500 EUR Konsum-Gutscheine vom Staat - 500 Beiträge pro Seite

[KurtWarner]

http://www.rp-online.de/public/article/wirtschaft/news/64239…

Langsam wird's wirklich bizarr: Angeblich erwägt man, an alle erwachsenen Bürger Konsumgutscheine über 500 EUR auszugeben, um den schwächelnden Konsum anzukurbeln.

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.721 von KurtWarner am 24.11.08 20:50:49

Die einzige nützliche Alternative, so hat "jeder" etwas davon.

Werden die 500€ beschränkt sein auf bestimmte Konsumgüter?

[KurtWarner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.746 von MrRipley am 24.11.08 20:54:04

Also wenn du die 500 EUR als Anzahlung für einen neuen Toyota nimmst, hätte der Gutschein seinen Sinn irgendwie verfehlt.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.721 von KurtWarner am 24.11.08 20:50:49

Cards and quarterback are red-hot.....

aber zum Thema :
in diesen Wochen ist keine Idee zu absurd, als dass sie nicht finanzierbar wäre
Berlin ist eine grosse geschlosene Abteilung

[KurtWarner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.790 von Deeskalationsstrateg am 24.11.08 20:59:28

Der Nickname stammt noch aus seiner Zeit bei den Rams.

[T.Hecht]

ROUNDUP: Ministerium nennt Bericht über 500-Euro-Konsum-Gutschein 'Unsinn'

BERLIN (dpa-AFX) - Das Bundesfinanzministerium hat Berichte über Pläne für einen Konsum-Gutschein von je 500 Euro als Kaufanreiz für die Bürger als falsch zurückgewiesen. Dies sei 'absurder Unsinn', sagte Ministeriumssprecher Torsten Albig am Montag in Berlin auf Anfrage.

Das 'Handelsblatt' (Dienstag) hatte unter Berufung auf Regierungskreise berichtet, dass das Wachstumspaket gegen die Konjunkturkrise aufgestockt werden solle und unter anderem über Konsum-Coupons in Höhe von 500 Euro nachgedacht werde. An Details werde noch gearbeitet. So gebe es die Idee, das 500-Euro-Geschenk mit der Verpflichtung zu verknüpfen, dass der Bürger beim Einlösen zusätzlich eigenes Geld investieren muss. Eine Entscheidung über die Kaufanreize wolle die Regierung Anfang nächsten Jahres treffen, hieß es weiter.

Zunächst will die große Koalition abwarten, ob das bereits beschlossene Konjunkturpaket wirkt. Sollten die bisher beschlossenen Maßnahmen gegen den Abschwung nicht ausreichen, werde die Konjunktur mit weiteren Milliarden gestützt, zitierte das 'Handelsblatt' einen 'hohen Regierungsbeamten'. Alles in allem stünden zusätzliche Ausgaben von mehr als 15 Milliarden Euro zur Debatte. Mit der Ausgabe von Konsum-Gutscheinen könne die Binnenwirtschaft angekurbelt werden./sl/DP/ck

Quelle: dpa-AFX

[Vandal]

Klar ist das Unsinn. Der Staat rückt doch nichts raus....es ist wahrscheinlicher das sie sich was einfallen lassen, um noch mehr zu bekommen.

[zierbart]

Tach,
in Zeiten des weltweiten Abschwungs müssen Ideen her.
In Deutschland , wo man mit Vollzeitjobs kein erträgliches Einkommen mehr erzielen kann , wird man Kapitalist !

Umgangssprachlich erzeugen Kapitalisten " für sich " einen Mehrwert , meist auf Kosten anderer Leute , genannt " Arbeitnehmer ".
Ich will zwar keinen Mehrwert erzeugen , aber auf Kosten Anderer leben . Hartz4 wäre da echt eine gute Wahl. Nebenbei noch einige Euros verdienen , das wärs.

Antreiben werden ich euch Arbeitssklaven täglich ! wortreich hier im Bord !

[FCO_Alpha]

Und wenn, dann gibts die nur für SV-pflichtig beschäftigte Personen.
Also für die, die unter dem SPD Bremser am meisten leiden müssen!

[marcpeters]

Angeblich erwägt man, an alle erwachsenen Bürger Konsumgutscheine über 500 EUR auszugeben, um den schwächelnden Konsum anzukurbeln.


Hmmm...es geht auf Weihnachten ...das "Sommerloch" der Politik müßte doch eigentlich schon hinter uns liegen

[marcpeters]

Angeblich erwägt man, an alle erwachsenen Bürger Konsumgutscheine über 500 EUR auszugeben, um den schwächelnden Konsum anzukurbeln.

...darf man den auch verh...ren und versa...en

[marcpeters]

...ich glaube, ich hol mir ein paar Lehman-Zertifikate dafür .

[marcpeters]

...hoffentlich funktioniert das wie der Soli...einmal eingeführt gibt es den Gutschein monatlich und er wird nie abgeschafft...das wär doch mal was.

500.- Eur/Monat für Konsum allerdings nur für Hartz...ab 30k Jahreseinkommen 750.-/Monat und ab 80k 1.000.- Bezieher höherer Einkommen haben ja immerhin ganz andere Ansprüche an den Konsum.

Ackermann und Konsorten stellt man dann deren Jahresbezüge einfach mal steuerfrei. So können die dann auch endlich mal wieder beherzt shoppen gehen .

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.689 von marcpeters am 24.11.08 22:26:41

Klar , klaro . Man muß den letzten Loosern der Gesellschaft den Ret an Kaufkraft und Würde nehmen , dann kann die Mittelschicht wieder aufatmen.

Wessi !
Wie blöde kann man nur sein !
Die angebliche Mittelschicht will sich ihre Perspektive auf Kosten der Hungerleider erkaufen ?
Soviel Dämlichkeit kann ich nicht in Worte fassen , unerträglich.

Ende

Schon wieder provoziert Berlins oberster Buchhalter Menschen, die Stütze erhalten. Anlass: eine TV-Debatte (N24) um die Finanzkrise und staatliche Konjunkturprogramme.

Auf die Frage, ob eine Hartz-IV-Erhöhung (Regelsatz zurzeit 351 Euro) die Wirtschaft ankurbeln kann, sagte der Finanzsenator: „Das ist kein Konjunkturprogramm. Wofür geben die das Geld aus? Für Flachbildschirme, Videorekorder, MP3-Player. Es geht alles nach Fernost. Es geht alles nach Südchina. Und nichts bleibt hier.“

Schon im Februar sorgte Deutschlands härtester Politiker für Empörung, als er sagte: „Das kleinste Problem von Hartz-IV-Empfängern ist das Untergewicht.“ Und im September 2007 nervte er seine Parteifreunde damit: „Wer als Hartz-IV-Empfänger genug Kraft für ein Ehrenamt findet, der sollte dann die Kraft darein legen, Arbeit zu finden.“

Als Konjunktur-Maßnahme empfiehlt ausgerechnet der eiserne Sparer Sarrazin: „Die Notenbank muss Geld unters Volk streuen. 100 oder 1000 Euro echt zum Verjuxen!“

In Berlin dagegen will Sarrazin strikt weiterknausern. Keine neuen Miesen im nächsten Jahr – trotz Finanzkrise. „Ich gehe davon aus, dass sich Berlins Einnahmen 2009 wie geplant entwickeln, wir deswegen keine neuen Schulden machen“, so der Senator.

://www.bild.de/BILD/news/politik/2008/11/20/thilo-sarrarzin-spd/geht-wieder-auf-hartz-iv-empfaenger-los.html

[Wilbi]

Ich glaube nicht, daß die Kanzlerin einen solchen Unsinn mitmacht. Das ist eher eine Idee der Neuen Linke.
wilbi

[ConnorMcLoud]

Noch zwei Jahre Merkel und wir haben wieder Lebensmittelkarten.

[marcpeters]

...und zusätzlich Karten für den Media-Markt ...

Vielleicht sollte man eine Parallelwährung etablieren...für Lebenshaltungskosten wie Strom,Gas,Wasser,Miete gibt es den Euro ...für alles andere die Eurokart(e)...

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.803 von ConnorMcLoud am 24.11.08 22:41:52

Von Dir Sozi erwarte ich aber mehr !
Nämlich Vorschläge = wie weiter !

Im worst case haben wir in 2010 30% Arbeitslosigkeit, offiziell.
Das heißt , 50% der arbeitsfähigen Bevölkerung arbeitet garnet , oder nur geringverdienend.

Willi wählen , Willi wählen

recht nicht mehr...

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.878 von zierbart am 24.11.08 22:54:30

"Willi wählen , Willi wählen"

Ich kandidiere doch garnicht.
wilbi

[pardon]

500 EUR je Erwachsener ... das sind bei 40.Mio. ja gerade mal 20 Mrd. Investment! Frechheit!

Ich erwarte mindesten eine Bürgschaft von 12.500 EUR pro Erwachsener (das wäre bei 40 Mio. Erwachsene nämlich 500 Mrd. EUR) für den Fall, daß jeder Erwachsene, also na ja, also sagen wir mal so, daß jeder Erwachsene 12.500 EUR für irgend etwas völlig sinnloses ausgibt und damit quasi die ganze Kohle in den Sand setzt.
Ach ja, ausgenommen sind Erwachsene, die bei einer Landesbank arbeiten - die kriegen gar nix; und Angestellte von Privatbanken erhalten nur 10% von 12.500 EUR und auch nur, wenn diese vorher ganz klar sagen können, ob sie diesmal was sinnvolles mit dem geld machen werden (z.B. lecker italienisch Essen gehen oder so).

[AlterLoser]

Das sollte reichen, für 50 Gr. Butter, zwei Scheiben Käse,und ein paar trockene Scheiben Zwieback.
Denächst an ihrer Tafelrunde 2009.
Soll mal keiner später sagen, man hätte nichts getan.

Die Immobilienkrise für Dummies, H.G. Butzko bei Ottis Schlachthof.

http://www.youtube.com/watch?v=6wFqr6P-8rw

[clelia]

erst
500
dann
1000
dann
10000
dann
100000
dann
neues geld

[HeWhoEnjoysGravity]

#1 Hoffentlich ist das nur ein Gerücht, denn so doof kann doch keiner sein, oder?

Mit dem Geld würden sich viele Leute dann einen neuen Fernseher kaufen, nett essen gehen oder sich Klamotten kaufen, die sie nicht brauchen. Oder sie versaufen die Kohle, machen eine heiße Sylvesterfete oder verrammeln das Geld im Puff.

Okay, nicht alle aber es ist definitiv schlauer, das Geld in Forschung und Investitionen zu stecken.

[sky7H]

#1 das wäre nur gerecht

Die Politiker (diesjährige Lohnerhöhung 600 Euro)haben sich diesen
Einkaufsgutschein für ewig gesichert.
Warum soll das einfache Volk nicht auch einmal zu Weihnachten sowas bekommen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.878 von zierbart am 24.11.08 22:54:30

Im worst case haben wir in 2010 30% Arbeitslosigkeit, offiziell. - haben wir nicht, wenn Merkel weiter regiert!

1. Dürfte bis dahin das Kurzarbeitergeld bis zum Renteneintritt gewährt werden
2. Werden alle Arbeitslosen/-suchenden in Personalservice-Agenturen ausgelagert und fließen somit nicht in die AL-Statistik ein

Rein statistisch gesehen haben wir dann in 2030 null Arbeitslosigkeit

[ArthurSpooner]

Bei den Amis gab es diese Jahr auch 1200 $ je Familie - nur haben die Rekorddefizite.....


Arthur Spooner

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.374 von clelia am 25.11.08 06:54:35

In Deutschland ist man es eben gewohnt, dass der Staat nur abkassiert und entweder an Lobbyisten oder an Hartz IV Empfänger verteilt. Die Regierung war dem Mittelstand noch nie wohlgesonnen (Siehe: Nichtanwendungserlasse im Steuerrecht/Kürzung Kilometerpauschale u. Sparer-Freibetrag). Die in der Verfassung erwähnte mögliche Ergänzungsabgabe (Solidaritätszuschlag)für Sondersituationen wird selbst nach 15 Jahren nicht abgeschafft. Der Mehrwertsteuersatz hat sich in den letzten 30 Jahren nahezu verdoppelt.

Mit den 500 Euro fängt man gerade mal die beschlossenen Erhöhungen, die durch den Gesundheitsfonds entstehen auf. Und diese fließen in Richtung Pharmaindustrie, verhungernde Ärzte etc. Eine Umverteilung von der Mitte nach unten und oben ist in diesem Staat der Normalfall. Daher wird die Regierung niemals bereit sein, dieser Gruppe etwas zukommen zu lassen.

[Juling]

Das der Vorschlag Schnickschnack ist wurde ja mehrfach geschrieben. Letztendlich würde als Argument schon ausreichen, das der Bürger von dem Geld was er mehr in der Tasche hat einen gewissen Teil, mal mehr, mal weniger, zurücklegt. Der Konsumgutschein wird dann einfach für den normalen Alltagskonsum ausgegeben während man das Geld was man sonst ausgegeben hätte, zurücklegt...naja, wie auch immer, wenn der Staat den Konsum zu 100% des ausgegebenen Geldes stimulieren will, muss er selber konsumieren. Bildung, Forschung wurde schon angesprochen, kommt aber vieleicht auch nicht direkt an. Ankommen tun Investitionen in Infrastruktur und die kann wiederum auch den Ausbau von Schulen beinhalten. Somit bekommt ein Teil der Handwerker etc. volle Auftragsbücher und gleichzeitig würden usere Bildungseinrichtungen nicht mehr wie Getthoimmobilien aussehen. Das Auge isst nicht nur mit sondern lernt auch mit....

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.764 von KurtWarner am 24.11.08 20:56:17

Das ist doch perfekt.

Du kaufst, unter anderem mit deinem 500 e Gutschein, ein Toyota als Reimport aus Dänemark, und bekommst eine KFZ Befreiung.

Dann sind die staatlichen Erleichterungen gut für die auswärtige Autoindustrie, und gut für den auswärtigen Handel.

Immerhin soll doch am deutschem Wesen die Welt...........

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.980 von Vandal am 24.11.08 21:18:35

War wahrscheinlich eher als Steuergutschein gedacht, den jeder Bürger Herrn Steinbrück zuschickt, damit er die Neuausgaben finanzieren kann.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.658 von marcpeters am 24.11.08 22:23:19

Wieso?

Von der Frühjahrsmüdigung zum Sommerloch, und von da direkt in den Winterschlaf.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.721 von KurtWarner am 24.11.08 20:50:49

Konsumgutscheine?!- Na gut, immer besser, als die Steuern zu senken. Aber, wie sieht das künftig denn aus?

Schließlich hat man es versäumt, einfache, transparente Steuergesetze auf den Weg zu bringen. Eine enorme Steuerlast drückt, verzwickte Steuergesetze erschweren den Alltag.

"Die Flickschuster", das wäre der richtige Threadtitel.

[StellaLuna]

Konsumgutscheine werden auch den Ärmsten nicht helfen. Ich schließe nicht aus, dass die Arbeitsagenturen diese Einnahme bei den HartzIV-Empfängern mit der Unterstützung verrechnen werden.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.883 von StellaLuna am 25.11.08 09:22:34

Und das ist auch richtig so.

Es kann doch nicht sein, dass den Arbeitern und Angestellten aus diesem Grund nichts zugestanden wird.

[KurtWarner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.731 von Dorfrichter am 25.11.08 08:59:38

Einfache und transparente Steuergesetze wird es in Deutschland nicht geben, da haben zu viele Lobbygruppen ihre Finger im Spiel.

Man muß sich nur mal anschauen, wie es einem Kirchhof oder einem Merz ergangen ist, die mal für einfache Steuergesetze standen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.058.139 von KurtWarner am 25.11.08 09:48:43

Ich weiß. Dann eben ab in den Keller mit uns! Man muß diese Verrückten einfach gewähren lassen, eine andere Wahl haben wir nicht.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.689 von marcpeters am 24.11.08 22:26:41

...ich glaube, ich hol mir ein paar Lehman-Zertifikate dafür .

Meinst das die Regierung dich dann entschädigt und nochmal 500 Euro gibt?!

[AHEO]

Der absolute Steuer-Hammer

Die Gewerbesteuer steigt für Kleinbetriebe um bis zu 250 Prozent. „Diese Reform ist ein echter Skandal“, sagt ein Münchner Unternehmensberater. Die AZ hat mit Betroffenen gesprochen.


http://www.abendzeitung.de/muenchen/68918

[brunnenmann]

Da hat der Peer ja mal wieder eine tolle Idee. Jeder sv-pflichtige Bürger bekommt 500 Euro. Und die nicht-sv-pflichtigen dürfen es bezahlen.
Von den sv-pflichtigen Bürger zahlt doch fast keiner Steuern. 80% der Einkommenssteuern bezahlen ca 17% der Bürger und das sind sicherlich nicht die HartzIV-Empfänger.

Man sollte das Wahlrecht an das individuelle Stueraufkommen koppeln, dann würde es D deutlich besser gehen.

[mad234]

Sollte dieser Gutschein dann wirklich kommen, bleibt es ja nicht bei den 500 €.
Unseren Bürokraten fallen dann wieder soviele Bedingungen, Ausnahmen, Fristen, und und und ein, daß allein der Aufwand hierfür wahrscheinlich nochmal 500 € beträgt.
Wahrscheinlich müssen dann in jeder Kreisstadt neue Ämter geschaffen werden, die sich dann um nix anderes kümmern.
Und wenn die Aktion abgeschlossen ist werden die hierfür eingesetzten Beamten aufgrund Arbeitsmangels in den hochbezahlten Ruhestand geschickt.

Und wer bezahlt die ganze Aktion? Der SteuerzahlerDEPP

[marcpeters]

...eine viel bessere Idee wäre doch das man seinen Jahreskonsum steuerlich geltend machen kann. Angenommen ich habe mir für 10.000 Eur Zeuchs gekauft, bekomme ich dafür beim Steuerausgleich 1.000.- Eur gutgeschrieben. Sozusagen der "staatliche Praktiker" ...10% auf alles .

[marcpeters]

...überhaupt ...die Linke schwadroniert doch über eine Reichensteuer. Warum nicht ein erhöhter Mwst.-Satz für Luxus-Artikel ? Porsche 911...35%

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.806 von mad234 am 25.11.08 13:00:17

"Sollte dieser Gutschein dann wirklich kommen, bleibt es ja nicht bei den 500 €.
Unseren Bürokraten fallen dann wieder soviele Bedingungen, Ausnahmen, Fristen, und und und ein, daß allein der Aufwand hierfür wahrscheinlich nochmal 500 € beträgt."

Ganz ohne Bürokratie geht das ja nun nicht, es sei denn, man hat nichts dagegen, daß auch Millionäre den Gutschein kriegen.
wilbi

[HeWhoEnjoysGravity]

Ich habe eine viel bessere Idee:

Jeder kriegt für eine geringe Gebühr die Chance viel Geld (Hunderttausende ... Millionen) zu gewinnen.

Das nennt sich Lotto und funktioniert prima.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.063.165 von HeWhoEnjoysGravity am 25.11.08 18:22:19

Quatsch. Aber Leute wie dich werden auch in einer Demokratie gebraucht.

[marcpeters]

...für die Autoindustrie würde ich es machen, wie damals mit dem Milchsee+Butterberg. Alle Fahrzeuge älter als 7 Jahre werden zwangsverschrottet.

[marcpeters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.063.165 von HeWhoEnjoysGravity am 25.11.08 18:22:19

...das wäre mal ein Konjunkturprogramm. Neue Staatslotterie...jeder mit 3 richtigen aus 20 erhält 100.000 Eur ...Spieleinsatz pro Kästchen...10ct

[HeWhoEnjoysGravity]

#47 Nix da, ich meine normales Lotto, wo ca. die Hälfte der Einnahmen an den Staat geht.

[HeWhoEnjoysGravity]

In Thread http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1146334-1-500/mei… kam übrigens die Idee auf, dass ein Verbot der Prostitution ein 1a Konjunkturprogramm sein könnte, wenn nämlich das ganze verhurte Geld nicht mehr die Luden und Nutten durch die Nase ziehen, sondern die ehemaligen Freier es stattdessen im Einzelhandel ausgeben.

[KurtWarner]

Letzte Wochen haben wir das noch für einen verfrühten Aprilscherz gehalten ... jetzt ist es der SPD Ernst.

[marcpeters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.063.517 von HeWhoEnjoysGravity am 25.11.08 19:04:37

wenn nämlich das ganze verhurte Geld nicht mehr die Luden und Nutten durch die Nase ziehen...

[motorradfahrer]

Die sollen sich ihren Gutschein an den Hut stecken. Von der Merkel Regierung kommt doch eh nichts positives, wäre auch ein Wunder.

[Fronzl]

Diese ver... Populisten! Die Wahl ist doch erst 2009!

[Wilbi]

30 Millarden sollen die Konsumschecks kosten. Selbst der Handel hält nichts davon, wäre nur ein Stohfeuer was schnell verpufft. Hab gerade Quergefragt auf SWR gesehen. 5 Leute und 5 verschiedene Vorschläge. Zwei für Steuersenkungen, einer für Konsumgutscheine, einer für Absenkung der Sozialabgaben.Da kann man nur wünschen: Merkel behalt die ruhige Hand.
Nach Abwägung der Aussagen würde ich für Steuersenkungen plädieren, die kalte Progression muß weg, das hätte eine dauerhafte Konsumwirkung.
Aber wie soll das gehen? Die SPD spielt nicht mit.Also abwarten bis zur Wahl und dann mit der FDP Steuersenkungsprogramm durchziehen.
Ich kann nur hoffen, daß Schuldenprediger wie Bofinger von den Wirtschaftsweisen und SPD-Lauterbach nie das Sagen haben werden.
wilbi

[new_kid_in_town]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.689 von 23552 am 25.11.08 08:53:09

Das ist doch perfekt.

Du kaufst, unter anderem mit deinem 500 e Gutschein, ein Toyota als Reimport aus Dänemark, und bekommst eine KFZ Befreiung.

Dann sind die staatlichen Erleichterungen gut für die auswärtige Autoindustrie, und gut für den auswärtigen Handel.

Immerhin soll doch am deutschem Wesen die Welt...........


Globale Produktion ja, globaler Konsum nein? Hälst Du dass nicht für widersprüchlich? Umgekehrt wird eher ein Schuh daraus.

[new_kid_in_town]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.056 von brunnenmann am 25.11.08 11:42:18

Zunächst mal, wie hoch ist denn der Anteil der Einkommenssteuer am Gesamntsteueraufkommen? ca.20%? Dann würde sich dieser enorme 80%-ige Anteil dieser bemitleidenswerten 17% also fünfteln und somit nur einen Anteil am Gesamtsteueraufkommen von 16% an direkten Steuern für diese Personengruppe bedeuten. Zählt man noch die indirekten Steuern hinzu, die durch diese Personengruppe für Ihren Konsum entrichtet werden, dürfte der Gesamtsteueranteil bei 25 - 27% liegen. Und das bei einem Einkommen dieser Personen, das durchschnittlich sicher ein 30-faches des Durchschnittseinkommens beträgt.

Und dann verstehe ich w:o nicht, dass sie Aufrufe zu verfassungsfeindlichen Handlungen nicht wenigstens einfach löscht.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.976 von marcpeters am 25.11.08 16:29:34

Warum nicht ein erhöhter Mwst.-Satz für Luxus-Artikel ? Porsche 911...35%

Da solche Autos von der Allgemeinheit bezahlt werden, und nicht von denen, auf deren Namen er zugelassen ist, dürfte dieser Vorschlag mal wieder die Falschen zur Kasse bitten.

[Sexus]

Konsum-Gutscheine sind nun wirklich keine brauchbare Lösung. Selbst die Grünen nennen den Vorschlag von Nahles, Lauterbach und Maas -alle aus dem linken Spektrum der SPD- eine "Irrsins-Idee". Milliarden würden einfach so verpuffen und die nachfolgenden Generationen über Gebühr belasten. Alle stellen sich dagegen: Die SPD-Minister Steinbrück und Scholz, der CSU-Wirtschaftminister Glos, die FDP, der Handel.

Was nötigt ist sind strukturelle Veränderungen wie eine Steuerstrukturreform nach Solms oder Merz. Will man kurzfristig ohne einen Umweg über den Bundesrat positive Effekte erreichen, so wäre eine Aussetzung des Soli-Beitrages das Mittel der Wahl.

[Sexus]

Der finanzpolitische Sprecher der Union Otto Bernhardt sagte dem "Hamburger Abendblatt":

"Wenn an jeden Bürger ein Gutschein von nur 300 Euro ausgeteilt wird, steigt die Nettoneuverschuldung um 25 Milliarden Euro auf 43,5 Milliarden."

"Jährlich müssten allein für diese Gutscheine 100 Millionen Euro Zinsen gezahlt werden".


Zur Erinnerung: Der Vorschlag kam von Nahles, Lauterbach und Maas (SPD-Linke)

[Sexus]

Der Witz an der Sache ist ja, daß Nahles, Lauterbach und Maas praktisch die Bedingung stellen, der Bürger solle von den erhaltenen 500 Euro nochmals 200 Euro oben drauf packen, wobei Transferempfänger hiervon befreit wären.

Der Händler vor Ort solle das beim Kauf überprüfen und die Gutscheine entwerten bzw. sich an das zuständige Finanzamt wenden.


Dann stehe ich also mit meinen neuen LCD aus Taiwan an der Kasse und leg erstmal meine Steuerunterlagen vom letzten Jahr vor, die dann durchgesehen und nach Rücksprache mit dem Finanzbeamten abgesegnet werden, so daß ich mich nun endlich einreihen kann in die Liste der Flachbildschirmbesitzer?


So ein dämlicher Vorschlag konnte ja nur von der SPD-Linken um Nahles, Lauterbach (das ist der mit der Fliege) und Maas (will Ministerpräsident unter Lafontaine werden) kommen. Wer hat euer Geld verbraten?

[farniente]

Der Unterschied zwischen Politik mit Verstand und Politik aus dem A... lässt sich mit diesem Gutscheinmist eindrucksvoll darlegen,
Wir werden von Schwachmaten regiert.

Gleichzeitig machen Politik und Wirtschaft das Dümmste was man in solchen ZTeiten machen kann, man verbreitet Untergangsstimmung. Psychologisch sind unsere Studienabbrecher, Sinologen und Wirtschaftsoberlehrer auf dem Niveau von Knut.

Wie es auch geht hat heute früh das Fernsehen gezeigt:
In Belgien gibt es einen Autohändler, wenn man bei dem ein Auto für mindestens 22.000 € kauft, dann schenkt er einem einen Kleinwagen dazu.
Einkaufen tut er die Autos bei den deutschen Hasenfüßen mit Irrsinnsrabatten.

Ich habe es nachgerechnet, der verdient sich dumm und dämlich, er verkauft momentan 300 Autos im Monat.

Das Gegenbeispiel: ich habe vor 14 Tagen ein Auto gekauft, Lagerware irgendwo in Deutschland. Vereinbart war: sofortiger Transport nach München und Auslieferung. Die Realität: die haben überhaupt keine Lust den Arsch zu heben. Angeblich hat man zuviel zu tun.

Das alte Lied. Beschwert man sich im Ausland in einem Restaurant zu recht, dann kommt der Koch mit einer Flasche Champagner und entschuldigt sich.
In Deutschland kommt der Küchenbulle und schmeisst Dich aus der Lokalität.

Ich hoffe die Krise entrümpelt diesen deutschen Großkotzmarkt der Großkotzhändler mal so richtig nachhaltig.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.486 von farniente am 04.12.08 11:02:54

Wir werden von Schwachmaten regiert

Nahles, Lauterbach und Maas regieren nicht. Zumindest noch nicht. Und ich hoffe für uns alle, daß es auch nie dazu kommen wird. Was dann auf uns zukäme, sieht man ja an deren Vorschlag. Ein einziges Srohfeuer gepaart mit einem enormen bürokratischen Aufwand. Die Schulden stiegen ja bei 300 Euro-Gutscheinen mal eben um 25 Milliarden an, bei 500 wären es etwa 42 Milliarden zusätzlich. Die Kosten für den bürokratischen Aufwand gar nicht eingerechnet. Strukturell ändert sich gar nichts. Das ist typisch linke Politik.

Entscheidender wäre nun, auf eine Strukturreform hinzuarbeiten. Daß Steuersenkungen nicht sofort wirken, ist jedem klar, was aber wirkt und langfristig ebenfalls sinnvoll ist, ist die Aussetzung des Soli-Beitrages, der nicht nur bei der Einkommens-, sondern auch bei der Körperschafts- und Unternehmenssteuer angesetz wird. Das kann per Verordnung durchgehen und muß nicht erst als Gesetz die verschiedensten Kommissionen und Länderkammern durchlaufen.

[T.Hecht]

Carlyle Group streicht jeden zehnten Job

Als Folge der Finanzkrise streicht die US-Beteiligungsgesellschaft The Carlyle Group Kreisen zufolge rund 100 Arbeitsplätze und damit etwa jeden zehnten Job.





Damit reagiert erstmals eine der großen US-Beteiligungsgesellschaften mit dem Abbau von Arbeitsplätzen auf die Finanzkrise. Weltweit beschäftigt die Branche knapp 77 000 Menschen. Carlyle gehört dabei zu den größten Private Equity Firmen.

Quelle: Handelsblatt.com


Die Jungs haben sich ihre Konsumgutscheine schon ausgestellt. Hatten allerdings deutlich mehr Nullen am Ende. Warum soll zur Abwechselung nicht auch mal das gemeine Volk vom Kredithebel (in diesem Falle Staatsverschuldung) profitieren. Im Übrigen bezahlt der Staat (und damit der Steuerzahler) ja durch die Stützungsaktionen für die Banken den Konsumgutschein dieser Leute im Nachhinein auch.

PS: Wäre es möglich, Vermögen einfach durch Geldschaffung zu ersetzen, dann hätte die Menschheit die Armut schon kurz nach Entdeckung der Druckerpresse ausgerottet.

[Blue Max]

#1

Stattdessen sollte der gierige Staat besser die MWST wieder auf 16 % absenken.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.788 von Blue Max am 04.12.08 11:33:53

16%

Das kann nur wieder von der CSU kommen.... Ausquetscher der kleinen Leute...

Nein, ABSCHAFFEN die MWST

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.777 von T.Hecht am 04.12.08 11:32:38

Wird einem eigentlich schon in der Schule beigebracht: Du kannst Geld drucken soviel Du willst, einen Mehrwert schaffst du dadurch nicht. Du druckst nur Geld, das irgendwann das Papier nicht wert ist.

Allerdings förderst du so den Absatz von Schubkarren zum täglichen Einkauf beim Bäcker.

[Bernd_das_Brot]

50% wären besser!

[Dorfrichter]

Das paßt recht gut hier rein.

News - 04.12.08 12:11
Wachsende Zahl von "Aufstockern": Kein Auskommen trotz Einkommen

Berufstätig und trotzdem auf Hartz IV angewiesen: Dieses Schicksal trifft laut einer neuen Statistik eine zunehmende Zahl von Deutschen. Die Meldung kommt pünktlich zu erneuten Verhandlungen über Mindestlöhne.


Laut einer Statistik der Bundesagentur für Arbeit, die die "Süddeutsche Zeitung" in ihrer Donnerstagausgabe zitiert, ist auch 2008 die Zahl jener Arbeitnehmer gestiegen, die voll oder in Teilzeit arbeiten und zur Sicherung des Existenzminimums zusätzlich Arbeitslosengeld II (Hartz IV) beziehen müssen.

Die Zahl der sogenannten Aufstocker, deren Arbeit mindestens 800 Euro brutto im Monat einbringt, habe sich von Januar bis Juli 2008 von 369.597 auf 384.467 Personen erhöht. Auch die Zahl der Aufstocker, deren Bruttoverdienst zwischen 400 und 800 Euro betrug, habe in diesem Zeitraum um fast 12.000 auf 243.550 zugelegt.

Obwohl die Zahl der arbeitslosen Hartz-IV-Empfänger um etwa ein Fünftel gesunken sei, habe sich die Zahl der Aufstocker auch langfristig auffallend vergrößert, sagte der Arbeitsmarktexperte des Deutschen Gewerkschaftsbundes, Wilhelm Adamy, dem Blatt.



Diese Entwicklung sei äußerst bedenklich. Die prekäre, also nicht existenzsichernde Arbeit habe zugenommen. Für die Betroffenen sei es "demoralisierend, wenn sie voll arbeiten, mit ihren Beiträgen zur Finanzierung des Sozialstaats beitragen und trotzdem auf staatliche Leistungen angewiesen" seien, sagte Adamy.



Nach Adamys Berechnungen wuchs von September 2005 bis Ende 2007 die Zahl der Aufstocker mit einem Bruttolohn von 400 bis 800 Euro um mehr als 50 Prozent und die mit über 800 Euro Einkommen um fast 40 Prozent. Laut Adamy hätte es eigentlich weniger Aufstocker geben müssen, weil die Wirtschaft zu dieser Zeit floriert habe. Das Gegenteil sei aber der Fall, die prekäre, nicht nicht existenzsichernde Arbeit habe zugenommen, wird der DGB-Experte zitiert.

Das Bundesarbeitsministerium hatte laut der Zeitung das Einsparpotenzial bei Hartz IV durch einen gesetzlichen Mindestlohn von 7,50 Euro die Stunde auf "eine bis 1,5 Milliarden Euro" beziffert. Eine Koalitionsgruppe verhandelt am Donnerstag erneut über Mindestlöhne in einzelnen Branchen.





Quelle: Financial Times Deutschland

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.457 von Sexus am 04.12.08 10:59:13

So ein dämlicher Vorschlag konnte ja nur von der SPD-Linken um Nahles, Lauterbach (das ist der mit der Fliege) und Maas (will Ministerpräsident unter Lafontaine werden) kommen

Ach? Die Nahles also hat das tatsächlich mehrmals in den USA durchgesetzt ? Das wußte man bisher noch gar nicht.

[KurtWarner]

Ach das war nur Nahles, die das gefordert hat.

Und ich hab mich schon die ganze Zeit gefragt, wie ernstzunehmende Politiker auf so eine Schnapsidee kommen können.
War ja zum Glück nicht so.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.788 von Blue Max am 04.12.08 11:33:53

Wir reden bei der MWST immer von den 19%

És gib aber auch einen verminderten MWST. Z.B für Lebensmittel. Da gerade die Unterschicht, prozentual am meísten dort ausgibt, diese auch, wenn der Preis sinkt, die sind, die das zusätzliche Geld trotzdem ausgeben müssen (z.B in eine neue Hose, dann auch gerne mit 19%) dürf dabei der Effekt am größten sein.

Außerdem ist gerade im Lebensmittelbereich ein harter Preiskampf. Man kann also davon ausgehn, dass MWST-Senkungen dort 1:1 an den Konsumenten weiter gegeben wird.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.928 von Doppelvize am 04.12.08 11:49:15

Ach

Und dann?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.374 von Dorfrichter am 04.12.08 12:37:35

Das Bundesarbeitsministerium hatte laut der Zeitung das Einsparpotenzial bei Hartz IV durch einen gesetzlichen Mindestlohn von 7,50 Euro die Stunde auf "eine bis 1,5 Milliarden Euro" beziffert. Eine Koalitionsgruppe verhandelt am Donnerstag erneut über Mindestlöhne in einzelnen Branchen

Was da fehlt ist die Gegenrechnung.

Wieviel Leute verlieren ihren Job, wenn der Mindestlohn von 7,50 € kommt.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.907 von 23552 am 04.12.08 19:36:01

Überhaupt keine, die Arbeit erledigen dann halt seriöse Firmen. Wie im restlichen EU-Europa auch.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.907 von 23552 am 04.12.08 19:36:01

Wieviel Leute verlieren ihren Job, wenn der Mindestlohn von 7,50 € kommt. - die Frage sollte man sich in der Tat stellen. Alle die, die jetzt über 7,50 € verdienen werden ihre Jobs die nächsten Jahre verlieren, mit Ausnahme von ein paar Höchstqualifizierten. Nur so können sich die deutschen Unternehmen erholen, die Löhne müssen runter und zwar für die Mehrheit, der Staat zahlt bis zum Existenzminimum drauf und statt 13. Gehalt oder Weihnachtsgeld, schenkt der Staat im November allen Billiglöhnern einen Gutschein

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.907 von 23552 am 04.12.08 19:36:01

Millionen. Wie im restlichen EU-Europa auch.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.082 von StellaLuna am 04.12.08 19:57:23

Mindestlöhne sind Arbeitsplatzvernichter und ein weiterer Sargnagel der freien Marktwirtschaft. In Deutschland muß niemand verhungern, daher muß auch niemand eine Arbeit annehmen, die ihn trotz Arbeit schlechter als mit Sozialhilfe dastehen läßt.
Würden daher Friseure und Putzfrauen die Konsequenz aus ihrem zu geringen Gehalt ziehen und statt auf einen Mindestlohn zu spekulieren einfach einen anderen Job suchen, würden ihre Arbeitsplätze nicht mehr besetzt werden können. Die Folge daraus wären deutlich bessere Auftragslagen für alle, die diese Arbeiten noch ausführen können, was zu steigenden Preisen der Firmen führen würde. Um bei guter Auftragslage Angestellte zu finden, müßte diesen mehr bezahlt werden. Die direkte Folge wäre ein selbstregulierter Lohnanstieg, der auch marktgerecht - und damit mitunter vielleicht sogar deutlich über dem angestrebten Mindestlohn wäre.

Statt dessen verläßt sich der dumme Deutsche lieber mal wieder auf Vater Staat und wünscht sich einen weiteren Bereich, in dem der Staat alles regelt und kontrolliert.

Wozu Mindestlöhne führen hat sich bei der Firma PIN gezeigt, die nach der Einführung des Mindestlohns tausende Stellen streichen mußte. Tausende waren damit arbeitslos, obwohl sie vorher eine Anstellung hatten, die ihnen den Stolz gab ihr Geld selber verdienen zu können…

http://www.gegenstimme.net/2008/11/02/staatliche-arbeitsplat…

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.062 von ConnorMcLoud am 04.12.08 19:54:48

Wie zum Beispiel in Rumänien.

Und wenn du GB hier anführsen willt, dann solltest du nicht vergessen, dass GB dafür andere Gesetze hat, die den Arbeitgebern sehr zu Hilfe kommt. Gesetze die wir nicht haben.


Dänemark genauso, Níederlande.

Die alle haben ein viel flexibleren, unregulierten Arbeitsmarkt.

Frankreich nicht. Den geht es aber auch nicht besser, als uns.