Washington Mutual - Grösste Sparkasse der USA! Chancen & Risiken. (Seite 902)

[SteveSusman]

Ich mache gleich 'ne Sammel-Antwort.


seidenspinner: Das ist für mich die spannende Frage.
Man merkt die Meute, dass ihre Papiere nur noch 0,0058€ wert sind. Höchstens.

Ich denke, das ist ganz einfach zu beantworten:
Spätestens dann wird die Ernüchterung eintreffen, wenn sich die neuen WMMRC-Aktien im Depot der Q-Holder befindet. Das wird wohl ein böses Erwachen. Wenn dann die ehemals 100k Q's zu bspw.. $ 0.10 (=$ 10'000.00) gekauften plötzlich nur noch einen Depotwert von rund $ 580.00 aufweisen.


Backboy: Steve, die Ausbuchung ist vom Tisch.Nun ich Verstehe nicht warum du so Negativ eingestellt bist, die Reorg besteht ja nicht nur aus Geldern von JPM.

Ihr bekommt, wenn überhaupt, ein paar Krümmel einer maroden Reinsurance Company. $ 0.0058..... erachte ich als ziemlich wertlos... zumal die Dinger von Niemanden von Euch je unter $ 0.02 gekauft. Theoretisch hast Du aber recht. $ 0.0058 ist mehr als $ 0.0000


Moses06: Stevi, habe gelesen du hast heute deine restlichen Prefs rausgehauen ? Ich ebenfalls, naja aber nur die Hälfte
Bist noch bei Irish life dabei ?

Habe heute meine letzte Position der WAMPQ's verkauft. Bei Irish Life bin ich nach wie vor dabei und guter Dinge, dass sich das Invest ausbezahlen wird.




Cleffy: Wichtig ist, daß das Thema Ausbuchung vom Tisch ist.

Nun ja. Für die Prefs dürfte dies stimmen. Die 30% der Commons dürften wie bereits erwähnt noch problematisch werden. Und selbst wenn, gehen wir davon aus, dass der Plan so wie wir ihn jetzt von Rosen vorgestellt bekommen haben, vom Konkursgericht angenommen wird, dann erhalten die Commons-Holder etwa $ 0.0058 pro WamuQ, welche ihr zur Zeit zu einem Vielfachen dessen abdrücken könntet. Wie dem auch sei. Ob nun $ 0.00000 oder $ 0.0058 dürfte nicht viel daran ändern, dass so ziemlich der gesamte Einsatz weg sein wird .

Eine Frage an alle tapferen Q-Holder:
Warum steigt ihr nicht jetzt aus, zu diesen überteuerten Marktkursen und steigt dann wieder ein, sobald die WMI-Reorg gelisted ist?



Cleffy: Nach einer Einigung gehts aus Chapter 11 und dann gehts erst richtig los. Die neue WMI beginnt und es wird einen Weg darlegen das sich gewaschen hat. Nach Beginn der neuen WMI wird es Klagen über Klagen gegen JPM/FIDC/Rosen geben und Einiges ans Tageslicht kommen, Stichwort Finanzamt.

Damit Du überhaupt Reorg-Aktien bekommst, musst Du dem Reorg-Plan in einem Voting-Verfahren zustimmen. Auf diesem Stimm-Zettel steht dann, dass "Cleffy" in den Genuss einer Recovery kommt, sprich er bekommt die langersehnten "NewCo"-Shares gibt im Gegenzug aber die Releases gegenüber JP Morgen und FDIC.

Mit der Annahme des Deals bzw. PORs, stehen Euch keine Klagemöglichkeiten gegen JPM & FDIC mehr offen! GSA, DS + PoR lesen. Steht alles drin.

Das Märchen mit JPM & FDIC dürfte langsam keine Zuhörer mehr finden. Aber es bleiben ja noch Milliardenschwere Nols......


Cleffy: Also, kein falsches Bild darstellen, das haben unsere Berufs-Basher pb und cr oft genug vergeblich gemacht

Du bist derjenige, der hier wissentlich - oder unwissentlich falsche Fakten verbreitet, Cleffy! Ich versuche nur aufzuklären... da sich die Geschichte hier so langsam dem Ende zuneigt.

[WMU-investor]

can someone tell me please, what will happen for the shorts in case of resplit (shares in new company).

[FunnyMoneyHoney]

ach, herrlich, Leute, es ist wieder wie in alten Zeiten -

keiner hat die leiste Ahnung, was hier eigentlich wirklich passiert, woher auch? Es ist ein Zock wie im Casino.

Aber alle sabbeln vor sich hin, spielen sich als Experten, geben den Hellseher, den Insider, den Alleswisser, den Alles-früher-Wisser, den Kurs-Wetterfrosch, den Wettkönig, den ich-habe-mit-dem PR-gesprochen-New-Yorker, den Verschwörungstheorie-Erkenner, den Duzfreund von "unserer Mary", den Rosen-Flüsterer, den "die 50-Cent-Chance-von-vor-zwei-Jahren-Nachtrauernden, den "Morgen sehen wir die 8-Dollar-ohne Haus-Nix-Raus-Propheten" -

Wa´mu´ eigentlich passieren, damit das mal zuendegeht?
Es ist schön hier.

[kaktus122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.475.517 von Hawkeye am 13.12.11 20:02:32

Hallo,

ich lese aber doch viel .... viel zu viel :-)))).

Aber, um den postitiven Ausblick geht es doch gerade und den
sehe ich Heute ! nicht ...

IMHO

[kaktus122]

Zitat von Hawkeye:

Zitat von kaktus122: Hallo,

wenn man bedenkt, dass Börse zu sicher mindestens 70 Prozent aus
Psychologie besteht, ist wohl eher das Problem derzeit, dass keine
Vision, keine lANGZEIT-Story, kein fassbarer Ausblick
da ist, wie sich das alles mal so entwickeln wird
und daher denke ich, ist es heute nicht so wirklich toll mit dem Hype
- aber ich weiss, die Aktie ist oft genug für eine postive Überraschung gut
gewesen, ob sie das auch in Zukunft sein wird, wird sich zeigen ...

noch mal: lesen bildet

Im DS gibt es diesen Langzeitausblick, nur nicht soooo positiv.

[Hawkeye]

Zitat von kaktus122: Hallo,

wenn man bedenkt, dass Börse zu sicher mindestens 70 Prozent aus
Psychologie besteht, ist wohl eher das Problem derzeit, dass keine
Vision, keine lANGZEIT-Story, kein fassbarer Ausblick
da ist, wie sich das alles mal so entwickeln wird
und daher denke ich, ist es heute nicht so wirklich toll mit dem Hype
- aber ich weiss, die Aktie ist oft genug für eine postive Überraschung gut
gewesen, ob sie das auch in Zukunft sein wird, wird sich zeigen ...

noch mal: lesen bildet

Im DS gibt es diesen Langzeitausblick, nur nicht soooo positiv.

[cruzador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.475.440 von Hawkeye am 13.12.11 19:49:53

Die commons bekommen vielleicht bis zu 15%, die müssen noch teilen, je nachdem wo die Anderen landen.

Na ja, eine 50:50-Aufteilung mit den DIMEs ist natürlich nur ein reiner Rechenansatz.
Eigentlich ist es so, daß die DIMEs Anspruch auf Stammaktien mit einer bestimmten Gesamtsumme haben (250 Mio $ laut Debtor).
Selbst wenn Walrath den Anspruch reduzieren würde und die DIMEs als Equity einstuft, würden sie bis zu einem reduzierten Wert von 57 Mio die gesamten 30% kriegen.

[Tizian888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.475.205 von Koelner01 am 13.12.11 19:13:03

"......Wenn dem so ist dann stimmen eure Berechnungen nicht.
Dann gehts ja weiter gegen FDIC und JPM und Dritte

Viel Spass beim Nachdenken......"

Guten Abend,

Hallo Koelner,

bemerkenswert, wie Du um die ansich stehs unangefochten erscheinende Position von Oh my God kämpfst.

Zu dem, was Du da oben schreibst, nur ein Satz: sagt Dir das Wort "releases" etwas und hast Du im PoR bzw. dem DS schon mal nach den Worten "litigation" und "third parties" gesucht ?

Machs mal, dann haste auch Spaß beim Nachdenken.


Hallo Cruzador,

ich muß mal wieder den Hut ziehen.

Du schreibst: "......Die Inhaber der verschiedenen Wertpapierklassen haben unterschiedliche Fähigkeiten:

WAHUQ: können rechnen
WAMPQ: können lesen
WAMUQ: können rauchen......"

Das ist stilistisch großartig. Besser gehts nicht zu beschreiben.

Grüße

Tizian

[kaktus122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.475.460 von Hawkeye am 13.12.11 19:53:53

Hallo,

wenn man bedenkt, dass Börse zu sicher mindestens 70 Prozent aus
Psychologie besteht, ist wohl eher das Problem derzeit, dass keine
Vision, keine lANGZEIT-Story, kein fassbarer Ausblick
da ist, wie sich das alles mal so entwickeln wird
und daher denke ich, ist es heute nicht so wirklich toll mit dem Hype
- aber ich weiss, die Aktie ist oft genug für eine postive Überraschung gut
gewesen, ob sie das auch in Zukunft sein wird, wird sich zeigen ...

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.475.411 von Backboy am 13.12.11 19:45:24

Ach ja, es wird ne Neue Reorg unter 70 zu 30% unter Preff's und Commons aufgeteilt und die Neue Reorg wird gleich Insolvent(in euren Augen) anfangen.

Kein Mensch sagt, dass die reorg gleich insolvent wird.

Die Gefahr besteht natürlich, wie bei allen geleveragten Unternehmen. Aber vor allem dank der 75 Millionen Spritze ist von sofortiger Insolvenz keine Rede. Vorher kann das board of directors (welches wohl auch Willingham enthalten wird) noch durchaus einiges an Gehältern abmelken, völlig egal wie die Geschäfte laufen. Keine Frage.