Welche Zukunft hat TUI? (Seite 84)

[reckoner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.770.344 von dekrug am 15.03.09 18:54:48

Hallo dekrug,

ich schreib dir mal meine Kenntniss (besser Meinung) zu den Fragen:

- AXA-Position: Sorry, aber ob die ihre letzten Promille auch noch verkaufen oder nicht, ist doch schiet egal.
- TUI-Travel: WKN A0MWY8 (u.a. Frankfurt), Dividendenrendite 4,2% (2008), 5,2% (2009), 6,2% (2010) laut Codi; mit Renditen rechnet es sich am einfachsten.
- Kapitalkosten: Soweit ich weiß, lief das Kreuzfahrtgeschäft im letzten Jahr noch ganz gut. Aber das wird sich wohl ändern, denn MF hat doch erst neu investiert (=Kontraindikator).
- Zinsen von HL: Marktüblich, was immer das heißt. Wenn TUI mittlerweile deutlich über 10% zahlen muss (siehe Anleihen), dann sollte die Problemtochter eigentlich über 20% liegen; aber ich glaube selbst nicht dran.

MfG Stefan

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.766.118 von LeoF am 14.03.09 01:56:16

@ LeoF,

Deine langjährigen Erfahrungen mit Preussag/TUI sind zweifellos sehr zu schätzen. Entspr. Deinen Angaben in Posting #4 hältst Du aber keine TUI- sondern TUI-Travel-Aktien.

Die zuletzt hier aufgeworfenen Fragen zielen jedoch darauf ab, auf jetzigem Kursniveau bei TUI einzusteigen. Dazu wären einige Überlegungen a) zum Zeitpunkt und b) zur Dividendenaussicht anzustellen:

zu a) Die HV findet voraussichtlich am 13.05.09 statt. Ein Kursanstieg von € 3,71 auf € 5,- bis zum record day, also um ca. 35% innerhalb von max. 60 Tagen wäre gut möglich.

zu b) Eine Dividende (eine normale, keine Sonder-) in Höhe von jährlich € 0,37 entspräche einer Dividendenrendite von 10%.

Dazu folgende Fragen:

- Die ca. 6,8 Mio Aktien, die AXA bis zum 04.03.2009 verkauft hat, entspr. nur 2,71% der gesamten TUI-Aktien. AXA hatte keine 5% aber mehr als 3%. Muß mit weiteren Verkäufen von AXA gerechnet werden?

- Seitens der beiden Großaktionäre bestehen derzeit keine Absichten, Anteile zu verkaufen (soweit bekannt). Ggf. würden größere Veränderungen außerbörslich abgewickelt werden, keinesfalls über die Börse. Aber gibt es noch weitere Anteile >3%, die zum Verkauf anstehen?

- Welche Dividende schüttet denn TUI-Travel in diesem Jahr aus und wie hoch ist denn die Dividendenerwartung für die nächsten Jahre? An welcher Börse (außer London) wird TUI-Tavel gehandelt? Welche WPKNR oder ISIN?

- Bringen die Hotelketten und die Kreuzfahrtschiffe ihre Kapitalkosten ein? Wieviel Zinsen muß denn Hapag Lloyd für die zur Verfügung gestellte Liquidität in Höhe von € Mrd 1 zahlen, sofern diese voll in Anspruch genommen wird?

Dank im voraus für eine kurze Beantwortung dieser Fragen.

[LeoF]

Bevor Geld ausgeschüttet werden könnte, müßte erstmal welches reinkommen.

Woher könnte es kommen, wer könnte es verdienen? Das Ergebnis von TUI Travel wird, angeblich letztmals (hört, hört), von Fusionskosten belastet sein. Da wird noch nicht so viel kommen, und von dem, was kommt, gehört der TUI ja gerademal die Hälfte.

Meine Warnungen beziehen sich auf den Spaßvogel eines anderen Internetforums, der solche Rechenspielchen seit Jahr und Tag betreibt (die zum Glück kleine Zuhörerschar dürfte schon dreimal pleite sein).

Der Satz mit den 3,4 EUR ist aus der Warte eines langjährigen Beobachters der Preussag/TUI geschrieben. Spätestens seit dem Verkauf von Hapag & der daraus entstehenden Frage: Was ist die TUI danach noch?, wundert mich nur noch wenig (auch ein Kursanstieg wäre nach dem Bombardement gut möglich).

Alles, was zählt, ist der Nettoprofit von TUI-Travel. Von Thomas Cook hörte man dieser Tage, daß es erst 2010/11 in der Touristik aufwärts gehen wird.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.759.384 von LeoF am 13.03.09 11:01:45

Kleine Preisfrage: wie hoch könnte eine Sonderdividende überhaupt ausfallen?



854 Mio Marktkapitaliserung bzw. 3,4 EUR sind wirklich unfaßbar für mich. Was passiert hier? Was wissen manche bzw. was glauben ....



Ich rechne mit Verlusten in der Containerschiffahrt, denen keine nennenswerte Einnahmen in der .... .... Touristik entgegenstehen.



Vor Pseudorechenspielen .... .... nach der Devise "TUI jetzt billiger als das Geld, das sie mit dem Hapag-Verkauf bekommt. Börse spinnt" kann man vor dieser Ausgangslage nicht nachdrücklich genug warnen.

Nanu, war denn schon Entwarnung

Die Frage lautet doch wohl vernünftigerweise: Wird TUI voraussichtlich im nächsten Jahr in der Lage sein, eine Dividende (eine ganz normale, keine Sonder-) auszuschütten? Vielleicht € 0,37 oder 5 Cent mehr oder weniger?

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.759.343 von dali76 am 13.03.09 10:57:02

Soll es nach Stand Januar nächstes Jahr geben. Würde ich mich aber auch nicht unbedingt darauf verlassen (ich vermute eher, daß es eine Sonderdividende, wenn je überhaupt, erst nach vollständigem Abschluß des Verkaufs, also 2014, geben wird. Denkbar wäre auch ein Aufsplitten der Sonderdividende auf zwei verschiedene Geschäftsjahre).

Kleine Preisfrage: wie hoch könnte eine Sonderdividende überhaupt ausfallen?

Freddy414: etwas verständlicher wäre nett!

[dali76]

hey ho, weiss jemand was aus der sonderdivi geworden ist, die wegen dem verkauf von hapag ausgeschüttet werden soll

[Freddy414]

[Albfinance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.740.752 von LeoF am 10.03.09 20:25:14

Ja, meinte speziell A0A8CY und TUAG05. Die Nachranganleihe befindet sich, wie ich jetzt über die Börse Stuttgart herausgefunden habe, in bester Gesellschaft mit anderen open-endlern. Warum aber die 2011
endfällige so abschmiert geht mir nicht unter den Hut.

[LeoF]

Leider nein. Die liegen doch eh im ungefähren Trend und sehen alle, besonders TUAG05, seit längerem nicht so gut aus. TUAG09 habe ich keinen Kurs gefunden, meinst Du konkret TUAG05 und A0A8CY?

Sowieso war das leichte Zucken (+ 6 %) unbedeutend an einem Tag, an dem andere gebeutelte, hochverschuldete Unternehmen (HeidelbergCement) um über 20 % zulegen konnten.

[Albfinance]

Hat jemand ne Ahnung warum die Anleihen heute so runtergeprügelt
wurden ???