Volkswagen Vorzüge interessanter als Stämme ? (Seite 1997)

[vigilo]

zugegeben, vielleicht irrational, aber bei Piech - Scheusal, Tyrann, Egomane mit allerbesten Beziehungen zu Wolfsburg und in die Politik - habe ich eine gewisse Angst, dass die Kapitalerhöhung am Ende noch gemeinsam mit VW gemacht wird

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.934 von aufgepasst am 07.05.09 11:12:17

Hallo aufgepasst,
danke für die Verständigungshilfe...
im Prinzip interessieren mich die Auswirkungen der Fusion sowohl für Porsche als auch für VW, denn ich bin in den Porsche SE Vorzügen und in den VW Vorzügen finanziell kräftig engagiert..
aber es ist wohl richtig so, dass erst die Porsche SE eine Kapitalerhöhung durchzieht, was die "alten" Porsche SE Aktien verwässert, dann werden die Porsche SE und die VW Aktien ( in beiden Fällen sowohl die Vorzüge als auch die Stämme) in die neuen Gesellschaft eingebracht...
und da denke ich, dass die VWVorzüge wertmäßig aufgewertet werden müssen und die VW Stämme abgewertet...

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.523 von muschelsucher am 07.05.09 10:42:11

Hallo muschelsucher,

ich glaube ihr redet aneinander vorbei.

Petermänchen bezieht sich auf VW st. und vz. und muschelsucher auch auf das Verhältnis zu den PORSCHE Aktionären, oder?

Im übrigen ist eine NewCo noch überhaupt nicht beschlossen, auch eine Aufnahme der anderen Aktionäre in die eine oder andere Gesellschaft ist denkbar - mit Namensänderung...

Grüße aufgepasst

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.795 von vigilo am 07.05.09 11:01:43

........wäre ja eigentlich logisch!

[vigilo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.523 von muschelsucher am 07.05.09 10:42:11

wobei die Kapitalerhöhung nach dem, was gestern zu lesen war, eine Sache ganz allein von Porsche ist, also vor der Fusion in der Porsche AG stattfindet (?)

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.116.358 von petermaennchen am 07.05.09 10:29:31

Ne, glaube ich auch nicht, dass das so gehen kann und wird.

Die neue VW_Porsche AG wird eine bestimmte Aktienzahl haben aufgeteilt in Stämme und Vorzüge, die dann entsprechend der Wertigkeit der einzubringenden Aktien der alten Gesellschaften verteilt (oder aufgeteilt) werden.
Durch eine Kaitalerhöhung könnte oder wird Geld in die neue Gesellschaft fließen...
also nicht einfach Ges.Kaital VW (A) plus Ges.Kapital Porsche SE (B) gleich neues Kapital (C).
Durch die Erhöhung von C verwässert natürlich der Ges.Anteil der Altaktionäre..
das muss nicht nur der AR sondern auch Niedersachsen und die anderen Altgesellschafter auf einer aoHV genehmigen..

[petermaennchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.802 von muschelsucher am 07.05.09 09:47:32

Da eine Vz. und eine St. den gleichen Anteil am Grundkapital werden sie auch den gleichen Anteil am Grundkapital der neuen AG haben. Ob da eine Umwandlung von Vz(alt) -> Vz(neu) und St(alt) -> St(neu) ueberhaupt moeglich ist, wage ich zu bezweifeln. VW ist ja nicht nur das Eigentum der Stammaktionaere!

[vigilo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.802 von muschelsucher am 07.05.09 09:47:32

klar, die Vorzüge des fusionierten Unternehmens repräsentieren den gleichen Anteil am Grundkapital wie die aus VW Stämmen hervorgegangenen neuen Stämme. Wie der Markt dann die neuen Vorzüge und Stämme bewertet ist ja eine ganz eigene Sache. Ich gebe dir aber recht, dass nach einer Fusion die neuen Stämme keinen übermäßigen Bewertungsaufschlag verdient haben, weil sämtliche Übernahmefantasien perdu sind.

Mir ist es schleierhaft, wie man so blöde sein kann so auf vow3 draufzukloppen (44,50 aktuell). Man kann ja als vow3-Aktionär durchaus skeptisch sein ob man das große Los mit der Fusion zieht, aber gleich Angst zu haben wie es die fetten Verkäufe signalisieren?

M.E. hat man mit vow3 große Chancen, fast kein Risiko. Mit pah3 vielleicht noch größere Chancen, aber auch große Risiken. Ich hoffe, der Markt verweigert sich mittelfristig nicht meinen Überlegungen

[Tom06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.802 von muschelsucher am 07.05.09 09:47:32

weshalb fallen aber dann die VW-VZ?

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.665 von vigilo am 07.05.09 09:37:57

Es werden aber nicht die gleichen Vorzüge sein, zur Feststellung der Umtauschquote beim Tausch in die neue Gesellschaft müssen Stämme und Vorzüge wertmäßig gleich behandelt werden, somit muss es m.E. für die Vorzüge eine Annäherung an die Stämme geben derart, dass diese fallen und die Vorzüge steigen.