Blue Chip Depot-antizyklisch & Sondersituationen (Seite 1832)

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.690.512 von DOBY am 03.03.09 16:24:08

Korrektur, Preis war natürrlich 2,39 €

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zukauf 500 St zu 2,37 €

Deutsche Bank AG DiskP 20.03.09 DAX 4000
03.03.09 16:22 Uhr

Realtime Kurs2,37 / Realtime Kurs2,39

-9,51 % [-0,25]

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Antwort auf Beitrag Nr.: 36.690.354 von petrucci08 am 03.03.09 16:06:38

diese Nachricht hat wenig mit den Genüssen der Depfa Pfandbriefbank zu tun und war klar angesichts der Probleme der irischen Tochter Depfa plc.

[petrucci08]

Depfa zahlt Zinsen für Anleihe nicht

Die ersten Investoren der HRE-Tochter gucken in die Röhre: Für eine nachrangige Anleihe im Umfang von 500 Mio. Euro zahlt die Bank keine Zinsen. Die Aktie der Hypo Real Estate brach zeitweise um über acht Prozent ein.



Die zur schwer angeschlagenen Immobilienbank Hypo Real Estate (HRE) gehörende Depfa Bank setzt die Zinszahlungen für eine Anleihe aus. Dabei handelt es sich um eine nachrangige Anleihe mit einem Volumen von 500 Mio. Euro, teilte die irische HRE-Tochter Depfa Bank am Dienstag mit. Die für den 21. März avisierte Zinszahlung falle nach einem Beschluss des Verwaltungsrats der Depfa aus. Eine Entscheidung zu ähnlichen Papieren der Depfa stehe noch aus.

Bei der nicht bedienten Anleihe handele es sich um so genannte "Preferred Securities", teilte das Unternehmen mit. Die Bedingungen für Zinszahlungen solcher Papiere werden bei der Emission festgelegt. Die Zahlung der Zinsen liege im Ermessen der Bank. Davon habe das Unternehmen aufgrund der aktuellen Lage Gebrauch gemacht.

An der der Börse wurde die Nachricht über die Zahlungsaussetzung mit Sorge aufgenommen: Die im MDax-gelistete Aktie der HRE brach zeitweise um über acht Prozent auf ein Rekordtief von nur noch 89 Cent ein. Damit würden de facto nun auch die Gläubiger an den Rettungskosten der HRE beteiligt, sagte ein Analyst. Angesichts der milliardenschweren Staatshilfen sei das eine negative Botschaft. Aber auch unabhängig davon werteten Börsianer die Nachricht als Belastungsfaktor. "Das ganze Ausmaß dieser Nachricht lässt sich noch nicht erfassen", sagte einer von ihnen. "Es könnte das Vertrauen in das gesamte Marktsegment erschüttern."


Die Kupons von nachrangigen Anleihen werden häufig nicht mehr bedient, wenn das Unternehmen rote Zahlen schreibt. Die HRE wies im dritten Quartal 2008 einen Verlust von 3 Mrd. Euro aus.

Nachrangige Anleihen werden im Falle einer Insolvenz einer Bank erst bedient, wenn alle anderen Gläubiger ihr Geld bekommen haben. Anleger bekommen daher in der Regel einen höheren Risikoaufschlag. Auch die Dresdner Bank setzt die Zinszahlung für ein paar solcher Anleihen wegen eines Verlust von über 6 Mrd. Euro im Jahr 2008 aus.

Verstaatlichung auch gegen Aktionärswillen


Auslöser der existenzbedrohenden Schieflage der HRE waren im Herbst öffentlich gewordene Finanzierungsengpässe der Depfa in Dublin. Sie hatte langfristig Geld für Infrastruktur- und Bauprojekte verliehen und das mit kurzfristig aufgenommenen Krediten gegenfinanziert. Mit der Finanzkrise und vor allem der Pleite der US-Investmentbank Lehman versiegte der Markt für günstige kurzfristige Kredite. Das Münchener Institut musste daraufhin vom Staat und anderen Banken gerettet werden.

Mittlerweile belaufen sich die Hilfen auf über 100 Mrd. Euro. Da die HRE noch mehr Geld benötigen dürfte, will der Bund sie verstaatlichen - notfalls auch gegen den Willen der Aktionäre. Größter Anteilseigner ist der US-Investor J.C. Flowers. Er hält zusammen mit einer Beteiligungsgesellschaft ein Paket von 24 Prozent.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.935 von nugget80 am 03.03.09 11:09:31

genau deshalb - weil die Abwärtsrisiken derzeit die Aufwärtschancen überwiegen, liegt der Investitionsgrad bei "normalen" Aktien-Positionen im Musterdepot bei unter 10%.
Die Überlegungen vom Herbst letzten Jahres gelten im Wesentlichen unverändert (mit Tendenz Anpassung nach unten, da die Entwicklung dramatischer läuft als erwartet):
1. HJ Erwartete Bandbreite zwischen 3500-4000
2. HJ Markt unter 3500 ..wahrscheinlich mit Tief im Sept/Okt, unter 3000 möglich

[nugget80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.766 von DOBY am 03.03.09 10:52:25

Soviel zu dem Spruch Börse ist keine Einbahnstraße gilt anscheinend zur Zeit nicht.


Nugget

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.305 von nugget80 am 03.03.09 09:53:34

ja, sowas wie eine technische Gegenreaktion gibt es aktuell nicht mehr. Somit kann man Kurzfrist-Traden vergessen - offensichtlich wird das gegenwärtige Marktniveau nicht als attraktiv angesehen.

[nugget80]

Puma ist heute unter 115 zu haben ist aber momentan alles eine heisse Kiste .

Nugget

[DOBY]

Dow 6,763.29 -299.64 -4.24%
Nasdaq 1,322.85 -54.99 -3.99%
S&P 500 700.82 -34.27 -4.66%

heute gute Fortschritte,
als nächstes durch die 700 im S&P und 1300 NASDAQ
..das BlaBla auf welchem Stand von 19xx wir sind (ständig wiederholt in den Medien) ist völlig egal angesichts der Tiefe dieser Krise.

[DOBY]

update Depot
Status: Alarmstufe gelb
-Gold
50 Gold Spot Quanto BN2GLD 97,55 € akt 93,13 €

-Dax Put
500 Dax Put DB94WU 1,78 € akt 2,65 €
-Industrie
100 Gesco 31,25 akt 31,51 €

-Sondersituationen
218000 DM Depfa Genussschein 68,76 % akt. 60,5 % (60 geld)

-Sonstige
400 Telegate 6,66 € akt 6,7 €
70 Dtsche Börse 34,35 akt 34,40 €
80 Interseroh 31,75 € akt 32,0 €
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realis. Gewinn 15191,87 €
Kasse 21865,76 €

alle offenen Order gestrichen