ItN Nanovation (Seite 471)

[wallstreet2011]

Also ich glaube schon, dass Herr Bungeroth lange Zeit hatte, die Firma auf Kurs zu bringen. Da er das nicht geschafft hat, musste der Aufsichtsrat reagieren. Die einzige Möglichkeit ist ein glatter Schnitt. Dies ist mit Herrn Weiss erfolgt, indem er den Vorsitz übernommen hat. Ich weiß leider nicht, in welchem Bereich der Personalabbau vonstatten gegangen ist. Denkbar wäre auch die Auslagerung der Beschichtung in ein Joint-Venture, an dem dan ITN Anteile hält. Aber so vieles ist denkbar, und keiner weiß genaues. Da kann nur ITN aufklären und solange die dies nicht für nötig halten, wird der Kurs eher fallen als steigen

[Fliese79]

@ Zwergenwelt:
Wenn ich Sie richtig verstehe, gehen Sie davon aus, dass die Beschichtungstechnologie verkauft wird, z. B. an einen Großaktionär. Hierfür wird dieser einen angemessenen Kaufpreis zu zahlen haben. Ansonsten haftet der Vorstand dafür, wenn er Technologie zu billig abgibt. Und ich denke auch, dass dieser dann persönlich haftet. Glaube nicht, dass schon Geld geflossen ist....welches Geld soll das denn sein? Etwa der Einstieg von Rusnano....Nein, dieses Geld ist nur für die Anteile gezahlt worden...nicht für die Technologie.

Ferner: Warum äußert man, dass man das Geschäftsmodell umstellt, aber warum kommt keine Äußerung über einen etwaigen Verkauf der Beschichtungstechnologie....das müsste doch auch schon alles in trockenen Tüchern sein. Ansonsten hätte man doch die Restrukturierung noch nicht gemeldet. Und ich denke, dass man dann auch einen etwaigen Verkauf der Technologie melden muss. Dürfen die Informationen seitens ITN so wage gehalten werden?

Warum ist Dr. Weiß direkt VV geworden? Ist das nicht verwunderlich? Wer hat ihn da durchgedrückt? Was sagt Bungeroth dazu?

[wallstreet2011]

Ich hoffe auf eine andere Möglichkeit. Generell kann man den Trend beobachten, dass wenn es eine neue Führung gibt, die den gesamten Bilanzmüll in die abgelaufene Saison packen (Sonderabschreibungen, Rückstellungen ...). Damit bietet sich die Möglichkeit, im neuen Jahr die Erwartungen zu übertreffen. Also setzte ich darauf, dass 2011 schlechter dargestellt wird als es ist und die Erwartungen an 2012 herabgesetzt werden. Und ab 2012 wo Herr Weiss Vorstand ist entwickelt sich wesentlich besser als erwartet.

[Zwergenwelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.992.769 von wallstreet2011 am 03.04.12 07:06:51

@wallstreet2011: was die Beschichtungen angeht, glaube ich nicht, daß das Know-How an einen einzigen Interessenten geht oder gar abwandert. Gerade weil die Produkte so interessant sind, wäre es für eine Investor fast unverständlich, ein Geschäft mit anderen Nutzern zu verlieren, indem eine Technologie geographisch abgezogen oder in Schubladen versteckt wird. Ein deutscher Kraftwerksbetreiber tut einem russischen Aluminiumproduzenten nicht wirklich weh und wenn eine der Parteien das Geschäft mit den anderen verweigert, verschenkt er Geld.
Ich bin auch davon überzeugt, daß Wasser und Wasseraufbereitung Zukunft hat! Nur eben nicht bei ITN.

Wenn ich mir die ITN Mitteilungen der näheren Vergangenheit durchlese, glaube ich zu sehen, daß die Beschichtung zwar vom Umfang der Meldungen (gerade in der von gestern9 sehr klein, aber prinzipiell positiv gehalten wird, wobei die Filtration oder die allgemeine Geschäftslage mit allen Problemen doch breit ausgelegt wird. Vielleicht wird auch schon vorgebaut, wenn sich Aktionäre später wegen mangelnder Informationen beschwerden. ("Wir haben doch veröffentlicht, daß es der Beschichtung eigentlich gut geht...") - Aber das ist nun reine Spekulation.

[wallstreet2011]

Die Befürchtung von Zwergenwelt ist nicht ganz weit hergeholt. Ähnliches habe ich auch schon geäußert. ITN hat allerdings nicht nur RUSAL zum Kunden bei den Beschichtungen. Da sind auch andere Namenhafte dabei (lesen Sie mal auf der Homepage). ITN würde einen stabilen Umsatzfaktor eliminieren. Für die Grundauslastung wäre das sicher schwer zu verkraften. Wir müssen nur aufpassen, dass nicht mittelfristig die Patente an unseren neuen Großaktionär zu billig verschleudert werden, weil dass neben der Technik auch Umsatzverlust bedeutet. Ich halte Wasser für sehr zukunftsfähig. Da stimme ich mit Zwergenwelt nicht überein. Konkrete Fragen werde ich in der HV stellen oder stellen lassen.

[Zwergenwelt]

@FLiese79: Die Frage ist doch nicht, was ITN davon hat, sondern die Eigentümer von ITN bzw. letztendlich die Großaktionäre.
Ob eine tolle Technologie verkauft wird oder mit deren Übertragung mindestens ein Großinvestor (Rusnano für Rusal?) ausgelöst wird ist schon ein kleiner Unterschied - zumindest für den Großaktionär, der auf diesem Weg zumindest eine Chance 'kauft', sein Investment wieder zurückzuholen. Rusal ist sicherlich mehr an der Beschichtungstechnologie interessiert als an der Wasseraufbereitung. Kommen dann noch ein paar zusätzliche Interessenten zusammen, die ein begründetes Interesse an der Beschichtungstechnologie haben (z.B. aus der Kraftwerksbranche) wäre die Beschichtungsfirma schon auf dem Weg.
Ich glaube nicht, daß wirklich Geld fliesen wird, daß irgendwo investiert werden kann. Das Geld ist schon längst geflossen - jetzt wird eine Gegenleistung fällig und da kein Geld (Investment + Rendite) zur Verfügung steht, könnte es Technologie und Know-How sein!

Warum es mit der Filtrationstechnologie so lange dauert? Weil es konkurrenzfähige Wettbewerbsprodukte gibt! (o.k. sehr simpel, aber so ist es nun mal) Die Anlagen verkaufen sich (leider) nicht von alleine nur deshalb, weil "Made in Germany" draufsteht. Es ist nun mal kein Porsche, der technischen UND ästhetischen Ansprüchen genügen muß. Es sind Anlagen, die entweder im Sumpf von Kläranlagen versenkt werden oder in unwirtlichen Umgebungen aufgestellt werden und dort zuverlässig, effizient und ökonomisch ihren Dienst verrichten müssen. Schmucklose Anlagentechnik, die auf den letzten Euro, Rubel, Dollar usw. mit Blick auf Invest, Verfügbarkeit und Betriebskosten berechnet werden.
Übrigens: Auch die Manager der Lieferanten von günstigeren Kunststoffmembranfiltersysteme können sich Flugtickets nach Dubai, Riad oder Qatar kaufen, um dort Gespräche zu führen... und Geschäfte insbesondere im Arabischen dauern ewig bis sie unter Dach und Fach sind.

[Fliese79]

@Zwergenwelt:
Was du schreibst klingt doch nicht so unlogisch. Aber ITN würde niemals eine tolle Technologie verkaufen, um dann mit dem Kranken Patienten Filtersparte eine leere Hülle zu sein, um es mit deinen Worten auszudrücken. Was hätte iTN davon?

Nein, denke sie wollen den Erlös aus dem Verkauf in den aus ihrer Sicht lukrativeren Bereich investieren.

Kann das aber nicht abschätzen, ob die Bereiche Wasserfiltration und Aufbereitung von Abwasser wirklich so attraktiv sind. Wenn ja, warum werden nicht schon erste Umsätze erzielt....Saudi-Arabien, USA, Indien....warum dauert das alles so lange?

[Fliese79]

@ Zwergenwelt:
Deine Aussagen machen keinen Sinn. ITN wird sich auf die Bereiche Trinkwasserfiltration und Reinigen von Abwässern konzentrieren.

Die Beschichtungstechnologie wird verkauft....womöglich nach Russland, weil sie dort so gut eingeschlagen ist? Da müsste dann doch gutes Geld gezahlt werden!?

Oder aber wird die B-Technologie nur eingestellt, weil damit kein Geld zu verdienen ist?

Wer hat eigentlich Dr. Weiss als VV durchgedrückt?

Welche Geschäftsfelder hat ITN eurer Meinung nach noch und welche Umsätze werden hier jeweils in 2012 erzielt. Aufgrund der dürftigen Info vom 26.03. herrscht momentan doch große Unklarheit....den Kurs scheint es nicht zu stören....

Bei einem Personalabbau von 40% müsste doch einige aufschrecken und verkaufen...hier rechnet man doch wohl eher mit Umsatzausfällen....!!!???

[Zwergenwelt]

wenn ich die Kommentare so lese und über das Thema Beschichtungssparte nachdenke... würde mich nicht wundern, wenn die Beschichtungsaktivitäten an anderer Stelle wieder auftauchen würden.

Ein großer Investor hat offenbar mit der Perspektive auf das Beschichtungs-Know-How eine große Menge Geld gezahlt. Ungefähr die Anzahl von Mitarbeitern, die für die Beschichtungssparte arbeiten werden (bei ITN) freigesetzt...

Vielleicht ist ja die Filtersparte nicht die Hoffnung, sondern der totkranke Patentient und die Beschichtungssparte nicht tot begraben, sondern wird heimlich durch die Hintertür als geheilt entlassen? (Ausgliederung des Geschäftsbereiches)

Dann würden sogar die positiven Nachrichten zu den Tests Sinn und der erste Satz der heutigen Ad-Hoc machen (Erreichung der Umsatzziele der Beschichtungen).

Das könnte auch erklären, warum die Großaktionäre (Rusnano) die Füsse stillhalten und der Kurs nur zaghaft auf die aktuellen Nachrichten reagiert.

Dass ITN darüber schweigt, wäre dann auch klar: ITN würde mit den Filtern eine totkranke Hülle ohne echte Substanz. (Ich halte die ITN Filter einfach für nicht wettbewerbsfähig) Eine profitable - oder zumindest überlebensfähige - Beschichtungsabteilung respektive Beschichtungsfirma könnte -vom Ballast befreit- durchatmen. Vielleicht auch ganz ohne Streubesitz...

Ich glaube, Aktionäre sollten sehr gut aufpassen, was jetzt passiert!

[Fliese79]

So. Die Anfrage ist raus.


Anfrage zum Repositionierungsprogramm:

Sehr geehrter Vorstand der ITN Nanovation AG,

mit Verwunderung habe ich die Information vom 26.03.2012 vernommen. Hier wird über eine deutliche Reduzierung des Personalbestandes sowie von einer Konzentration der Tätigkeiten auf die Bereiche der Grundwasserfiltration und der Wasseraufbereitung gesprochen. Aus meiner Sicht ist diese Information äußerst knapp gehalten. Aus diesem Grund ergeben sich die folgenden Rückfragen:
1. Geschäftsbereich Beschichtungen:
• Mit Information vom 21.12.2011 haben Sie mitgeteilt, dass die nanokeramischen Beschichtungen den Praxistest beim weltgrößten Aluminiumproduzenten RUSAL bestanden haben. Durch den Einstieg der Rusnano hat man sich insbesondere weitere Aufträge aus dem osteuropäischen / russischem Raum versprochen. Ist die Information vom 26.03. nunmehr so zu verstehen, dass keine Aufträge seitens RUSAL oder anderer Unternehmen erwartet werden? Der Personalbestand der ITN ist im letzten Jahr doch gerade u. a. wegen dieser Aktivitäten vergrößert worden.
• Welche Aktivitäten aus dem Geschäftsbereich „Beschichtungen“ werden nicht mehr weitergeführt bzw. weitergeführt? (Bitte angeben: Nanocat / Nanocomp Powerplant / Nanocomp Metcast). Mit welchen Umsätzen / Erlösen rechnen Sie in Zukunft in diesen weitergeführten Geschäftsbereichen? Ist die Information vom 26.03. so zu verstehen, dass der Geschäftsbereich Beschichtungen gar nicht mehr weitergeführt wird? Dies würde auf eine völlig falsche Einschätzung – auch seitens Rusnano schließen lassen -, da man sich ja gerade durch RUSNANO in diesem Bereich Vertriebsimpulse erhofft hat.

2. Geschäftsbereich Keramische Filter und Filtersysteme:
• Joint Venture in Saudi-Arabien:
In der Zwischenmitteilung zum III. Quartal 2011 wird geschrieben, dass in den kommenden Wochen die erforderlichen Genehmigungen (Business License) erteilt werden. Warum ist dies derzeit noch nicht erfolgt? Gibt es Risiken, die eventuell auf eine Nichterteilung der Genehmigung schließen lassen? Bis wann rechnen Sie final mit einer Genehmigung?
• Wurden Aufträge aus Saudi-Arabien / Al Qassim zur Umrüstung der zwei letzten Polymermembran-Filtrantionsstraßen sowie zum Ersatz von Sandfiltern erteilt? Wenn nein, warum nicht und ist mit diesen Aufträgen weiterhin zu rechnen? Wenn ja, warum wurde dies nicht kommuniziert? In welcher Größenordnung sind diese Aufträge umsatzwirksam?
• Deuten sich Umsätze der Containerlösung zur Aufbereitung kommunaler Abwässer aus dem Raum USA an? Hier befinden sich meines Wissens Container in der Testphase, welche nunmehr bald abgeschlossen ist. Erste Erkenntnisse müssten zum aktuellen Zeitpunkt vorliegen.
• Deuten sich Umsätze zur Containerlösung aus anderen Regionen (Südostasien und Indien) an? Wenn ja, in welcher Größenordnung?
• Bitte teilen Sie mir (geschätzte) Umsätze und Ergebnisse (Jahresergebnis nach Steuern) für die Jahre 2012 und 2013ff mit. Hierbei gehen Sie bitte konservativ vor.

Ferner ergibt sich die folgende Rückfrage:

• Für wen und für welche Tätigkeit sind die Verwaltungsaufwendungen im Kalenderjahr 2010 i. H. v. 1,7 Mio. € bzw. für das 1. Halbjahr 2011 i. H. v. 857 T€ angefallen. Geben Sie bitte die drei größten Positionen an und erläutern Sie diese.

Abschließend möchte ich Ihnen mitteilen – und ich denke da spreche ich durchaus für mehrere Privatanleger -, dass seitens ITN die Ausblicke immer sehr optimistisch gezeichnet / formuliert werden. Am Ende des Tages musste man jedoch feststellen, dass die anvisierten Erfolge zumeist nicht erreicht worden sind; siehe nunmehr auch die Einstellungen im / des Geschäftsbereich Beschichtungen bzw. Ihre Information vom heutigen Tage (EK zum 31.12.2011 „nur noch“ i. H. v. 3.680 T€ vorhanden). Daher ist es aus meiner Sicht nunmehr zwingend geboten, etwaige anvisierte und gegenüber den Anlegern mitgeteilte Erfolge auch tatsächlich zu erreichen bzw. diese zurückhaltender zu kommunizieren.

Ich zähle auf Ihr Verständnis und bitte insbesondere die Situation der ITN für die Jahre 2012 und 2013ff anhand von Umsatzzahlen / Ergebnissen (vorsichtig) abzuschätzen, um uns Kleinanlegern überhaupt eine Einschätzung der zukünftigen Vermögens- u. Ergebnissituation der ITN zu ermöglichen. Nicht zuletzt sollten Sie sich an den gegenüber den Anlegern kommunizierten Zahlen / Ausblicken messen lassen.
Zu guter Letzt möchte ich Sie bitten, diese Anfrage unabhängig von der Veröffentlichung des Jahresabschlusses 2011 zu Ende April zu beantworten. Ferner werde ich weitere Anfragen stellen, sofern sich solche z. B. aus dem Geschäftsbericht 2011 ergeben.

Herzlichen Dank für Ihr Verständnis und Ihre detaillierte Antwort.

Freundliche Grüße,