgliedschaften enthielten Mitglieder, die sich für zwei Dienste angemeldet haben. Die Zahl
der Mitglieder für gebündelte und Single Content Streamingdienste stieg auf 1,2 Millionen (31.03.2022: 1,1
Millionen).
Der erwartete durchschnittliche Lifetime-Value eines Kunden für gebündelte und Single-Content-Dienste
lag im 1Q 2023 bei 78,66 € (1Q 2022: 71,27 €). Der Anstieg im Vergleich zum Vorjahr ist auf die Fokussierung
des Konzerns auf den Verkauf gebündelter Content-Diensten und den daraus resultierenden wachsenden
Anteil an Mitgliedschaften für gebündelte Content-Dienste zurückzuführen"

[NewEconomy2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.805.557 von goldjunge2000 am 08.05.23 09:30:27

Zitat von goldjunge2000: Das sehe ich anders. Es hat etwas damit zu tun, dass hier Cliq weg von den Single-Content-Streamingdiensten geht und künftig auf die gebündelte Content-Streamingdienste setzt. Habe bisher Kunden mehrere Single-Content- Dienste gekauft, so werden diese auf eine gebündelten Content Streamingdienst zusammen geführt. Hat zur Folge, dass die Anzahl der Mitglieder sinkt. Daraus erfolgt, dass es erstmal beim Wachstum, gemessen zum Vorquartal 4/2022 kaum Wachstum gibt.

Aber es geht ja rein um Q1 2023 oder? In dem Quartal wurden fast ausschließlich gebündelte Abos abgerechnet, gleichzeitig gab es 1,2 mio Kunden aber >1,9 mio Abos wenn diese Zahl ggü Q4 nicht gefallen sein soll.

Also es geht nur dadurch dass auch mehrere gebündelte Versionen beim gleichen Kunden liegen. Das wollte ich damit nur aussagen, kann ja seine Gründe haben.

[goldjunge2000]

"Dass dermaßen viele Kunden scheinbar doppelte Mitgliedschaften hatten, finde ich schon eher interessant. Das spielt doch deiner Vermutung in die Karten, dass viele dieser Abos den Kunden untergeschoben wurden, da ich mir neben einem „All in One“ Abo wahrscheinlich kaum ein zweites gönne"

Das sehe ich anders. Es hat etwas damit zu tun, dass hier Cliq weg von den Single-Content-Streamingdiensten geht und künftig auf die gebündelte Content-Streamingdienste setzt. Habe bisher Kunden mehrere Single-Content- Dienste gekauft, so werden diese auf eine gebündelten Content Streamingdienst zusammen geführt. Hat zur Folge, dass die Anzahl der Mitglieder sinkt. Daraus erfolgt, dass es erstmal beim Wachstum, gemessen zum Vorquartal 4/2022 kaum Wachstum gibt.

Der Lifetime Value of Customer Base (LTVCB) sollte davon nicht ganz so sehr tangiert werden. Allerdings ist das eine rein theoretische Berechnung, die für mich eher wenig aussagt.
"Der LTVCB wird berechnet, indem die Anzahl der Mitglieder mit ihrem individuellen
Rest-Lebenszykluszeitwert multipliziert wird, und stellt den Umsatzerlös dar, der von den bestehenden
Mitgliedern voraussichtlich generiert wird." Quelle Zwischenbericht 1/2023

"Der sechsmonatige Rentabilitätsindex für die ersten drei Monate des Jahres 2023 lag bei 1,28x,
verglichen mit 1,48x im gleichen Zeitraum des Jahres 2022. Der Rückgang gegenüber dem Vorjahr ist
auf einen allgemeinen Anstieg der Kundenakquisitionskosten in allen Regionen zurückzuführen, der
auf erhöhte Gebotsabgaben für die Zielgruppenansprache sowie auf die Kosten für das Testen neuer
Werbeplattformen und neuer Länder zurückzuführen ist. Darüber hinaus war der Konzern mit Änderungen
bei der Einrichtung von Konten auf Werbeplattformen konfrontiert, die zu einem vorübergehenden Anstieg
der Werbepreise führten." Quelle Zwischenbericht 1/2023

Hier sehen wir, dass Cliq mit höheren Kosten zu kämpfen hatte, was die Rentabilität negativ beeinflusst hat. Sofern es wirklich nur vorübergehend ist, müsste im 2 Quartal der Rentabilitätsindex wieder steigen.

[NewEconomy2020]

Sorry Jiggajig aber so kompliziert wie du es machst ist es doch gar nicht. Statt Mitgliedschaften wird nun eben die Kundenzahl berichtet. Alle anderen KPIs bleiben natürlich unangetastet davon, auch der Lifetime Value der Kundenbasis. Ob sich die aktuell 147 mio auf 1,2 mio Mitglieder oder auf 1,9 mio Abos verteilen ist doch egal, der Wert bleibt der gleiche.

Dass dermaßen viele Kunden scheinbar doppelte Mitgliedschaften hatten, finde ich schon eher interessant. Das spielt doch deiner Vermutung in die Karten, dass viele dieser Abos den Kunden untergeschoben wurden, da ich mir neben einem „All in One“ Abo wahrscheinlich kaum ein zweites gönne

[jigajig]

ups, sorry

"Lifetime Value of Customer Base: Der Lifetime Value of Customer Base (LTVCB) belief sich Ende März 2022 auf 104 Millionen EUR nach 87 Millionen EUR zum Stichtag 31.12.2021. Der LTVCB berechnet sich durch Multiplikation der Anzahl der Mitglieder mit dem individuellen Wert ihrer Rest-Mitgliedschaftsdauer und stellt somit den gesamten Umsatzerlös dar, der von der bestehenden Mitgliederbasis voraussichtlich generiert werden kann."
Moment. Wenn die Customer Base sich verringert hat durch eine Neuberechnung der Mitglieder und im Nenner nun weniger steht, dann müsste doch der LTVCB deutlicher stzeigen, oder?

Also ist in dieser Berechnung jetzt jedes Mitglied enthalten oder jeder Angemeldete? (was ja eine höhere Zahl wäre)

"Lifetime Value of Customer Base: The Lifetime Value of Customer Base (LTVCB) at the end of March 2023 grew by 41% year-on-year to €147 million (31/03/2022: €104 million)"

Das müsste man doch auf pro-Angemeldeten-Level runterbrechen, wenn die Bezugszahlen so massiv geändert wurden.
Wenn man nur noch einzeln angemeldete User hernimmt, ist der Anstieg doch viel dramatischer Gewesen, weil ein Faktor (nicht wie ich dachte der Nenner) kleiner wurde?

Ich kriege es nicht gebacken, bin wohl zu blöd. Sorry...

Ich lese noch einmal:
Members: The number of members per 31/03/2023 for subscription-based, bundled and single-content streaming services increased year-on-year to 1.2 million (31/03/2022: 1.1 million). To increase reporting transparency, and improve peer comparison going forward, the Group will disclose unique paying member numbers. The previously used paid memberships included members, who signed up for two services. During the first quarter, the expected average lifetime value of a new member was higher year-on-year at €78.66 (1Q 2022: €71.27).
Lifetime Value of Customer Base: The Lifetime Value of Customer Base (LTVCB) at the end of March 2023 grew by 41% year-on-year to €147 million (31/03/2022: €104 million). The LTVCB represents the expected sales to be generated from paid memberships as at reporting date over their estimated individual remaining lifetime.

Die Zahlen haben irgendwie alle miteinander zu tun - aber was sie so wirklich bedeuten, bleibt mir unklar.

Weil ich mir nicht anders zu helfen weiß, rufe ich einfach laut red flag! und warte, bis es mir einer der überzeugten Long-Investoren hier erklären kann. Die Antwort "Hauptsache der FCF steigt" akzeptiere ich nicht

[jigajig]

Mathematik 2 oder eine spannende Fußnote...

"Um die Transparenz in der Berichterstattung zu erhöhen und den Vergleich mit anderen Unternehmen zu verbessern, weist der Konzern
künftig die Anzahl der individuell-zahlenden Mitglieder aus. Die bisher verwendeten bezahlten Mitgliedschaften umfassten auch Mitglieder, die
sich für zwei Dienste angemeldet haben."
https://www.boerse.de/nachrichten/EQS-News-Cliq-Digital-Best…

Heißt also logischerweise, dass man bisher doppelt angemeldete Mitglieder mitrechnete.
In welchem Ausmaß?
Dazu muss man zurückblättern, nicht weit, nur zu den Zahlen von 2022:
"Bezahlte Mitgliedschaften: Zum 31. Dezember 2022 lag die Zahl der bezahlten Mitgliedschaften für abonnementbasierte, gebündelte sowie Single-Content-Streamingdienste bei 1,9 Millionen nach 1,3 Millionen zum Stichtag des Vorjahres. Dies entspricht einem Anstieg von 45 %"
Also:
Die Zahl der Mitglieder nach neuer Zählung betrug zuletzt 1,2 Mio nach 1,1 Mio im Vorjahresquartal. Richtig?
Und zum Ende 2022 nach alter Zählung 1,9 Millionen
Also waren davon 800.000 Mehrfachangemeldete?

um mich abzusichern, lese ich weiter:
https://cliqdigital.com/press/news/2022/230#read

"03 May 2022 CLIQ Digital startet mit deutlichem Mitglieder- und Umsatzzuwachs ins Jahr 2022"

"Per 31.03.2022 stieg die Anzahl der zahlenden Mitglieder für Multi- und Single-Content-Angebote um 13 % auf 1,5 Millionen nach 1,3 Millionen zum Ende des letzten Geschäftsjahrs."

Also 200.000 Plus in Q1/2022 nach alter Zählung
...und "nur" 100.000 Plus in Q1/2023 nach neuer Zählung?

noch mehr Fragen:
"Lifetime Value of Customer Base: Der Lifetime Value of Customer Base (LTVCB) belief sich Ende März 2022 auf 104 Millionen EUR nach 87 Millionen EUR zum Stichtag 31.12.2021. Der LTVCB berechnet sich durch Multiplikation der Anzahl der Mitglieder mit dem individuellen Wert ihrer Rest-Mitgliedschaftsdauer und stellt somit den gesamten Umsatzerlös dar, der von der bestehenden Mitgliederbasis voraussichtlich generiert werden kann."

Moment. Wenn die Customer Base sich verringert hat durch eine Neuberechnung der Mitglieder und im Nenner nun weniger steht, dann müsste doch der LTVCB deutlicher stzeigen, oder?

Kann mir jemand helfen?

[jigajig]

Mathematik:

" Die mittelfristigen Ziele sind überaus ambitioniert: Bis Ende 2025 will Cliq Digital auf Konzernebene in Umsatzregionen um 500 Mio. Euro vorstoßen und die Kundenzahl auf 4 bis 5 Millionen hieven. Demnach müsste die Gruppe der zahlenden Mitglieder in den Jahren 2023 und 2024 um jeweils mindestens 1 Million wachsen. "
https://www.boersengefluester.de/cliq-digital-neue-wege/

-->
"Bestes erstes Quartal"

"Die Zahl der Mitglieder per 31.03.2023 für abonnierte, gebündelte und Single-Content-Streamingdienste stieg im Vergleich zum Vorjahr auf 1,2
Millionen (31.03.2022: 1,1 Millionen)."
https://www.boerse.de/nachrichten/EQS-News-Cliq-Digital-Best…

Fehlen also noch 900.000 um auf die 1 Million/Jahr zu kommen?

Oder wo ist mein Denkfehler?

[jigajig]

Angesichts der Tatsache, dass alte Namen und Strukturen...

...durchaus noch eine Rolloe spielen, sei an die Geschichte der Bob Mobile erinnert - insbesondere an den Kauf der Cliq BV (die ja immer noch als Posten in der Bilanz stehen, auch wenn das überhaupt gar nichts mit dem aktuellen Geschäft zu tun hat. Woher dann also der goodwill? Immer noch?)

zum nachlesen:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-08/2438277…