Heidelberger Zement (WKN 604700) gerade auf 5 Jahrestief! Ich bin dabei! (Seite 385)

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[honigbaer]

@ IDTE Die Commerzbank scheint ganz schön nervös zu sein. Der Verkauf von Hanson UK ist schon wieder dementiert, weil HC aus dem Kerngeschäft nichts verkaufen will. Und so ein Platzierungsgerücht, wie die Aktionäre ihre Aktien untereinander handeln, ist doch egal, das beeinträchtigt das Potential der Aktie nicht. Schlimmstenfalls geht der Streubesitz noch so hoch, daß Heidelbergcement in den DAX muß.

Was immer da an Meldungen kommt muß man im Gesamtkontext der Finanzierungsbemühungen sehen. Und wenn die Mercklebanken ein paar Aktien an den Markt bringen, um dann aus dem Erlös plus dem Ratiopharmerlös die Wandelanleihe zu zeichnen, wäre das dann insgesamt so eine schlimme Nachricht?

Böse Banken, das hast Du jetzt gesagt, aber die stellen sich schon ganz schön an, bis sie mal merken, wo es lang geht. Die denken tatsächlich, wenn man die Kuh zerlegt und einen Teil verkauft, könne man mehr Milch abzapfen. Die Banken können auf einen Teil der Forderung verzichten oder selbst eine Kapitalerhöhung garantieren bzw aufbringen, meinetwegen in Form der Wandelanleihe. Von außen schenkt den Banken niemand etwas, auch nicht Vater Staat, und ansonsten sind sie gut beraten, Heidelbergcement bei der Umstrukturierung zu unterstützen.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.250.634 von honigbaer am 26.05.09 10:28:41

die 12er anleihen sehen nicht nach einer pleite aus trotz des sehr bescheidenen ratings.
wer hat hier groß verkündet, der bondmarkt sei viel effizienter, als der aktienmarkt?

[IDTE]

so, angeblich gibt es gerüchte, dass die commerzbank gerade ein großes paket platziert.

da sämtliche nennenswerten bestände, die dafür in frage kommen, bei insidern liegen, wäre das wohl als weiterer vertauensbeweis in die "operation refinanzierung" zu werten.

und so wenig stücke haben die ja nicht, die für so eine aktion in frage kommen würden...

aber, es ist bislang nur ein gerücht (das gerade über den reuters-ticker kam).

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.250.634 von honigbaer am 26.05.09 10:28:41

von allen, die du aufgezählt hast, steht heidelbergcement am schelchtesten da.

wenn ein fortbestehen der firma allein davon abhängt,dass die banken und andere gläubiger auf 9,5 milliarden an forderungen verzichten, dann gibst eben kein fortbestehen.

und selbst auf teile können deine bösen bösen banken nicht verzichten, weil dann jeder depp mit solchen forderungen käme. dann lieber so eine bude wie hc in die pleite schicken. fahren sie wesentlich besser mit.

und umso näher der entscheidungstermin rückt, desto stärker fällt der kurs. kann sich jeder seinen teil zu denken.

K.O. gegangen sind die PUTs glaub nicht, so genau habe ich da nicht drauf geachtet.

kurz vorher tust du noch so als wenn die reihenweise wertlos verfallen sind. wenn man mal wieder keine ahnung oder nicht drauf geachtet hat, einfach mal die klappe halten anstatt unsinn zu verbreiten!
aber darin scheinst du ja deine berufung zu sehen...

[honigbaer]

Hier Dein Lehrbildchen IDTE:


Die HC Aktie schlägt gerne etwas überproportional aus, ist ja klar, wenn die Leerverkäufer sich eindecken müssen, wie Anfang Mai. HAt ja sonst mit dem DAX wenig zu tun, hier wird der Kurs auf positive Nachrichten zur Schuldenrestrukturierung reagieren und schon deshalb seinen eigenen Weg gehen. Im Vergleich zu den Anleihen hat die Aktie in den letzten Wochen deutlichen Nachholbedarf aufgebaut.

IDTE, tummel Dich doch im Porsche-Thread, da müsste das Gerede von Insolvenzgefahr besser zünden.

K.O. gegangen sind die PUTs glaub nicht, so genau habe ich da nicht drauf geachtet. Jedenfalls kann man einige auch heute noch kaufen.
BN7B81 BN4TN1 BN4TN2 BN4ZZY BN4ZZZ BN20FH BN20FJ BN20FK
Egal, wie man es dreht, den Leerverkäufern und PUT-Besitzern wurde ordentlich das Wasser abgegraben. Hab mich da sehr amüsiert, wie der Aktienkurs Anfang Mai hochging, ohne darüber hier im Thread ein Wort zu verlieren.

Im übrigen habe ich doch immer gesagt, hier passiert nicht viel, weder Pleite, noch Kapitalerhöhung und so ist es auch gekommen. Die ganzen großen Firmen in Schieflage, Porsche mit Motorschaden im Straßengraben, VW mit Staatsgarantie bei der VW Bank, Conti & Schaeffler, Infineon, Arcandor, hangeln sich irgendwie durch. Wieso sollte dann ausgerechnet Heidelbergcement, wo alles besser aussieht, insolvenzgefährdet sein? Klar schreit jetzt Karstadt nach Staatsgeld, weil das aus deren Sicht besser als ein Verkauf an Metro ist. Es ist wohl jedem klar, daß Assetverkäufe in den Markt rein, der reinste Blödsinn ist, da haben nur die Banken etwas davon. Aber so läuft es nunmal. Wären die Banken kooperativ, hätten sie längst dem Forderungsverzicht zugestimmt und HC könnte wie Lafarge Anleihen ausgeben. Aber so läuft es nunmal. So bleibt die Unsicherheit noch ein halbes Jahr und man kann die Aktie erstmal noch billig kaufen. Ist auch nicht das schlimmste.