Welche Zukunft hat TUI? (Seite 68)

[son_of_schlock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.609.082 von Kanaren2010 am 20.07.09 19:38:08

sehr gut beschrieben, sehe ich genauso.
Das Risiko ist sehr groß.

[zefix2008]

"Und von den operativen Verlusten, der steigenden Arbeitslosigkeit und den damit verbundenen Problemen für das Tourismusgeschäft und dem Desaster Hapag rede ich erst gar nicht."

Die fast komplette Abhängigkeit vom Tourismusgeschäft könnte insbesondere auch wegen der Schweinegrippe dramatisch für TUI sein. Das Weihnachtsgeschäft könnte dieses Jahr wegen Stornierungen und Reiseverbote höchstdefizitär werden. Mit H1N1 ist nicht mehr zu spaßen!!! Es gab bereits Dutzende Tote in Europa und die Zahl der Neuansteckungen steigt wegen der starken globalen Verflechtungen und der Multiplikationseffekte der Kontakte durch bereits Infizierte superexponentiell. Führende Wissenschaftler gehen bereits davon aus, dass sich H1N1 mit der normalen Grippe vereinen könnte und die Grippe quasi "spanisch" werden könnte wie 1918 und jeder dritte erkranken könnte. Keine guten Aussichten für einen derartig tourismuslastigen ehemaligen Mischkonzern. Die ehem. preussag hätte im Rohstoffgeschäft bleiben müssen, denn dieses hat wesentlich bessere Aussichten.

[Kanaren2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.606.132 von BLKBOSS69 am 20.07.09 14:08:53

Insolvenz bezeichnet die Situation eines Schuldners, seine Zahlungsverpflichtungen gegenüber dem Gläubiger nicht erfüllen zu können. Soviel zur Definition. Bezüglich TUI ist eine Insolvenz mittelfristig m.E. nicht im Rahmen des Möglichen




Nun erzähle mal nicht so einen Unsinn.
Ich würde mal einen Blick auf den Schuldenstand werfen.
Die Wandelanleihen in den nächsten Jahren können sie bei diesem Kursniveau nicht wandeln, für eine Auszahlung fehlt Tui der Cashbestand.
In dem Fall hättest Du deine schön vorgetragene Definition Insolvenz.
Man, die haben eine EK-Quote von rund 10%!
Da eine Insolvenz mittelfristig als abwegig zu bezeichnen, ist einfach nur albern.
Und von den operativen Verlusten, der steigenden Arbeitslosigkeit und den damit verbundenen Problemen für das Tourismusgeschäft und dem Desaster Hapag rede ich erst gar nicht.
Das ist doch eine ganz wilde Nummer, die der CEO Tui hier macht.
Erst wollen sie aussteigen, dann vergeben sie für den Betrag des Teilverkaufs wieder einen Kredit an Hapag.
Machen die den Abgang, ist das Geld weg.
Also die Risiken sind einfach nur dramatisch.
Deine Beiträge sind einfach nur naiv, typisch für einen investierten Kleinanleger.


Meine Meinung

[LeoF]

Aufgrund der von Dir freundlicherweise mitgenannten Referenzdaten kommt mir der Einstieg über TUI eher wie ein teures Vergnügen vor.

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.606.967 von LeoF am 20.07.09 15:45:46

Ich bin u.a. deswegen bei TUI eingestiegen, weil ich dadurch TUI Travel viel billiger bekomme. Siehe folgende Analyse (Fuchsbriefe):

Ein Investment in die TUI-Aktie sei die preiswerteste Art, um die Aktie von TUI Travel zu kaufen. So habe das Management von TUI vor zwei Monaten mitgeteilt, zwei Drittel der Tochter Hapag Lloyd zu einem Wert von 4,45 Mrd. Euro zu veräußern. Damit wäre TUI quasi schuldenfrei. Nun würden die Experten von "Fuchsbriefe" unterstellen, dass der verbleibende Anteil an Hapag Lloyd seit der Rezession im Oktober um ein Drittel an Wert verloren habe und somit nur noch 1 Mrd. Euro wert sei. Berücksichtige man nun die Börsenbewertung der TUI AG (2,1 Mrd. Euro) und die von TUI Travel (rund 2,9 Mrd. Euro), unter der Berücksichtigung, dass TUI an TUI Travel mit 51% beteiligt sei (Wert: knapp 1,5 Mrd. Euro), kaufe man die TUI-Aktie mit einem Discount von 20% auf TUI Travel.

Da der Abwärtstrend der TUI-Aktie noch intakt ist, sollen Anleger ein Abstauberlimit rund 15% unter dem aktuellen Kurs bei 8,00 Euro setzen, empfehlen die Experten von "Fuchsbriefe".

Damals (24.11.2008) war der Kurs von TUI übrigens über 8 EUR, jetzt bei 4 EUR. Der Börsenwert von TUI Travel ist aber immer noch 2,9 Mrd EUR...

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.606.933 von BLKBOSS69 am 20.07.09 15:43:05

Der TUI-Thread hat heute bisher 393 Klicks (also im w.o. Vergleich mit anderen Firmen extrem wenig), von vermutlich höchstens 120 Lesern. Wieviele Aktien haben die???

Das ist sowieso etwas eher Ungewöhnliches. Daß sich hier trotz der Talfahrt kaum jemand für die TUI interessiert.

[LeoF]

Bei dem Aktienkurs würde eine Kapitalerhöhung nicht so ohne weiteres etwas bringen.

Ich bin auch ein Freund der Theorie, daß sich mit Touristik Geld verdienen läßt. Wieso jedoch, BLKBOSS69, bist Du dann bei TUI und nicht bei TUI-Travel eingestiegen?

Ein Kursziel von 1 EUR halte ich derzeit ebenfalls für unseriös, wenngleich ich davon ausgehe, daß sich die liquiden Mittel im Jahresverlauf erheblich verringern. Die TUI wird die letzten Konzernumbaupläne nicht ohne Grund zurückgestellt haben.

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.606.843 von LeoF am 20.07.09 15:35:59

Diese Beiträge haben natürlich (fast) gar keinen Einfluss auf den Kurs. Die Frage ist aber, warum jemand negativ über einen Wert schreibt, wenn er nicht selbst in irgendeiner Form engagiert ist.

Übrigens das "fast" deswegen, weil manchmal schon ein paar verkaufte Aktien hohe Wellen schlagen können. Das Handelsvolumen ist bei TUI ja nicht so exorbitant hoch (täglich wohl so rund 1-2 Mio Aktien).

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.606.252 von BLKBOSS69 am 20.07.09 14:24:27

Glaubst Du, daß die Beiträge in einem Internetform einen Einfluß auf einen M-DAX Wert mit 250 Mio Aktien haben?

[BLKBOSS69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.606.047 von Kanaren2010 am 20.07.09 13:58:09

Wirklich? Naja, wers glaubt... :-). Ich für meinen Teil schreibe nur über Aktien die mich interessieren und die ich gekauft habe oder kaufen würde. Mein Kurs bei TUI ist zur Zeit 4,68 EUR. Wenn es nochmal signifikant nach unten gehen sollte lege ich noch nach. Und innerhalb des nächsten Jahres sehen wir die 7 EUR bestimmt nochmal:-).