Cliq Digital AG - dt. Anbieter mobiler Inhalte (ex Bob Mobile AG) (Seite 97)

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.030.832 von jigajig am 05.01.23 15:10:17

Ja, das Unternehmen hat Erfahrung in Marketing und sicherlich auch im offensiven Vertrieb. Und? Es soll ja auch seine Produkte verkaufen und steht im Wettbewerb.
Das Verfahren in den Niederlanden wurde gewonnen.

Ich gehe durchaus davon aus, dass das Unternehmen offensiv, teils grenzwertig und mit modernen Vertriebstechniken seine Ptodukte anbietet - so wird es häufig im B2C Geschäft gemacht. Im Rahmen der Gesetze ist das völlig in Ordnung. Hinweise auf einen regelmäßigen Verstoß erkenne ich nicht. Jeder Erwachsene verantwortet, was er abschließt, ob Abo für Mobilfunk, Streaming, Fitnessstudio oder ein wöchentliches Paar Socken.

[jigajig]

Von wann ist das?

https://malwaretips.com/blogs/remove-monetizer-zumodi-com/

If your web browser is randomly being redirected to the https://monetizer.zumodi.com/?utm_term= advertisements then it is possible that your computer is infected with an adware program. (...) Once this malicious program is installed, whenever you will browse the Internet, an ad from monetizer.zumodi.com will randomly pop-up.

Ist das akzeptables aggressives Marketing oder schon Abzocke?

Man müsste da noch weitergraben... nach der Telefonnummer für NL-Kunden
Zumodi.com für NL wird betrieben von C Formats, die polnische Version von Zimiq.
Hier gibt es eine weitere Analyse zu "Marketingmaßnahmen", wie ich das mal so bezeichnen will:
https://adoc.pub/de-veroorzaker-is-de-firma-cructig-ag-uit-z…
Könnte auch älter sein, diese letrzte Fundstelle. Es gibt da zu einer weiteren Firma Verfahren (Celldorado). Aus 2012. Ist mir klar, dass das lange her ist... Aber ich finde es - und jetzt sage ich es zum dritten Mal - schon fragwürdig, in was genau die große Erfahrung dieses Firmenkonglomerats bestanden hat? Marketing? Oder?

[Nutellaglas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.030.427 von jigajig am 05.01.23 14:38:31

Zitat von jigajig: Ich wurde gebeten, mir Cliq Digital anzuschauen. Und ich finde den Fall spannend.

...

Du hast es doch gar nicht nötig, dich zu rechtfertigen.
Jeder müsste längst deine aufrichtigen Motive verstanden haben.

Mach' weiter so und dir persönlich ein frohes neues Jahr. 👍

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.027.355 von goldjunge2000 am 05.01.23 08:52:03

Sorry, Formatierung zerhackt

Zitat von goldjunge2000: Was bringt es in 2023 ein Verfahren aus 2017 zu posten ? Nichts.

Diese Meinung stehe ich Dir selbstverständlich zu und will Dich da nicht umstimmen. Aber macht nicht das Management Werbung mit seiner großen Erfahrung? Und stellt sich dann nicht die Frage, auch wieder vorsichtig formuliert, warum man es nicht schaffte, eine Kundenzufriedenheit herzustellen?

Da stellt sich alleine die Motivation warum dieses geschieht.

Ich wurde gebeten, mir Cliq Digital anzuschauen. Und ich finde den Fall spannend.

Geht es hier nur darum, das Unternehmen zu diskreditieren ?

Nein. Eher um einen bremsenden oder vernünftigen Gegenpol darzustellen zur Selbstdarstellung der Firma (https://cliqdigital.com/investors/financials#investors-finan…)" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://cliqdigital.com/investors/financials#investors-finan…)

Wenn ich nicht Aktionär in einem Unternehmen sein möchte weil ich grundsätzliche Bedenken habe, beschäftige ich mich nicht mehr weiter damit. Das macht dann keinen Sinn mehr.

jedem nach seiner Facon. Mir macht diese Recherche unglaublich Spaß.

Wir können gerne über aktuelle Entwicklungen bei Cliq diskutieren. Und hier bietet sich auch als gute Plattform die kommende HV an. Bisher hat der Vorstand immer sachlich geantwortet. Sowohl in der Versammlung wie auch im persönlichem Gespräch. Und wer nicht warten kann, spricht einfach die IR an.
Oder einfach abwarten, bis die Zahlen aus 2022veröffentlicht werden. Für uns Aktionäre wird das ein Moment der Freude sein, so meine Vorhersage.

Ok, das passt für mich. Meldest Du Dich dann?

Noch einmal: Verbraucherprobleme 2019 sind für Dich kalter Kaffee, aber Luc Voncken wirbt damit, dass er 2002 irgendwann mal bei ING aund Amro war? Und mit seiner "großen Erfahrung"? Nur was war das für eine große Erfahrung? Es gab so viel Ärger...
Ich lese in den nächsten Tagen einmal die Analystenempfehlungen durch.
siehe Pareto vom 11.11.22 und weitere, wie schon verlinkt, hier:
https://cliqdigital.com/investors/financials#investors-finan…
Lurz zusammengefasst: Kursziele ganz weit oben, Pareto z.B. 72€, aber die hatten in 2021 schon 70€ als Kursziel...
Also wenn Cliq Digital der große Topwert werden will, muss noch etwas passieren. Und bis ich da nicht mehr skeptisch bin auch.

[jigajig]

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[goldjunge2000]

Was bringt es in 2023 ein Verfahren aus 2017 zu posten ? Nichts.
Da stellt sich alleine die Motivation warum dieses geschieht. Geht es hier nur darum, das Unternehmen zu diskreditieren ? Wenn ich nicht Aktionär in einem Unternehmen sein möchte weil ich grundsätzliche Bedenken habe, beschäftige ich mich nicht mehr weiter damit. Das macht dann keinen Sinn mehr.
Wir können gerne über aktuelle Entwicklungen bei Cliq diskutieren. Und hier bietet sich auch als gute Plattform die kommende HV an. Bisher hat der Vorstand immer sachlich geantwortet. Sowohl in der Versammlung wie auch im persönlichem Gespräch. Und wer nicht warten kann, spricht einfach die IR an.
Oder einfach abwarten, bis die Zahlen aus 2022veröffentlicht werden. Für uns Aktionäre wird das ein Moment der Freude sein, so meine Vorhersage.

[jigajig]

Kurzer Nachtrag

Ich habe den ellenlangen Text zu dem Verfahren in den Niederlanden wegen "Fun Mobile" in Mexico übersetzt und gelesen. Cliq hat das Verfahren gwonnen. Wie gesagt, es läuft gerade eine Anfrage meinerseits, worum es da auf Seiten der Verbraucher gegangen ist und ob es dort aktuell Probleme gibt. Unstrittig ist, dass es um 7 Millionen Euro ging. Gar nicht wenig. Und das Problem entstand mal wieder durch Affiliates, wenn ich es richtig verstehe.

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[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.016.219 von NewEconomy2020 am 03.01.23 18:42:37

Berichte von Beschwerden aus grauer Vorzeit und ein paar Anmerkungen

Zitat von NewEconomy2020: Einige Geschäftspraktiken scheinen insbesondere vor Gründung der Cliq Digital sicherlich unethisch.

Naja, so lange sind die Beschwerden nicht her und ich weise darauf hin, dass man Cliq nicht einerseits als super erfahren bezeichnen kann (was die Firma ja vorbringt), wenn man andererseits die ... sagen wir mal vorsichtig "Probleme mit unfreiwilligen Kunden" als Teil einer Vergangenheit sieht, von der man sich gelöst hat. Kann man Vertrauen haben bei dieser Vorgeschichte? Das ist eine der Schlüsselfragen.
Die Zahlen sehen gut aus. Trotzdem bleibe ich skeptisch, weil ich auch noch nicht sehen kann, wo cliq die tollen Erfahrungen mit Streamingdiensten hat. Ehrlich gesagt fällt es mir leicht, Beschwerden über die Firma zu finden und eher schwer, das internationale Geschäft zu identifizieren. Was macht Cliq eigentlich genau? Da sehe ich bunte Präsentationen und viele Begriffe, aber greifbar wird es für mich nicht.

Zudem stellt sich noch folgende Frage: Du erkennst an, dass es Probleme gegeben hat. Wurden diese Probleme kommuniziert? Oder wurde darüber nicht gesprochen? Falls nein, ist das leider wieder eine red flag.

Findest du auch was ab dem Jahr 2020?

Gebt mir da noch ein bisschen Zeit, derzeit laufen noch diverse Anfragen. Man darf hier keine fremdsprachigen Seiten einstellen, aber hier findest Du z.B. eine Veröffentlichung vom Oktober 2021 (und drei frühere)
Suchbegriff CLIQ auf uitspraken.nl
Auf twitter gibt es davon eine teilweise Übersetzung. Ob dieses Verfahren aktuell noch läuft, das müsste man Cliq fragen.

keine Nachweise dass man hier irgendwie mal durch Verbraucherschutz oder Abmahnungen auf Geschäft hätte verzichten müssen oder mal eine Strafe hätte zahlen müssen, mit Klagen konfrontiert wäre oder anderweitig gelitten hätte.

Erfahrungsgemäß erfährt man so etwas gar nicht oder sehr verspätet. Hat Wirecard erzählt, dass sie Strafgelder aufgebrummt bekamen? Das kam erst 6 Jahre später auf und wurde dann noch 4 Jahre nicht geglaubt. Natürlich ist es schierig, die Nichtexistenz von Strafen zu belegen für normale Anleger. Aber es stimmt: aktuelle Beschwerden habe ich nicht gefunden. Aus meiner Erfahrung im Verbraucherschutz gebe ich zu bedenken, dass sich nur etwa 1 Promille der betroffenen Verbraucher online beschweren. Das ist ein Erfahrungswert. Und da Cliq im Ausland aktiv ist, ist es wegen der Sprachbarrieren noch schwieriger, entsprechende Beschwerden zu fnden. Wie erwähnt: ich habe da einige Anfragen verschickt und noch keine Antworten (Mexico, Portugal, Frankreich).

Es wurden soweit ich sehe stets Nettogewinne erwirtschaftet und seit 3 Jahren eben stark ansteigend, du müsstest ja aber darauf wetten dass das in absehbarer Zeit aufhört oder was wären die Gründe für deinen Short?

So habe ich das noch gar nicht betrachtet... Eine Shortthese wie "mir passen diese Leute einfach nicht" ist tatsächlich nicht fundamental begründet

Ich möchte noch einen Fall erwähnen, der über neun Jahre her ist. Dazu schrieb die britische Aufsichtsbehörde, es sei ransomware eingesetzt worden von Affiliates. Das ist schon harter Tobak. Und das steht auf einer offiziellen Seite.
PSA-Entscheid in Sachen hectiq bv
(auch unter "The Mobile Group" wird man fündig, das ist aber noch länger her oder, ebenfalls 2010, Guerilla Mobile)



Auch hier meine Frage: Wurden solche Probleme kommuniziert? Sicher nicht. Und auch damals schon passte die Selbsrdarstellung keineswegs zu den vielen Beschwerden. Nur lesen halt Anleger selten Spezialforen und selbst Analysten nicht. Dennoch muss man schon die Erfolge in der Vergangenheit (und, noch einmal, das bringt Cliq ja als Argument) einordnen, um es vorsichtig zu formulieren.

Zum Abschluß für heute noch eine Frage zu den Aktienoptionen. Aus dem Bundesanzeiger (bundesanzeiger.de Eingabe CLIQ, Auswahl Finanzberichte, 2021) habe ich folgenden Auszug interessant gefunden.

Was geht daraus eigentlich hervor? Kann mir das jemand erklären? Danke.


So. Im Moment hänge ich mich da bei Cliq Digital nicht so rein, das läuft eher nebenher. Aber ich werde Euch wahrscheinlich noch ein paar Mal mit meinen endlosen Beiträgen nerven. Ich hoffe, dass man erkennt, wie viel Mühe ich mir dabei gebe

[NewEconomy2020]

Respekt für die gründliche Recherche! Einige Geschäftspraktiken scheinen insbesondere vor Gründung der Cliq Digital sicherlkch unethisch. Findest du auch was ab dem Jahr 2020? Speziell seitdem geht das Geschäft hier ja durch die Decke und ich finde seitdem oder auch davor keine Nachweise dass man hier irgendwie mal durch Verbraucherschutz oder Abmahnungen auf Geschäft hätte verzichten müssen oder mal eine Strafe hätte zahlen müssen, mit Klagen konfrontiert wäre oder anderweitig gelitten hätte. Es wurden soweit ich sehe stets Nettogewinne erwirtschaftet und seit 3 Jahren eben stark ansteigend, du müsstest ja aber darauf wetten dass das in absehbarer Zeit aufhört oder was wären die Gründe für deinen Short?

[jigajig]

Was dann?

"Wenn die Aktie auf 30€ steigen würde, was ich mir nicht vorstellen kann, "
...gehe ich short
(wollte ich schreiben, habe dann aber gesehen, dass das gar nicht so einfach ist... Dann hab ich vor dem posten den Satz vergessen)
Sorry