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    Washington Mutual - Faktentread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

    eröffnet am 02.05.09 16:10:24 von
    neuester Beitrag 01.10.14 16:18:32 von
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      schrieb am 09.10.10 08:46:38
      Beitrag Nr. 2.501 ()
      Re: Examiner Seal Doc Signed 9-Oct-10 12:00 am When will the first leaks come?
      Oct 25 examiner files excerpts from report showing use of data/documents received from parties (but not conclusions)
      Oct 25-28 - three days to meet and confer
      Oct 28 Examiner states final conclusions about confidentiality and use of data/documents
      Oct 29 Parties file objections if any to use of data/documents in examiners report
      Nov 1 Examiner files redacted/scrubbed report publicly, and unredacted copy with court.-redacting anything anybody objected to.
      Court retains jurisdiction over report/release.
      If there's something good in there, need motions Nov 1 or 2 to release and make all parts of Examiner's report available. Who thinks the FDIC will object to release of some things? Who thinks JP Morgan will object to public disclosure of their valuation of Wamu if included in the report? The whole purpose of the report, after all, is to decide if there are valid claims to be pursued. Will it include any new emails on Project West? Will it include the "materials" JP Morgan provided to "people in Washington" Mar 26-28, 2008?
      :D:D:D:D:D:D:D:D DER EXAMINER KOMMT UND ROSEN MUSS ZU SCHAUEN :D:D:D:D:D:D:D:D
      :cool:
      Avatar
      schrieb am 10.10.10 08:45:00
      Beitrag Nr. 2.502 ()
      Es ist geil, daß Pfandbrief nicht mehr da ist und schön, daß ich erleben darf !!!
      Jetzt einige Daten und Termin die sehr wichtig sind:

      **********************************************************************************

      9. Oktober 2010: Die gestrige Anhörung im Konkursgericht war sehr kurz. Die einzige Information von Bedeutung, um aus der Anhörung ist, dass das Datum des 18. Oktober zu einer Anhörung über die Disclosure Statement bestätigt wurde. Es scheint wahrscheinlich, dass mit über 600 Einwendungen erhoben, Argumente auf den Disclosure Statement wird länger als einen Tag von Anhörungen verlangen. WMI klar möchte die Disclosure Statement Genehmigungsverfahren vor dem Prüfer Bericht loslegen eingereicht wird (spätestens 1. November). Viele kenntnisreich Aktionäre glauben, dass die Disclosure Statement nicht vom Richter genehmigt werden sicherlich zumindest bis der Prüfer seinen Bericht eingereicht hat.

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      zur Erklärung habe ich mal Fasters Beitrag aus einem Nachbarforum kopiert. Ich hoffe er ist damit einverstanden:

      "gestern gabs ne eingabe des examiners (prüfers), um vom gericht das prozedere der vorlage des berichts genehmigt zu bekommen.

      also, geplant ist, spätestens bis zum 25.10. (noch 17 tage, grins) bis 10.00 kriegen die parteien, die informationen zum bericht unter vertraulich abgeliefert haben (auch das ec) die teile des bericht zum lesen, die sich mit den vertraulichen informationen ausseinandersetzen. die parteien, die keine vertraulichen eingaben gemacht haben, kriegen nichts. die informationen des examiners an die parteien sind vertraulich, grins.

      bis zum ende des 27.10. haben nun die betroffenen parteien zeit, sich mit dem examiner zu beraten. die änderungen, die der examiner eventuell noch anbringt, sollen den parteien zwei tage nach den beratungen, aber spätestens bis zum 28.10. bekannt gegeben werden.

      sollten parteien noch immer einwände gegen diesen endgültigen teil haben, dann müssen sie "under seal" also vertraulich, dagegen bis zum 29.10. beim gericht einspruch erheben.

      spätestens am 1.11. muss der examiner einen bericht veröffentlichen, in dem die teile, gegen die die angesprochenen parteien einspruch erhoben haben, gestrichen sind. gleichzeitig wird er einen unzensierten bericht vertraulich beim gericht hinterlegen."

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      das stimmt schon wie Du sagst. Allerdings bekommen die Parteien den Bericht schon früher. Aber sozusagen aös Verschlußsache. Die können dann erstmal in Ruhe prüfen. Was das für uns bedeuten kann? Nun ja, dadurch dass die betroffenen Parteien bereits handeln können, bevor wir überhaupt wissen was los, können wir unter Umständen ein böses Erwachen erleben.
      Aber ich glaube nicht daran. Die Amis haben eine interessante Diskussion heute dazu geführt:

      http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…

      Es kann aber sein, dass bereits ab dem 25.10. Kursbewegungen stattfinden, die eine klare Richtung erkennen lassen. Denn eines ist auch klar für mich. Sollte der Bericht wider Erwarten schlecht ausfallen, kommen wir so oder so nicht mehr raus. Bis wir nämlich registriert haben was passiert ist, ist der Drops bereits gelutscht. So wie im März.

      Da fiel der Kurs bereits vorher. Und das in einem Hearing...
      Also ist es eigentlich eine Glaubensfrage geworden. Investiert bleiben oder rausgehen im Vorfeld...


      :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 10.10.10 16:04:09
      Beitrag Nr. 2.503 ()
      faster: @caymans, ein paar links 15:49 #93032 um meine reaktion zu verstehen, es ist mal wieder murmeltiertag:

      http://www.ariva.de/...WKN_893906_News_t364286?page=3671#jum…

      http://www.ariva.de/...WKN_893906_News_t364286?page=3671#jum…

      http://www.ariva.de/forum/...3906-really-News-416937?page=2#…

      muss ich jetzt jedes wochenende mit der selben frage von den flaschen von w.o. rechnen?
      die sollten mal was gegen ihre demenz unternehmen, grins.

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      THEMA CAYMANS: EXKLUSIV MIT BEGRÜNDUNG, die ANTWORT IST KOPIERT WORDEN von ARIVA!!!!!


      faster: @winner 15:29 #93030 lieber winner, geh einfach schritt für schritt vor.

      1.) sag diesem idioten cruzador, die nenn ich nicht fälschlicherweise caymans, die nenn ich deswegen so, weil sie aus steuergründen auf den cayman islands gegründet wurden. aber ich bezweifle, dass er das kapiert, nachdem er nicht in der lage ist, lesen zu können.

      2.) dann nimmst du das schreiben von jpm, in welchem jpm feststellt, die holding company muss die am 26.9.08 in ihrem besitz befindlichen cayman sicherheiten an die wmb übergeben, und liesst es gründlich durch (ich habs mindestens zweimal hier reingestellt). dann liesst du es nochmal, solange bis du es verstanden hast. und dann schreib eine nette antwort an cruzador und seine kumpel. du kannst die empfehlung, das schreiben von jpm solange zu lesen, bis sie es verstanden haben, durchaus weitergeben, ich habe nichts dagegen, wenn sich die diskusionsqualität bei w.o. verbessert.

      und ich hoffe, dass du mich dann nicht mehr nach dem status der cayman aktien und sicherheiten fragst.

      für die gelegentlich reinleser, ich habe das letztemal die möglichen probleme mit dem firrea gesetz angedeutet.
      heisst, ich gehe davon aus, dass die fdic die rückgabe der "fraudulent" also betrügerisch transferierten summen in höhe von 20.000 mio dollar mit der begründung ablehnen wird, das das firrea gesetz sie gegen klagen auf rückgabe schützt.
      ich kann mir das bei den 6.500 mio kapitalzuschüssen im jahr vor der konkurserklärung sogar vorstellen, mit geringer wahrscheinlichkeit, aber die möglichkeit existiert.
      bei den 13.500 mio an cayman sicherheiten schliesse ich das inzwischen aus, mit der logischen begründung, dass das firrea gesetz nur teile schützen würde, die während der beschlagnahmung von wmi weggenommen wurden.
      bei den cayman sicherheiten ist die übertragung von wmi zu wmb aber erst am 26.9.08 erfolgt, während die beschlagnahmung der wmb schon am 25.9.08 erfolgt ist.

      :D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 10.10.10 21:04:27
      Beitrag Nr. 2.504 ()
      Sogar das FBI ermittelt noch gegen JPM im Fall WaMu!

      http://www.bizjournals.com/seattle/blog/2010/10/...left_for_…

      What's left for WaMu
      Thursday, October 7, 2010, 2:59pm PDT |

      More than two years after Washington Mutual’s closure, the sale and bankruptcy filing of the financial institution remains uncertain. Wednesday’s settlement that granted WaMu bondholders $335 million brought the bankruptcy case one step closer to conclusion, but loose ends remain.

      Here’s a list, compiled through Puget Sound Business Journal research, of what actions remain and why they are important.

      – The sale of the WaMu’s assets by the FDIC to JPMorgan Chase & Co., originally announced on Sept. 25, 2008, has not closed.

      Why it matters: WaMu shareholders hope the originally negotiated purchase price of $1.88 billion may be increased to more accurately reflect the value of the assets JPMorgan received. A higher price may mean more money for investors. However, FDIC spokesperson Andrew Gray said it is "not likely" that the price will be changed.

      – WaMu creditors got the green light from a Delaware bankruptcy court judge to seek $20 million or more in funds through legal action, even against former execs, such as WaMu CEOs Kerry Killinger and Alan Fishman. In the meantime, JPMorgan is seeking $6 billion from the FDIC to protect it against lawsuits by creditors.

      Why it matters: Creditors could be refunded money given to the closed thrift. An added financial burden on the FDIC could translate into increased insurance costs for banks.


      – A $17 billion lawsuit filed by holding company Washington Mutual Inc. against the FDIC is still pending. The suit says the FDIC undervalued bank assets in the sale to JPMorgan. In response, JPMorgan filed a counter suit against the FDIC and Washington Mutual Inc to protect its purchase.

      Why it matters: Beyond the legal implications of a judge ruling whether the FDIC was out of line, a win by WaMu Inc. could be used to repay investors. Winnings by JPMorgan could hurt shareholders’ chances of recovering money.

      – A criminal investigation by the FBI to determine whether WaMu executives engaged in illegal lending practices and other unscrupulous activities is ongoing.

      Why it matters: If prosecuted and convicted, former CEO Kerry Killinger, former president Steve Rotella and other executives (including those at WaMu’s holding company) could face a range of punishments, from fines to jail time.

      – An investigator’s report into the final closure of WaMu is due Nov. 1 in Delaware bankruptcy court. It is the same day as a scheduled civil trial against the closed bank’s holding company that pits shareholders against the holding company.

      Why it matters: The investigator’s findings may help WaMu shareholders recover more money. The trial must be completed before the bankruptcy claim can be closed.

      – The two-year Chapter 11 bankruptcy filing by WaMu Inc. is ongoing. There are currently four more omnibus hearings scheduled.

      Why it matters: The outcome will finally settle monetary claims by shareholders, creditors and other investors. After the case is concluded, more than $6 billion can be distributed to the financial losers in WaMu’s closing and subsequent sale.


      Read more: What's left for WaMu - Puget Sound Business Journal (Seattle)
      :D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 10.10.10 21:14:00
      Beitrag Nr. 2.505 ()
      Die Übernahme:
      Am Donnerstag den 25.9.2008 um 20:30 pm wurde vom OTS (Office of Thrift Supervision, eine Agentur des United States Department of the Treasury zu dem auch das FDIC gehört) WaMu beschlagnahmt, nach dem sie auf die Einlagenabflüsse in Höhe von 16,7 Milliarden Dollar aufmerksam wurden (oder vielleicht auch gemacht worden sind?) und mit dem Hinweis das WaMu "highly likely insolvent" (Höchstwahrscheinlich insolvent) sei, dann an die FDIC (Einlagensicherungsfond – Vorsitzende Sheila Bair) als Receiver (Empfänger) übergeben und von ihr sofort (innerhalb von 12 Stunden) an JPM für $ 1,88 Mrd. über ein P&A Agreement verkauft. Diese Aktion sollte dazu führen, Schaden vom Finanzmarkt abzuwenden, da der Finanzmarkt durch die Finanzkrise ohnehin schon stark belastet war (Banken sind durch ihre vergebenen Hypothekenkredite in Schieflage geraten, da die vergebenen Kredite an die Schuldner ohne Prüfung auf deren Bonität erfolgt sind, z.B. Randgruppen [Armenviertel], die ja bekanntlich selten einen Job und damit kaum Geld haben und somit kaum ihren Zahlungen an Tilgung & Zinsen für den erhaltenen Kredit nachkommen konnten). Aus heutiger Erkenntnis weiß man aber das WaMu alles andere als insolvent gewesen ist. WaMu hatte einen Cashbestand von $4 Mrd. durch den Verkauf von Hypothekenkredite (Wert wohl $13,5 Mrd.) an TPG – David Bordermann, Kundeneinlagen von $188 Mrd. und Vermögenswerte von $307 Mrd., noch ausstehende Steuerrückzahlungen in Höhe von 5,6 Mrd. zu erwarten hatte (durch eine Gesetzesänderung während des Insolvenzverfahrens stehen WMI für Verlustvorträge aus den letzten 5 Jahren zusätzlich weitere Steuererstattungen zu) und selber einen Buchwert von über $20 Mrd. hatte. Alles in allem wäre ein Überleben von WaMu wahrscheinlicher gewesen, als die ausgesprochene Insolvenz durch das OTS.
      Des Weiteren hätte sich WaMu auch über die Regierung/FED TARP-Gelder (Regierung stellte ein Topf mit $700 Mrd. zur Verfügung – Bankenrettungsprogramm Finanzkrise 2007-2009) heranziehen können, damit Banken die durch faule Hypothekenkredite in eine Schieflage geraten sind (natürlich nur die großen Banken), um sich aus eigener Kraft wieder zu erholen, was man aber im Fall WaMu verweigerte. Das heißt, hätte man WaMu die TARP-Gelder zugestanden, wären die faulen Hypothekenkredite von der Regierung abgekauft worden und WaMu hätte wieder frisches Geld für Kreditvergaben gehabt, womit ja eine Bank u.a. ihr Geld macht. Man hat sich aber nicht genügend Zeit gelassen, um die Bilanzwerte von WaMu eingehends zu prüfen. Denn hätte man dies getan, dann wäre aufgefallen, das WaMu einer der wenigen Banken gewesen ist, die die faulen Hypothekenkredite sugzezzive runtergefahren hat und gar nicht so schlimm belastet war, als angenommen und besser da stand als manch andere Bank, in dem Falle J.P. Morgan selber (hatten ja selber arge Liquiditätsprobleme durch die faulen Hypothekenkredite).
      Jamie Dimon hat nun am 25.09.2008 in einer Pressekonferenz mitgeteilt, das J.P. Morgan nun stolzer Besitzer von WaMu sei und verwies auf Unterlagen, u.a. auf das P&A Agreement (Kaufvertrag zwischen FDIC und JPM), die diese Übernahme bestätigt und rechtsgültig macht. Dieses P&A Agreement würde aber nach Ansicht von Fachleuten, niemals innerhalb von 12 Stunden ausgearbeitet werden können, dies würde mindestens ein paar Wochen dauern, bis die Anwälte einen Vertrag ausgearbeitet und in Details aufgegliedert haben, so dass es als eine einvernehmliche Lösung für alle Seiten gilt. Da dies aber nun schon kurzfristig nach der Übernahme präsentiert wurde (Pressekonferenz), kann man hier also schon einmal davon ausgehen, das diese Übernahme von langer Hand vorbereitet und von vielen Instanzen (OTS & FDIC sowieso, FED, SEC, Regierung, Banken) gebilligt wurde.
      Wieso ging nun WaMu an JPM, wobei es doch noch andere Banken gegeben hat, die ein ernsthaftes Interesse an WaMu gehabt haben müssen? Hierzu bleiben zur Zeit nur die Aussagen durch erlesenes, das andere Banken (Citi Group, Wells Fargo, Bank of Amerika, HSBC oder die Banco Santander Bank) im Bieterverfahren um WaMu einfach zurückgezogen haben. Welche Hintergründe sich dazu auch verbergen, dies ist ein Punkt, der mir bis jetzt noch nicht so klar ist. Fakt ist aber, es hat kein vernünftiges Bieterverfahren im herkömmlichen Sinne gegeben, um WaMu an den meistbietenden und somit auch über ein seriöses Bieterverfahren zu verkaufen. Somit ist dies ein Punkt, was eine betrügerische Übernahme auch am ehesten trifft und dieses P&A Agreement für Null und Nichtig erklärt. Des Weiteren der Punkt, die Verkaufssumme von $1,9 Mrd. für Teile von WMB und WMBfsb ($307 Mrd. an Vermögenswerten, sowie $188 Mrd. an Kundeneinlagen). Diese $1,9 Mrd. entsprechen nicht mal im Ansatz einem fairen Preis, der nur annähernd für das vorhandene Vermögen von WMI angemessen gewesen wäre und letztendlich auch nicht den tatsächlichen Wert von WaMu gerecht gewesen wäre. Da dies aber nach dem 5th Amendment in der US-Verfassung so vorgesehen/geregelt ist, das ein fairer Kaufpreis eine Übernahme erst möglich macht, was den Unternehmenswert betrifft, es auch kein ordentliches Bieterverfahren gegeben hat, hebelt dies wieder einmal mehr, meiner Meinung nach, das P&A Agreement zwischen FDIC und JPM Morgen aus.
      Des Weiteren kommt hinzu und das ist der eigentliche Supergau, das die FDIC einen folgend schweren Fehler mit dem P&A Agreement gemacht hat. Die FDIC hatte laut Gesetzgebung nur Zugriff auf die Bank, also die Tochter WMB, aber nicht auf die Holding WMI (Mutter). Wenn dies auch aus Unwissenheit der FDIC geschah, wurden zwar im P&A Agreement alle vertraglichen Modalitäten für die Übernahme der WMI geregelt, aber mit dem Zusatz versehen, das die WMI (Mutter) im P&A Agreement als „Whole Bank“ ( also die einzigste Bank die verkauft wird) bezeichnet wurde, was bedeutet, das die Tochter WMB, sowie auch die Tochter der WMB, die WMBfsb, gar nicht Bestandteil des P&A Agreements gewesen sein können. Die FDIC ging jetzt einfach davon aus, Hauptsache der Deal ist unter Dach und Fach, die Bad Bank (WaMu) ist vom Markt und alles was wir (FDIC – die unfehlbaren) euch jetzt verkauft haben, ist jetzt alles eures und wünschen euch viel Spaß damit. Die FDIC hatte wohl auch das Recht dazu, wenn sie die WMB verkauft hätte, die darin übernommenen Assets (Vermögenswerte) von der WMB und der WMBfsb innerhalb von 90 Tagen zu verkaufen, dies hätte dann aber auch so vertraglich festgehalten werden müssen und dem ist nicht so (der Knackpunkt), da die WMI eine Holding (Mutter) ist und die FDIC diese hätte gar nicht zum Verkauf anbieten dürfen. Somit sind nun alle Anlagengüter und Vermögenswerte usw. der WMB und ihrer Tochter WMBfsb eigentlich immer noch Bestandteil der Holding WMI (Mutter) und hätten somit nie an J.P. Morgan übertragen/verkauft werden dürfen. Das ist jetzt auch das große Dilemma der FDIC, die verkauften Assets von WMB und WMBfsb jetzt von J.P. Morgan zurückzufordern, denn mittlerweile sind diese zu Unrecht erworbenen Assets ein fester Bestandteil von J.P. Morgan`s Tagesgeschäft.
      Nach dem nun bekannt gegeben wurde (Pressekonferenz), das WMI an J.P. Morgan verkauft wurde, ist WMI, die Holding (Mutter), daraufhin einen Tag später sofort unter Chapter 11 in Konkurs gegangen, um ihre noch verbliebenen Vermögenswerte, Anlagengüter sowie ihren Cashbestand von $4 Mrd. zu sichern und vor dem Zugriff zu schützen. Die FDIC wurde daraufhin vom Konkursgericht dazu aufgefordert, alle unrechtmäßig angeeigneten und veräußerten Assets der WMB und der WMBfsb wieder an WMI zurückzuführen. Die FDIC hatte dazu aber nur einen Kommentar übrig, ihr müsst schon gegen uns Klagen, denn verkauft ist verkauft. Tja, wie heißt es so schön, Unwissenheit schützt vor Strafe nicht, aber dies ist jetzt nun der entscheidende Punkt, der vom Konkursgericht geprüft werden muss. Über den langen Rechtsstreit vor dem Konkursgericht möchte ich jetzt nicht so sehr im einzelnen eingehen, viel mehr aber über die positiven Entwicklungen, die sich ab dieses Jahr in diesem Verfahren ergeben haben. Das genehmigte Equity Committee: Nach dem WMI und die Anwaltskanzlei Weil&Gotshal im Dezember 2009 ohne eine Erklärung die zuvor eingereichten Klagen und die Verfolgung möglicher Ansprüche gegenüber J.P. Morgan stoppten, hat der beisitzende US-Trustee Solomon (angesiedelt beim US Finanzministerium und nach amerik. Recht eine übergeordnete Instanz für Chapter 11) einen Antrag auf Einsetzung eines Equity Committee (Aktionärsvertretung) aus „dringlichen Gründen“ gegenüber dem Gericht gestellt. Richterin Mary Walrath hat dann am 28.01.2010 dem Antrag des US-Trustee stattgegeben und das Equity Committee genehmigt und zugelassen. Daraufhin hat das EC, vertreten durch den Anwalt Susman, mehrere Anträge bei Gericht eingereicht mit der Forderung, Einsicht in die Bücher von WMI und eine vollständige Aufstellung aller Vermögensgegenstände zu erhalten, sowie nach mehr als 2 Jahren wieder eine Aktionärsversammlung durchzuführen. Am 12. März 2010 reichen WMI und die Anwaltskanzlei Weil&Gotshal (in dem Fall Rosen, der in dem Verfahren als Anwalt von Weil&Gotshal eingesetzt wurde) bei Gericht einen Plan zur Reorganisation (POR) ein, der vorsieht, sämtliche Klagen gegen die FDIC und JP Morgan fallenzulassen, Steuererstattungen untereinander aufzuteilen und die WMI Aktionäre schließlich mangels verbleibender Masse wertlos auszubuchen (jetzt wisst ihr, warum der umsichtige US-Trustee Solomon das Equity Committee ins Leben gerufen hat). Im April 2010 bestätigte das Gericht, dass die Aktionäre auch während einer Insolvenz das Recht auf eine jährlich stattfindende Aktionärsversammlung (HV) haben, was aber von dem Anwalt Rosen ernergisch vermieden wird, weil es dann u.a. auch aufzeigen würde, wie viele Aktien durch Nacked-Shorts Selling (ungedeckte [nicht vorhandene] Aktien durch Leerverkäufe gegeben hat, wie von mir anfangs ja auch beschriebenen, wogegen sich das SEC ja wehrt, dies nicht unterstützt zu haben, aber die SEC deswegen von der Deutschen Bank verklagt wurde, dies zugelassen zu haben). Was diese ungedeckten Leerverkäufe bedeuten, möchte ich nur in Kurzform behandeln. Ein Verkäufer bietet Aktien zum Verkauf an, die der Verkäufer aber noch gar nicht besitzt. Kommt jetzt ein Interessent (Käufer) ins Spiel, der die angebotenen Aktien für den Preis, wie vom Verkäufer angeboten, haben will, muss nun der Verkäufer innerhalb einer bestimmten Frist die Aktien besorgen, um den Käufer zu bedienen. Erreicht die Aktie nun den angebotenen Preis (z.B. 1€), und fällt im günstigen Fall noch unter den angebotenen Preis auf 0,90€ (dies ist die Spekulation des Verkäufers), ist dies die Gewinnspanne des Verkäufers (1€ - 0,90€ = 0,10€ Gewinn pro Aktie) womit er dann sein Geld machen kann und kauft diese Aktie nun regulär für 0,90€ in der Menge auf, wie der Verkäufer dies zuvor mit dem Käufer ausgehandelt hat. Der Käufer wiederrum muss dem Verkäufer aber den Preis zu 1€ pro Aktie geben, da der Käufer dies ja zuvor so mit dem Verkäufer ausgehandelt hat. Letztendlich haben beide Seiten (Verkäufer und Käufer) nun einen guten Deal dabei gemacht, was aber der Aktie schadet. So auch im Vorfeld mit der Aktie von WaMu geschehen, das ein erhöhtes Nacked-Short Selling stattgefunden hat, um die Aktie massivst in den Keller rauschen zu lassen, damit bei einer Übernahme dadurch auch der Kaufpreis erheblich niedriger ausfällt, weil der Unternehmenswert (Buchwert) gesunken ist. Aber jetzt weiter mit dem Equity Committee ;-). Auf Antrag des Equity Committee und nach Vorlage neuester Beweise, setzte das Gericht (Mary Walrath) im August 2010 einen unabhängigen Prüfer "Examiner" (Joshua Hochberg) ein, der den Auftrag hat, eine vollständige und transparente Aufstellung aller Vermögensgegenstände von WMI zu erstellen und die Erfolgsaussichten der laufenden Klagen gegen die FDIC, JP Morgan sowie möglicherweise weitere Parteien objektiv zu beurteilen. Der Examiner: Der Examiner muss nun anhand von Unterlagen/Dokumenten, am besten Hot Doks ;-), herausfinden, die er sich jetzt von allen Parteien (J.P. Morgan, WaMu, FDIC) einfordern kann und wird (bis dato aber von allen Parteien nur bedingt oder aber zurückgehalten wurden), um sich einen objektiven Einblick/Eindruck von der ganzen Übernahme zu machen. Sollte der Examiner sogenannte Hot Doks finden, die eine betrügerische Übernahme bestätigen oder gar beweisen, kommt RICO (Racketeer Influenced and Corrupt Organizations Act) ins Spiel, ist ein Bundesgesetz der USA. Es stellt ein mächtiges rechtliches Hilfsmittel zur Bekämpfung und Verurteilung von kriminellen Aktivitäten von Mobstern und Kriminellen Vereinigungen des Organisierten Verbrechen dar. Das wird dann für JPM als auch für die FDIC, im Falle eines Nachweises für eine „betrügerische Übernahme“, eine sehr unangenehme Geschichte werden, die dann eine horrende Schadenssumme zur Folge hätte (das kann das dreifache der wirklichen entstandenen Schadenssumme an WMI) an Strafzahlung für J.P. Morgan und die FDIC bedeuten. Tja, was können wir nun aus den ganzen Rückschlüssen und Informationen mit der jetzt laufenden Verhandlung vor dem Konkursgericht verbinden? Ich für meinen Teil entnehme jetzt zur Zeit nur folgendes Szenario: Sowohl J.P. Morgan als auch die FDIC versuchen sich jetzt hier, nach dem sich die Schlinge um ihren Hals immer enger zusammenzieht, aus der Affäre oder Schussbahn zu ziehen und die Schuld dem anderen zu zuschieben. J.P. Morgan ist jetzt sogar noch so dreist und baut sich vor der FDIC auf und behauptet, eigentlich noch viel zu viel bezahlt zu haben. Die ganze Integration der Teile/Sparten von WMB und WMBfsb die ihr uns verkauft habt, hat J.P. Morgan noch richtig Geld gekostet und fordern nun von der FDIC eine Nachzahlung von $6 Mrd., damit sie ihre angeblichen Verluste durch die Übernahme ausgleichen können. Also eines möchte ich euch hiermit versichern, das dem wirklich nicht so ist, im Gegenteil, in Wahrheit werfen die integrierten Sparten von WMB richtig gut Geld bei bei J.P. Morgan ab und haben einen erheblichen Anteil dazu beigetragen, das es J.P. Morgan noch nie besser ging als es jetzt der Fall ist, also bitte nicht blenden lassen. Das WaMu nun versucht einen Plan zur Reorganisation durchzusetzen, liegt einzig und alleine daran, das wenn ihr die abgenommenen Banken WMB und WMBfsb wieder zugesprochen werden sollten (sollte man aber nicht wirklich drauf spekulieren), oder ihr aber Ausgleichszahlungen für die WMB und WMBfsb zugesprochen werden, weil J.P. Morgan diese nicht mehr ohne weiteres aus ihrem Unternehmen herauslösen kann, sie aus diesen zu erwartenden Geldern und den selber noch eigenen Cashbeständen sich in die Lage versetzt sieht, wieder den Betrieb auf eigenen Füßen aufzunehmen. Man darf einfach auch nicht vergessen, dass WaMu sich seiner Zeit zwar in einer äußerst schwierigen Liquiditätskrise befand, dennoch in der Lage gewesen wäre, mit entsprechender Unterstützung, Lebensfähig zu bleiben und somit der Beschlagnahmung sowie den Verkauf an J.P. Morgan zu entgehen, bzw. die Schließung durch das OTS verhindert werden können. Aber alles und ich meine damit alles, hängt nun vom eingesetzten Examiner, sowie dem Equity Committee und der Urteilungskraft der Richterin Mary Walrath ab, wenn es vorher nicht zu einer außergerichtlichen Einigung kommen sollte. Sollten sich aber die Beweise verdichten und erhärten, das die Übernahme von WaMu durch J.P. Morgan einem organisierten Verbrechen zu Grunde lag, dann besteht durchaus die Chance, das wir hier etwas erleben werden, was es so in der Verurteilung gegen eine Bank und den eigenen Aufsichtsbehörden noch nie gegeben hat. Was dies letztendlich für uns investierte dann bedeuten würde, könnte ich mir in meinen kühnsten Träumen wohl nicht vorstellen, denn dann könnten wir Alice im Wunderland durch eine andere Geschichtserzählung erleben ;-))). Sollte es dennoch zu einer HV (Hauptversammlung kommen, wie es das Equity Committee sich ja eingefordert hat, möchte ich auch gleich noch einmal auf die (unsere) Initiative GRUPPE UNITED hinweisen, die durch unsere Member und Freunde @tokatchi und @thegerman ins Leben gerufen wurde. An alle vielleicht noch nicht registrierten WaMu Investierten, die hier nur als stiller Mitleser das Forum besuchen, oder aber alle registrierten Ariva Mitglieder die das Forum persönlich nutzen und sich ihre nötigen Informationen durch Fragen hier im Forum holen, unterstützt dieses tolle Projekt GRUPPE UNITED mit eurer Registration. Hierbei geht ihr keinerlei nachteiliges für euch ein, sondern gebt durch eure Angabe eurer Aktienanzahl die ihr bis jetzt erworben habt, uns (GRUPPE UNITED) die Möglichkeit, wenn wir als Gruppe genügend Aktien als Gesamtsumme im Gegensatz zu anderen Parteien in diesem Verfahren haben, ein gewaltiges Mitspracherecht/Stimmrecht, damit wir, wenn es zu einer HV (Hauptversammlung) kommen sollte, was ja bis jetzt mit allen Mitteln verhindert wurde (Rosen), ein gewaltiges Stimmrecht ein in Bezug auf die Abwahl des bisherigen BoD und Wiederwahl/Bildung eines neuen BoD`s, um unsere Interessen als Aktionäre (GRUPPE UNITED) in den Verhandlungen zu berücksichtigen und wir nicht einfach ausgebucht werden, wie es von Rosen und WMI durch den angestrebten POR gefordert wurde. Denn vergesst bei eurem Invest nicht, das wir Aktionäre (Commons) nur ein lästiges Übel in der Fresskette sind, die man nicht dabei haben möchte, wenn es um das Eingemachte geht.

      So, ich hoffe wirklich sehr, das meine Zusammenfassung um die Geschichte WaMu`s in den Ausführungen alles weitesgehends beinhaltet, was an Informationen notwendig ist, um die ganze Übernahme durch J.P. Morgan und den beteiligten Personen, zu verstehen. Sollten eventuell Fehler in meiner Zusammenfassung auftauchen, oder den Gesamteindruck den ich mir nun über die Zeit machen konnte, nicht dem entsprechen wie sich die Geschichte jetzt wirklich abgespielt hat, bitte ich euch, dies sachlich zu korrigieren und mich dementsprechend auch darauf hinzuweisen, damit ich dies endlich selber verinnerlichen kann, ich habe alles was ich an Informationen zur Verfügung hatte, in Bezug auf WaMu aufgeführt. Selbstverständlich würde ich mich auch sehr darüber freuen ein Feedback von den Alteingesessenen zu bekommen, ihr seit ja schließlich die, die die ganze Geschichte um Wamu schon länger behandeln.
      :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
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      Avatar
      schrieb am 11.10.10 00:38:02
      Beitrag Nr. 2.506 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.296.323 von Veyron1001 am 10.10.10 21:14:00Hallo Veyron!

      wow! vielen, vielen Dank! Das ist wirklich eine Klasse arbeit. Danke fürs einstellen.
      Für jemanden wie mich, der sich mit der Wamu-Geschichte nicht sonderlich auskennt sondern quasi als Trittbrettfahrer mit ein paar Aktien mitspielt ist das eine Klasse Zusammenfassung.

      Hochachtung!

      Viele Grüße,
      Qbic
      Avatar
      schrieb am 11.10.10 04:40:32
      Beitrag Nr. 2.507 ()
      Yahoo: govinsider

      For What it's Worth... 48 minutes ago

      Called Susman the other day~

      Background: As you may recall, I spoke with Tal on Wed with regards to the soon to be released POR V6.
      After the release, and the quick read, I spoke with a few fellow investors regarding the BS in the POR, and we contemplated what/who would make the next move.

      After reflection on the conversation with Tal, I would say she seemed less than convincing that the POR would have any success, but I was still a bit perplexed as to “why now”…so I said screw it, I’ll call Susman’s office.

      I happen to be in a different time zone than normally accustomed, and for some unknown reason, I was completely unaware of what time I was making the call, otherwise, I would have never placed it. It just so happened to be slightly after 9pm in Houston when I made the call. Sure enough, Mr Susman answers the phone, at 9pm in his office....

      S.S. – Hello?
      Gov – Hello?
      S.S. – How can I help you?
      Gov – Mr Susman please
      S.S. – Yes
      Gov – I’m sorry, I expected to get someone on your staff
      S.S. – Not a problem, how can I help?
      Gov – My name is xx and I am a Washington Mutual shareholder, and I was wondering what your thoughts were about the news out today?
      S.S. – I’m sorry, I haven’t been paying attention to that and I don’t know what it is
      Gov – Well this afternoon they filed another V6 POR
      S. S. - Well I’ve not seen that yet and haven’t kept up…Let me tell you who to call, do you have Mike Willingham’s phone number?
      Gov – No I don’t
      S.S – Send me an email at xx and I will send you the info how to contact him and you will get an immediate response.
      Gov – great, thanks…


      I was surprised by how cordial and sincere he was about the news...He was just like Matt said on the phone...won't call him again!

      I was left with two thoughts:

      1. He knows it’s over and in good
      hands, just waiting for the confirmation on the 1st

      Or

      2. It’s over and we’re screwed.

      Back to V6…why in the world would they even consider filing that thing unless:

      1. Padding the bill (Using a BK law which requires a new POR within 2 weeks if they change monies around)

      and/or

      2. ABSOLUTELY convinced they have no chance against the Examiner, and giving it the last hurrah attempt.

      I’m going with 1 and 1 above…long and strong, gov!

      http://messages.finance.yahoo.com/Stocks…06&tof=10&frt=2

      :D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 11.10.10 18:34:57
      Beitrag Nr. 2.508 ()
      WMI-Wert auf dem Laufenden des Yahoo Board heute:

      Einlagen: 4B
      Steuererstattungen: 5.2.b
      Kapitaleinlagen: 6.5B
      WMI Investitionen * 1.4B
      Visa Aktien plus divvies *. 3B
      Steuerforderungen geht weiter * 8.5B + 2009
      WMMRC: *. 6B
      Konzerninterne Forderungen und Verbindlichkeiten: .3 B
      Kaution Interesse: .15 B
      Intercompany-Konten: WMI geschuldeten WMB zu: .7 B
      Steuern: WMB bezahlt von WMI im Auftrag von: 3B
      Geistiges Eigentum: 6B (18B mit Schäden)
      D & O-Versicherung: * 2B
      TPS Wertpapiere : 4B
      TPS Asset Überlauf: * 6.2B
      Tower-Versicherung:??
      VISA strategische Vereinbarung:??
      Verschiedene Unternehmen gefördert?
      Windparks: * 4B
      Immobilien:??
      Mineral Rechte:??
      Grandfathered Charter:??
      Betrügerische Übertragung: nicht abgewickelten
      Deliktische Interferenzen: nicht abgewickelten
      Vertragsbruch: nicht abgewickelten

      der EX wird noch mehr finden
      Avatar
      schrieb am 11.10.10 20:26:22
      Beitrag Nr. 2.509 ()
      faster: @tomsch
      9
      19:46
      #93230
      das ist doch genau das, was rosen mit dem por v1-v6 gemacht hat. und die reaktion darauf war der examiner.

      im pormärchen von rosen, wären die vorzüge gelöscht worden, dafür hätte man optionen auf einen liquidationstopf bekommen, und wenn man die versteckten werte der wmi anschaut, hätte das durchaus eine menge geld bedeutet, je nachdem wie die gauner das verteilt hätten. wenn man lange genug gewartet hätte, möglicherweise sogar den vollen nominalwert.

      mit dem examinerbericht dürfte dieses spiel zu ende sein, denn falls nur einer der bekannten punkte wie steuerrückvergütung, cayman sicherheiten, sonstige fraudulent transfers, oder womöglich sogar betrugs und schadensersatzklagen gegen jpm zugunsten der wmi ausgelegt wird, verlieren die gläubiger die macht, und entweder ein trustee oder die aktionäre übernehmen die firma. wobei bei der auswahl eines trustee das ec einiges mitzureden hat, und wird.

      solange die schulden grösser sind als die guthaben, entscheiden die betroffenen gläubiger und ihre anwälte. sowie die guthaben grösser als die schulden sind, werden sie ausbezahlt, und kriegen einen liebevollen tritt in den hintern und den rat, "verzieht euch schleunigst" mit auf den weg. dann übernehmen wieder die aktionäre die macht. dann wirds noch ein kleineres geplänkel zwischen den grossen hedgefonds, die vorzüge halten, und den stammaktionären geben (wobei hier auch hedgefonds auf der seite der stammaktionäre stehen werden, je nachdem wo sie investiert haben). wenn das siegreich überstanden ist, gehts ans kassieren.

      deswegen haben rosen und seine kumpels auch versucht, soviel als möglich von den werten der wmi zu verschenken, die gläubiger können die firma nur übernehmen, wenn die schulden grösser als die guthaben sind. deswegen die "schenkung" der cayman sicherheiten an die fdci, deswegen die "schenkung" der teile der steuerrückvergütung an fdic und jpm, deswegen auch nie ein ernsthafter versuch, das bargeld depot zurückzubekommen, alleine die zinsen davon hätten diesen gaunern schon probleme bereitet.

      faster: @examiner
      3
      19:58
      #93232
      noch mal zur verdeutlichung, wir als stammaktionäre kämpfen hier gegen zwei gruppen.

      1. die gläubiger, die sich eine sehr wertvolle firma unter den nagel reissen wollen

      2. fdic und jpm, die natürlich jedes geschenk der gläubiger gerne (oder weniger gerne) annehmen. und sich über jede verzögerung freuen.

      wobei ich mir auch vorstellen kann, dass jpm mit der entwicklung nicht ganz zufrieden ist, sie freuen sich einerseits über jede woche, die sie mit dem "ersparten" geld arbeiten können. andererseits verlieren sie wichtige vorteile gegenüber ihren konkurrenten, solange dieser "fall" nicht abgeschlossen ist. und die aktionäre von jpm ebenfalls, grins.

      ich hatte mal eine zeitlang den verdacht, dass jpm hinter der einsetzung des examiners gesteckt hat. das hätte drei vorteile gehabt, erstens zeitverzögerung, zweitens eine kontrolle über die untersuchung (das ec hätte man nicht so einfach auf bestimmte punkte beschränken können) und drittens wurde dadurch der versuch der gläubiger, die aktionäre ein zweites mal zu bestehlen, verhindert (voraussichtlich) und eine "gütliche" lösung ermöglicht.
      allerdings bin ich bei meinen recherchen in einer sackgasse gelandet, da ist mein englisch nicht gut genug.

      :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 12.10.10 16:04:56
      Beitrag Nr. 2.510 ()
      Avatar
      schrieb am 12.10.10 20:12:14
      Beitrag Nr. 2.511 ()
      Aus September, for reminder ...

      http://www.marketwatch.com/story/nov-1-targeted-for-release-…

      By Peg Brickley
      (Update adds detail of probe's scope.)

      Court-appointed investigator Joshua Hochberg Tuesday asked a bankruptcy judge to give him until Nov. 1 to wrap up his probe of the proposed settlement of legal disputes arising out of the largest banking collapse in U.S. history--that of Washington Mutual Bank, or WaMu.

      Hochberg has not yet reached conclusions about the settlement, which forms the underpinning of the proposed Chapter 11 plan of WaMu's former parent, Washington Mutual Inc. /quotes/comstock/11i!wamuq (WAMUQ 0.19, +0.00, +1.34%) , according to papers filed with the U.S. Bankruptcy Court in Wilmington, Del.

      Hochberg, an attorney with McKenna Long & Aldridge and former Department of Justice fraud investigator, is expected to issue a report that will indicate whether Washington Mutual's proposed settlement of a variety of legal actions is a fair deal for creditors owed an estimated $8 billion.

      He is due to go before Judge Mary F. Walrath of the U.S. Bankruptcy Court in Wilmington, Del., Tuesday afternoon to talk about his preliminary report and seek an extension of time to complete it.

      Filed with the court, the preliminary report outlines the ongoing investigation of the roots of WaMu's collapse, and the aftermath, including an agreement to split up tax refunds of $5.5 billion to $5.8 billion.

      The proposed pact is with J.P. Morgan Chase & Co. /quotes/comstock/13*!jpm/quotes/nls/jpm (JPM 40.20, +0.47, +1.18%) , which bought WaMu after it was seized by regulators, and with the Federal Deposit Insurance Corp., which brokered the sale.

      J.P. Morgan is answering questions about its role in WaMu's demise, as Hochberg looks into allegations "that [J.P. Morgan] misappropriated [Washington Mutual and WaMu] confidential information, learned from the FDIC that a seizure of [WaMu] was likely, and discouraged other bidders so as to acquire WMB's assets at an unreasonably low price," court documents say.

      WaMu was sold to J.P. Morgan for $1.9 billion, months after Washington Mutual rebuffed an earlier offer from J.P. Morgan to buy the thrift for much more.

      Besides the allegations against J.P. Morgan, Hochberg said, he is looking at defenses that WaMu's new owner might be able to use to shield itself from damage claims. If market conditions or the Office of Thrift Supervision are really to blame for bringing the thrift to its knees, J.P. Morgan could escape liability, the preliminary report said.

      The FDIC will gain some cash from the settlement--a share of tax refunds. It will also get out from under the threat of lawsuits from Washington Mutual creditors if the settlement is approved.

      Critics of the WaMu sale have accused regulators of hurting WaMu's chances of survival by prematurely telling J.P. Morgan and others the thrift was a takeover candidate. Hochberg is looking into those allegations, as well as claims that the bidding process was rigged in J.P. Morgan's favor.

      If Hochberg concludes the settlement is fair and the Chapter 11 plan is approved, Washington Mutual's top-ranking creditors will have $7 billion to share, meaning windfall profits for those who bought the debt for pennies on the dollar soon after the loss of WaMu sent its former parent into Chapter 11 bankruptcy.

      Shareholders and holders of trust-preferred securities issued by WaMu's former parent oppose the settlement, claiming it's designed to compensate top-ranking creditors while covering up serious flaws with the handling of the ailing thrift.

      Stuffed with risky home loans, WaMu was taken over in September 2008 by regulators who feared it was on the brink of collapse and a threat to the stability of the U.S. financial system. Hearings before a Senate panel, however, have revealed that not all regulators believed WaMu was in such bad shape that it needed to be seized.

      (Dow Jones Daily Bankruptcy Review covers news about distressed companies and those under bankruptcy protection.)
      Avatar
      schrieb am 13.10.10 07:05:13
      Beitrag Nr. 2.512 ()
      #274912 von Veyron1001 12.10.10 22:43:10 Beitrag Nr.: 40.309.274
      Dieses Posting: versenden | melden
      Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 40.309.244 von Moses06 am 12.10.10 22:37:54

      seit Ihr @alle besoffen???
      Es ist egal, ob man Vorzüge hält (die haben auch nur 0-1 %)
      die Commons haben Endrechte.

      MARY wird nie nur den Vorzügen was geben und den Commons nix, deswegen ist ABSURD die Vorzüge als ABSICHERUNG für die COMMONS zu nehmen, einfach nur LÄCHERLICH!!!!
      und nicht einmal der EX-Pfandbrief kann hier widersprechen!!!! :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D


      #274920 von Veyron1001 12.10.10 22:59:10 Beitrag Nr.: 40.309.348
      Dieses Posting: versenden | melden
      Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 40.309.309 von Tizian888 am 12.10.10 22:49:44

      was ist daran nicht zu verstehen?
      Es geht doch darum, daß hier diskutiert wird, daß die Vorzüge z.B. P = 1000 $ voll bezahlt werden und dann erst 1 $ zu den Stammaktien kommen.
      MARY W. wird nie eine so KRASSE Entscheidung mit tragen, entweder gibt für KLASSE 21-22 etwas oder eben NIX.
      UND eins noch vorweg, deine dummen Sprüche kannste stecken lassen!
      Gute NACHT!!! :D:D:D:D:D:D:D:D
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.10.10 10:39:00
      Beitrag Nr. 2.513 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.309.736 von Veyron1001 am 13.10.10 07:05:13@Veyron1001:

      Was hat denn so ein Schwachsinn im Faktenthread zu suchen?

      Poste Deine Meinungen doch bitte wo anders und konzentriere Dich hier auf FAKTEN!!!

      Außerdem ist Dein Beitrag auch noch sachlich völlig falsch. Selbstverständlich werden die Commons erst was erhalten wenn die Prefs bedient sind. Wenn nur genug Geld rausspringt um die Prefs zu 70% auszuzahlen gehen die Commons leer aus! DAS IST FAKT!!!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.10.10 11:41:58
      Beitrag Nr. 2.514 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.310.889 von Lucullus1970 am 13.10.10 10:39:00Dem möchte ich mich anschließen. Vor ein paar Monaten wurde sich hier noch auf echte Fakten beschränkt, jetzt nur noch dieser unsachliche Pusherspam!
      Avatar
      schrieb am 13.10.10 12:39:58
      Beitrag Nr. 2.515 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.296.323 von Veyron1001 am 10.10.10 21:14:00Excellent !!! Vielen Dank für diese ausführliche Zusammenfassung. (enthielt Details, die mir noch neu waren)

      VIELEN DANK:)
      Avatar
      schrieb am 13.10.10 15:33:19
      Beitrag Nr. 2.516 ()
      Avatar
      schrieb am 13.10.10 15:40:39
      Beitrag Nr. 2.517 ()
      4,77 Mrd Steuerrückerstattung laut IRS-Settlement auf Treuhandkonto eingegangen:

      http://www.poten.com/NewsDetails.aspx?id=10704016
      Avatar
      schrieb am 13.10.10 22:54:36
      Beitrag Nr. 2.518 ()
      von KOMA80:

      JD´s heutige worte:
      “You know how many suits go on, the class-action suits, the stock drop, the Bear Stearns suits, the WaMu suits, the mortgage suits,” said Dimon, adding that not all reserves are linked to mortgages. “And it ain’t going away, it’s becoming a cost of doing business,” he said. “When we’re wrong, we’re going to settle, and when we’re right, we’re going to fight.”

      http://www.bloomberg.com/news/2010-10-13/jpmorgan-third-quar…

      zur erinnerung:
      vor einsatz des examiners hat er noch gesagt, das sie die eizigsten bieter für wamu waren und das sie wamu für einen dollar hätten kaufen können!

      er scheint sich also nicht mehr so sicher zu sein!
      auch hat er OBAMAS gunst verloren! die wahlen stehen übrigens vor der tür!
      die Q3 Zahlen von JPM zeigen eindeutig, dass JPM mit den wamu teilen dicke gewinne einfahren, ebenso sind die kredite die von wamu übernommen worden nicht faul, sonder seeeehr gut! auch will JPM 10.000 neue mitarbeiter einstellen, also genau die stellen besetzen, die damals nach der übernahme frei gemacht werden mussten!
      rosen macht zugeständnisse im DS/POR!
      auch die fdic macht zugeständnisse!
      die OTS ist schon lange zurückgerudert und hat gesagt, dass wamu nich insolvent war!
      die 5mrd aufm treuhandkonto + die 4mrd die eingefroren wurden sind mehr wie die 7mrd L!
      preffs haben angezogen und pendeln sich auf der 200er ein!
      und hätte man schlüssige beweise, dass alles sauber abgelaufen ist, dann hätte man nicht einige millionen dollar für diesen fall ausgegeben!
      das TPS-Trial steht vor der tür!

      man gibt das ein spaß die nächsten tage!




      Ich möchte hinzufügen, daß Jamie Dimon früher zu den laufenden Gerichtsverfahren, die im Zusammenhang mit der Finanzkrise stehen, sich mal sinngemäß dahingehend geäußert hatte, daß man diese allesamt gewinnen werde. Das hört sich jetzt doch ziemlich anders an.;)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.10.10 06:40:47
      Beitrag Nr. 2.519 ()
      Offenbar hat Bloomberg sagen wir einmal nicht ganz korrekt zitiert. Hier die originale Passage aus dem ihub:

      "Matthew O'Connor - Deutsche Bank: I realize you guys had a lot of talk in too much detail on the litigation reserve. But just conceptually, you've taken a little bit greater than $4 billion of reserves for litigations so far this year and I guess a lot of us are just having a hard time understanding what it might be for and are you getting ahead of it or still trying to catch up?

      James Dimon - Chairman and CEO: You know our society, right. How many lawsuits go on and Class Action suits and (stop crop) suits and Bear Stearns suits and WaMu suits and Morgan suits and it isn't going away. It's becoming a cost of doing business. So, yes, we always try to get ahead of it. We're not going to give you specific detail. We'll move on, we're going to settle; when we are right, we're going to fight. Not all those reserves were mortgage related. They were related to other items we have to deal with as a Company and we do try to be ahead of it. We try to be very ahead of it because we think it’s the right thing to do."


      Quelle: investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx

      Zwischen den Zeilen liest sich das wesentlich angenehmer für uns... ;-)
      :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 14.10.10 09:08:20
      Beitrag Nr. 2.520 ()
      Pensionsfonds verklagen WMI in Seattle und möchten Tausende WMI-Shareholder per Sammelklage vertreten, besonders Pref-Holder:

      http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…
      Avatar
      schrieb am 14.10.10 09:33:35
      Beitrag Nr. 2.521 ()
      hallo Wamu Gemeinde

      ich bin in WAMU für meine Verhältnisse relativ hoch investiert.
      Und ich glaube eigentlich an die Sache. Anderseits gilt auch die
      Aussage: auf hoher See und bei Gericht ist man in Gottes Hand,,
      Meine Frage:
      Um wenigstens die Steuerrückerstattung zu retten muss ich ja die Papiere
      mit einem Veräusserungsverlust verkaufen, wenn sie wertlos ausgebucht werden
      dann verliere ich auch noch die Steuern.
      Bringt ein Stopp Los Limit bei etwas 5 eurocent viellecht etwas??? Oder kann man das
      vergessen?

      danke für eine sachliche Antwort an einen unbedarften Investzocker ;-)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.10.10 09:40:37
      Beitrag Nr. 2.522 ()
      hallo ich habe das versehentlich hier geschrieben,
      also bitte wieder löschen danke
      Avatar
      schrieb am 14.10.10 11:41:14
      Beitrag Nr. 2.523 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.317.469 von chriroe am 13.10.10 22:54:36SteveSusman hat freundlicherweise die Quelle zu der von mir erwähnten früheren Aussage von Jamie Dimon herausgesucht:

      http://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/200…

      "He noted that his company was the only bidder for WaMu's assets, saying, "We could have paid a dollar and still won." And he pointed out that more than $30 billion in estimated future loan losses are embedded in the mortgage portfolio it acquired from WaMu.

      "If you want to have conspiracy theories, that won't fly," he said. "There are tons of lawsuits, and we're going to defeat them all."



      Wie gesagt, das hört sich inzwischen ganz anders an.;)
      Avatar
      schrieb am 14.10.10 15:03:46
      Beitrag Nr. 2.524 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.317.469 von chriroe am 13.10.10 22:54:36ist ja nicht der erste banker der an realitätsverlust leidet :laugh::laugh::laugh:

      wenn ich mich recht erinnere gibts auch einen bei den goldenen sachsen der meinte "wir tun gottes werk".....

      auf aussagen solcher menschen würde ich mich genauso verlassen, wie auf mappus, grube und co :p:p:p:p
      Avatar
      schrieb am 14.10.10 17:48:33
      Beitrag Nr. 2.525 ()
      DONNERSTAG, 14. OKTOBER 2010 - Seite aktualisiert am 08.30 Uhr

      Anleger verklagt WaMu gewinnen Sammelklage Status

      Von Karen Gullo
      Bloomberg News

      Anleger verklagen Washington Mutual Inc., der ehemalige Besitzer der größten US-Bank zum Scheitern verurteilt, trotzdem Zertifizierung als Sammelklage Falle ihrer Klage geltend schlampige Kreditvergabe.
      Aktionäre, die Geld auf Vorrat gekauft von Oktober 2005 bis Juli 2008 kann mit Ansprüchen nach einer Klage gehen verloren, entschied US-Bezirksrichter Marsha Pechman in Seattle Dienstag, entsprechend Prozessakten zu archivieren. Der Richter setzte die New Yorker Anwaltskanzlei Bernstein Litowitz Berger & Grossmann zu führen der Kläger Fall.
      Die Klage konsolidiert mehr als 20 Fällen gegen Washington Mutual, dass die Bank Anspruch heimlich gesenkt Standards bei der Kreditvergabe, künstlich aufgebläht home-Preis Beurteilungen und gegen seine sich verschlechternde Finanzlage offenlegen, wenn die Kredite begann zu scheitern eingereicht.
      John Wolfe, einem Anwalt, der Washington Mutual Angeklagten, nicht sofort wieder eine Stimme-Mail-Nachricht sucht kommentieren.
      Die genannten Kläger im Fall gehören Ontario Teachers 'Pension Plan Board, die größte Single-Beruf Pensionsplan in Kanada, sowie vier weitere Gruppen Rente, entsprechend Prozessakten zu archivieren.
      Sie versuchen, Zehntausende von Aktionären, die Geld auf drei Arten von Vorzugsaktien zwischen Oktober 2005 und Juli 2008 und bestimmte Wertpapiere von der Bank in 2006 und 2007 angeboten gekauft verloren zu vertreten.
      Die Aktionäre argumentiert der Fall Sammelklage-Status gewährt werden sollte, weil ihre Ansprüche typisch für andere Investoren erfahren sind und über gemeinsame rechtliche Fragen auf.
      WaMu Konkurs angemeldet 26. September 2008, am Tag nach ihrer Banking-Einheit vorbei war und von den Aufsichtsbehörden genommen und verkauft zu JPMorgan Chase für $ 1900000000. Bevor es versäumt hatte Washington Mutual Bank mehr als 2.200 Filialen und 188.000.000.000 $ an Einlagen.
      Pechman regiert 28. September, dass eine separate föderale Aktionär Klage in Seattle behauptet die Bank die Käufer von $ 10800000000 in hypothekarisch gesicherten Wertpapieren könnte fortfahren irregeführt werden.
      Getrennt, sagte WaMu Mittwoch, den Internal Revenue Service bezahlt hat es $ 4770000000 eines erwarteten Steuererstattung von bis zu $ 5800000000. Eine vorgeschlagene Vereinbarung über die Aufteilung, dass das Geld zwischen WaMu, JPMorgan Chase und die FDIC bedarf der Genehmigung durch verschiedene Parteien WaMu Konkurs Fall.
      Avatar
      schrieb am 14.10.10 20:27:09
      Beitrag Nr. 2.526 ()
      Rosen zieht wieder eine Scheiß Show ab!!!!

      Motion der Washington Mutual, Inc. Anleihegläubiger Gruppe (I) Kürzen Sie die Kündigungsfrist für die Anhörung über die Motion für Auftrag Gewährung Intervention und (II) Stellen Sie die Intervention Motion Widerspruchsfrist


      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291010130000000…

      Rosen will CH 7 beantragen, den Rosen würde ich aus dem Gerichtssaal aber noch durch Fenster schmeisen!!!
      :D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 14.10.10 22:37:00
      Beitrag Nr. 2.527 ()
      withdrawn to the tune of $535M and change...
      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291010140000000…

      :cool:
      Avatar
      schrieb am 15.10.10 12:48:11
      Beitrag Nr. 2.528 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.318.687 von Absahner48 am 14.10.10 09:33:35SL bei 0,87
      Nach oben bei 0,235 ct.
      unv. Empfehlung aus dem Bauch...
      Avatar
      schrieb am 15.10.10 20:46:58
      Beitrag Nr. 2.529 ()
      WMB Noteholders second supplemental objection




      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291010150000000…
      Avatar
      schrieb am 16.10.10 08:50:06
      Beitrag Nr. 2.530 ()
      Re: 12 Trading days left 15-Oct-10 06:14 pm
      Your estimates indicate $56 billion in value, and that figure doesn't include the unliquidated amounts. This number should give indicia of the severity of the examiner's charges against WMI and Weil.
      bopfan

      Im Klartext heißt es, 56 Billionen $ kommt der EX-Bericht raus und den Gewinn was JPM gemacht hat ist noch nicht mitgerechnet.
      Folge: ich denke, daß es einen Aktientausch gibt mit 18 $ also 1:2 oder 1:3 ist auch OK!!
      veyron1001 :D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 16.10.10 08:54:42
      Beitrag Nr. 2.531 ()
      Hier leiden viele an dem "Orpheus aus der Scheisse" - Syndrom

      Es wird für Aktionäre hier nichts geben.Paar ZOCKEREIEN sind hier aber defintiv drin.

      Darum bin ich seit Gestern wieder mal dabei.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.10.10 09:09:09
      Beitrag Nr. 2.532 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.334.255 von Gragor am 16.10.10 08:54:42hast eben keine Ahnung! :D
      Avatar
      schrieb am 16.10.10 10:20:43
      Beitrag Nr. 2.533 ()
      Avatar
      schrieb am 16.10.10 10:41:58
      Beitrag Nr. 2.534 ()
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.10.10 11:46:40
      Beitrag Nr. 2.535 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.334.449 von clever_broker am 16.10.10 10:41:582 Absätze übersetzt:

      Während die Aktionäre der Washington Mutual Inc. ängstlich warten, bis der 1. November Prüfers Bericht in WMI Chapter 11 um herauszufinden, ob sie jede Hoffnung auf Genesung durch das Insolvenzverfahren haben, können sie sicher sein, dass die Dinge sind sehr gut in ihre Wertpapiere Klasse Rest Klage gegen einige sehr tief versenkt Angeklagten. Am Mittwoch, dem Federal District Court in Seattle Richter Marsha Pechman gewährt der Kläger Bewegung für Klasse Zertifizierung (pdf), geben grünes Licht für die Investoren, die Angebote gekauft WaMu Anteile an drei zwischen 2005 und 2008, als die Firma pleite ging.
      Pechman zuvor verweigert Verteidigung Bewegungen auf die Klage abzuweisen Wertpapiere Klasse (pdf), so dass die WMI-Aktionäre wird nun Mediation gehen vor Gericht bestellte gegen vier Gruppen von Angeklagten: Der ehemalige Offiziere der Washington Mutual Inc. (vertreten durch Simpson Thacher & Bartlett); der ehemaligen WMI Direktoren (vertreten durch Perkins Coie), 15 Versicherern, darunter die meisten der größten Investment-und Geschäftsbanken in den USA (vertreten durch Gibson, Dunn & Crutcher) und WaMu ehemalige Wirtschaftsprüfer Deloitte & Touche (vertreten durch Latham & Watkins ).
      Avatar
      schrieb am 17.10.10 02:05:22
      Beitrag Nr. 2.536 ()
      warum stellt ihr hier immer so automatisch übersetzte sche.... rein? damit kann doch eh kein mensch was anfangen.
      Avatar
      schrieb am 17.10.10 10:15:51
      Beitrag Nr. 2.537 ()
      Update bei wamuequityrights.org vom 16.10.:

      http://wamuequityrights.org/news-and-updates.html


      Es wird die These aufgestellt, daß die 4,77 Mrd $ aus dem IRS-Settlement vorübergehend unter Mitwirkung von WMI auf einem Treuhandkonto geparkt wurden, um WMI überhaupt weiter in Ch. 11 belassen zu können, da so weiter die Assets kleiner als die Liabilities bleiben.
      Avatar
      schrieb am 17.10.10 16:52:48
      Beitrag Nr. 2.538 ()
      Die 3 Klassen von Vorzüge werden gewandelt bei einer Übernahme, so war es auch bei Bear Stearns. Die P-Vorzüge mit 1000 $ Nennwert glaube Anleger, daß die 1000 $ bezahlt werden bei einer Übernahme, weit gefehlt nur bull shit eben.
      LOGISCH ist, daß die Vorzüge gewandelt werden und die STAMMAKTIEN = Commons abgefunden werden zu einem Betrag X!
      Die Vorzüge sollen die ZINSEN bekommen und die Klappe halten, die Vorzüge haben kein Stimmrecht und das ist maßgeblich bei einer ÜBERNAHME. Bei jeder Übernahme wird soverfahren, egal ob das JPM ist oder jemand anders.
      MACHT EUCH DA MAL EUERE GEDANKEN mit den Vorzügen allgemein, der Gedanke wird untermauert mit dem nachfolgenden Beitrag:





      Gmenfan Ihre Sorge ist begründet, re. Bear Stearns JPMC closed at $43 on the day it completed its $10/share aquisition. Bear Stearns JPMC schloss bei $ 43 am Tag abgeschlossen sein $ 10/share Akquisition. 1.5 months later JPMC shares were down almost 30% to $31. 1,5 Monate später JPMC Aktien wurden um fast 30% auf 31 $. Three days after announcing conversion of BS prefs to new issues, saw a rebound to $40. Drei Tage nach der Ankündigung Umwandlung von BS prefs auf neue Fragen, sah ein erneuter Anstieg auf 40 $. Granted WMI and BS are two vastly different situations, but it is interesting to analyze PPS movement following acquisitions and equity conversions. Zugegeben WMI und BS sind zwei sehr unterschiedlichen Situationen, aber es ist interessant zu Conversions analysieren PPS Bewegung nach Akquisitionen und Eigenkapital.


      JPMC JPMC
      May 30, 2008 - $43 Bear Stearns buyout completed 30. Mai 2008 - $ 43 Buy-out-Bear Stearns abgeschlossen
      Jul 15, 2008 - $31 JPMC low 15. Juli 2008 - $ 31 JPMC niedrig

      Jul 18, 2008 - $40 Following BS P conversion 18. Juli 2008 - $ 40 Nach BS P-Konvertierung


      JPMorgan Chase & Co. Completes Bear Stearns Acquisition JPMorgan Chase & Co. schließt Akquisition von Bear Stearns
      Saturday, 31 May 2008 08:00am EDT Samstag, Mai 2008 08.00 Uhr 31 MESZ
      JPMorgan Chase & Co. announced that it has completed its acquisition of The Bear Stearns Companies Inc., effective on May 30, 2008. JPMorgan Chase & Co. angekündigt, dass sie Inc. hat die Übernahme von The Bear Stearns Companies mit Wirkung vom 30. Mai 2008.
      http://www.reuters.com/finance/stocks/...PM&developmentId=13… http://www.reuters.com/finance/stocks/...PM&developmentId=13…

      JPMorgan Chase & Co. Announces Conversion Of Bear Stearns Preferred Stock Into JPMorgan Chase Preferred Stock JPMorgan Chase & Co. kündigt Umbau von Bear Stearns Vorzugsaktien in JPMorgan Chase Vorzugsaktien
      Tuesday, 15 Jul 2008 08:56am EDT Dienstag Juli 2008 08.56 Uhr 15 MESZ
      http://www.reuters.com/finance/stocks/...PM&developmentId=13… http://www.reuters.com/finance/stocks/...PM&developmentId=13…
      Avatar
      schrieb am 18.10.10 17:23:09
      Beitrag Nr. 2.539 ()
      von Tom Hals: Washington Mutual's disclosure statement to get court hearing

      http://articles.moneycentral.msn.com/news/article.aspx?feed=…
      Avatar
      schrieb am 18.10.10 19:27:00
      Beitrag Nr. 2.540 ()
      Avatar
      schrieb am 18.10.10 19:31:21
      Beitrag Nr. 2.541 ()
      WaMu Wins Permission to Seek Creditor Votes for Liquidation Plan

      http://www.businessweek.com/news/2010-10-18/wamu-wins-permis…
      Avatar
      schrieb am 18.10.10 20:28:58
      Beitrag Nr. 2.542 ()
      Avatar
      schrieb am 18.10.10 21:06:51
      Beitrag Nr. 2.543 ()
      Mal sehen, was der Prüfer SJ denkt unser kleines $ 3.7b.
      We have two weeks to go. Wir haben zwei Wochen zu gehen.

      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291007220000000…
      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291007220000000…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.10.10 21:10:19
      Beitrag Nr. 2.544 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.344.663 von Veyron1001 am 18.10.10 21:06:51Wenn ich blos wuesste, was Du mir mit diesem Posting sagen willst!? :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.10.10 10:55:26
      Beitrag Nr. 2.545 ()
      Bankruptcy Court Approves Washington Mutual, Inc. Disclosure Statement

      http://news.onvista.de/unternehmensberichte/artikel/18.10.20…
      Avatar
      schrieb am 19.10.10 18:35:05
      Beitrag Nr. 2.546 ()
      Ilenes Nachbetrachtung zum gestrigen Hearing:

      http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…

      Govinsider hat mit Susman und anderen Involvierten telefoniert:

      http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…
      Avatar
      schrieb am 19.10.10 20:12:43
      Beitrag Nr. 2.547 ()
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.10.10 20:17:34
      Beitrag Nr. 2.548 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.352.598 von Efeu73 am 19.10.10 20:12:43one more time

      http://www.zeit.de/wirtschaft/geldanlage/2009-09/high-freque…
      Avatar
      schrieb am 20.10.10 10:25:38
      Beitrag Nr. 2.549 ()
      Susman und Nelson sehen dem Examiner-Report mit Freude entgegen:

      http://amlawdaily.typepad.com/amlawdaily/2010/10/dis.html
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.10.10 06:53:38
      Beitrag Nr. 2.550 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.355.338 von chriroe am 20.10.10 10:25:38http://www.ghostofwamu.com/documents/10-51297/10-51297-0025.…
      Avatar
      schrieb am 21.10.10 16:20:12
      Beitrag Nr. 2.551 ()
      Update bei wamuequityrights.org:

      http://wamuequityrights.org/news-and-updates.html

      Pref-Holder sollen per Mail aufgefordert werden, über den POR mit abzustimmen.
      Avatar
      schrieb am 22.10.10 11:32:22
      Beitrag Nr. 2.552 ()
      von Janfer aus dem Neustart-Thread:

      Eine aufstellung des zeitplans von born2live auf aktienbase:

      Aktueller Terminplan
      Examiner-Termine

      * Bis/zum 25.10.2010 10:00 a.m. bekommt jeder der betroffenen Parteien Auszüge aus dem Bericht, welche jeweils nur ihre vertraulichen Informationen beeinhalten
      * Bis Ende 27.10.2010 können die betroffenen Parteien bei meet and confer meetings mit dem Examiner ihre Einsprüche gegen die Veröffentlichung der vertraulichen Informationen einlegen, bzw. versuchen eine Lösung zu finden
      * Bei Unstimmigkeiten wird der Examiner den betroffenen Parteien bis 28.10.2010 seine endgültige Entscheidung mitteilen
      * Bis/zum 29.10.2010 können die betroffenen Parteien ihren Einspruch unter Verschluss an das Gericht einreichen
      * Spätestens Ende 01.11.2010 muss der Examiner den endgültigen Bericht in unzensierter Fassung vertraulich ans Gericht übergeben, ein zensierter soll ebenfalls veröffentlich werden, wobei die Schuldner es erst innerhalb von drei Tagen auf kccllc hochladen müssen


      Relevante Termine zum PoR

      * Abstimmungsverfahren über den Plan geht bis zum 15.11.2010 5:00 p.m.
      * Stimmberechtigt sind u.a. Halter von WAHUQ, WAMPQ, WAMKQ per 18.10.2010

      * Alle Einsprüche zum Plan of Reorganisation (PoR): 19.11.2010 4:00 pm - (WICHTIG! Der Einspruch muss an alle Parteien verschickt werden, um anerkannt zu werden (näheres auf Seite 23))
      * Schuldner müssen ihre Antwort auf die Einsprüche bis 24.11.2010 12:00 p.m. einreichen
      * Confirmation Hearing: Bestätigungsanhörung: 01.12.2010 1:00 pm

      http://www.aktienbase.de/...4nge-rund-um-washington-mutual/#…
      Avatar
      schrieb am 22.10.10 20:37:42
      Beitrag Nr. 2.553 ()
      Hearing 10/22/2010 audio is online


      http://www.viewip.net/WMI/Hearing/2010-10-22/
      Avatar
      schrieb am 23.10.10 00:16:22
      Beitrag Nr. 2.554 ()
      totales Hypotheken-Chaos in den USA:

      http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/wirtschaft-und-fina…


      mögliche Konsequenzen auch für den Wamu-Fall??:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 24.10.10 16:09:54
      Beitrag Nr. 2.555 ()
      Avatar
      schrieb am 26.10.10 05:04:59
      Beitrag Nr. 2.556 ()
      Erste Nachricht Yeehaw poofed neue kccllc:
      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291010250000000…
      Sentiment: Kaufen

      Re: Debtor releasing intercompany claims w/ WM Investments
      25-Oct-10 08:58 pm
      Interesting comment about WMBfsb in the version of the tax sharing agreement attached in the link above.

      Page 101 of 115 says, "WHEREAS WMI owns 100% of the issued and outstanding capital stock of WMBfsb, WMB and NACI..."

      Either that stock moved from WMI to WMB sometime after the tax sharing agreement was drawn up or there is some mistake about how JPM acquired WMBfsb through gaining it's capital stock via the purchase of WMB.
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      " 2 times VALUE PLUS " !!! "2 mal VALUE PLUS"! in the END GAME !!! im Endspiel!
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


      Honorable Judge Mary Walrath
      Case 08-12229
      824 N. Market St. 5th. Floor
      Wilmington, DE 19801

      Lieber Honorable Judge Mary Walrath:

      Brief zur Unterstützung von Streitverfahren 10-51297

      Euer Ehren,
      Ich schreibe heute 10-51297 ausdrücken meine Unterstützung für die Motion für ein Urteil im summarischen / Motion # zwingen einer Gesellschafterversammlung Ausgehend Sitzung auch bekannt als Widersacher. Equity Ausschusses und Willingham / Esopus konsolidiert.

      Alvarez & Marsal mit der Umstrukturierung - BERATER - FÜR Schuldner in Eigenverwaltung betroffenen Als Investor bin ich sehr sie betraut wurden die Inhaber handeln im besten Interesse der Gerechtigkeit, sondern scheinen sich über ihre Interessen und die Prinzipien, die WMI Corporation in schrieb ihre Statuten.

      Alvarez & Marsal sind Regisseure als der Vorstand, sondern haben es versäumt, die Statuten folgen. WMI nicht Jahre halten Einberufung einer Hauptversammlung für 2, die US-Bundesstaat Washington Charta präzise und klare Sprache müssen sie Tagung abzuhalten, Gesellschafter und die Aktionäre an Geschäftsführer zu bestimmen, wenn sie sich wünschen. Die Aufhebung des "automatischen Aufenthalt" in diesem Streitverfahren wird es allen Aktionären der WMI das Recht, Rechte ausführen einer der Mächte ", die erlaubt Governance sie haben eine gewisse Kontrolle und Corporate Your Honor das ist ihr".

      Das Recht auf Mitglieder wählen Board ist ein gegebenes Recht und muss bei dieser vollstreckt werden. Als Aktionär der WAMUQ und WAMPQ, frage ich das Gericht auf die Seite der Equity Ausschuss in dieser Angelegenheit.

      Bitte lassen Sie sich nicht den Schuldnern "klarer Mißbrauch" des Prozesses unbeantwortet. Aktionäre brauchen eine Stimme in diesem. Lasst uns abstimmen!


      Mit freundlichen Grüßen,
      David

      CC: Büro der Vereinten Staat Delaware Trustee
      CC: Susman Godfrey LLP
      CC: Weil, Gotshal & Manges, LLP
      CC: Washington Mutual, Inc.

      DIE HV WIRD KOMMEN, ES SOVIEL SAND JETZT IM GETRIEBE BEI JPM/FDIC!!!! :D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 26.10.10 06:50:27
      Beitrag Nr. 2.557 ()
      Das sind FAKTEN:

      1.11. Ex-bericht

      9.11. Entscheidung über Hauptversammlung
      sofern Mary zustimmt:
      + 14 Tage
      23.11. Entscheidung HV

      POR
      Entscheidung zum POR ist am 01.12.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.10.10 01:09:51
      Beitrag Nr. 2.558 ()
      Hier geht es weiter, aber ich will einen VERGLEICH !!!!


      Pjöngjang: Neue Gerichtstermine Angesetzt 3 26.10.10 23:31 #96152 Dezember 17.12.2010 United States Bankruptcy Court, District of Delaware

      Januar 06.01.2011 United States Bankruptcy Court, District of Delaware

      Januar 20.01.2011 United States Bankruptcy Court, District of Delaware

      Februar 08.02.2011 United States Bankruptcy Court, District of Delaware


      Von Frau Walrath noch nicht Unterschrieben
      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291010260000000…
      Avatar
      schrieb am 27.10.10 07:44:26
      Beitrag Nr. 2.559 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.388.421 von Veyron1001 am 26.10.10 06:50:27von wegen fakten , wenn jetzt schon wieder gerichtstermine für januar und februar 2011 angemeldet werden , kann können wir uns den 01.11.2010 sonst wo hinstecken , hab ich doch schon ein paar mal vermutet und auch gepostet , dass das nichts wird , also noch länger verarschen lassen und nicht den sell button drücken !!!!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.10.10 18:23:35
      Beitrag Nr. 2.560 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.396.358 von ich-bin-ich am 27.10.10 07:44:26an @alle:

      faster: @zahlen 5 17:58 #96343 die wmi hat momentan etwa 1.300 mio schulden (a<l), und dazu erwarten sie laut rosen etwa 350 mio an anerkannten claims. das macht etwa 1.650 mio minus.

      jetzt kommen wir zu den guthaben. es sollte eigentlich selbstverständlich sein, dass der examiner die 3.900 mio auf dem bargeldkonto wmi zuspricht, aber die sind in der kalkulation oben bereits enthalten. was aber nicht enthalten ist, sind die zinsen, und wenn man da den industriestandard nimmt, also 12,5%, dann kommt man da auf 1.087 mio dollar.

      damit würden nach der rückgabe des bargelddepots und der aufrechnung der zinsen mit den schulden etwa 563 mio schulden übrigbleiben.

      jetzt nehmen wir die grossen brocken, die diskutiert werden, einzeln dran.

      1. die steuerrückzahlung von etwa 5.800 mio (5.200 sind bereits vorhanden). jpm hat nach meiner meinung keinerlei anspruch darauf, da sie sowohl im p&a als auch in einzelnen dokumenten beim gericht immer wieder betont haben, dass sie nur teile der wmb von der fdic gekauft haben, und bei der aufzählung dieser teile im p&a fehlen die steuern komplett.
      ich schliesse nicht aus, dass jpm gegen die fdci einen anspruch hat, aber nicht gegen die wmi. damit kommen wir zur fdic. im schlechtesten fall könnte die 80% der steuerrückzahlungen beanspruchen, dass wären 4.160 mio. aber, wmi hat da 3.000 mio steuern für die wmb vorausbezahlt, die müssen zuerst gegenverrechnet werden. bleiben 1.160 mio für die fdic. und etwa 4.640 mio für die kasse der wmi. damit hätte die wmi ein guthaben von 4077 mio zum aufteilen auf die aktionäre.


      2. die cayman sicherheiten: wmi sitz momentan auf 3.900 mio forderungen der cayman aktionäre, und jpm hat angeblich die zugrundeliegenden scherheiten. da dieser transfer nach der beschlagnahmung der wmb erfolgt ist, kann sich die fdic hier nach meiner ansicht nicht auf das firrea gesetzt berufen, und damit wäre das ein klarer fall von konkursbetrug, und die sicherheiten sollten zu wmi zurückkommen. das würde bedeuten, etwa 10.500 mio in die kassen der wmi zum aufteilen auf die aktionäre.

      3. die finanzzuschüsse der wmi an die wmb im jahr vor der beschlagnahmung in höhe von 6.500 mio dollar. das sit ebenso ein klarer fall von konkursbetrug, aber da gibt es die möglichkeit, dass das firrea gesetz die fdic schützt. ich weiis nicht, wie ich die chancen da einschätzen soll, aber ich bin schon gespannt, was der examiner dazu sagt. falls er es wie die wmi in ihrer klage sieht, sind dass 6.500 mio zum aufteilen auf die aktionäre.

      4. die steuervorträge der wmi sollten mindestens 26.000 mio ausmachen, je nachdem wie die cayman sache ausgeht, könnten noch 13.500 dazukommen. bei wmi`s steuergrad mit etwa 40% sollten diese etwa 10.000 mio wert sein. selbst wenn man sie verkauft, und nur die hälfte einnimmt, sollten das immer noch etwa 5.000 mio zum aufteilen für die aktionäre sein.

      die klagen über den wahren wert der wmb, ebenso wie die "kleinen" werte, wie windkraftanklage, visa aktien, markenrechte (hier wurde der wert der wmi marke mit 6.000 mio angegeben, dass könnte also noch ein grösserer brocken werden) lasse ich mal beiseite.

      jetzt komme ich zu den aktionären. wenn die cayman sicherheiten zu wmi kommen, sind auch die cayman aktionäre von wmi zu befriedigen. das würde bedeuten, beim fall 2.müsste man den kuchen zuerst mit etwa 7.500 mio vorzugs forderungen teilen, und der rest ginge zu den stammaktien. bei allen anderen punkten würden für mich die cayman forderungen rausfliegen, und die "normalen" vorzüge mit etwa 3.500 mio würden sich zuerst bedienen, bevor die stammaktien dran sind.

      das heisst, falls nur 1. für wmi entschieden würde, würde esw knapp werdem. 4077 - 563 = 3514. da würde für die commons nicht viel übrigbleiben
      bei 2. wären es 2.437 mio für die stammaktien, bei 3. etwa 2.500 mio für die stammaktien, bei 4. etwa 937 mio für die wamuq.

      falls jetzt der examiner zwei oder mehr dieser punkte für wmi auslegt, könnt ihr euch selbst ausrechnen, was für die wamuq ungefähr bleiben würde.

      und dann geniest den augenblicklichen kurs, grins.
      :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 28.10.10 06:55:11
      Beitrag Nr. 2.561 ()
      Hier ist ein weiteres Dokument, das Jahr 2008 sagt vom 14. August:
      "Wir schlagen vor, Eltern decapitalize WMBfsb durch Rücksendung 20000000000 $ Kapital für ihre. Die 20000000000 $ wird Seattle sind die Master-Note von ca. $ 7000000000, Erträge aus $ 3500000000 von Discount Notes und FHLB Cash generiert durch zusätzliche Großhandel Einlagen und Kredite aus. Wir schlagen die Zahlung von mindestens $ 10000000000 von 30. September 2008 und die restlichen $ 10000000000 bis Dezember 2009. "

      "Die Netto-Bilanz der WMBfsb wird Fillmore werden etwa $ 34000000000 zu $ 36000000000 nach Projekt. Die Leverage Ratio% Rückgang auf 25% von 62. Ein gut kapitalisiert Institution verlangt eine 8% oder höher Leverage Ratio."

      Lesen Referenz Seite 45 DOKUMENT 103-1.pdf von hier:
      http://www.mediafire.com/?sharekey=3b830df9f3d0e6fce7c82ed4b…

      Inbegriffen ist die Form der Beantragung eines OTS Enthauptstadtung von WMBfsb. Pg. 117

      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291002080000000…


      Anbei ein Link zu der eidesstattlichen Versicherung von Doreen Logan, der Probleme ist die Controller / Assistant Treasurer der Wamu Liquidität, die besagt, dass es keine;

      http://www.google.com/search?hl=en&ie=ISO-8859-1&q =% 20ex.% 20D% 20to% 20Affidavit% 20der% 20Doreen% 20Logan% 20% 28% 201% 20/07-3 / 08% 20Account% 20Statements% 29% 20A-46% 20 ... & btnG = Suche




      Außerordentlichen Ertrag

      http://files.shareholder.com/downloads/ONE/903873776x0x36244…


      Außerordentliche gewinnen

      Seite 11

      Am 25. September 2008, Chase übernimmt JPMorgan das Bankensystem
      Operationen von Washington Mutual. Diese Transaktion wurde berücksichtigt
      im Rahmen der Purchase-Methode Bilanzierung von Unternehmenszusammenschlüssen.
      Der bereinigte Nettoinventarwert der Bankgeschäfte nach dem Kauf
      bilanzielle Anpassungen war höher als die gezahlte Gegenleistung durch
      JPMorgan Chase, was zu einem außerordentlichen Ertrag. Das vorläufige
      Gewinn in 2008 anerkannt wurde 1900000000 $. Im dritten Quartal des
      2009, Firm anerkannte die a $ 76.000.000 zu erhöhen in der außerordentlichen
      Verstärkung für im Zusammenhang mit der endgültigen buchhalterischen Anpassungen
      der Akquisition. Für eine weitere Diskussion der Washington Mutual
      Transaktion, siehe Anmerkung 2 auf den Seiten 151-156 dieses Geschäftsberichts

      GEWINN
      Seite 16
      Der Nettogewinn beinhaltet einen außerordentlichen Gewinn von $ 76.000.000 und $ 1900000000 im Zusammenhang mit der Washington Mutual-Transaktion für das Jahr 2009 bzw. 2008

      Seite 20
      Der Nettoumsatz wurde 32700000000 $, eine Steigerung von $ 9200000000, oder 39%,
      gegenüber dem Vorjahr. Der Zinsüberschuss lag mit $ 20500000000, ein Plus von
      6300000000 $ oder 45%, was auf die Auswirkungen der Washington
      Gegenseitige Transaktion und größeren Kredit-und Einlagengeschäft ausbreitet. Die zinsunabhängigen
      Einnahmen war 12200000000 $, ein Plus von $ 2800000000, oder 30%, angetrieben durch
      die Auswirkungen der Washington Mutual-Transaktion

      Seite 21
      Insgesamt war der Nettoumsatz $ 23500000000, eine Steigerung von $ 6200000000 oder
      36% gegenüber dem Vorjahr. Der Zinsüberschuss lag mit $ 14200000000, bis
      3600000000 $ bzw. 35% und profitierte von der Washington Mutual-Transaktion
      umfassenderen Kredit-und Einlagengeschäft Spreads und eine höhere Kredit-und Einlagengeschäft
      Salden. Die zinsunabhängigen Einnahmen wurde 9400000000 $ bis $ 2600000000 oder
      38% als positiv MSR Risikomanagement Ergebnisse, die Auswirkungen der
      Washington Mutual-Transaktion höher Hypothekenanträgen Volumen
      und höhere Kaution verbundenen Gebühren wurden teilweise im Offset durch eine Erhöhung
      Verluste Abschläge im Zusammenhang mit dem Rückkauf von zuvor verkauften Kredite und
      auf die Hypothek Lager.

      Page22
      Retail Banking erzielte einen Reingewinn von $ 3900000000, ein Plus von $ 921
      Mio. oder 31% gegenüber dem Vorjahr. Insgesamt war der Nettoumsatz $ 18,0
      Milliarden, ein Plus von $ 5300000000, oder 42% gegenüber dem Vorjahr. Der Anstieg
      reflektiert die Auswirkungen der Washington Mutual-Transaktion, breiter
      Kaution Spreads, höhere durchschnittliche Einlagengeschäft und höhere Belastung
      Karte Einkommen. Die Risikovorsorge im Kreditgeschäft wurde 1100000000 $, im Vergleich
      mit 449.000.000 $ im Vorjahr, was auf höhere Schätzungen
      Verluste im Business Banking-Portfolio. Die zinsunabhängigen
      Aufwand wurde 10400000000 $, ein Plus von $ 3100000000, oder 43%. Der Anstieg
      reflektiert die Auswirkungen der Washington Mutual-Transaktion höher
      FDIC Versicherungsprämien und höheren Personalbestand im Zusammenhang mit Kosten.

      page26
      End-of-Zeitraum verwaltet Darlehen wurden 163.400.000.000 $, ein Rückgang von
      26900000000 $, oder 14% gegenüber dem Vorjahr, was auf niedrigere Gebühr
      Volumen und eine höhere Abschreibungen. Durchschnittliche verwalteten Darlehen
      waren 172.400.000.000 $, eine Steigerung von $ 9500000000, oder 6% vom
      Vorjahr vor allem aufgrund der Auswirkungen der Washington Mutual
      Transaktion. Ohne die Auswirkungen der Washington Mutual-Transaktion
      Ende des Berichtszeitraums und durchschnittlich verwalteten Kredite für das Jahr 2009 wurden
      143.800.000.000 $ und $ 148800000000 bzw..


      Es sind noch 3 Tage bis der EX kommt, und die FDIC Verlängerung (die schon zum 3ten Mal verlängert wurde) steht auch noch aus, wegen dem Kaufpreis!!!! Fragen über Fragen!!!! :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 28.10.10 19:42:28
      Beitrag Nr. 2.562 ()
      Avatar
      schrieb am 28.10.10 21:33:29
      Beitrag Nr. 2.563 ()
      Avatar
      schrieb am 28.10.10 21:34:58
      Beitrag Nr. 2.564 ()
      Avatar
      schrieb am 29.10.10 11:54:34
      Beitrag Nr. 2.565 ()
      Avatar
      schrieb am 30.10.10 04:35:20
      Beitrag Nr. 2.566 ()
      Avatar
      schrieb am 30.10.10 06:57:27
      Beitrag Nr. 2.567 ()
      Der Washington Mutual Zock geht in die entscheidende Phase
      Geschrieben am 29 October 2010
      Tags: JP Morgan, Rebound Aktien, Washington Mutual
      Am Montag ist es nun endlich soweit, Der unabhängige Prüfer Joshua Hochberg will die Ergebnisse seiner wochenlangen Prüfungin Sachen Washington Mutual vorlegen. Demnach könnte sich bereits am Montag entscheiden, ob Hochberg gewisse Unregelmäßigkeiten bei der Übernahme der ehemals größten Sparkasse der USA durch JP Morgan finden konnte, oder eben nicht. Natürlich wird das Ergebnis seiner Arbeit dann auch unmittelbar nach der Veröffentlichung im Aktienkurs zu finden sein. Sprich Totalverlust oder ordentlicher Kursaufschlag!

      Sollte aus dem Bericht klar hervorgehen, dass bei der damaligen, und vielleicht deutlich überhasteten, Zerschlagung des Konzerns Fehler gemacht wurden, und der Kaufpreis den JP Morgan gezahlt hat deutlich zu niedrig für den damaligen Firmenwert gewesen ist, stehen die Chancen nicht schlecht, für eine entsprechende Abfindung der Aktionäre. Vorerst dürfte damit der Sanierungsplan den JPM vorgelegt hat wohl bis zur endgültigen Klärung des Sachverhaltes dann nicht umgesetzt werden. Die Aktionärsvertreter könnten die Klage auf entsprechende Ausgleichszahlungen in Milliardenhöhe somit weiter verfolgen.

      Wie auch immer dieses Spiel nun ausgeht, Montag dürfte wohl einer der spannendsten Tage in der WaMu-Story sein. Wenn man dabei sein möchte sollte man hier, wie schon mehrfach erwähnt, nur Spielgeld investieren, dessen Totalverlust man auch verkraften kann, oder Sie gehen lieber ins Spielcasino


      :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 30.10.10 22:32:45
      Beitrag Nr. 2.568 ()
      Aus ARIVA:

      faster: @veyron und andere 9 21:01 #97326

      mal grundsätzlich, ich habe mir wegen des examinerberichts sorgen gemacht, und wahrscheinlich mehr als viele andere hier, denn ich gehe davon aus, dass sehr wenige hier, wenn überhaupt, sich das verhalten von hochberg im lewinsky fall oder im buffet-aig fall angesehen haben (hochberg liefert exzellente arbeit, aber er schwimmt selten gegen den strom).

      und auch sehr wenige die möglichen zusammenhänge zwischen us trustee, sullivan und cromwell und jpm in betracht gezogen haben.

      für mich war vor gestern abend die wahrscheinlichste lösung ein examiner, der keine verbrechen "sieht", sondern nur die werte von wmi "fair" bewertet, damit eine schnelle lösung erfolgen kann. ich weiss, eine niedrige erwartung.

      mit dem einspruch von wmi, weil und quinn, schaut das etwas anders aus. wenn der examiner tatsächlich gegen weil argumentiert, und beweise dazu aus den vertraulich überreichten dokumenten heranzieht, und zwar so massiv, dass weil dagegen einspruch erhebt, dann könnte der fall tatsächlich so ablaufen, wie ichs mal letzte woche beschrieben habe:

      anträge auf einsetzung eines trustees
      einsetzung eines trustees, gleichzeitig ablösung der manager von alvarez&marshal, und eventuell sogar der anwälte, von weil und richards.
      ein neuer por auf basis einer fairen bewertung

      ein indiz dafür habe ich schon genannt, den einspruch von weil, ein weiteres indiz haben wir gestern diskutiert, den bericht von reuters, wo die erwartungen für die aktionäre massiv manipuliert worden sind.

      nach dem reuters bericht hätte der examiner entweder eine smoking gun zu liefern oder einen beweis für eine rückabwicklung, um den aktionären etwas geld zu bringen. so wird meinung manipuliert). es ist glatter blödsinn, der examier muss z.b. nur darauf hinweisen, dass seiner juristischen expertise nach ein verfahren gegen fdic/jpm wegen der cayman sicherheiten höchst aussichtsreich ist, und er muss nur darauf hinweisen, dass die steueraufteileung rechtlich unhaltbar ist, und das ganze kartenhaus stürzt zusammen.

      damit wäre das gericht gezwungen, einen trustee einzusetzen, und damit wäre das globale settlement zwischen den gaunern jpm, fdic und weil erledigt, und damit auch der por.
      :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 31.10.10 09:52:12
      Beitrag Nr. 2.569 ()
      1 Der Ex findet zu 99,9% Positives für Uns.
      2 Susman ist unsere Versicherung.

      Allerdings will man daß alles in geregelten Bahnen verläuft siehe Personen Hochberg und Mary.Außerdem kann sich die Politik ein Jurytrial nicht leisten so daß alles zusammenbricht aber ein "Du Du" ist wegen der Obama Regierung drin und alle wissen
      daß eine Reform des Finanzwesens notwendig ist.
      Meine geschätzten Zahlen (aus Hinterzimmer?) :
      JPM hat bis 15 Dollar pro Share geboten.
      Susman will ab 20 aufwärts und lässt es drauf ankommen da Er alle Vergehen weiß.
      wenn es zum Trial kommt gibt es das Doppelte.(bobfans Zahlen)
      Die Zahlen von 1-3 Dollar von Einigen sind lächerlich.

      Habe selten soviele Plusindikatoren bei einer Aktie gesehen wie z.B. das Kursdrücken,die sissipepsi Aktion,Scheunert,das Löschen einiger User in anderen
      Boards,VD usw.

      DER TAG WIRD KOMMEN, DA WIRD ROSEN IN DIE WÜSTE GESCHICKT UND DAS EC MACHT EINE EIGENE POR UND DIE POR WIRD DURCHGEWUNKEN VON MARY :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 31.10.10 10:49:45
      Beitrag Nr. 2.570 ()
      Avatar
      schrieb am 31.10.10 13:23:27
      Beitrag Nr. 2.571 ()
      Update bei wamuequityrights.org vom 29.10., in dem noch einmal darauf hingewiesen wird, daß der endgültige Bericht des Examiners bis zum 1. November vorzuliegen hat, also auch schon früher kommen kann:

      http://wamuequityrights.org/news-and-updates.html
      Avatar
      schrieb am 31.10.10 20:10:32
      Beitrag Nr. 2.572 ()
      Von FASTER als MUCH.FASTER bei YAHOO:

      eine Mindestzahl für eine Beilegung v6 Vor 6 Minuten
      eine Mindestzahl für eine Beilegung V6

      gibt es ein Update für den minimalen necessarry Zahlen sollte JPM WMI bezahlen.

      aber lassen Sie `s beginnen mit dem alten:" Für alle die Kerle, die für eine Besiedlung bieten lowball fragen, don `t vergessen, machte JPM ein Angebot 8. März für WMI!:

      + 6,375 mm für die commons (850 mm Aktien x $ 7,5) (6,800 Mio. alt, mit 8 $)
      Ich habe die 8 $ auf 7,50, da WMI sagte "unter 8 signifikant")

      enthalten in der Transaktion wurde auch die Übernahme von Schulden einige

      + 3.400 mm für die Vorzugsaktien
      + 13,100 mm für die Bankschuldverschreibungen
      + 6.800 mm für den Betrieb Anleihen
      + 1.400 mm andere Schuldtitel von WMI

      + 31,075 mm würden die Gesamtkosten für JPM wurden

      im September 08 gekauft JPM JPM von FDIC nur wmb für 1,888 mm, ohne die liabillities und wmb mussten zusätzliche

      + 7.200 mm Injektion von TPG
      + 10.500 mm Cayman Treuhandvermögen (alte 13,230) (die letzten Zahlen aus der tpsguys hatten gezeigt, gab es faule Kredite an den Wertpapieren, so sollte der Wert etwas oberhalb 10,5 Milliarden sein)
      + 4,350 Mio. (in Q2 und Q3 von 08 WaMu gemacht Risikovorsorge provissions von 14,800 Mio., daher hatten sie Verluste von etwa 10.000 Mio. in diesem Viertel, und ich fügte die erwarteten Verluste von 450 Mio. (JPM `s Anzahl an PCI Grafikkarte, 29, 55 Bio-down und 29,1 Bio up)

      + 53.125 mm Gesamtlänge (alte 51,930)

      - 1,888 mm gezahlte Preis von JPM FDIC

      macht insgesamt ein Gewinn für JPM

      + 51,237 mm oder 51 Milliarden Euro (alt 5 Mrd. EUR)

      das ist das illegal und ungerechtfertigt zu gewinnen, JPM gemacht mit ihren möglichen Gebot gigged "Firebuy" im Zusammenhang mit der illegalen shortsale von wamuq, im Vergleich zu ihrem Angebot vom März 2008. und denken Sie daran, den Marsch Angebot war ein "LOW BALL" bieten.
      :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 01.11.10 10:37:43
      Beitrag Nr. 2.573 ()
      Es stand doch einiges schon in Rosens Schmierblatt-POR

      Die Aufteilung der Steuererstattungen
      Die Bewertung des Windparks und der VISA-Bank
      Von WMBfsB habe ich garnix gelesen

      Und schließlich Killingers Äußerungen (vor dem Seizure) "well capitalized" und das bedeutet mind 8,x%
      3170 Mrd. * 8% = 25,36 Mrd ./. 1,7 (Commons) = 14,9x $ per Commonshare (Minimum)
      Deshalb hat wohl auch Killinger das 8 Dollar-Angebot von JPM abgelehnt......

      :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 01.11.10 14:11:46
      Beitrag Nr. 2.574 ()
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.11.10 14:28:31
      Beitrag Nr. 2.575 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.428.119 von menatwork000 am 01.11.10 14:11:46das ist aber nicht der bericht über wamu !!
      Avatar
      schrieb am 01.11.10 15:32:59
      Beitrag Nr. 2.576 ()
      Meinungen zum diesem SCHREIBEN von der VOLKSBANK:
      http://www.ariva.de/Wamu_WKN_893906_News_t364286?page=3911
      ist das ECHT, oder hat jemand auch noch ein SCHREIBEN erhalten!!!!??????
      Avatar
      schrieb am 01.11.10 16:26:40
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting
      Avatar
      schrieb am 01.11.10 18:08:58
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users
      Avatar
      schrieb am 01.11.10 18:35:16
      Beitrag Nr. 2.579 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.430.377 von sergeant_pepper am 01.11.10 18:08:58Und was soll uns hier ein Report zu refco nutzen ?????????????

      :confused::confused::confused:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.11.10 18:36:52
      Beitrag Nr. 2.580 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.430.578 von ranger100 am 01.11.10 18:35:16Guuute Frage... Zuerst nen Schrecken bekommen :eek::D
      Avatar
      schrieb am 01.11.10 18:40:27
      Beitrag Nr. 2.581 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.430.377 von sergeant_pepper am 01.11.10 18:08:58was ist finel???
      Avatar
      schrieb am 01.11.10 21:42:19
      Beitrag Nr. 2.582 ()
      Avatar
      schrieb am 01.11.10 22:35:47
      Beitrag Nr. 2.583 ()
      Mon Nov 1, 2010 4:58pm EDT

      * Examiner finds FDIC, JPMorgan settlement "reasonable"

      * Report says litigation unlikely better than settlement

      WILMINGTON, Del. Nov 1 (Reuters) - A court-appointed examiner in the Washington Mutual Inc (WAMUQ.PK) said on Monday the company's settlement with JPMorgan Chase & Co and a bank regulator was "reasonable" and more litigation was unlikely of much benefit.

      The report's conclusion is likely a blow to shareholders and could clear the way for the company to end its bankruptcy.

      Washington Mutual collapsed into bankruptcy the day after regulators seized its bank operations and sold them to JPMorgan Chase & Co for $1.9 billion.

      "The examiner finds that the consideration to be paid to the estates in connection with the settlement in the form of assets or releases to the debtors is reasonable and the estates are receiving good value for their released claims," said Joshua Hochberg, the examiner and a former top official in the U.S. Department of Justice.

      The case is In re Washington Mutual Inc, U.S. Bankruptcy Court, District of Delaware, No. 08-12229. (Reporting by Tom Hals; editing by Andre Grenon)
      Avatar
      schrieb am 01.11.10 23:05:33
      Beitrag Nr. 2.584 ()
      Laut Bloomberg steht im Bericht, dass die jetzige Vereinbarung sicheres Geld bringt und der Ausgang von Gerichtsverfahren offen ist und Jahre dauern würde. Letzteres überrascht ja nicht wirklich...




      "WaMu Accord With JPMorgan, FDIC Was Reasonable, Examiner Reports to Court
      By Steven Church - Nov 1, 2010

      Washington Mutual Inc.’s settlement with JPMorgan Chase & Co. and federal regulators is reasonable because it will end their court battles over the failure of the biggest U.S. bank, a court-appointed examiner found.

      Lawyer Joshua R. Hochberg said fighting JPMorgan and the Federal Deposit Insurance Corp. in court would put at risk billions of dollars in tax refunds and other assets that could be used to pay creditors.

      Continuing to fight, as shareholders have urged, would be “gambling with currently guaranteed recoveries,” Hochberg wrote in a report made public today in U.S. Bankruptcy Court in Wilmington, Delaware. “The ultimate resolution of many of the claims could take years.”

      WaMu, based in Seattle, has designed a reorganization plan around the settlement, which would bring $7 billion to creditors. Shareholders would be paid nothing.

      The shareholders oppose the settlement, arguing that lawsuits could bring enough money to pay off all of WaMu’s debts and still leave something for them.

      U.S. Bankruptcy Judge Mary F. Walrath appointed Hochberg and asked him to analyze the proposed settlement. Under WaMu’s reorganization plan, all of the company’s remaining assets would be liquidated and only a reinsurance company would exit bankruptcy.

      WaMu filed for bankruptcy on Sept. 26, 2008, the day after its banking unit was taken over by regulators and sold to JPMorgan for $1.9 billion. Before it failed, Washington Mutual Bank had more than 2,200 branches and $188 billion in deposits.

      The case is In re Washington Mutual Inc., 08-12229, U.S. Bankruptcy Court, District of Delaware (Wilmington).

      To contact the reporter on this story: Steven Church in U.S. Bankruptcy Court in Wilmington, Delaware, at schurch@bloomberg.net.

      To contact the editor responsible for this story: David E. Rovella at drovella@bloomberg.net.
      ®2010 BLOOMBERG L.P. ALL RIGHTS RESERVED.
      "

      Quelle: http://www.bloomberg.com/news/2010-11-01/wamu-accord-with-jp…
      Avatar
      schrieb am 01.11.10 23:46:25
      Beitrag Nr. 2.585 ()
      Examiner-Report ist da:

      http://investorshub.advfn.com/boards/replies.aspx?msg=561661…

      Link unten auf der Seite.

      Man soll vor allem die Seiten 310 bis 328 lesen.

      Bin selber noch dabei.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 00:04:36
      Beitrag Nr. 2.586 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.432.852 von chriroe am 01.11.10 23:46:25Re: Examiner says ---30B is reasonable 10 minutes ago
      That is a very low price for a bank stolen in the middle of nite. I need to learn from JD and SB how to rob a bank and get away with it.


      Sentiment : Strong Buy
      Re: Examiner says ---30B is reasonable 2 minutes ago
      Same here. In it to the end. It's NOT OVER!!!

      30 billion is a slam dunk!


      Sentiment : Strong Buy
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      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 00:12:06
      Beitrag Nr. 2.587 ()
      Auf Seite 29 des Examiner-Report(Seite 36 des pdf-Docs) steht es leider deutlich:

      möglicherweise noch eine mäßige Quote für die Prefered, leider Nichts für die Commons.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 00:14:12
      Beitrag Nr. 2.588 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.432.884 von Veyron1001 am 02.11.10 00:04:36Hast du auch eine Quelle dafür?? Vielen Dank
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 00:20:52
      Beitrag Nr. 2.589 ()
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 00:21:36
      Beitrag Nr. 2.590 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.432.914 von chriroe am 02.11.10 00:20:52http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 00:26:42
      Beitrag Nr. 2.591 ()
      Für mich ein springender Punkt !


      Die Bank war nach J.R Hochberg Solvent!

      Based on the Investigation, the Examiner concludes that it is highly likely a court would conclude that WMI was solvent into the summer of 2008.

      Blatt 65

      ( Schadenersatz ???? Vor allem in Amerika ???? )

      Ich kann einem nicht das Auto beschlagnahmen, nur weil ich denke das er nächste Woche einen Unfall machen könnte !


      gute nacht.
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      Avatar
      schrieb am 02.11.10 00:47:07
      Beitrag Nr. 2.592 ()
      http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…


      Page:246

      If claim is pursued than claims are about $30B.

      How to pursue such claims? in this situations. However examiner thinks claims are important to explore.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 02.11.10 00:48:37
      Beitrag Nr. 2.593 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.432.961 von chriroe am 02.11.10 00:47:07Vielleicht doch noch Hoffnung, wenn die offenen Klagen sich auf 30 Mrd summieren, die laut Examiner verfolgt werden sollten?

      Alles etwas verwirrend, bis morgen.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 01:41:46
      Beitrag Nr. 2.594 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.432.963 von chriroe am 02.11.10 00:48:37Was man auch nicht vergessen darf, und das wird zur Zeit ziemlich heftig im YMB diskutiert, ist, dass das ja nur die oeffentliche Version des Gutachter-Berichts darstellt. Wenn DAS alles gewesen sein soll, dann stellt man sich die Frage, wozu hat Hochberg dann darum gebeten, Teile des Berichts unveroeffentlicht - dh. nur fuer die die Richterin und den engsten Zirkel der beteiligten Parteien zugaenglich - zu halten.

      Also ich habe jetzt eine ganze Zeit Meinungen im YMB mitgelesen und es scheint fuer mich immer mehr so, dass der Drops noch lange nicht gelutscht ist. Hochberg soll in seinem Bericht auch bestaetigen, dass er WAMU im "Sommer 2008" noch eine absolut solvente Bank gewesen sein soll. Dh. auch, dass damit die ganze Beschlagnahme unrechtmaessig gewesen waere.

      Ich glaube, bevor wir den Kopf komplett in den Sand stecken, sollten wir mal abwarten, wie z.B. auch die Anwaelte des EC jetzt auf diesen Bericht reagieren.

      Greets Onkelbaer
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      schrieb am 02.11.10 01:46:53
      Beitrag Nr. 2.595 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.433.019 von Onkelbaer am 02.11.10 01:41:46der Kurs in Amiland wird die Richtung weisen;)
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 02:16:18
      Beitrag Nr. 2.596 ()
      i miss some numbers 1-Nov-10 07:23 pm and i miss some words in connection with this numbers.

      don`t get me wrong, for me is the report devastating. but i miss some numbers:

      1. i miss the 2.819.000.000 shares hold at the 9/26/2008.

      2. i miss the 3 billions of tax prepayment, wmi made for wmb. or were the debtors claims wrong?

      3. i miss the 10,5 billions of tps-cayman securities. even in the report they made the statement: "the reits are not bad". so, what happened with this 10,5 billions. hochberg mentioned them once as 4 bio and once as 6 bio, but even when the tps holders get their full money, there are 5,5 bio remaining. and that would be enough for the preferreds and a bit for the commons.

      4. i miss the fake claim of 13,5 billion from the irs and the word paulson.

      again, for me there is the possibilitie for the commons to get any money practically zero, and a expect a very low possibilitie for the preferreds, to get ever any money, especially if rosen continue to work. now i will wait for the ec reaction, to decide for me, if the fight is over or not.

      if i ever meet mr. hochberg, i will ask him about this numbers, but i hope, i will never meet him. it would make me puke for years.

      the same applies to holder and obama.


      ist schon echte SCHLECHT, aber warten wir mal ab, ein Urteil ist noch nicht gesprochen!!!
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 07:45:06
      Beitrag Nr. 2.597 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.432.926 von Efeu73 am 02.11.10 00:26:42Tja, bis zum Sommer 2008, aber dann fielen die Preise für die Werte in den Immobilienpaketen und dann konnte WAMU diese Werte nicht mehr berichtigen, so dass die Bank nicht mehr zahlen konnte.

      Soweit ist allen normal und richtig, aber:

      Warum ist WAMU nicht gestützt worden.

      Ob diese Frage noch Kursrelevant ist oder ehr historisch ... ich weiß es nicht. Für mich wird sie eh nicht von Wichtigkeit sein.

      Schönen Tag uns allen.
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      Avatar
      schrieb am 02.11.10 09:13:41
      Beitrag Nr. 2.598 ()
      Seite 29 des Examiner Berichts: " Preferred shareholder are at least 500 million out of the money!" - "There is a small chance of modest distribution to preferred shareholders!"

      Vielleicht kann Sussman noch was für die Prefs rausschlagen! Mal sehen!
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 09:52:20
      Beitrag Nr. 2.599 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.433.291 von Kubanisch_Rauchen am 02.11.10 07:45:06Die Frage ist und bleibt auch, warum es die FDIC so eilig hatte WAMU zu uebernehmen und innerhalb von nur Stunden an JPMC weiterzureichen und man nicht noch ein paar Tage gewartet hat, bis dieser staatliche Unterstuetzungs-Fond (TARP) vom Kongress beschlossen und eingesetzt wurde.

      Von da haette WAMU zusaetzliche Gelder haben koennen, so wie sie ja sogar JPMC erhalten hat. Warum also diese Eile? Meine Antwort: Weil es hinter verschlossenen Tueren schon vorab beschlossene Sache war und TARP den beteiligten Parteien fast die Tour vermasselt haette.

      Greets Onkelbaer
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      Avatar
      schrieb am 02.11.10 10:13:01
      Beitrag Nr. 2.600 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.434.197 von Onkelbaer am 02.11.10 09:52:20Ich denke schlicht und ergreifend, das die alle völlig überfordert waren mit der Situation damals.

      Das war scheinbar ein paar Nummern zu groß alle und es musste anscheinend auch gehandelt werden?!?

      Ich kann mir gut vorstellen, das die Leitenden Finanzaufseher schon Panik geschoben haben. Stell Dir mal vor es wären noch mehr Institute weltweit geschmolzen? Das hätte schon ein zurück in die Steinzeit geben können.

      Naja, wie gut, dass ich diese Entscheidungen nicht treffen musste und nur an der Leiche WAMU etwas verdienen wollte und will.



      Aber was haben wir schon alles erlebt. Neuer Markt, Enron, LTCM, die Banken von 2008, die Finanzkrise in Asien als Länder wie Thailand auf einmal nur noch ein paar Millionen wert waren und dann noch die Finanzkrise in Japan an der die noch immer knabbern ect. ect. ect.

      Es ist immer das gleiche: Gier, Hoffnung, Wut, Enttäuschung, Hass und dann wieder zurück zum Start und los geht es.

      Der Mensch lernt nicht, bzw. nur sehr sehr langsam.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 11:47:35
      Beitrag Nr. 2.601 ()
      von harakiribroker:

      Der Scheunert will die Teile auch nicht mehr:

      Die Offer lief gestern abend um 24 Uhr aus.Siehe ebundesanzeiger.de
      --
      ****************************************************************************************
      Frank Scheunert
      Burj Khalifa Residences
      Tower 8 Appt 2902 POBox 126228
      Dubai UAE
      www.exchange-investors.com



      Diese Nachricht ist vertraulich.
      Sie ist ausschliesslich fuer den im Adressfeld ausgewiesenen Adressaten bestimmt.
      ****************************************************************************************
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 12:03:53
      Beitrag Nr. 2.602 ()
      von Pfandbrief:

      Da ich hier ständig direkt angesprochen werde, setze ich mich mal übers Postingverbot hinweg...ich glaub es spielt ja eh nicht mehr die Rolle wie vorher...

      Frage wann ist die ausbuchung wann kommt da was oder gehts weiter?

      Terminfragen sind vor Gericht immer heikel, wie ich ja auch lernen musste. Ich würde sagen, der wahrscheinlichste Cancellationtermin ist der 6. Dezember 2010. Aber darauf gibt's diesmal keine Garantie. Aufgrund des Examinerberichts ist confirmation Anfang Dezember deutlich wahrscheinlicher geworden als sie es ohnedies schon war. Das verbleibende Terminrisiko liegt meines Erachtens fast vollständig bei den adversary proceedings. Wenn diese confirmation verzögern, könnte es sein, dass wir die Ausbuchung erst im Januar 2011 sehen. Später wird es aber kaum mehr werden!

      mir geht eins nicht aus dem kopf,wie kann es sein das man wamu für den preis bekommt und es gibt einlagen von zig mrd.?

      Die Einlagen hat ja JPM mitübernommen. Ich glaube viele haben das noch nicht verstanden. JPM hat für WMB nicht nur 1,88 Milliarden gezahlt. JPM hat auch über 250 Milliarden an Schulden übernommen, darunter über 180 Milliarden Einlagen. JPM hat für die ASSETS von WMB also effektiv weit über 250 Milliarden bezahlt.

      Gibt es noch Hoffnung für die Prefs?

      Die Hoffnung auf eine positive Recovery war hier nie übermäßig groß, wenn auch vorhanden. Eine zwingende Bedingung dafür war (meiner Ansicht nach) dass der Examiner in irgendeinem Teilbereich eine Verbesserungsmöglichkeit für das Equity sieht. Dies ist nicht geschehen. Daher würde ich nun auch die Recovery der preferred bei einer Wahrscheinlichkeit nahe null Prozent sehen. Man sollte sich darauf einstellen, etwaige günstige Kurse auch hier zum Ausstieg zu nutzen.

      Nochmal meinen RESPEKT für deine gute arbeit die du hier geleistet hast ...ich denke du hast vielen leuten große verluste erspart !!!

      Weiß nicht. Sind immer noch sehr sehr viele hier. Die traurige Wahrheit bei sowas ist ja, irgendwer macht immer die Verluste. Aber danke.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 12:12:27
      Beitrag Nr. 2.603 ()
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 12:19:29
      Beitrag Nr. 2.604 ()
      kleine Frage am Rande kann das ein gewisser Joshua Hochberg überhaupt einschätzen!? Ein Abteilungsleiter des Justizministeriums! Weiß auch nicht ob das eine glückliche Wahl war oder weiß jemand ob der jemals bei einer Bank tätig war, geschweige denn bei einer Übernahme dabei?!
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 12:21:40
      Beitrag Nr. 2.605 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.435.410 von chriroe am 02.11.10 12:12:27warum dies panik ...........es war ja gewusst das die groossen aktionaere nur darauf warten das alles in den keller geht damit die sehr gros und billig einkaufen koennen und zwar meistens nach 4-5 tagen wird die Rakete steil nach oben gehn.
      Also fusse still halten und nicht aufgeben ;)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 12:36:00
      Beitrag Nr. 2.606 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.435.485 von claudealbina am 02.11.10 12:21:40genau, die kaufen dann alle bei Null,nullNullNulleins....

      Ende Gelände
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 13:03:39
      Beitrag Nr. 2.607 ()
      Artikel von Peg Brickley:

      2nd UPDATE: Probe Finds Washington Mutual Ch 11 Settlement Reasonable"

      http://www.nasdaq.com/aspx/stock-market-news-story.aspx?stor…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.nasdaq.com/aspx/stock-market-news-story.aspx?stor…
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 16:46:53
      Beitrag Nr. 2.608 ()
      Nach dem am gestrigen ersheinenen Extaminerbericht tun sich mir folgende Fragen auf:

      1) Mit welchem Ansatzpunkt haben Susmann & das EC Mary davon überzeugt einen Examiner zu genehmigen.

      2) Wo hat Solomon / EC die ganze Zeit gesucht, wenn es nach dem Examiner so glaßklar ist, dass da nichts ist? (30 Mrd usw.. Kraut und Rüben??? Da muss doch was handfestes gewesen sein)

      3) Warum zum Geier kann es sein, das die komplette Welt RUND um den Erdball weiß, das in den USA so pimal Dauemn mäßig Milliardenschwere Institutionen in einem "[...]nicht optimal gelaufenenem[...]" Zitat Ende Joshua Hochberg Zwangsversteigert werden können?

      4) Und als letztes meiné Frage an die Öffentlichkeit und zum Gläubigerschutz in den USA:

      Die Insolvenz und daher der Schaden an UNS Aktionären wurde erst von der FDIC verursacht, sonst würde es garkeine Gläubiger zum Schützen geben!!! WAMU hätte überlebt, hätte man nciht seine Assets verscherbelt und die Verpflichtungen bei der Holding gelassen, in der man dann schön die Aktionäre und die Gläubiger in einem Insolvenzverfahren abspeißt und danach die selbe scheiße von vorne beginnt.

      5) @ Die Verantwortlichen von JPMC & FDIC & WMI Blutsauger Manager: Ich hoffe irgedwann im Leben bekommt ihr eure Quittung für eure rücksichtslose ->die Finanzskrise erst verursachende <-Habgier


      @Pfandbrief: Ich ziehe den Hut vor dir. Hätte aber Gleichzeitig nie im Leben Gedacht, dass so eine mehr als offensichtlich veranstaltete Show der Hochfinanz einfach so durchgeht.


      Geld ist abgeschreiben, verkaufen werde ich nichtmehr. Dafür sind mir die Stücke zu Schade...

      Was sagt ihr zu dem Maleur?
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 17:06:43
      Beitrag Nr. 2.609 ()
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 17:12:48
      Beitrag Nr. 2.610 ()
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 17:58:15
      Beitrag Nr. 2.611 ()
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 18:12:56
      Beitrag Nr. 2.612 ()
      EC empfiehlt den Pref-Holdern, gegen den POR zu stimmen:

      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011010000000…
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 18:25:24
      Beitrag Nr. 2.613 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.438.722 von chriroe am 02.11.10 18:12:56Was für Chancen bestehen, den Plan abzulehnen?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 18:39:00
      Beitrag Nr. 2.614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.438.854 von tagchen am 02.11.10 18:25:24die Entscheidung über den POR liegt letztendlich bei Mary, benachteiligte Parteien werden natürlich dagegen stimmen.

      Zum Procedere von Pfandbrief:

      Wie ist das mit der Abstimmung über den Plan geht bis zum 15.11.2010 -stimmberechtigt sind u.a. Halter von WAHUQ, WAMPQ, WAMKQ. geht das mit Einstimmigkeit, absoluter oder relativer Mehrheit?

      Es geht per Klasse, WAHUQ ist eine Klasse, WAMPQ und WAMKQ bilden zusammen eine andere Klasse. Annahme erfordert 2/3 des Kapitals und 1/2 der Köpfe, Nichtstimmen nicht mitgezählt. Siehe Sec. 1126 bankruptcy code. Ich glaube der Stichtag war der 18.10., wer also nachher gekauft hat, stimmt nicht ab.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 19:22:02
      Beitrag Nr. 2.615 ()
      Artikel in thestreet.com:

      Examiner to WaMu Investors: Give Up

      http://www.thestreet.com/story/10908542/1/examiner-to-wamu-i…
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 19:24:02
      Beitrag Nr. 2.616 ()
      von kirroyal:

      Von User " Wolle " aus dem Ariva - Forum ...

      ich konnte mich leider heute morgen nur kurz melden... um euch zu beruhigen.

      natürlich war ich auch sehr von diesem hochberg/Rosen bericht überrascht....

      ja .... ich war überrascht.. mit welcher dreistigkeit und abgezocktheit unser rosen diesen

      geänderten/zensierten hochbergbericht sooo eingestellt hat.....er hatte ja von mary den auftrag dies zu tun....

      ich habe mir den bericht etwas dezenter vorgestellt.... aber vom inhalt her schon in richtung "neutral" beschreibend.

      man sieht ganz klar...es sind die rosen-werte und aussagen...die einfach so danhingestellt wurden.....warum auch nicht.....es gibt ja offiziell auch keine anderen.

      die richtigen werte dienen für ein settlement welches schon seit wochen ausgetüfftelt
      wird....
      hier vermute ich nun,dass rosen/JPM/FDIC hier nur unter der bedingung mitspielen, dass
      vorab die "geier die die kuh melken wollen"....... rausgedrängt werden.

      rein aus ethischen gründen....natürlich.

      was mich wundert.... HOCHBERG SCHEINT AUCH MITZUSPIELEN, incl. unterschrift.

      und auch der trustee?! WOOOW!

      hochberg hat ganz eng mit solomon zusammengearbeitet....wo sind die erkenntnisse?

      hochberg hat von susman 100% hinweise und beweise für betrug und assets erhalten..wo sind diese.

      DIE BLEIBEN UNTER VERSCHLUSS, da man sich einigen wollte. Das war stand der dinge!

      wenn rosen/jpm ...susman nun doch reinlegen wollten, so haben diese mit krieg zu rechnen und da gehen einige in den knast.....ein skandal den america sich nicht leisten kann...und will???

      also....


      ...solange dieser bericht nicht im pacer aufscheint und in KCLLC zwar als

      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011010000000…
      aber ohne docket# und datum zugänglich ist, nehme ihn so nicht zur kenntnis (auch wenn andere darüber schon eifrig diskutieren).

      "da stimmt etwas nicht, noch dazu er angeblich bereits um 14:16 Uhr eingerichtet wurde!"


      ....die wortwahl und der zwischen den Zeilen befindliche Inhalt, läßt mich daran zweifeln, dass es sich um den ECHTEN Bericht handelt, auch wenn er mit "Joshua Hochberg" unterschrieben ist!

      ... der bericht kann nur von THJMW frei gegeben werden! Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie bereits all seine (im Englischen sagt man "ridiculous" = spöttischen(?)) kapitel gelesen hat.


      .... es sind in den USA Senats- und Kongresswahlen! dieser inhalt ist eine omage an die republikaner! THJMW ist (vermutlich) demokratin. sie würde sich hüten, so etwas vor während der wahlen.... der öffentlichkeit zu präsentieren.

      ....so wie in diesem bericht die hervorragende kooperation der beteiligten parteien FDIC, JPM, OTS und EC gelobt wird (mit dem hinweis, dass JD und SB mit dem examiner persönlich sprachen). es gibt keinen vorwurf, der nicht vom examiner ausdrücklich abgeschmettert wurde. selbst die vorgangsweise der rating-agenturen (die ohne weitere Prüfung, gesetzeswidrig ein downgrading vornahmen) wird heruntergespielt. ...die Wortwahl stinkt, da ist etwas Faules dran!

      ALLES WAR TOLL !!! MERKT IHR ETWAS ???!

      ok, nehmen wir an es wäre der echte Bericht!

      von seiten des ec wurden eindeutige hinweise auf die verschiedensten vergehen, auch die ungereimtheiten u.a.m. an den examiner übergeben. alles wird in vermutungen abgehandelt, sogar abgeschmettert und in keiner silbe wird erwähnt: ...da ist etwas dran! ...das muss (noch) untersucht werden!

      ...im Gegenteil, sowohl der FDIC, wie auch JPM und dem OTS wird eine ordnungsgemäße Vorgangsweise bestätigt.
      OBWOHL DIE FDIC SCHON GROBE FEHLER ZUGEGEBEN HAT... MERKT ihr ETWAS !

      einzig ein hinweis ist darauf zu finden, dass die FDIC vermutlich eine solvente Bank übernommen haben könnte ...und es wird auf den dc verwiesen!

      Möglicherweise ist es gerade das, was susman immer wieder gefordert hat: ...raus aus dem bk (dort gibt es keine echte rechtsprechung) und rein in ein trial am dc.

      susman hat sich in den letzten Monaten nicht mehr gemeldet. das hat gründe!!!
      sicherlich sieht er der momentanen situation auch nicht unvorbereitet ins auge.
      susmans messer sind jedenfalls gut geschliffen!

      ich bin nach wie vor guter Dinge, wie diese angelegenheit zu einem Ende kommt. hier ist noch nicht das letzte Wort gesprochen....!

      wenn heute viele verkaufen (man wird ja sehen, wie sich das volumen entwickelt) haben die nss die möglichkeit zu "covern"! (Diese Sache wurde auch nicht überprüft)

      NOCH EIN TIP: UNSER!! EC UND SUSMANN UND SOLOMON UND DER TRUSTEE SIND NICHT GEKAUFT !!! IM GEGENTEIL...die verhalten sich genau richtig und werden reagieren.....darauf könnt ihr GIFT nehmen.

      UNSER RAT: abwarten! schönen gruss auch von ..... ihr wisst schon. ;-)



      WEITERHIN GLÜCKAUF AUS BOCHUM

      wolle
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 19:52:28
      Beitrag Nr. 2.617 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.439.338 von chriroe am 02.11.10 19:24:02Interessante Thesen.. Bin aus diesem Grund auch nur mit nem Teil raus um was zu retten. Den anderen hab ich behalten, falls es doch noch was gibt :lick:
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 20:07:45
      Beitrag Nr. 2.618 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.438.722 von chriroe am 02.11.10 18:12:56EC empfiehlt den Pref-Holdern, gegen den POR zu stimmen:

      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011010000000…

      Das klingt aber sehr interessant:
      "Through the proposed settlement agreement and the Plan, WMI proposes to settle and release those actual and potential claims it holds against JPMC, the FDIC and numerous third parties that could potentially aggregate in multiple billions of dollars more than the amount WMI stands to receive under the proposed settlement agreement."

      Frei übersetzt: Andere Bewertungsmaßstäbe zugrundegelegt, wären hier eben doch noch mehrere Milliarden Dollar für die Aktionäre drinn / drinn gewesen!

      Und trotz dem Examiner-Bericht und seiner Empfehlung glaube ich, dass die Prefs durchaus noch eine Chance haben, eine "Abfindung" zu bekomen. Ich glaube zwar, dass die richterin der Empfehlung des Examiners folgen und somit weitere Klagen / Verzögerungen nicht zulassen wird. Aber wer glaubt, das EC ließe sich so abspeissen muss doch verrückt sein. Schließlich sehe ich imer noch nicht, dass WMI, welche für die Caymans-Verbindlichkeiten haften sollen irgend etwas auf der Haben-Seite erhalten hätten. Meines Wissens sind die Assets / Sicherheiten der Caymans (ehemalige Prefs der WMB) bei JPM gelandet. Mit welchem Recht sollte WMI für die Verbindlichkeiten der Caymans haften, wenn JPM die Sicherheiten der Caymans erhalten hat. Schon alleine aus diesem Grund glaube ich, dass JPM etwas nachlegen wird, um die Azeptanz der REIT- und Pref-Halter zu erhalten. Nach dem Blutbad im Rahmen des Examiner-Berichts wären die Vorzugsaktionäre sicherlich gewillt, dem POR zuzustimmen, wenn sie auch nur auf einen Teil des Nennwerts kommen.

      Nur meine Meinung und keine Aufforderung zum Kauf / Verkauf...

      Grüsse, ER
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 20:11:21
      Beitrag Nr. 2.619 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.439.338 von chriroe am 02.11.10 19:24:02So denke ich auch.....sonst hätte das EC schon längst reagiert( warum auch die ganze Arbeit ein EC zusammstellen usw.)
      ALLES BANANE!!!
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 20:50:46
      Beitrag Nr. 2.620 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.439.784 von extremrelaxer am 02.11.10 20:07:45Hallo,
      hat jemand von den deutschen Pref-Holdern schon gegen den POR gestimmt?
      Wenn ja wie? Habe von Flatex bisher keine Info bzgl Por und der Wahl bekommen.
      Wie sieht's bei den anderen Brokern aus?
      Danke und Gruß
      H.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 23:04:53
      Beitrag Nr. 2.621 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.138 von Hecan am 02.11.10 20:50:46Auf

      http://wamuequityrights.org/news-and-updates.html

      steht was, aber es steht auch nicht wo und an wen man es alle schicken muß.


      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011020000000…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011020000000…
      Es verlassen wieder einige das EC.
      Avatar
      schrieb am 02.11.10 23:05:54
      Beitrag Nr. 2.622 ()
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 03:28:02
      Beitrag Nr. 2.623 ()
      And Bop says, not to worry, Wamu shareholders are guaranteed to get $1,000 for each of their preferred shares, plus past due interest payments. It's true, Bopfan really guaranteed this. Bop tells wamu shareholders, not to worry.
      Und Bop sagt, keine Sorgen, zu WaMu Aktionäre sind garantiert um $1.000 für jede von Ihrer bevorzugten Aktien, plus Vergangenheit wegen Zinszahlungen. Es ist wahr, Bopfan wirklich garantiert dies. BOP erzählt WaMu-Aktionäre, keine Sorgen zu machen.
      ++++++++++++++++++++++++++++
      Be grateful for that kind of inconsistency; Susman & Co. will exploit it.
      Dankbar für diese Art von Inkonsistenz sein; Susman & Co. werden Sie auszunutzen
      ++++++++++++++++++++++++++++
      Not surprised, it would have been a good deal for them. And, of course, the price tag gives a good comparable (approximate to WMI's $26 billion book value), so that's helpful data. Let's see what PJS makes of that info.
      Nicht überrascht, es wäre ein gutes Geschäft für Sie gewesen. Und, natürlich, die preislich Etikettieren gibt ein vergleichbar gutes (ungefähre zu WMI 26 Milliarden Dollar-Buch-Wert), so dass ist hilfreich Daten. Mal sehen, was dieses Info PJS macht.
      ++++++++++++++++++++++++++++
      I say 'yes' because it may help equity and equity needs all the help it can get. Please relax, there's nothing bad in it for equity; it can only benefit us.
      Ich sage "Ja", weil es, Eigenkapital helfen kann und Eigenkapital braucht all die Hilfe, die es erhalten kann. Bitte entspannen, es gibt nichts schlecht in es für Eigenkapital; Es kann uns nur profitieren.
      ++++++++++++++++++++++++++++
      No, but happily you don't have long to wait to learn the details.
      Nein, aber glücklich Sie haben nicht lange zu warten, um die Details zu erfahren.
      ++++++++++++++++++++++++++++
      Not to worry. Bopfan predicts settlement for wamu shareholders in Jan 2009. And Bopfan assures that the settlement will, "occur in hours or days, certainly not months."
      Nicht zu sorgen. Bopfan prognostiziert Siedlung für WaMu-Aktionäre im Januar 2009. Und Bopfan versichert, dass die Siedlung "in Stunden oder Tagen, Monaten sicherlich nicht auftreten werden."
      ++++++++++++++++++++++++++++
      And Bop says, not to worry, Wamu shareholders are guaranteed to get $1,000 for each of their preferred shares, plus past due interest payments. It's true, Bopfan really guaranteed this. Bop tells wamu shareholders, not to worry.
      Und Bop sagt, keine Sorgen, zu WaMu Aktionäre sind garantiert um $1.000 für jede von Ihrer bevorzugten Aktien, plus Vergangenheit wegen Zinszahlungen. Es ist wahr, Bopfan wirklich garantiert dies. BOP erzählt WaMu-Aktionäre, keine Sorgen zu machen.
      ++++++++++++++++++++++++++++
      Können wir aufhören zu fragen, was die Bopfan Überraschung ist? 2-Nov-10 7.20
      Höchstwahrscheinlich, entweder:

      1) Sie vertrauliche Informationen, die NICHT an die Aktionäre weitergegeben werden, oder

      2) Sie voll es ist (ich glaube nicht, dass diese, sondern müssen die Tür offen lassen, nur für den Fall)

      In jedem / jedem Fall wäre es nicht für sie, dass Informationen an dieser Stelle verraten vorteilhaft. Wir sind alle verletzt, ängstlich und gespannt was noch kommen wird, aber dies ist nicht die Kiste aufbrechen.

      TIA.


      Sentiment: Hold

      +++++++++++++++++++++++++++
      Bopfan sagt, "keine Sorgen machen." 2-Nov-10 12.43
      "Ich habe einige geheime Informationen, die Gutes wird für Aktieninhaber. Ich kann Ihnen nicht sagen, gerade jetzt."
      ++++++++++++++++++++++++++
      Es ist nichts Handfestes, aber trotzdem interessant ...

      "bopfan", sicher einer der engagiertesten und bekanntesten user im US forum, angeblich auch selbst als anwalt gearbeitet und mit vielen fachlich versierten Posts aufgefallen (wenn auch nicht immer richtig gelegen mit prognosen), der wollte nach der Anhörung und Genehmigung des DS kontakt zum EC bzw. deren Anwälten Kontakt aufnehmen ...

      na jedenfalls "bopfan" hat etwas verklausuliert noch für diese woche gute neuigkeiten "angekündigt:

      "The next few days are going to be VERY rough but I have a feeling that all the surprises won't be at equity's expense. I happen to know of one that is coming shortly, and it certainly isn't. "

      http://messages.finance.yahoo.com/...16&tid=584090&mid=58437…

      http://messages.finance.yahoo.com/...87652&tof=2&frt=3#58765…


      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      Warten wir noch 2-3 Tage, evtl. kommt LICHT hinein!?!?

      Sehr schlimme Zeit jetzt!

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 03:40:21
      Beitrag Nr. 2.624 ()
      WASHINGTON MUTUAL KONKURS NEWS 2-Nov-10 9.26
      HALLO ALL-Quellen sagen, dass (TD) Toronto-Dominion Bank wurde in Gesprächen mit WAMU VOR Übernahme und Banco Santander. Zwischen beiden Parteien wurde der Wert zu diesem Zeitpunkt zwischen 10 Milliarden und 30 Milliarden Santander nur für WAMU Ostküste Operationen für TD.

      1. November Bemerkungen: Die Prüfer Aufgabe ist es, aufgrund rechtlicher Entdeckung auf alle Parteien, die daran beteiligt waren. Die Untersuchung wurde nur an der Oberfläche getan ... nein innen Arbeit getan war, keine Entdeckung von Einzelpersonen, usw. Der Weg ist hier los, es hat nur zwei Szenarien an dieser Stelle, entweder zu regeln, oder vor Gericht Kopf. .. Lass die Leute machen die Entscheidung - zu viel Verzerrung.

      Niemand wird mit Milliarden von Dollar auf den Tisch, die leicht zu regeln. Auf diese Weise hat dabei auf zwei Jahre gegangen. Offensichtlich gibt etwas Verdächtiges passiert.

      Frage: Wer die Partei, die herausgezogen $ 10000000000 letzten Minute, so dass WAMU scheitern war
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 03:51:15
      Beitrag Nr. 2.625 ()
      Re: Bopfan says, "Not to Worry." 21 minutes ago
      Whatever you do, don't forget that Bop says Wamu shareholders will launch a Mammoth/Massive treble damage 300 billion fraudulent conveyance lawsuit against JPM. Not to worry, because when Wamu wins this lawsuit, common shareholders will get $84 a share. Not to worry.

      Re: Bopfan sagt, "nicht zu sorgen." vor 21 Minuten
      was auch immer Sie, nicht vergessen, dass Bop sagt WaMu Aktionäre startet eine Mammoth/Massive treble Schaden 300 Milliarden betrügerische Übertragung Klage gegen JPM. Nicht zu Verdruß weil wenn WaMu diese Klage gewinnt, gemeinsame Aktionäre $84 Aktie erhalten. Nicht zu sorgen.


      ist wahrscheinlich eine ENTE !!!
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 09:37:00
      Beitrag Nr. 2.626 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.441.707 von Veyron1001 am 03.11.10 03:51:15Nein, das ist einfach nur sarkastisch gemeint. Ich habe gestern Abend selbst eine ganze Zeit im YMB mitgelesen und da auch die Diskussion um geheime Informationen, die User "bopfan" (er hat im YMB immer wieder sachliche Rechnungen mit sich ergebenden Entschaedigungszahlungen von 50+ USD/Aktie aufgestellt) haben soll, mitbekommen. Dann gibt es diverse User, u.a. "SanDiegoDave", der schon seit geraumer Zeit der Gegenpart von "bopfan" war und vor einem Totalverlust gewarnt hat, die sich dann jetzt erst recht "bopfan" vornehmen und sich ueber jedes weitere Posting von bopfan lustig machen. Darunter auch die Aussage von "bopfan", dass er noch ein irgendwie geartetes "Ass" im Aermel hat, dass angeblich auch fuer Stammaktionaere eine positive Nachricht darstellen und neue Hoffnung geben sollte. Dazu hat er sich allerdings noch ein paar Tage Zeit erbeten, bis er damit an die Oeffentlichkeit gehen kann.

      Um diese Nachricht sind dann in der Folge aus beiden Lagern - "bopfan" Befuerworter und Gegnern - jede Menge nicht immer ganz ernstgemeinte Spekulationen angestellt worden und eine davon ist die, die Du hier postest, allerdings eben triefend von Sarkasmus und daher gehe ich davon aus (ohne es zu wissen, oder das Posting zu kennen), dass diese z.B. von diesem SanDiegoDave als Posting verfasst wurde.

      Greets Onkelbaer
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 10:13:02
      Beitrag Nr. 2.627 ()
      REIT-Holder behalten sich Trial vor. Dies könnte Einfluß darauf haben, ob und wann WMI Chapter 11 verläßt:

      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-11/18428387…

      im unteren Drittel des Artikels.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 10:17:50
      Beitrag Nr. 2.628 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.442.568 von Onkelbaer am 03.11.10 09:37:00Die Toronto-Dominion Bank soll kurz vor dem Seizure interessiert gewesen sein, das Ostküstengeschäft von Wamu für 30 Mrd $ zu kaufen:

      http://mycrains.crainsnewyork.com/in_the_markets/2010/11/how…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 10:20:27
      Beitrag Nr. 2.629 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.442.946 von chriroe am 03.11.10 10:17:50dazu von humptydumpty 1:

      gestern Abend ist ein Dokument aufgetaucht (wurde bei Ariva gepostet mit Quellenangabe) das die TD Financial Group kurz vor der Beschlagnahmung für ca 25% der Filialen 30 Mrd Dollar geboten hat. Kurz darauf wurde beschlagnahmt und das ganze für 1,88 Mrd an Jpm verhökert.

      Es kann sein, dass Du irgendwelchen Behauptungen bei Ariva mehr glaubst, als dem Examiner's Report (der ja offensichtlich in den Augen vieler eine einzige Fälschung ud Betrug ist) - ich würde mich an den Bericht halten, der zu all diesen Fragen total eindeutig ist, den aber offensichtlich viele hier nicht gelesen haben oder ihn einfach ignorieren.

      Da steht ganz eindeutig auf Seiten 313/ 314:

      The Examiner also evaluated whether the FDIC Receiver could have realized more by
      selling WMB's assets piecemeal -- splitting WMB's problem loan assets from its valuable
      branch franchise or its desirable deposit base -- in a manner akin to a bankruptcy liquidation. There is evidence that potential suitors were interested in purchasing WMB's desirable assets.

      TD Bank, for example, expressed interest in purchasing WMB branch networks in select
      states. The Examiner found no evidence, however, that any suitor would have paid more than $1.88 billion for any select assets ofWMB. In any event, the Examiner found no evidence to suggest that the "bad assets" of WMB -- its troubled loan portfolio -- could have been sold separately from the "good assets" at any price. Accordingly, the Examiner concludes there is no factual support for the allegation that the FDIC Receiver could have realized more from WMB's assets in a "liquidation."

      Aber das wird viele hier nicht davon abhalten, den ganzen Tag zu predigen, dass hier bestimmt noch was kommt, weil ja doch ach so viele Fragen in den 370 Seiten eines hochrangingen und erfahrenen US Juristen offen geblieben sind.
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 10:54:12
      Beitrag Nr. 2.630 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.442.891 von chriroe am 03.11.10 10:13:02
      Ich bin hier nicht wirklich sicher mit dem ganzen Börsenlatein..
      Der Bericht worauf sich der massive Kurssturz beruht wurde dieser bereits vom Gericht so angenommen und abgesegnet? Oder benötigt es dies nicht mehr, da die Eindeutigkeit ganz klar ist?
      Kann es zu einem erneuten Einspruch der Aktionäre kommen?
      Gibt es hier bereits Termine?
      Ist es so das sie solvent war und die Aktionäre dann durch den billig verkauf betrogen wurden, da ihre Aktien von heute auf morgen nichts mehr wert waren.
      Warum wurde damals ein hoher Dollarbetrag als Angebot gemacht wenn alles in Ordnung war?
      Ich bin damals zu dem gleichen Kurs wie momentan eingestiegen und obwohl der Kurs so gefallen ist, habe ich noch viele Fragen die auch während der langen Zeit auf der Strecke geblieben sind und nicht beantwortet wurden, werden.
      War es das nun wirklich gewesen kann und darf man die Anleger so über den Tisch ziehen. Sicher ist es jedem sein Risiko aber nach meinem empfinden sehr traurig. Ja Börse ist halt kein Spielplatz!
      Wenn doch alles aus und vorbei ist warum wird hier noch gekauft und verkauft.
      Ich frage mich halt auch wenn hier ständig vom ausbuchen gesprochen wird, wer hat den nach der Veröffentlichung des Berichts die ganzen Shares gekauft? die vielen die hohe Beträge verloren haben mit Sicherheit nicht.
      Wer war es? Kann mir da jemand eine Antwort geben?
      Meine Verluste halten sich in Grenzen für alle anderen..Kopf hoch und die Hoffnung stirbt zuletzt.

      niemokosch
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 11:36:31
      Beitrag Nr. 2.631 ()
      Equity Committee Plan Reject Letter


      Please STICKY THIS!

      We need to act people, this is not time to get squeamish!


      Letter From Susman
      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011010000000…

      Letter from TPS


      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011010000000…


      Aus Ihub
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 12:51:43
      Beitrag Nr. 2.632 ()
      News: How TD almost took over WaMu 2-Nov-10 04:18 pm
      TD offered $30 bill for EAST COAST network and deposits alone.

      Was it the Canucks they feared more than the Chinese?

      Fishman almost clinched the deal.

      Key excerpt--
      "And a day after Mr. Fishman asked regulators time to implement his plans, the government seized WaMu and quickly sold its parts to J.P. Morgan, just about the only bank at the time with the wherewithal to buy them."

      det

      How the Canadians almost took over WaMu in NY
      By Aaron Elstein—Crains New York
      November 2, 2010 3:25 PM
      ---------------------------------
      In the chaos of September 2008, J.P. Morgan Chase Chief Executive Jamie Dimon was able to transform his banking powerhouse into a truly nationwide institution by acquiring the failed Washington Mutual and its 2,220 branches for less than $2 billion.

      Less well-known is how close J.P. Morgan came to losing WaMu to the Canadians.

      Shortly before succumbing to the biggest bank failure in history, WaMu CEO Alan Fishman, a veteran New York banker, tried to make a deal with the parent of Toronto-Dominion Bank. According to the terms, TD would have acquired WaMu's entire East Coast branch network and its deposits for about $30 billion. WaMu had 237 branches in New York, about the same in Florida, and 86 in New Jersey.

      Acquiring all of them would have been big deal for TD, which earlier in 2008 had acquired New Jersey-based Commerce Bancorp and its 460 branches for $8.5 billion. It's fun to imagine the screams that would have been heard from more xenophobic commentators about a Canadian banking invasion.

      Of course, the deal never came to pass. The Canadians, polite and deliberate as ever, were only "moderately interested," in acquiring WaMu's east coast branches, according to a report Monday by the examiner in the WaMu bankruptcy case. And a day after Mr. Fishman asked regulators time to implement his plans, the government seized WaMu and quickly sold its parts to J.P. Morgan, just about the only bank at the time with the wherewithal to buy them.

      http://mycrains.crainsnewyork.com/in_the_markets/2010/11/how…
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 15:04:43
      Beitrag Nr. 2.633 ()
      Finra 1.11.
      20101101|WAHUQ|1000|1800|55%
      20101101|WAMKQ|25050|66470|38%
      20101101|WAMPQ|564|10381|5%
      20101101|WAMUQ|2362458|8189479|29%

      Finra 2.11.

      20101102|WAHUQ|13550|106970|13%
      20101102|WAMKQ|381465|1639948|23%
      20101102|WAMPQ|69274|397301|17%
      20101102|WAMUQ|15643867|117955504|13%
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 15:15:11
      Beitrag Nr. 2.634 ()
      DJ IRW-PRESS: Washington Mutual: Performancescout.com: Washington Mutual Die Hoffnung stirbt zuletzt


      http://www.premiumpresse.de/washington-mutual-performancesco…
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 15:25:03
      Beitrag Nr. 2.635 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.442.891 von chriroe am 03.11.10 10:13:02dazu von superjoker:

      Aus yahoo Thread: Ist da was dran oder werden jetzt noch schnell die preffs hochgezock?

      I just posted the following on GB, but wanted to also post it here:

      -------------------
      (I WAS ASKED)

      In light of recent events.....Are you still holding onto the belief the TPS action is the route for the P's to be in the money?

      (I ANSWERED)

      YES.

      Legal transactions have to follow proper steps.

      The steps contemplated in proper order, including the "secret" downsteaming undertaking, are:

      a) OTS declaring that an "Exchange Event" had occurred (ie, on the 25th), AND an email/notice going out to that effect to the TPS holders.

      b) WMI executing the "Conditional Exchange" (ie, at 8am following the day of the Exchange Event, on the 26th), "automatically".

      c) WMI *THEN* downstreaming the TPS to WMB.

      d) THEN, if WMB (or more correctly its assets) were seized by OTS/FDIC, the TPS would technically belong to WMB (as part of the assets seized). (Not withstanding issues of Securities Fraud, in not disclosing the documented Downstreaming Undertaking, to the TPS purchasers).

      What ACTUALLY happened was:

      a) OTS did declare that an "Exchange Event" had occurred, on Sept 25th.

      b) The email/notice was sent out to TPS holders that the "Conditional Exchange" would occur *on 8am on the 26th*, on Sept 25th. TILL THAT TIME, the TPS were owned by the TPS purchasers.

      c) WMB was seized on Sept 25th, by OTS, and given to FDIC-R. FDIC then sold *most* of the WMB to JPM.

      d) Also on the 25th, and BEFORE the "Conditional Exchange" took place "automatically", WMI apparently downstreamed the TPS to WMB. BUT WMI didnt own the TPS till the next day.

      The Examiners report says:

      "On the morning of September 25, 2008, Charles "Chad" Smith, at that time an in-house
      lawyer for WMI, leamed of the Exchange Event. An OTS employee arrived at Mr. Smith's
      office, informed him of the Exchange Event, and directed that WMI formally assign the TRUPS
      to WMB. The OTS employee advised Mr. Smith that he would not leave until he was satisfied
      that an assignment agreement between WMI and WMB had been prepared and executed, and
      that the Conditional Exchange and the assignment of the TRUPS to WMB had been effected."

      "The Assigrunent Agreement was never formally approved or authorized by
      either the WMI or WMB Boards of Directors."

      So OTS is "trying" to make the "Conditional Exchange" happen on the 25th...
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 17:00:23
      Beitrag Nr. 2.636 ()
      Nicht verzweifeln: Es gibt Hoffnung für Aktien
      3-Nov-10 10.50

      Die Zukunft für das Eigenkapital (besonders bevorzugt) ist nicht düster.

      Nach den Mors, hat WMI etwa $ 6,7 und Vermögenswerte einschließlich der $ 4000000000, die die Prüfer eingeräumt ist unser. Das heißt, es ist ein $ 1300000000 Fehlbetrag (oder so) zu Schulden Ganzen. Die Steuererstattungen, die WMI erhalten hat und dass unbestritten zu füllen, und das Ergebnis in einem $ 2000000000 Überschuss. Ich habe gerade festgestellt, dass TPS mit Vorzugsaktien für vorrangige hier konkurriert und es gibt ungefähr $ 7000000000 oder so in Schulden zwischen ihnen. Meine Ansicht ist, dass, wenn TPS ist smart, da WMI, um sie zu über Bord werfen will, würde es nützen sie, um mit Eigenkapital zusammen. Selbst wenn nur $ 2000000000 wurden zur Verfügung stehen, das wäre in einer 29% igen Erholung Ergebnis anteilig das ist viel besser, als wenn der WMI Fremdkapitalgeber haben es.

      Das ist jedoch nicht alles. Es gibt mehr Gold für Gerechtigkeit in der Prüferin Unterstützung von WMI Entlassung des $ 6500000000 FC Anspruch gefunden werden.

      Wie Sie wissen, verliert der POR diesen Anspruch. Die Prüferin Gründe, warum dies sinnvoll ist, dass (a) wir wissen nicht, ob WMI konnte es beweisen war zum Zeitpunkt der Beschlagnahme (oder als Folge der Beschlagnahme) und (b) TPS würde einen Großteil der $ ohnehin insolvent . Als Solvenz, sagt der Prüfer, die WMI war "wahrscheinlich Lösungsmittel" im Sommer '08. Er gibt keine sachliche Analyse noch Zahlungsfähigkeit Analyse für diese Behauptung, und Peter J. Solomon zerreißt es in Fetzen. Er räumt ein, dass weitere WMI "kann" wurde auf 9/25/08 zahlungsunfähig geworden. Wie können Sie verfallen erklärt 6500000000 $ Rechtsstreitigkeiten Anspruch auf eine "kann"? Wenn ich die EG-Anwälte würde ich rip in dieses "kann" und "wahrscheinlich zahlungsunfähig" wie ein Hai. Wenn WMI wurde am 9/25/08 insolvent, gewinnt es den FC Anspruch, Periode, denn neben Insolvenz WMI muss nur zeigen, dass es nichts als Gegenleistung für die Aktiva.

      Man kann nicht ein Gericht beraten, wertvolle Forderungen auf der Grundlage dieser Art von flachen Abschluss zu verzichten. Bevor Sie sagen ein Anspruch nicht weiterverfolgt werden sollten, müssen Sie sorgfältig prüfen, was notwendig ist, um es wertlos und festzustellen, ob diese Beschränkungen vorhanden sind. Der Prüfer nicht, dass hier zu tun und seinen Abschluss tatsächlich hilft Eigenkapital.

      Trotz des Prüfers fadenscheinige Behauptung, wäre TPS nicht bekommen das meiste Geld unter meinem Szenario, weil es nicht die Vorherrschaft der Vorzugsaktien (die Angelegenheit nicht durch das Gericht bestimmt worden!) Gegründet. Aber auch wenn es zuerst nicht bezahlt würde es immer noch eine deutliche Erholung für das Eigenkapital sein.

      Es gibt $ 2000000000 Aus dem Steuererstattungen links nach Schulden aus der PLUS $ 6500000000 Blätter 8700000000 $ bezahlt. Selbst wenn TPS etablieren Vorrang Vorzugsaktien würden, gäbe es immer noch fast $ 5000000000 über für Vorzugsaktien und die gemeinsamen gelassen werden. Das wäre genug übrig lassen über sich auszuzahlen Vorzugsaktien in vollem Umfang und gibt commons $ 1500000000, genug für einen $ 1 je Aktie Erholung.

      Schließlich, wenn Sie den Wert der Verlustvorträge (ich glaube, wir schätzungsweise sie bei $ 20000000000) commons viel mehr zu berücksichtigen. Wenn der Wert des liquidiert Verlustvorträge ist um $ 6000000000, bekommt häufig eine zusätzliche $ 3 oder eine Gesamtsumme von $ 4 pro Aktie.

      Wenn ich herausfinden kann, ist festzustellen, Susman und sein Team sicherlich kann.
      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      Re: Don't Despair: Es gibt Hoffnung für Equity 53 Minuten vor, obwohl ich nicht, wie Rücksitz immer, ich werde nur, damit die Menschen hier wissen, Sie haben nicht zu. Diese sehr beschäftigt Anwälte würde sonst weiter mit e-Mails überschwemmt werden.

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      Re: Don't Despair: Es gibt Hoffnung für Equity vor 53 Minuten "ich sprechen mit dem Tps heute beraten..Sie wollen die Por in seiner Gesamtheit mit Vigor kämpfen."

      Sie können ihre Ursache nicht helfen, ohne Fortschreiten Ihrig. Eine Allianz ist erforderlich.


      :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 17:04:10
      Beitrag Nr. 2.637 ()
      DJ IRW-PRESS: Washington Mutual: Performancescout.com: Washington Mutual Die Hoffnung stirbt zuletzt
      09:35 03.11.10

      DJ IRW-PRESS: Washington Mutual: Performancescout.com: Washington Mutual Die Hoffnung stirbt zuletzt



      Performancescout.com: Washington Mutual Die Hoffnung stirbt zuletzt


      London, England, den 03.11.2010 - Der Research-Service Performancescout.com hat für Sie die brisante Entwicklung bei Washington Mutual analysiert.

      Washington Mutual - Fakten

      * Frankfurt, Stuttgart, München, Berlin und Xetra-Listing sowie in den USA

      * WKN: 893906

      * Aktueller Kurs: 0,045 Euro

      * Webseite: http://www.wamu.com



      Washington Mutual Die Hoffnung stirbt zuletzt


      Liebe WAMU-Community,

      am 1. November wurde nach Börsenschluss der Bericht des Examiners Joshua Hochberg veröffentlicht. Dieses 370 Seiten große Werk wurde zunächst negativ aufgefasst und die WAMU Stammaktien zeigten sehr starke Kursausschläge. Nachdem der Handel am 2. November in Berlin bereits um 8:30 Uhr öffnete, verschleuderten einige Aktionäre ihre Stücke knapp über 0,03 Euro. Von da an setzte auch nach Öffnung der anderen Börsen eine Rallye auf 0,06 Euro ein. Das Handelsvolumen war extrem hoch, so wechselten gestern in Deutschland über 140 Millionen WAMU Aktien die Besitzer. Im Hinblick auf die Eröffnung der US Börsen gab der Kurs erneut nach. Jedoch waren auf dem Niveau von 4 Euro-Cents massive Käufe zu sehen. Hier wurden die Aktien in großen Blöcken aufgekauft und sehr aggressiv gesammelt. Der Kursrückgang ist sicherlich auf die Verunsicherung einiger Investoren zurückzuführen. Die große Angst vor einem Delisting ist jedoch noch unbegründet. Es muss nicht zwanghaft aufgrund dieses Berichts durchgeführt werden. Beispielsweise handeln die Aktien der Bank Lehman Brothers noch heute.

      Zudem ist der vorgelegte Bericht in einigen Punkten fraglich. Wieso wurde beispielsweise keine vollständige Liste der Vermögenswerte von WAMU veröffentlicht? Eine Bewertung bestimmter Assets fand nicht statt und fehlt ebenfalls völlig. Es gibt auch vom Equity Committee noch keine Stellungnahme über weitere Schritte die nun folgen werden. So gesehen tappen wir im Dunkeln, was Unsicherheit auslösen kann. Dies könnte ebenfalls als ein Grund für die temporäre Schwäche angesehen werden. Wir glauben nicht, dass nach der verlorenen Schlacht der Krieg gegen JP Morgan wegen der möglichen Enteignung" der WAMU-Aktionäre vorbei ist. Dafür wurde zuviel Arbeit durch das Equity Committee, die Kanzlei Peter J. Solomon und die Aktionäre geleistet.
      Avatar
      schrieb am 03.11.10 19:16:39
      Beitrag Nr. 2.638 ()
      Request to Unseal and Post Documents for Public Viewing (related document(s) 4895 , 5091 , 5092 ) Filed by Daniel Hoffman . (MDE) (Entered: 11/03/2010)





      http://ghostofwamu.com/documents/08-12229/08-12229-5753.pdf
      Avatar
      schrieb am 04.11.10 10:41:34
      Beitrag Nr. 2.639 ()
      Avatar
      schrieb am 04.11.10 14:57:26
      Beitrag Nr. 2.640 ()
      Avatar
      schrieb am 04.11.10 15:43:24
      Beitrag Nr. 2.641 ()
      Walrath signed Motion from ANICO ordering WMI to produce documents

      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011030000000…

      Quelle: I-HUB
      Avatar
      schrieb am 04.11.10 16:13:36
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert.
      Avatar
      schrieb am 04.11.10 19:43:52
      Beitrag Nr. 2.643 ()
      Avatar
      schrieb am 05.11.10 06:10:16
      Beitrag Nr. 2.644 ()
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.10 06:27:19
      Beitrag Nr. 2.645 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.459.803 von anwel am 05.11.10 06:10:16Von Bopfan aus Yahoo:

      Nicht verzweifeln: Es gibt Hoffnung für Aktien 3-Nov-10 10.50
      Die Zukunft für das Eigenkapital (besonders bevorzugt) ist nicht düster.

      Nach den Mors, hat WMI etwa $ 6,7 und Vermögenswerte einschließlich der $ 4000000000, die die Prüfer eingeräumt ist unser. Das heißt, es ist ein $ 1300000000 Fehlbetrag (oder so) zu Schulden Ganzen. Die Steuererstattungen, die WMI erhalten hat und dass unbestritten zu füllen, und das Ergebnis in einem $ 2000000000 Überschuss. Ich habe gerade festgestellt, dass TPS mit Vorzugsaktien für vorrangige hier konkurriert und es gibt ungefähr $ 7000000000 oder so in Schulden zwischen ihnen. Meine Ansicht ist, dass, wenn TPS ist smart, da WMI, um sie zu über Bord werfen will, würde es nützen sie, um mit Eigenkapital zusammen. Selbst wenn nur $ 2000000000 wurden zur Verfügung stehen, das wäre in einer 29% igen Erholung Ergebnis anteilig das ist viel besser, als wenn der WMI Fremdkapitalgeber haben es.

      Das ist jedoch nicht alles. Es gibt mehr Gold für Gerechtigkeit in der Prüferin Unterstützung von WMI Entlassung des $ 6500000000 FC Anspruch gefunden werden.

      Wie Sie wissen, verliert der POR diesen Anspruch. Die Prüferin Gründe, warum dies sinnvoll ist, dass (a) wir wissen nicht, ob WMI konnte es beweisen war zum Zeitpunkt der Beschlagnahme (oder als Folge der Beschlagnahme) und (b) TPS würde einen Großteil der $ ohnehin insolvent . Als Solvenz, sagt der Prüfer, die WMI war "wahrscheinlich Lösungsmittel" im Sommer '08. Er gibt keine sachliche Analyse noch Zahlungsfähigkeit Analyse für diese Behauptung, und Peter J. Solomon zerreißt es in Fetzen. Er räumt ein, dass weitere WMI "kann" wurde auf 9/25/08 zahlungsunfähig geworden. Wie können Sie verfallen erklärt 6500000000 $ Rechtsstreitigkeiten Anspruch auf eine "kann"? Wenn ich die EG-Anwälte würde ich rip in dieses "kann" und "wahrscheinlich zahlungsunfähig" wie ein Hai. Wenn WMI wurde am 9/25/08 insolvent, gewinnt es den FC Anspruch, Periode, denn neben Insolvenz WMI muss nur zeigen, dass es nichts als Gegenleistung für die Aktiva.

      Man kann nicht ein Gericht beraten, wertvolle Forderungen auf der Grundlage dieser Art von flachen Abschluss zu verzichten. Bevor Sie sagen ein Anspruch nicht weiterverfolgt werden sollten, müssen Sie sorgfältig prüfen, was notwendig ist, um es wertlos und festzustellen, ob diese Beschränkungen vorhanden sind. Der Prüfer nicht, dass hier zu tun und seinen Abschluss tatsächlich hilft Eigenkapital.

      Trotz des Prüfers fadenscheinige Behauptung, wäre TPS nicht bekommen das meiste Geld unter meinem Szenario, weil es nicht die Vorherrschaft der Vorzugsaktien (die Angelegenheit nicht durch das Gericht bestimmt worden!) Gegründet. Aber auch wenn es zuerst nicht bezahlt würde es immer noch eine deutliche Erholung für das Eigenkapital sein.

      Es gibt $ 2000000000 Aus dem Steuererstattungen links nach Schulden aus der PLUS $ 6500000000 Blätter 8700000000 $ bezahlt. Selbst wenn TPS etablieren Vorrang Vorzugsaktien würden, gäbe es immer noch fast $ 5000000000 über für Vorzugsaktien und die gemeinsamen gelassen werden. Das wäre genug übrig lassen über sich auszuzahlen Vorzugsaktien in vollem Umfang und gibt commons $ 1500000000, genug für einen $ 1 je Aktie Erholung.

      Schließlich, wenn Sie den Wert der Verlustvorträge (ich glaube, wir schätzungsweise sie bei $ 20000000000) commons viel mehr zu berücksichtigen. Wenn der Wert des liquidiert Verlustvorträge ist um $ 6000000000, bekommt häufig eine zusätzliche $ 3 oder eine Gesamtsumme von $ 4 pro Aktie.

      Wenn ich herausfinden kann, ist festzustellen, Susman und sein Team sicherlich kann.

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      wenn es eine Ausbuchung geben sollte, dann muß noch wenigstens 1-2 $ bezahlt werden, laut Bopfan. :D
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.10 06:40:24
      Beitrag Nr. 2.646 ()
      Hier auch noch ein link, unglaublich die Aroganz der FDIC

      http://www.publicintegrity.org/blog/entry/2632/
      Avatar
      schrieb am 05.11.10 08:56:48
      Beitrag Nr. 2.647 ()
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.10 08:59:23
      Beitrag Nr. 2.648 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.303 von anwel am 05.11.10 08:56:48So ist es einfacher;

      http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.10 08:59:38
      Beitrag Nr. 2.649 ()
      WamuTruth: Washington Mutual Shareholder Voter Alert

      (WAHUQ.PK, WAMPQ.PK, WAMKQ.PK, WAMUQ.PK)

      PR Newswire

      http://news.onvista.de/unternehmensberichte/artikel/04.11.20…
      Avatar
      schrieb am 05.11.10 09:01:45
      Beitrag Nr. 2.650 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.459.811 von Veyron1001 am 05.11.10 06:27:19gibts das auch in englisch? ich versteh diese schlechte übersetzung nicht so ganz total zusammenhang los... danke
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.10 09:13:34
      Beitrag Nr. 2.651 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.319 von janfer am 05.11.10 08:59:23Danke janfer
      postet eigentlich wamuwolle von Ariva auch hier? der hat ja richtige smoking guns reingestellt.
      Avatar
      schrieb am 05.11.10 12:31:50
      Beitrag Nr. 2.652 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.337 von rabie am 05.11.10 09:01:45Schau mal hier:

      http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…

      Das ist, so weit ich das sehe, das Original-Posting am dem YMB.

      Greets Onkelbaer
      Avatar
      schrieb am 06.11.10 10:40:50
      Beitrag Nr. 2.653 ()
      habe gerade folgende Schreiben von meiner Bank (Cortal C )erhalten . Was ist davon zu halten ? Kann die Dokumente nicht übersetzen . Macht es Sinn zu antworten ?
      Ich halte ein paar WAMKQ US9393228302 A0M901 und WAMPQ US9393228146 A0Q35Q

      Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,
      wir wurden von unserer Lagerstelle BNP USA über einen Reorganisationsplan der o. g. Gesellschaft
      informiert, welchen Sie als Anleiheinhaber zustimmen oder ablehnen können. Zur Abstimmung sind
      alle Anleiheinhaber berechtigt welche per 18.10.2010 einen Anleihebestand der o. g. Gattung hielten.
      Anfragen sowie weitere Unterlagenanforderungen (z. B. den oder das
      Disclosure Statement") zu diesem Reorganisationsplan müssen direkt an gerichtet
      werden:
      Kurtzman Carson Consultants LLC ("KCC")
      AT (888) 830-4644
      Website: www.KCCLLC.NET/WAMU
      Weitere Informationen zu diesem Reorganisationsplan können Sie zusätzlich auch aus dem
      entnehmen, welches wir Ihnen in Ihrem OnlineArchiv unter
      -Informationen" eingestellt haben. Sollte Ihnen der Zugriff auf Ihr
      Ihrem persönlichen Betreuungsteam anfordern.
      Bei den hier übermittelten Informationen handelt es sich um solche, die wir im Rahmen der
      allgemeinen Informationspflichten gemäß Ziffer 16 der "Sonderbedingungen für den Handel in
      Finanzinstrumente" an Sie weitergeben. Richtigkeit und Vollständigkeit der Informationen werden von
      Cortal Consors nicht geprüft. Cortal Consors haftet als Kommissionärin nicht für die Höhe oder die
      Erfüllung des Angebotes.

      WASHINGTON MUT. DEP.PFD K WKN A0Q35Q

      2. SCHREIBEN :

      Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,
      wir wurden von unserer Lagerstelle BNP USA über einen Reorganisationsplan der o. g. Gesellschaft
      informiert, welchen Sie als Anleiheinhaber zustimmen oder ablehnen können. Zur Abstimmung sind
      alle Anleiheinhaber berechtigt welche per 18.10.2010 einen Anleihebestand der o. g. Gattung hielten.
      Anfragen sowie weitere Unterlagenanforderungen (z. B. den oder das
      Disclosure Statement") zu diesem Reorganisationsplan müssen direkt an gerichtet
      werden:
      Kurtzman Carson Consultants LLC ("KCC")
      AT (888) 830-4644
      Website: www.KCCLLC.NET/WAMU
      Weitere Informationen zu diesem Reorganisationsplan können Sie zusätzlich auch aus dem
      entnehmen, welches wir Ihnen in Ihrem OnlineArchiv unter
      -Informationen" eingestellt haben. Sollte Ihnen der Zugriff auf Ihr
      Ihrem persönlichen Betreuungsteam anfordern.
      Bei den hier übermittelten Informationen handelt es sich um solche, die wir im Rahmen der
      allgemeinen Informationspflichten gemäß Ziffer 16 der "Sonderbedingungen für den Handel in
      Finanzinstrumente" an Sie weitergeben. Richtigkeit und Vollständigkeit der Informationen werden von
      Cortal Consors nicht geprüft. Cortal Consors haftet als Kommissionärin nicht für die Höhe oder die
      Erfüllung des Angebotes.
      De
      WASHINGTON MUT.PFD CONV.R WKN A0M901
      Avatar
      schrieb am 06.11.10 11:48:07
      Beitrag Nr. 2.654 ()
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.11.10 17:22:33
      Beitrag Nr. 2.655 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.467.924 von Veyron1001 am 06.11.10 11:48:07http://media.bloomberg.com/bb/avfile/vWq...

      Sehr interessant. Die Einschätzung eines Juristen zum Examinerbericht bei WAMU. Aus seiner Sicht kommt die Bestellung des Examiners eindeutig zu spät. Hätte zu einem wesentlih früheren Zeitpunkt kommen sollen, um allen Parteien die Gelegenheit zu geben, auf Grundlage der vorgelegten Fakten Verhandlungen über einen Vergleich zu führen.

      Bei WAMU ist es genau umgekehr gelaufen. Erst wurde der POR auf den Tisch gelegt und am Ende der Kette, wo die Entscheidung ansteht wird der Bericht vorgelegt. Das kann zur Beeinflussung des Gerichtes führen. Laut dem Juristen ist es auschliesslich Aufgabe des Gerichtes über ein Settlement zu entscheiden und nicht des Examiners!
      Avatar
      schrieb am 06.11.10 22:08:20
      Beitrag Nr. 2.656 ()
      was sehen meine Augen, nur noch 0,04€; so wirklich überrascht mich das nicht, naja wie vor Monaten schon mal geschrieben: Den letzten beissen die Hunde, nichts für ungut, oder hat jemand geglaubt dass auf Dauer mit Pinkies Geld zu verdienen ist, rein/raus/Zock/fertig/und wenn Glück gehabt bischen Kohle gemacht :laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.11.10 22:52:52
      Beitrag Nr. 2.657 ()
      Lesen Sie diese JMW - wir brauchen einen TRUSTEE 6-Nov-10 03:27 pm 6-Nov-10 3.27 "The concept of a debtor in possession – that incumbent directors and managers can be made into statutory fiduciaries to reorganize a business that failed under their leadership – is an inspired idea. It is a uniquely American expression of trust and confidence, and it is consistent with the principles of fresh start and renewal at the heart of Chapter 11. Notwithstanding the concept's brilliance, we take issue with the automatic and universal application of the default presumption that all Chapter 11 debtors should remain in possession. "Das Konzept der einen Schuldner in Eigenverwaltung -, dass die etablierten Direktoren und Manager in der gesetzlichen Treuhänder vorgenommen werden können, um ein Geschäft, das unter ihrer Führung nicht neu - ist eine geniale Idee Es ist ein typisch amerikanischer Ausdruck des Vertrauens, und es ist konsequent. mit den Grundsätzen des Neuanfangs und der Erneuerung in den Mittelpunkt des Kapitels 11. Ungeachtet der Begriff der Brillanz, nehmen wir Problem mit der automatischen und universelle Anwendung des Standard-Vermutung, dass alle Kapitel 11 Schuldner müssen im Besitz bleiben.

      Despite Congress's intention that business reorganization cases would be used “to restructure a business's finances so that it may continue to operate, provide its employees with jobs, pay its creditors, and produce a return for its stockholders,” [1] Chapter 11 has become something quite different. Trotz Kongress die Absicht, dass Unternehmensumstrukturierungen Fällen verwendet werden würde ", ein Unternehmen der Finanzen umzustrukturieren, so dass es auch weiterhin zu betreiben, bieten ihren Mitarbeitern Arbeitsplätze, zahlen ihren Gläubigern, und produzieren eine Gegenleistung für seine Aktionäre," [1] Kapitel 11 geworden etwas ganz anderes. Now, Chapter 11 is oftentimes a mechanism to effectuate an orderly liquidation or to correct process failures. Nun ist Kapitel 11 oftmals einen Mechanismus, um eine geordnete Liquidation bewirken oder zu verarbeiten Ausfälle zu beheben. [2] That is not “wrong” or even troubling to us; instead, we are concerned that in some such cases, allowing the debtor and its corporate management to remain in possession could inhibit the reorganization process. [2] Das ist nicht "falsch" oder sogar die Mühe zu uns, sondern wir sind besorgt, dass in einigen solchen Fällen, so dass der Schuldner und seine Unternehmensführung im Besitz bleiben könnte die Reorganisation zu hemmen.


      Courts have tried to rein in structural imperfections of Chapter 11 in various ways, such as by dismissing bad faith filings, shortening or terminating exclusivity periods and appointing equity committees. Die Gerichte haben versucht, strukturelle Mängel des Kapitels 11 in verschiedener Weise, wie durch Entlassung Bösgläubigkeit Einreichungen, Verkürzung oder Beendigung Exklusivität Perioden und die Ernennung von Eigenkapital Ausschüsse zu zügeln. What courts have seldom done is question, in the absence of egregious circumstances like obvious fraud or self dealing, the independence and authenticity of debtor management. Was Gerichte haben selten geschieht Frage, in Abwesenheit von ungeheuerlichen Umständen wie offensichtlich Betrug oder selbst zu tun haben, die Unabhängigkeit und die Echtheit der Debitorenmanagement. It is troubling that often the dishonest or fraudulent management will at least initially remain in possession and be permitted to direct the debtor's reorganization – oftentimes to further its own interests, and not those of the debtor and its creditors. Es ist beunruhigend, dass oft die unehrlich oder betrügerisch Management wird zumindest anfangs im Besitz bleiben und dürfen die Reorganisation des Schuldners direkt - oft ihre eigenen Interessen zu fördern, und nicht die der Schuldner und seinen Gläubigern. Alternatively, in circumstances where corporate collapse or incompetence is undeniable, an outside professional may be appointed by the debtor as its “chief restructuring officer” to work around what the Bankruptcy Code would require of a debtor in possession. Alternativ kann in Fällen, in denen Unternehmen kollabieren oder Inkompetenz ist nicht zu leugnen, eine externe Verbindung kann durch den Schuldner als "Chief Restructuring Officer" zu umgehen, was die Bankruptcy Code würde der Schuldner im Besitz erfordern ernannt. This fix does not address the core problem that boards of directors of many failed companies become nonfunctional or absent as distress intensifies. Dieses Update bezieht sich nicht auf das Kernproblem, dass Vorstände von vielen gescheiterten Unternehmen nicht funktionsfähig oder nicht vorhanden als Not intensiviert werden. As a result, advisors become de facto boards and managers. Als Ergebnis werden Berater de facto Bretter und Führungskräfte. With no genuine debtor governing body, there is no principal. Ohne echte Schuldner Leitungsgremium, gibt es keinen Auftraggeber. The advisors or agents of the debtor are their own clients." Die Berater oder Vertreter des Schuldners sind ihre eigenen Kunden. "

      Read More: Lesen Sie weiter:

      http://blogs.law.harvard.edu/corpgov/201..." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://blogs.law.harvard.edu/corpgov/201... http://blogs.law.harvard.edu/corpgov/201 ...
      Avatar
      schrieb am 07.11.10 01:05:15
      Beitrag Nr. 2.658 ()
      Für mich war in dem Moment klar, wer da als Examiner berufen wurde, dass die Sache in die Hose gehen wird...
      Blankfein, Greenspan, Hochberg usw. ... JPM, die ziehen alle an einem Strang.
      Da sollte etwas geklingelt haben.
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.11.10 16:59:06
      Beitrag Nr. 2.659 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.469.551 von MrRipley am 07.11.10 01:05:15Klingen so "unchristlich"...die Namen..... ;)
      Avatar
      schrieb am 08.11.10 05:05:32
      Beitrag Nr. 2.660 ()
      Avatar
      schrieb am 08.11.10 05:17:26
      Beitrag Nr. 2.661 ()
      ID_payback: ...nur keine Hektik, liebe WAMUer!

      …im Normalfall bin ich ein sehr geduldiger und verträglicher Mensch. Ich poche auch nicht zu 100% auf mein Recht, wenn sich andere Interpretationen und Meinungen nicht mit den Meinen decken. …aber ich kann nicht ab, wenn Andersdenkende so weit gehen, anderen Menschen Schaden anzudrohen oder sogar Schäden zufügen.

      Sei’s drum! Im Überhang meiner Gefühle habe ich dann letzten Freitag das Posting #101993 geschrieben und mich dort über die lebensweise so mancher hochangesehener US-Bürger in satirischer Weise geäußert. OK, das war vielleicht nicht angebracht (wer weiß was ein Amerikaner über "die Krauts" schreiben könnte) aber es hat mich einfach erleichtert!

      Á propos ERLEICHTERN ……

      Ich habe mich gestern damit beschäftigt, den Bericht des Examiners nochmals durchzulesen. Dabei fand ich dann schon einige Passagen, wo der Examiner leicht mit dem Kopf nickend zum Ausdruck bringt: ...da mag das EC (bzw. WMI’s Shareholder) schon recht haben, aber...
      ...dann startet der Examiner nicht mit einer klipp und klaren Antwort durch, sondern mit einer Rechtfertigung darüber, warum er keine Antwort gibt.

      ...so erwähnt er u.a. sinngemäß: "...um im Geld zu sein, gilt es meiner Meinung nach noch US$ 11 Mrd. an Assets zu finden. Soviel kann gar nicht gefunden werden!"
      ...daraus könnte man zwischen den Zeilen lesend, folgende Schlussfolgerung ziehen:
      ...eine Aufstellung der Assets bringt nichts, damit ist WMI auch nicht im Geld!

      Abgesehen davon, dass JH im Rechnen sicherlich keine Leuchte ist, ist so etwas dann schon starker Tobak.

      Aber es gibt auch eine Reihe von Passagen, die jetzt schriftlich vorliegen und natürlich ganz hervorragende Schlussfolgerungen zulassen:


      Es geht dabei um ein Telefonat vom 16.9.2008, welches JB mit JD über WAMU führte.
      ...und promt steht sofort die folgende Frage im Raum:

      "...so, explain to me Sheila, how you knew that WAMU was going to need to be seized? How did you know that a large run on deposits was ready to start so that you could force OTS to seize WAMU? Please Sheila, we are waiting for you answers."
      Deutsche Übersetzung:
      "also, (liebste) Sheila, erklären Sie doch bitte mal, woher Sie (damals) wussten, dass WAMU im Begriff war beschlagnahmt zu werden ? Woher wussten Sie, dass ein großer "Run" auf die Einlagen beginnen würde, dass Sie (damit) das OTS zwingen konnten WAMU zu beschlagnahmen? Bitte Sheila, wir warten auf Ihre Antworten."

      http://messages.finance.yahoo.com/...=-1&rt=2&frt=2&off=1

      Eine weitere Geschichte ist das Angebot der kanadischen TD, die Bereitschaft zeigte WAMU’s Ost-Filialen für US$ 30 Mrd. zu kaufen. Von diesem Angebot waren Henry Paulson, wie auch das OTS am 24.9.2008 informiert! Hat man deshalb, zu einer im Regelfall außergewöhlichen Beschlagnahme von WAMU bereits am DONNERSTAG, 25.9.2008 gegriffen (...und das auch, ohne den CEO vorher darüber zu informieren!), um damit gegebene Tatsachen zu schaffen?

      Also die drei Affen, die dem Examiner bei diversen Interviews (mehr war das nicht) gegenübersaßen, haben dann doch ganz interessante Details von sich gegeben (natürlich ohne Präjudiz!).

      Aber selbst hatte JH auch keine Lust, etwa heraus zu finden, wer denn seinerzeit den "Run" auf die Bank auslöste. Es wäre sicherlich sehr leicht gefallen, das herauszufinden (wenn man das denn auch will).

      All das war im Konkursverfahren ausgenommen, da es hier nur um die Sache an sich geht. Die vermutete (aber auch durchaus offensichtliche) konspirative Korruption, der gemeine Betrug, der Vertragsbruch seitens JPM etc. sollten zwar ethisch Berücksichtigung bei der Bewertung des Urteils seitens THJMW finden, doch juristisch betrachtet ist sie dazu nicht verpflichtet. Sie behandelt einen Konkursfall und dabei geht es nur um A + L ...und sonst nichts.

      Das war die Vorgeschichte und jetzt komme ich zur Hauptsache, die mir dann doch etwas Erleichterung verschafft:

      Es gibt nur zwei Möglichkeiten die in den nächsten Tagen infrage kommen:

      (1) Susman wartete bis zum letzten Moment, um eine Bombe platzen zu lassen, welche die gesamte Vorgeschichte erblassen lässt und JPM in seiner Reputation großen Schaden verursachen, oder sogar krimineller Natur sein könnte.

      Es wäre durchaus die Gangart Susmans so vorzugehen. Für ihn zählt der Überraschungsmoment im letzten Augenblick; das hat er schon oft unter Beweis gestellt. Dafür spricht, dass Stephen Susman in den letzten Wochen nicht in Erscheinung trat und auch Justin Nelson eine gemäßigte Gangart an den Tag legte.

      (2) Ungewollt hat der Examiner Susman einen riesengroßen Gefallen erwiesen. Susman hat nun die Möglichkeit gegen diesen Bericht vor einem ordentlichen Gericht (DC) vorzugehen. Dazu bieten sich mehrere Möglichkeiten an. IMO wird er aber NICHT gegen den Examiner ein Impeachment-Verfahren (Anklage wegen Amtmißbrauchs) anstreben, sondern ein "Defended Claim" einbringen (ich weiß nicht, ob das deutsche Wort "Anfechtungsklage" hier richtig ist?). Jedenfalls gewinnt er damit den Vorteil, dass (1) diese Klage aufschiebende Wirkung für den gesamten Fall bringt (mal sehen wie das THJMW sieht) und (2) vor einem Gericht verhandelt und beurteilt wird, an dem Susman eher etwas erreicht, als vor dem Konkursgericht.

      In einigen Postings wurde der Verdacht geäußert, Susman zeige an dem Fall WAMU kein Interesse mehr, weil dieser bereits verloren sei und er sich wichtigeren Dingen zuwenden würde. Dagegen spricht, dass er erst kürzlich eine weitere Kanzlei in NY eröffnete und SEHR darauf angewiesen ist, dort entsprechende Erfolge vorzuweisen. WAMU ist in Hinblick auf die Größe und Umstände für ihn jedenfalls DAS Meisterstück seiner Karriere und dessen ist er sich vollends bewusst.

      WARTEN AUF DEN DIENSTAG :D
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.11.10 08:30:48
      Beitrag Nr. 2.662 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.472.253 von Veyron1001 am 08.11.10 05:17:26http://www.istockanalyst.com/article/viewiStockNews/articlei…
      Avatar
      schrieb am 08.11.10 10:31:50
      Beitrag Nr. 2.663 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.469.551 von MrRipley am 07.11.10 01:05:15Hallo,

      schaut euch mal die Namen und deren Herkunft mal genauer an.

      Grünspan, Blankfein, Hochberg,....

      Klingelts denn bald mal !?!?!

      RPN -
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.11.10 10:38:45
      Beitrag Nr. 2.664 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.473.281 von dreieichen am 08.11.10 10:31:50Psychose, Paranoiker, Verschwörungstheoretiker


      Klingelts denn bald mal!?!?!
      Avatar
      schrieb am 08.11.10 10:48:49
      Beitrag Nr. 2.665 ()
      da wird immer noch der Schrott gekauft des ist ja der Hammer!

      ihr könnt euer Geld auch gerne mir Überweisen...

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 08.11.10 21:27:27
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert.
      Avatar
      schrieb am 08.11.10 21:32:45
      Beitrag Nr. 2.667 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.325 von Denpasar am 08.11.10 21:27:27
      um es kurz zu formulieren:

      wir haben uns hier mit dem FED-Kartell angelegt
      und dabei an Gerechtigkeit geglaubt..!
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.11.10 05:59:26
      Beitrag Nr. 2.668 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.370 von Denpasar am 08.11.10 21:32:45Das Gericht hat noch zu entscheiden.


      Oder sind die auch gekauft?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.11.10 07:58:33
      Beitrag Nr. 2.669 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.479.706 von readytofinal am 09.11.10 05:59:26irgendwie habe ich das dumme gefühl , da kommt noch was und das ist alles ein abkekatertes spiel : prüfer finden nichts , wertlose aktien , alle raus , ich nicht und vielleicht ein paar andere deppen , aber dann sagt mary : kaufpreis war zu niedrig und der kauf ist ja noch gar nicht vollzogen und jpm muss statt 1,88 milliarden 18,8 milliarden zahlen , handelsaussetzung , keiner kann mehr aufspringen und auszahlung bzw aktientausch 3:1 mit jpm , man ,was für ein wunschtraum :laugh:

      mary, schwing deinen hammer , dann ist ruhe und alles wird sehr schnell vergessen sein ....
      Avatar
      schrieb am 09.11.10 12:43:03
      Beitrag Nr. 2.670 ()
      Widerstandskampf der Wamulaner ist Thema im Aktionär:

      http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Washington-Mutual--Akt…
      Avatar
      schrieb am 09.11.10 19:22:44
      Beitrag Nr. 2.671 ()
      @ alle,

      ja ja ich bin auch noch dabei mit stahlgeschützten ...er & Nerven aus Drahtseile!!!

      Warum? Darum >>>>http://www.ariva.de/news/DJ-IRW-PRESS-Washington-Mutual-Perf…;)
      Avatar
      schrieb am 09.11.10 23:25:53
      Beitrag Nr. 2.672 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.479.706 von readytofinal am 09.11.10 05:59:26..abwegig ist der Gedanke nicht..
      letztendlich verfügen unsere Gegner über
      ein allumfassendes, seit Generationen
      gereiftes Netzwerk, was, wie es hier scheint,
      tatsächlich sein wahres Gesicht zum Ausdruck bringt..

      ...wie man hier sieht, scheint "der Aktionär" auch geschmiert
      zu werden, damit wir in Zukunft unsere Klappe halten..
      ( kleiner Scherz, hoffe ich )

      DER AKTIONÄR hält an seiner Einschätzung fest, dass die WaMu-Spekulation durch den neuen Untersuchungsbericht beendet ist, auch wenn weiterhin viele Fragen ungeklärt bleiben. Aber als Anleger geht es in erster Linie um das eingesetzte Kapital - und das dürfte weiter dahinschmelzen. Die Nachricht des Prüfers Hochberg an die WaMu-Aktionäre ist deutlich: So schwer es auch fallen mag, es ist Zeit, weiterzuziehen....blablabla

      Fakt ist: letztendlich hat die Finanzkrise nur einer kleinen elitären Gruppe zu mehr Einfluss und Macht verholfen, nämlich denen, die sie ursprünglich durch ihre
      Geldpolitik verursacht haben ( den "Währungshütern", die jetzt noch einmal mehr
      Geld in den Kreislauf pumpen und damit die nächsten Blasen erzeugen, sowie den treu untergebenen Untertanen und Gründervätern, wie John Pierpont Morgan ) !!:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 10.11.10 06:07:18
      Beitrag Nr. 2.673 ()
      Aus FN 09.11.2010

      Lest den letzten Satz, Wamu wollte ursprünglich aus dem Chapter 11 Ende des Jahres.


        
      Bankrutpcy News » Bankruptcy Process

      WaMu bankruptcy exit could be delayed

      By Kristen MacBethNovember 9th, 2010

      Investors who bought $1 billion worth of Washington Mutual securities are pledging to fight the company's bankruptcy reorganization plan.

      Investors who bought $1 billion worth of Washington Mutual securities are pledging to fight the company's bankruptcy reorganization plan.

      The lender filed for Chapter 11 protection in Septermber 2008. Since then, bondholders and shareholders have been fighting for restitution from the company.

      Previous reports have suggested that the proposed bankruptcy plans would offer no money to shareholders, according to The Associated Press. However, noteholders were expected to be reimbursed once the company emerged from bankruptcy.

      Investors allege that the exchange of certain company securities into secured stock never took place, despite its inclusion in a deal that sold the company to JPMorgan Chase in 2008, the news source says.

      An attorney for the investors told a Delaware judge that his clients expect to press their case at a hearing on December 1, AP says. WaMu's reorganization plan will be debated at the hearing, and the heightened presence of securities investors could pose another obstacle for the embattled company.

      WaMu had originally hoped to exit Chapter 11 protection by the year's end. 
      Avatar
      schrieb am 10.11.10 06:36:13
      Beitrag Nr. 2.674 ()
      auf Yahoo sind mir 2 Dinge Heute ins Auge gesprungen:
      "Kerry Killinger (and other docsj, where he states that Pike Holding Company owned WMfsb and WMI owned Pike Holding Co....and that he wanted it to stay that way...which acts as a protection for both banks... being set up this
      way."
      http://messages.finance.yahoo.com/...5221&tof=12&frt=2#49522…

      Übersetzung sinngem.
      Kerry Killinger sagte, dass die Pike Holding Company die WMBfsb besaß und WMI die Pike Holding Company. Er wollte, dass dies so bleibt, da dieses Konstrukt beide Banken schützt.

      Worin dieser Schutz bestehen würde, war mir allerdings unklar. Bis ich in diesem Thread darauf stieß. Bei einem Seizure kann nur eine Bank mit ihren "Bankentöchtern" beschlagnahmt werden. Sollte dies tatsächlich dem Bankruptcy Code entsprechen, wäre es aus meiner Laiensicht nun spannend zu klären, wem die WMBfsb gehört.
      Die FDIC selbst und das SEC sind sich da selbst nicht so einig.
      Die FDIC gibt den Wert der beschlagnahmten Assets der WMBfsb ganz elegant mit 0 an. Was im Wiederspruch zum letzten Wamu TFR report (Finanzbericht) vom 30.06.2008 steht, in dem die Assets der WMBfsb mit 46 Milliarden zzgl. 29 Milliarden in Aktien angeführt wurden.
      Avatar
      schrieb am 10.11.10 08:52:04
      Beitrag Nr. 2.675 ()
      nehmt bitte das schmierblatt DER AKTIONÄR net so ernst ! die wissen auch net mehr und ziehen ihre infos nur aus dem wmi -board
      Avatar
      schrieb am 10.11.10 08:53:08
      Beitrag Nr. 2.676 ()
      Hochberg wurde eindeutig geschmiert !da ist das letzte wort noch nicht gesprochen
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.11.10 17:59:31
      Beitrag Nr. 2.677 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.489.451 von GRILLMAXE am 10.11.10 08:53:08abe vorbei ist es trotzdem
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.11.10 20:28:17
      Beitrag Nr. 2.678 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.494.799 von suffkopf am 10.11.10 17:59:31...mit Deinem Namen kannst das eindeutig glaubhaft rüberbringen?:look::laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.11.10 22:18:50
      Beitrag Nr. 2.679 ()
      Original von BOPFAN, wegen der fehlenden Asset-Liste! 26 MRD. $ !

      Re: WaMu Settlement Likely to Fail Over Asset Angaben zum 10-Nov-10-01: 53 pm Mum ist das Wort, weil David Tepper und die andere Hedge-Fonds, die WMI Anleihen zu halten es auf diese Weise wollen. Viele von Ihnen in der Anleihen für Pennies auf dem Dollar investiert und stupendous Gewinne haben geerntet werden, da die Anleihen jetzt über Pari gehandelt werden.

      Wenn Sie über Bord zu Eigenkapital werfen werden Sie die anderen Vermögenswerten ernten, die Sie sowie durch Eigenkapital in der reorganisierten Entität beschreiben. Unter allen Umständen müssen Sie ersinnen, um den Wert der Vermögenswerte unter Verbindlichkeiten um Eigenkapital aus dem Bild zu entfernen zu halten.

      In der Fairness gegenüber der Prüfer bemerkte er korrekt, dass Marktwert vor Beschlagnahme war etwa 4 Milliarden Dollar (d. h. $2,40 x 1,7 Milliarden Aktien; nicht, dass die viel zu sagen ist), weit unter Buch. Auf der anderen Seite, gab es wahrscheinlich viele anderen Finanzunternehmen im gleichen Boot. Es gab nie Verbreitung der Liste der die Aktiva in Form von den 26 Milliarden Dollar in Buch (d.h., historische) Wert. Diese Zahl--geprüft-- und vorbehaltlich der Prüfung des Equity-Ausschusses wäre der niedrigsten Betrag, mit dem die Verluste @ WMB (über welche JPM beschwert so bitter) verglichen werden könnte.


      Re: WaMu Settlement Likely to Fail Over Asset Disclosures 10-Nov-10 01:53 pm Mum is the word because David Tepper and the other hedge funds holding WMI's bonds want it that way. Many of them invested in the bonds for pennies on the dollar and have reaped stupendous gains as the bonds are now trading above par.

      If they jettison equity they will reap the other assets you describe as well through equity in the reorganized entity. At all costs they must contrive to keep the value of assets below liabilities to remove equity from the picture.

      In fairness to the examiner, he correctly noted that market value before seizure was about $4 billion (i.e., $2.40 x 1.7 billion shares; not that that's saying much), well below book. On the other hand, there were probably many other financial firms in the same boat. There has never been dissemination of the list of the assets constituting the $26 billion in book (i.e., historical) value. That figure -- audited -- and subject to examination by the equity committee would be the lowest amount against which the losses @ WMB (about which JPM complained so bitterly) could be compared.
      Avatar
      schrieb am 11.11.10 23:05:54
      Beitrag Nr. 2.680 ()
      Susman Godfrey LLP Announces Proposed Settlement of Class Action Susman Godfrey LLP kündigt Aktionsplan vorgeschlagenen Vergleich der Klasse
      http://www.prnewswire.com/news-releases/...lass-action-10725… http://www.prnewswire.com/news-releases/...lass-action-10725…

      Will this be us soon with a different title? Wird dies uns bald mit einem anderen Titel?
      Avatar
      schrieb am 12.11.10 04:44:10
      Beitrag Nr. 2.681 ()
      Avatar
      schrieb am 12.11.10 12:12:39
      Beitrag Nr. 2.682 ()
      Es laufen in diversen Foren Gerüchte dass herausgefunden wurde dass Hochberg jpm-shares hat oder hatte.

      Weiss da jemand etwas FAKTISCHES darüber?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.11.10 14:48:59
      Beitrag Nr. 2.683 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.510.411 von Volle18 am 12.11.10 12:12:39...habe ich auch gelesen, wenn der short war, dann kann er sich eine Pfeife anstecken...:cool:
      Avatar
      schrieb am 12.11.10 18:02:27
      Beitrag Nr. 2.684 ()
      Änderungen beim EC:

      11/10/2010 5837 Joinder In Notice Of Deposition Of William Koturos As Designee Of Washington Mutual Inc. Filed By Official Committee Of Equiti Holders. (Taylor, Gregory)
      (Entered: 11/10/2010)

      11/10/2010 5842 Joinder In Notice Of Deposition Of JP Morgan Chase Bank, N.A. By Rule 30 (b)(6) Representative Filed By Official Committee Of Equiti Holders (Taylor, Gregory)
      (Entered: 11/10!2010)

      (URL)http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…

      Joinder In Notice OF Deposition Of William Koturos As Designee Of Washington Mutual INC.

      (URL)http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011100000000…

      Joinder In Notice Of Deposition Of JP Morgan Chase Bank, N.A. By Rule 30 (b)(6)Representative

      (URL)http://ghostwamu.com/documents/08-12229/08-12229-5842.pdf(/U…
      Avatar
      schrieb am 12.11.10 23:11:00
      Beitrag Nr. 2.685 ()
      http://www.nwaonline.com/news/2010/nov/12/jpmorgan-fdic-batt…

      Auf Deutsch:

      Bundesgangregler und JPMorgan Chase & Co - welcher zusammen den Zusammenbruch Washingtons führte, das während der Finanzkrise gegenseitig ist - werden in einem Kampf darüber verwickelt, wer Milliarden von Dollars von einer gesetzlichen Verwirrung dass die erfolglosen Seattler Ersparnisse und das zurückgelassene Darlehen bedecken sollte.

      Die 2008 Implosion Gegenseitigen Washingtons war der größte Bankverkehrsmisserfolg in der amerikanischen Geschichte, die Bundesablagerungsversicherungshandelsgesellschaft auffordernd, das Unternehmen zu übernehmen und dann ein Schrotflinte-Geschäft für JPMorgan zu orchestrieren, um die Bank für $ 1,9 Milliarden zu kaufen. Bevor es scheiterte, hatte Gegenseitiges Washington mehr als 2.200 Zweige und $ 188 Milliarden in Ablagerungen.
      Avatar
      schrieb am 13.11.10 00:39:20
      Beitrag Nr. 2.686 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.510.411 von Volle18 am 12.11.10 12:12:39Ja, das habe ich auch gelesen, aber das waren nur ein paar 100 und er hat direkt vor Aufnahme seiner Arbeit als Gutachter selbst erklaert, dass er welche hatte, und diese verkauft hat, um genau eine solche Diskussion zu vermeiden!
      Avatar
      schrieb am 13.11.10 18:45:11
      Beitrag Nr. 2.687 ()
      Wamurocks, ist niemand a Fool hier!

      Denken Sie, dass die Richter die Blind Eye hier drehen?

      Denken Sie den Cayman-Prfd-Halter und andere institutionelle Inhaber werden, das Auge zuzudrücken hier? Nein, können Sie zurück gehen und behaupten, dieser NOL für zusätzliche Steuererstattungen.

      Wenn es nur 500 MLN ist, müssen die aktuellen Aktien- und Prfd Inhaber zu gehen einen 1 BLN-Capital-Anstieg und die Bond-Inhaber auszuzahlen und verfolgen die Ansprüche bigtime!

      JPM & FDIC ist dies zu beobachten. Können wir nicht steigen, 500-600 MLN in Eigenkapital/Schulden zu gehen, nachdem diese Leute??

      Jetzt wird dies eine reale Möglichkeit, schauen Sie auf WMI-Bonds-Come Montag und rasenden Kauf des Prfds für eine riesige verkaufen!!

      GLTA LONGS!

      GLTA Sentiment: Strong Buy

      ++++++++++++++
      Wamurocks, no one is a Fool here!

      Do you think the Judge going to turn the Blind eye here?

      Do you think the cayman prfd holder and other institutional holders are going to turn the blind eye here? No, they can go back and claim this NOL for additional tax refunds.

      If it is just 500 MLN, the current equity and prfd holders need to go a 1 BLN capital rise and pay off the Bond holders and pursue the claims bigtime!

      JPM & FDIC is too watching this. Can we not rise 500-600 MLN in equity/debt to go after these folks??

      Now this becomes a real possibility, look for a huge sell off on WMI Bonds Come Monday and frenzied buying of Prfds!!

      GLTA LONGS!

      GLTA

      Sentiment : Strong Buy
      +++++++++++++++++++++++++++++++++

      Suchen Sie nach POR V-7 mit 70-80 Cent je $ für PRFDS! Vor 5 Minuten
      Dies ist, was ich erwarte. Natürlich fast alle von uns in der msg Bord wissen den Wert der Aktie vs Prfd gemeinsam und wir hatten eine große Chance letzte Woche zu schöpfen mehr als die prfds bigtime fiel!

      Examiner's beschissen Bericht wird hinausgeworfen! Es wirft mehr Fragen als Antworten geben. Seine Aufgabe war es einen Bericht auf Fakten liefern, sondern lieferte er seine Meinung! MW warf ihn weg.

      Auf der 5 BLN Bewertung, was% könnte als Kapitalverluste für die letzten 5 Jahre zurückgefordert werden ist eine offene Frage. Wir müssen die WAMU Bilanz erhalten zu ermitteln, wie viel sie kriegen konnten wieder aus IRS!

      Alles in allem ist es für Prfds toll, jetzt sind sie beauftragt, in ihrem künftigen Prfds Spielplan aufzunehmen.

      GLTA LONGS!


      Sentiment: Strong Buy

      ++++
      Avatar
      schrieb am 13.11.10 18:58:54
      Beitrag Nr. 2.688 ()
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.11.10 19:05:10
      Beitrag Nr. 2.689 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.517.380 von Veyron1001 am 13.11.10 18:58:54Hey Yeyron,
      ich lese hier nun seit Tagen mit. Schlage Dir einfach vor Dich ein wenig zurückzunehmen und etwas am real life teilzunehmen ;).

      Meine einzigen Fragen lauten;
      - Hat Susmann bzw. das EC etwas in den Händen was uns in´s Geld bringen lässt?
      - Hat Mary Walrath endlich einen Arsch in der Hose und hautg mal auf den Tisch?
      - Oder haben die Großkotzigen Finanzjonglierer hier die Macht und verbrennen die
      von den Akionären gekauften Finanzen?
      - Wann hat diese Story endlich ein Ende?!?

      Thats it.

      Happy weekend und lehne Dich mal zurück.

      Habe auch einige von den Dingern in meinem Depot!
      Avatar
      schrieb am 13.11.10 19:22:17
      Beitrag Nr. 2.690 ()
      Hallo Veyron1001,

      ein Moderator beanstandet Ihr Posting "@alle, wegen Hinterzimmergesprächen". Weitere Informationen dazu finden Sie im entsprechenden Thread. Dort ist auch ein Link zu einer Seite, über die Sie einen Widerspruch gegen die Moderation einlegen können.

      Sind Sie der Meinung, die Moderatoren müssten sich auch andere Postings ansehen? Bitte benutzen Sie dann die "Regelverstoß melden"-Funktion. Den Link dazu finden Sie rechts neben jedem Posting.

      Mit freundlichen Grüßen

      Ihr ARIVA.DE-Team




      Veyron1001: @alle, wegen Hinterzimmergesprächen 09.11.10 18:28


      mit Nelson und alles Parteien.
      Ich habe den Verdacht, dass JP Morgan die Aktien unter Mithilfe weiterer Großbanken aufkauft um dadurch ein für sich günstigeres Settlement zu erreichen.
      Das wurde heute Morgen um 9.35 Uhr veröffentlicht.

      Der Kurs kotzt ab, wegen einem "unvollständigen, abgeschriebenen und einfach FUCK-EX-Bericht". Das Hinterzimmergespräch wieder ist wie der EX-BERICHT selber auch aus dem Hinterzimmer standen, WENIGSTENS entsteht was im Hinterzimmer!!!
      Ein Settlement wird erst REIF, wenn die AUSSAGEN unter EID alle VOLLZOGEN SIND incl. FDIC und JPM.

      Wenn man an die Sache glaubt kann man Commons kaufen und liegen lassen, bis ein Kaufangebot kommt, oder man verkauft zu sehr gutem Kurs eben.

      Susman hat immer sich noch nicht bewegt, was er vor hat. Letztes Hinterzimmergespräch war Ergebnis der EX und jetzt Ergebnis evtl. SETTLEMENT wäre traumhaft und gut für ALLE. JPM kann noch günstig Aktien aufkaufen, braucht eben später keine Abfindung zahlen, wäre echt klug von JPM.

      STAY LONG AND STRONG IN THE YEAR 2011 !!! AND A HAPPY NEW WAMUQ YEAR 2011 !!!

      :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 14.11.10 18:18:21
      Beitrag Nr. 2.691 ()
      Pjöngjang: Yahoo (Bopfan aktuell) 2 18:08 #104718 Message Behind WMI's Motion to Abandon

      The first thing that caught my attention was timing. Filings that may affect stock prices are always made outside trading hours and, if possible, before a weekend or holiday to minimize the impact on trading by giving people time to collect their thoughts. The examiner didn't have the luxury of a weekend or holiday on Nov. 2, so he just released the report after 4:00 p.m. EDT.

      WMI's motion to abandon, which promises a minimum of $5.5 billion (you must assume this figure is grossly understated given WMI's tactic to discourage equity's optimism) of value to WMI, was released on a Friday after trading hours.

      Moreover, no POR amendment was filed contemporaneously, notwithstanding this material change to WMI's financial picture. As I quipped yesterday, WMI has changed the plan at least five times with nominal revision. Now, in the face of a seismic event (that was actually lurking latent in the plan if you knew what to look for, i.e., the plan mentions terminating the litigation against the FDIC but never mentioned any pecuniary benefit to WMI), there's no POR revision and the motion to abandon is released under cover of darkness @ 4 p.m. on a Friday.

      It was not simply that WMI did not want to impact trading during trading hours, it was because it wanted the motion to look like a perfunctory pleading (a 'housekeeping' matter) of nominal importance. It is actually an unmasking of a previously latent asset of enormous (and probably minimized) value that has the potential to pay preferreds par (or at least 50% if preferreds have to share with TPS) and common equity about $1.


      A potential waterfall down to commons means the end of the bondholders' plan to take over the reorganized entity, so, if it cannot prevent it, at least it can announce it in camouflaged fashion, in a motion that won't grab media attention coming so near to Friday happy hour.

      Being forced to make this concession must have been a very bitter pill and you can see WMI and Weil tried to cover themselves by blaming the examiner for not mentioning the effect of abandoning the FDIC claims. Yes, it was the examiner's job to do this, and he would have if he'd been on the ball, but it was WMI's job to factor in the value of the capital losses in the plan, which it didn't because it didn't want questions to be asked about the effect of the proceeds.

      We've discussed the capital loss tax benefit on this board for nearly two years and this is the first we've seen it mentioned in any document WMI has produced and its publication in this motion coincides with the 2nd Hoffman letter which focused on the legality of abandoning the FDIC lawsuit without a valuation of that lawsuit. With the abandonment cat out of the bag, WMI tried to get around the problem of abandoning the FDIC litigation itself by proposing to abandon the stock of WMB, a move WMI didn't believe would require leave of the D.C. Court. Now the issue of the value of WMI's claim on account of the loss of WMI, whether characterized as a (1) suit against the FDIC or (2) tax loss for the value of WMB, is in the public domain.
      :D:D:D:D:D:D:D:D:D es geht wieder aufwärts, ein Settlement kommt
      Avatar
      schrieb am 15.11.10 12:41:57
      Beitrag Nr. 2.692 ()
      Hallo Leute,

      habe gerade einen sehr interessanten Brief, der an Richterin Mary Walrath gerichtet ist, gelesen. Ich denke der ist sehr gut geschrieben und liefert sehr stichhaltige Argumente dafuer, dass WAMU niemals haette beschlagnahmt werden brauchen. SOLLTE DAS am Ende die Richterin auch so sehen, dann wird es wirklich SEHR LUKRATIV fuer uns. Denn nach 2 Jahren laesst sich sicherlich der Verkauf nicht mehr zurueckabwickeln, aber dann muss JPMC und die FDIC SEHR tief in die Tasche greifen, um uns Aktionaere abzufinden!!!

      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011120000000…

      Greets Onkelbaer
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.11.10 15:05:52
      Beitrag Nr. 2.693 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.521.994 von Onkelbaer am 15.11.10 12:41:57Ich befürchte, dass dies nicht viel bringt. Was soll schon ein Brief von jemandem x-beliebigen bewirken?
      Leider scheint es Anzeichen dafür zu geben, dass dieser Hochberg, sagen wir Mal, ein "jpm-freundliches" Gutachten erstellt hat. Die Frage ist ob jpm lieber 10 Millionen auf gewisse Konten auf den Caymans (o.ä.) transferiert für gewisse Examiner oder lieber 30 Milliarden nachschiesst! Kann sich jeder selbst seine Meinung drüber bilden!
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.11.10 15:30:55
      Beitrag Nr. 2.694 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.523.035 von Volle18 am 15.11.10 15:05:52Was soll so ein Brief bewirken?

      Er ist als offizielles Dokument fuer das Verfahren eingereicht worden. Dh. JEDER - z.B. auch das EC oder deren Anwaelte (Solomon/Sussman) haben daher Zugang zu diesen Informationen. Und abgesehen davon ist es ja nicht so, dass der Schreiber einfach so seine Meinung auessert, sondern er belegt seine Aussagen ja mit Fakten!!!

      Solchen Argumenten kann und DARF sich die Richterin nicht verschliessen.

      Greets Onkelbaer
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.11.10 15:39:18
      Beitrag Nr. 2.695 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.523.252 von Onkelbaer am 15.11.10 15:30:55Dein Wort in Gottes Ohr, doch zeigt die bisherige Erfahrung dass FAKTEN offensichtlich nur dann Bedeutung haben, wenn sie Pro-jpm und Contra-Commons sind! Leider!

      Natürlich würde ich, natürlich alle Commons, sich freuen, wenn es zu einer Wendung zu unseren Gunsten kommt. Bin allerdings skeptisch denn ich befürchte dass Korruption hier ein nicht unwesentlichen Part spielt!
      Avatar
      schrieb am 15.11.10 22:17:42
      Beitrag Nr. 2.696 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.517.380 von Veyron1001 am 13.11.10 18:58:54Beteiligungen von Wamu! :D
      http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229101115000…
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.11.10 22:20:03
      Beitrag Nr. 2.697 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.526.413 von Briefmarke am 15.11.10 22:17:42Falscher Link aber jetzt! :confused: Beteiligungen von Wamu! :D:D
      http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229101112000000…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.11.10 06:43:44
      Beitrag Nr. 2.698 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.526.425 von Briefmarke am 15.11.10 22:20:03BITTE SPENDEN, ES HAT EINEN SINN, BIS FREITAG UM 20 UHR MEZ, MUSS eine OBJECTION eingereicht werden, sonst sieht es schlecht aus, deshalb bitte Spenden, auch wenig 5 € oder mehr.

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      Wir wollen euch versuchen zu erläutern wie die Lage im Moment aussieht.



      Die Gruppe United konnte sich erfolgreich mit den US Amerikanern zusammenlegen und heißt nun United International. Nun werden wir auch in den USA wahrgenommen und die Zusammenarbeit klappt ganz gut. Wir bekommen auch eine neue Registrierungsseite nachdem wir die Verträge mit Ariva bezüglich der Datenschutzbestimmungen abgeschlossen haben. Sobald es losgeht mit der neuen Seite bekommt jeder eine Info und sollte sich dort erneut registrieren. Somit hätten wir dann auch wieder einen besseren Überblick.Um Rechtlich besser vertreten zu sein brauchen wir auch Namen und Vornamen in der Datenbank. Diese Datenbank BLEIBT bei Ariva und wir bekommen nur die mailadressen um euch zu informieren.

      In Amerika arbeiten wir mit fsshon (Don)und luv2Shop (Cat) zusammen. Diese haben sehr gute Kontakte zu allen nahmhaften Usern die man kennt. Bopfan arbeitet auch daran damit wir ALLE die bestmögliche rechtliche Vertretung bekommen. Wir werden mit allen Mitteln Daniel Hoffman (Initiator von Wamuequityrights.org) unterstützen. Dieser reicht mit unserer Unterstützung eine Klage zur Veröffentlichung der uneinsehbaren Dokumente ein. Der nächste Schritt ist es dem EC die Möglichkeit zu geben, an Unterlagen zu kommen (FDIC) und diese auch verwenden zu dürfen, an welche sie bislang nicht heran kamen. Näheres am Ende der mail.

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++








      Brief von Bopfan:

      I thought your board would enjoy a letter written specifically for us.

      As you may well know, Bopfan on Yahoo Board is a well respected professional who's legal knowledge helps to solidify our resolve to fight for our rights as shareholders. The following is a message from Bopfan. We are launching a fundraising drive to help raise the funds we need for our Litigation Fund. Please read it and follow the instructions to help us build the fund to hire our counsel.

      ""As you know, one of the Washington Mutual, Inc.’s (“WMI”) shareholders, Daniel Hoffman, filed two letters with the U.S. Bankruptcy Court for the District of Delaware addressed to Judge Mary F. Walrath. The first of these letters requested that Judge Walrath unseal certain documents placed under seal (the “Unsealing Letter”), and the second was an objection to any language in WMI’s plan of reorganization providing for abandonment under 11 U.S.C. 554 of WMI legal claims against the FDIC that are pending in a lawsuit in U.S. District Court (the “FDIC Claims”), for the District of Columbia before the Hon. Rosemary M. Collyer (the “Objection”).


      I spoke with Mr. Hoffman and Mr. Hoffman informed me that he has heard Judge Walrath say in open court that she does not read the docket. I told Mr. Hoffman that in order to insure that the matters raised by the letters are heard in court it would be necessary for legal counsel to present those arguments. Accordingly, we agreed that (1) in order for the Unsealing Letter and the Objection to have a chance of benefitting equity those letters should be presented to the court by an attorney who would file the letters as pleadings, and (2) we would work to assemble a group of shareholders to form an unofficial committee of equity holders (the “Ad Hoc Committee”) to hire bankruptcy counsel in Delaware to present the substance of the Unsealing Letter and the Hoffman Letter.

      We agreed that I would obtain suitable counsel, and Mr. Hoffman (who had previously sponsored a joinder motion which had resulted in an expenditure of $10,000 of his personal funds) would reach out to shareholders in an attempt to raise funds for legal counsel.

      Mr. Hoffman has advised me that a number of shareholders have indicated willingness to contribute to the effort, and it is for this reason that I am appealing to all shareholders who can contribute to do so to the best of their ability.

      We must have counsel present the Unsealing Letter because the Official Committee of Equity Security Holders in WMI’s case (the “EC”) cannot legally request unsealing because it has executed a confidentiality agreement pursuant to Federal Rule of Civil Procedure 502(d). Accordingly, though the EC knows the contents of the sealed documents may be beneficial to equity, it is powerless to request their unsealing.

      As for the Objection, it has, Mr. Hoffman and I believe, had the effect of prompting WMI to file on Friday, November 12th, after trading ended for the day, a motion to abandon WMI’s interest in the stock of its seized banking subsidiary, Washington Mutual Bank. As many of you are aware, the Objection raised the issue of abandonment of the FDIC Claims, and that issue was never mentioned in either the global settlement agreement (“GSA”) or WMI’s plan of reorganization (the “Plan”). It is my position and that of Mr. Hoffman that WMI’s concerns that Judge Walrath would refuse to abandon the FDIC Claims on the basis of lack of jurisdiction prompted WMI to request that she grant WMI the power to abandon WMI’s stock in WMB, effectively (it would seem) avoiding the jurisdictional issue. Those of you familiar with the motion to abandon are aware that WMI expects to receive a $26 billion (WMI’s book value in the WMB stock) capital loss from the abandonment, which WMI values (possibly conservatively) at $5.5 billion. WMI advocates this course rather than litigation against the FDIC as the only way to realize this $5.5 billion.

      Mr. Hoffman and I are of the opinion that (1) WMI’s assertion that abandoning the WMI stock may not be as lucrative as litigating against the FDIC is highly suspect, and (2) in any event, if abandoning the litigation claims were the most lucrative route for WMI to proceed WMI’s estimate that $5.5 billion may be forthcoming as a capital loss may be an undervaluation.

      If the FDIC claims were successfully litigated, WMI would stand to gain upwards of $26 billion. Even if WMI settled with the FDIC for 25%, it would obtain $6.3 billion.

      In any event, however, Mr. Hoffman and I agree that as the EC is now on notice of the legal issue of abandonment, it is in the best position to litigate that issue against WMI. My point in raising the issue is to illustrate that Mr. Hoffman and I were – it appears – correct in our view that although the abandonment issue was central to WMI’s plan, in neither the GSA nor the Plan had WMI disclosed either (1) the legal requirements for abandoning the FDIC claims or (2) whether Judge Walrath had the authority to adjudicate value of the FDIC claims as required by Section 554. Mr. Hoffman and I believe that if the issue of abandonment had not been raised WMI’s motion to abandon would not have been filed and we could not be certain that the EC’s counsel would have litigated this issue with WMI.

      Because of our ‘success’ in respect of our Objection, Mr. Hoffman and I feel that it is imperative to press for litigation of the demands made in the Unsealing Letter. This leaves the issue of the Unsealing Letter, which the EC cannot promote given its confidentiality constraints, and it is for that reason that the Ad Hoc Committee needs to hire counsel to represent the committee at a hearing (or hearings) before Judge Walrath. Mr. Hoffman and I do not foresee an extensive expenditure of attorney time for this litigation because the legal issues in the Unsealing Letter are thoroughly presented and supported with settled legal authority.
      If you believe that the Unsealing Letter should be presented to Judge Walrath I entreat you to contribute to the legal expenses for this effort.

      Bopfan"



      Please follow the following link to go to Paypal and contribute to the Litigation Fund, so we may all have representation as one group "United International."

      The link and instructions to send money to the paypal account are the following steps

      https://personal.paypal.com/cgi-bin/marketingweb?cmd=_render…

      or

      www.paypal.com (Send Money)
      the email address is wamufight@gmail.com
      enter you return/account email address
      amount of contribution
      click on personal tab/other and continue

      If you need to create a paypal account, it is a very easy process.

      Your funds will be transferred to United International Litigation Fund

      Thank You for Your Support









      Dann nochmal die Motion von Daniel Hoffman (unsealing Motion)



      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011030000000…



      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      Der Link zur neuen Registrierung kommt sobald wir soweit sind.


      Alle die noch nicht Mitglied in der Diskussionsgruppe bei Ariva sind können dies hier noch werden.

      http://www.ariva.de/UNITED_International_g772

      Dort besprechen wir NEWS diskuttieren oder besprechen alles rund um Wamu! Schon über 750 Mitglieder angemeldet. Insgesamt sind wir über 1000 United International Mitglieder. Die US Datenbanken sollten diese Zahl noch deutlich erhöhen.
      Avatar
      schrieb am 16.11.10 12:39:01
      Beitrag Nr. 2.699 ()
      Update bei wamuequityrights.org:

      http://wamuequityrights.org/news-and-updates.html
      Avatar
      schrieb am 16.11.10 21:32:36
      Beitrag Nr. 2.700 ()
      AN ALLE WICHTIG ZUM LESEN AKTUELL:
      http://www.wamutruth.com/
      http://www.wamutruth.com/

      Hier auch noch Erklärung zum SACHSTAND, es muß um FREITAGABEND um 20 Uhr MEZ eine Objektion von Hoffman und Bopfan beim Gericht sein, sonst sieht es SCHEISSSSSSSE auch, wenn aber eine Objektion das ist dann sieht es guuuuuuuuuuuuuuuut aus, deshalb Spenden. Geraue Erklärung bei www.wamutruth.com

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      Ex, Weil und mein Anteil
      38
      15:28
      #105219

      Ich wünsche allen einen schönen Nachmittag.


      Der Examiner Bericht ist mittlerweile „gesackt“ und es formiert sich mehr und mehr der Widerstand. Und warum? Weil der Bericht in keinster Weise das hervorbringt, was er an Erwartungen (von unserer Seite) hatte.

      Wir sahen in dem Bericht die 100%ige und faktische Bestätigung unserer Argumente in diesem Fall. Der Examiner war für uns DIE „Institution“, die unsere Gegner an die Wand tackern sollte.

      Und dann dieses Ergebnis. Eine solche Enttäuschung für uns.

      Aber wieso Hochberg dies auch immer so geschrieben hat, ist doch Eines klar. Er hat so viele Punkte nicht behandelt und uns ebenso faktisch nicht widerlegt, dass sich der Widerstand zwangsläufig formieren musste. Mit einem solchen „Fliegengitterbeutel“ als Bericht kann man doch keine Suppe transportieren (den Fall abschließen). An Beweisen konnte auch der Examiner Rosen nicht mehr zuarbeiten, auch wenn er ihm stimmungsmäßig heftig in die Karten spielte.

      Und damit ist der PoR nach wie vor reinste Zeit- und Geldverschwendung...und was mich daran noch am meisten ärgert, ist, dass Rosen mit WGM, als WMI Vertretung im Fall und auch A&M als Vertreter das Managements wahrscheinlich am Ende ungeschoren davon kommen, auch wenn diese Burschen gerade versuchen, Vermögen zu vertuschen, die Aktionäre deswegen auszubuchen und um am Ende das urplötzlich auftauchende Geld in den oberen Etagen der neuen WMI zu verteilen. Soweit der Plan, auf den vehement hingearbeitet wird. Den Link dazu kann ich noch nicht einstellen...noch nicht, denn der wird erst 2011 erstellt...worauf ich mich besonders freue.

      Und damit bin ich schon bei unserer „Spende“ (für mich eigentlich das falsche Wort). Für mich ist es mein Anteil oder meine Beteiligung, im Sinne von „Alle für Einen“!

      Und es könnte durchaus ein Anteil in diesem Fall werden, wenn dadurch das oben beschriebene Vorhaben gebremst, oder sogar vereitelt wird.

      Wir stehen seit über einem halben Jahr davor, dass ENDLICH unsere Fakten als Beweise gerichtlich aufgenommen werden, und Mary zu verschiedenen, sich anstauenden Punkten, Urteile erlässt (4Mrd. Konto, Caymans und auch Marta, das Miststück...faktische Aufklärung des Übernahmeablaufes MIT der konkursgerichtlichen Bewertung!!!...belegbare Vermögenswerte WMIs zur Übernahmezeit MIT einer gerichtlichen Bewertung des Verdienstes JPMs bisher an der ganzen Geschichte).

      Und wir sind auf dem Weg, hier Klarheit rein zu bekommen, sonst verschieben die so lange, bis Obama pensioniert wird ;-)

      Deswegen. Nehmt Anteil oder beteiligt Euch oder beides. Das ist das, was wir außer Warten im Moment von hier tun können.

      Liebe Grüße,

      union
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      Der Einspruch von Dr.Acharya
      90
      13:06
      #105194
      Interessant zu lesen, wie der Dr.Acharya seine Einsprüche anbringt. Habe mal versucht so gut es ging, die Begründung seines Einspruches gegen den Prüfer J.Hochberg sinngemäß zu übersetzen, hoffe das es mir einigermaßen gelungen ist.
      Als Betreff (Objektion):
      Ich lege starken Einspruch gegen den Examiner (Regierungsprüfer) ein, der nicht entscheidende Ausgaben (denke er spricht hier die Assetliste an) untersucht oder nachgeforscht hat, die für die Entschlossenheit, oder zur Lösung des Falls und (b) des eingebrachten Plan der Reorganisation (PoR) von Washington Mutual erforderlich gewesen wäre.

      In der Begründung seines Einspruchs steht:
      Dir liebe ehrenhafte Richterin Mary Walrath,
      meine Einwände beruhen auf ernstzunehmende/absichtliche Übersehene/Übergangene wichtiger Details/Punkte in der Untersuchung des von der Regierung eingesetzten Prüfers, und dies Gründe waren, die in meinen früheren Einwänden gegen den Plan der Reorganisation geäußert wurden/sind. Die Regierung ernannte einen Prüfer, der keinen entscheidenden Faktor/Punkt in Bezug auf J.P. Morgans Rolle in diesem Fall, untersuchte oder verfolgte, noch das der Prüfer auf Medienberichte und andere negative Einflussnahmen die gegen Washington Mutual gerichtet waren, eingegangen ist, die eine verfassungswidrige Übernahme dargestellt hätten und die damit verbundenen Übernahmen der sauer verdienten Ersparnisse und Vermögenswerte der Kunden zur Folge hatten.
      Der Fall der Übernahme stellt nicht nur eine Verfassungswidrige Übernahme dar, und die damit verbundene Aneignung von Privateigentum, Ersparnissen und Gelder die in Wertpapiere investiert wurden, sondern stellt auch einen Vertrauensbruch in das amerikanische Bankwesen, das Finanzwesen dar, wo durch die Regierungsgewalt die Bundesreserve (Federal Reserve) angehalten wurde, unmengen an Geld zudrucken, um den Kapitalmarkt aufzufangen und den übrig gebliebenen Banken ein Überleben zu garantieren.
      Der Examiner (Prüfer) wurde wohl offentsichtlich von der Regierung angehalten, das er gewisse tiefer gelegene Punkte in seiner Untersuchung ignorieren sollte, und entscheidene Faktoren die zur Übernahme geführt haben, erst gar nicht untersuchte, die dann in seinem Bericht auch nicht vorkamen oder behandelt wurden, obwohl diverse Punkte von mir vorher eingefordert wurden, welche zu überprüfen sind/wären.
      1) Hat J.P. Morgan seine Tochtergesellschaften damit beauftragt/beschäftigt, koordinierte Short-selling Aktionen gegen WAMU zu starten? Der Prüfer hätte einfach die Marktabrechnungsstelle-Aufzeichnungen (Clearing House) zu dem Handel und den Übertragungen von WaMu Finanzwertpapieren untersuchen können, um die Wahrheit zu ergründen. Aber der Prüfer machte diese Untersuchung nicht.
      2) Warum schloss die SEC WaMu nicht in die No-Shortliste mit ein, in welche alle anderen Hauptfinanzunternehmen eingeschlossen wurden, die sich als insolvent dargestellt haben? Der Prüfer hätte die SEC darum bitten können, diese Entscheidung von seiten der SEC formell erklären zu lassen. Aber der Prüfer erwägte gar nicht, die SEC Entscheidung zu untersuchen.
      3) Hat J.P. Morgan die öffentlichen Meinungsumfrageinstitute beeinflusst, um die Finanzwertpapiere der WaMu damit zu degradieren/zu schädigen?? Der Prüfer untersuchte die Meinungsumfrageinstitute nicht.
      4) Die FDIC wie auch die FED verweigerten frisches Geld (denke es könnte sich hier vielleicht um die TARP-Gelder handeln, oder die $20 Mrd. Überweisung der WMBfsb, die von der OTS untersagt wurden, worüber dann auch die FDIC informiert wurde), obwohl das WaMu Managment diese Bitte geäußert haben, um überleben zu können. Der Prüfer aber bei seinen Untersuchungen auf diese Frage scheiterte, um antworten zu finden, weil die FDIC sich querstellte.
      5) Warum haben die FED und die FDIC es nicht zugelassen, trotz bitte des WaMu Managments, das andere Kapitalanleger frisches Geld einbringen dürfen um WaMu zu retten. Der Prüfer ging dieser Frage nicht nach.
      6) Auf welcher Schätzung beruht das Urteil des Prüfers, wenn er sagt, das WaMu höchstwahrscheinlich solvent war, obwohl gar keine Assetliste vorliegt/vorlag, der Prüfer sogar scheiterte sich eine Assetliste von der FDIC geben zu lassen. Wieviel der Vermögenswerte sind durch die FDIC an J.P. Morgan wirklich übergeben worden?

      So, habe nun versucht die ersten 1 1/2 Seiten von dem Einspruch des Dr.Acharya zu übersetzen, damit auch die, die wie ich eigentlich der englischen Sprache nicht so mächtig sind, sich jetzt in den Einspruch hineinzuversetzen können und somit einwenig nachvollziehen können, worum es hier geht. Bin sehr gespannt darauf, wie Mary Walrath diesen Einspruch behandeln wird, da dieser doch schon erhebliche bedenken gegen den Ex-Bericht aufwirft und vorallem, wie der Examiner mit diesen Vorwürfen umgehen wird, wenn er vielleicht auch auf den Stuhl muss, um eine eidesstattliche Aussage zu machen ;-)))))))))).
      Hoffe einwenig geholfen zu haben und all denen den Einspruch des Dr.Acharya näher gebracht zu haben.

      Gruss Qash








      Der Einspruch von Dr.Acharya (Teil 2)
      32
      17:33
      #105242
      Habe mir jetzt noch den letzten Teil des Einspruches von Dr.Acharya vorgenommen, hoffe auch dieser trifft sinngemäß in der Übersetzung zu.

      Fortsetzung:
      Indem der Prüfer aber die obengenannten entscheidenden Faktoren nicht untersuchte, die hätten begründen können, warum WaMu zusammenbrach, hat der Prüfer damit offensichtlich potenzielle Vergehen/Versäumnisse der Regierungsordnungsämter nicht aufgedeckt, oder wollte diese auch nicht aufdecken. Man kann dadurch nicht die Wahrheit aufdecken, da die Vergehen/Versäumnisse in den Regierungsordnungsämtern nicht geklärt wurden, oder aufgeklärt werden sollen und dadurch auch nicht das Kapitalanleger-Vertrauen stärken, was einmal in diesem ehrwürdigen amerikanische Bankwesen vorherrschte, die Märkte und die Regierungsgewalt vernünftig erschienen ließ. Die Kapitalmärkte haben infolge dessen reagiert und sind implodiert, weil die Notwendigkeit bestand, Geld zu drucken, anzeigt: $ 2,5 Trillionen 2008, $ 600 Milliarden jetzt.
      Die Implosion auf den Kapitalmärkten kann ein Vorzeichen einer tieferen sich abzeichnenden Katastrophe sein, es sei denn, dass die Justiz vom ehrenhaften Gericht trotz der potenziell absichtlichen Unterdrückung der Wahrheit über WaMu, wie vom Regierungsprüfer gemacht wurde, einlenkt.
      Kann ich das ehrenhafte Gericht darum bitten, mir ein wenig Zeit zugeben, um über die Antwort der Hauptstraße (denke er meint hiermit den Verlauf der ganzen WaMu Übernahme), insbesondere jetzt nach dem Wahlurteil im November 2010, die angeschlagene pro-prosperity.com (???????) über das neue Wirtschaftsparadigma für die grundgesetzliche Regierungsgewalt solcher Übernahmen zu durchsuchen, die sie aus der selbstlosen Beurteilung von euch aufrichtig erstellt haben, das durch das vorherrschende verfassungswidrige und ineffiziente System (ich glaube er meint damit vielleicht die FED und die FDIC) des Geldes und der Finanzen ein Makel entstanden ist. Das ist für das ehrenhafte Gericht ziemlich sachdienlich, um sich ein Urteil auf dem WaMu Fall zu machen.

      Dann erfolgen ein paar eingefügte Links, müsstet ihr selber mal nachschauen wo die hinführen.

      Meine Investition in WaMu ist bei ihnen auf der Justiz. Ich habe entsprechend beschlossen, diesen Einwand gegen die ungerechte Regierungsüberprüfung und den Plan der Reorganisation von WaMu abzulegen und einzubringen.
      Ich bescheinige hiermit, dass Kopien dieses Einwands ordnungsgemäß zu allen Parteien geschickt wurde, in der ersten Klasse USPS Umschläge, die in dem PoR 6 für eine Benachrichtigung verzeichnet/enthalten sind, um Einwände abzulegen/einzubringen von Attomeys für Schuldner und Schuldner im Besitz, datiert Oktober 22,2010
      Mit besten Grüssen
      Sankarshan Acharya

      AUF SIEG :D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 17.11.10 11:35:50
      Beitrag Nr. 2.701 ()
      @ hi Kirry, so eine Info gehört auch hierher....!


      Washington Mutual Kommen die Milliarden von der FDIC?

      Liebe WAMU-Community,

      während die Zeit bis zum wichtigen Hearing am 17. Dezember verstreicht sind Aktionärsgruppen nicht untätig. Am Markt kursieren Gerüchte um ein gemeinsames, weltweites Vorgehen verschiedenster Aktionäre. Sie kämpfen weiter für einen positiven Ausgang des Verfahrens und die Gerechtigkeit. Der bisher vorgelegte Bericht des Sonderprüfers (Examiner) Joshua Hochberg lässt nach wie vor einige wichtige Punkte aus und ist unvollständig. Beispielsweise fehlt eine Liste sämtlicher Assets. Detaillierte Untersuchungen der unrechtmäßigen Besitzübernahme an den WAMU-Assets durch den US-Einlagensicherungsfonds FDIC sowie der Steuerrückzahlungen sind ebenfalls nicht vorhanden. Auch werden bestimmte Unterlagen nach wie vor unter Verschluss gehalten und sind von den WAMU-Aktionären sowie der breiten Öffentlichkeit nicht einsehbar.

      Es bestehen also etliche Gründe für Klagen und Anfechtungen. Klagen gegen die FDIC, welche die WAMU-Aktionäre unrechtmäßig enteignet hat, sind bereits bei einem US-Amtsgericht in Columbia eingegangen. Der Amerikaner Daniel Hoffman, ebenfalls WAMU-Aktionär, stellt nun in zwei Briefen welche er an das US-Konkursgericht in Delaware gesendet und an Richterin Mary Walrath adressiert hat, nachfolgende Forderungen auf: Zum einen wird verlangt, dass bestimmte Dokumente die derzeit noch unter Verschluss sind der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden. Weiter legte er Einspruch gegen jegliche Entscheidung bezüglich des Reorganisationsplanes (Plan of reorganisation, kurz: Por) ein und fordert diesen bis zur Klärung der gegen die FDIC geführten Verfahren auszusetzen. Allein die Klage gegen die FDIC hat ein Volumen von 25 Milliarden Dollar. Selbst bei einer Einigung mit der FDIC würde für die WAMU-Aktionäre noch eine erhebliche Summe herauskommen. Darüber hinaus gibt es natürlich noch eine Vielzahl weiterer Angriffspunkte gegen das bisherige Vorgehen, sodass die WAMU-Aktie weiterhin attraktiv erscheint.



      http://www.ariva.de/news/DJ-IRW-PRESS-Washington-Mutual-2-35…
      Avatar
      schrieb am 17.11.10 13:24:47
      Beitrag Nr. 2.702 ()
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.11.10 05:47:42
      Beitrag Nr. 2.703 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.537.585 von anwel am 17.11.10 13:24:47Dear WaMu Shareholder.

      I must admit that I have been out of touch with the proceedings for some months
      now, but have recently taken a new interest in what is going on.

      Many individuals/groups have come forward lately to object to what appears to
      be an attempt to sweep all this under the rug, so to speak.

      I will shortly be sending you a request by one of these groups.

      In the meantime, I present for your perusal a couple of recent filings by some
      very bright shareholders that will shed some light upon what is going on, and to
      reflect the current situation such as it is. They make for some fascinating
      reading:

      The Mason Objection where he addresses a TON of assets that have not been fully
      accounted for nor their current status explained:

      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011170000000…

      The McCurry Objection and plea for transparency:

      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011170000000…

      For more reading of court filings, you can go here: (Click on Court Documents)

      http://www.kccllc.net/wamu

      Best Regards

      Hans

      To Leave WaMu Equity Group, and UnSubscribe from future EMails:

      Go to the bottom of this link and enter your EMail and Pin, and click Remove Registration

      http://wamuequitygroup.org/shares-register-page.html

      If you forgot your pin, you can have it sent to you further up on that page.

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      Es wird sich was tun bei WAMUQ !!!!
      Avatar
      schrieb am 18.11.10 21:17:05
      Beitrag Nr. 2.704 ()
      Qashmane: Assetliste 5 21:06 #105975 Wie ich gestern versucht hatte, den Gegeneinspruch von WMI auf den Daniel Hoffman Einspruch zu übersetzen, hat sich für mich eines irgendwie total merkwürdig gelesen. Zwar ist es schon ein Ding, das die von WMI einen Einspruch einlegen, gegen einen Einspruch der noch gar nicht offiziel vorliegt ;-))), dennoch wird ja in dem Einspruch unter Punkt 6 (Post #105531), wo doch irgendwie für mich ganz klar hervor geht, das WMI absichtlich die ganzen Assets aufgegeben hat, weil diese angeblich für sie wertlos und lästig geworden wären. Dies stellt ja die Begründung seitens WMI dar, warum sie die Klagen im Dezember 2009 gegen JPMC und FDIC zurückgenommen haben.

      So, nun habe ich mir mal das mit der Assetliste angesehen, die dankenswerter Weise @Nallo (Post #105882) zum Download eingestellt hat und da steht eindeutig geschrieben vom 26.September.2008 das die WMB folgende A>L hatte:

      - Total Assets: 32.896.605.516 Mrd.
      - Total Depts.: 8.167.022.695 Mrd.
      -----------------------------------------------
      - Net Assets: 24.729.582.821 Mrd.



      Also irgendwie stinkt hier etwas ganz gewaltig, wenn die behaupten,

      a) WMB hätte keine Assets gehabt, obwohl hier aus dem Dokument eindeutig hervor geht, das sie $32 Mrd. Vermögenswerte hatten,

      b) WMI die Klagen gegen JPMC und FDIC fallen gelassen hat, weil die Vermögenswerte wertlos und lästig gewesen sein sollen, sie gleich Null an Wert hatten (aber ganz klar zu erkennen ist, das hier wohl auf Vermögen verzichtet und an JPMC verschoben wurde),

      c) hier doch durch das Dokument eindeutig hervor geht, das der aufgestellte PoR auf einer Lüge aufgebaut ist,


      d) das dieses Dokument komischerweise nicht mehr existieren soll, aber ein anderes Dokument diesbezüglich auf kcclc abgelegt wurde, was die Assets gar nicht mehr anführt, wie es jetzt das eingestellte wiedergibt.

      e) wieso hat das der Examiner nie angezweifelt, das es eine Assetliste gegeben haben muss, wenn WMI in dem Einspruch selber angibt, eher auf die Assets zu verzichten, weil sonst der Plan zur Reorganisation gefährdet gewesen wäre, da muss es doch dann eine Begründung gegeben haben, um vor Gericht diesen Richtungswechsel, von erst Klagen und dann auf Klagezurücknahme umzuschwenken. Hat da Mary nicht von WMI verlangen können, OK, dann zeigt mir doch mal was eure Annahme untermauert, das eure Assets nichts Wert sind, bevor ich euch den Sprung in den PoR genehmige, oder ist Mary da diesbezüglich nicht die Entscheidungsträgerin?

      f) Anscheinend muss hier auch in diesem Fall hinterfragt werden, wenn sie das hat durchgehen lassen, warum ist dann in diesem Moment der US-Trustee McMahon gleich aktiv geworden und hat auf die Klagezurücknahme seitens WMI mit der Forderung einen Equity Committee zu bilden reagiert? Der US-Trusttee McMahon gleich reagiert, als Rosen sich permanent dagegen gestellt(ausgesprochen/verweigert hat Unterlagen herauszurücken, die dann vom EC gefordert wurden, um sich bzgl. der Unterlagen ein Bild zu machen, wie es um die Assets bestellt war. Daraufhin vom US-Trustee der Examiner J. Hochberg eingefordert und bestellt wurde. Kurz darauf aber dann aus dem Fall ausgeschlossen wurde und dann von einer Dame namens Roberta ???? ersetzt wurde.

      g) Jetzt kommt der Ex-Bericht heraus und wird uns als seröses Gutachten verkauft, obwohl hier schon durch diverse Einsprüche, u.a. von Dr.Archarya ganz klar aufgezeigt wird, was dieser Examiner in seinen Untersuchungen alles versäumt hat zu untersuchen und stattdessen einiges hat über die Ignoretaste laufen lassen.


      Also im Moment kriege ich das Gedanklich irgendwie hier nicht gebacken, hier eröffnen sich mir wirklich Abgründe, die doch irgendwie eindeutig auf einen korrupten Fall hindeuten, aber er wird so behandelt als ginge es hier nur um ein Kavaliersdelikt.


      Dann schaut euch mal die Assetberechnung an, hoffe das die echt ist und kein Fake.
      :D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 20.11.10 16:01:52
      Beitrag Nr. 2.705 ()
      Moinsen,

      also ich habe mir jetzt mal grob den Einspruch durch die EC Anwaelte (u.A. Suessman) durchgelesen und ich denke die haben da ziemlich gute Arbeit geleistet.

      Sie zeigen ziemlich prinzipielle Probleme mit dem POR auf. Darin heisst es, dass dieser POR eigentlich gar kein Plan of Reorganisation ist, sondern einer zur Liquidation der noch existierenden "Assets" (mit Besitztuemer uebersetzbar) der WMI. Allein deshalb koenne der POR in dieser Form nicht akzeptiert werden, weil er nicht das darstellt, was er vorzugeben scheint.

      Dann geht es in einigen Details - allerdings ohne wirklich sehr konkrete Zahlen zu nennen leider - darum, dass dieser POR an vielen, entscheidenden Stellen die Interessen sogenannten "Third Parties" - dh. die Parteien, die bisher nicht im POR beruecksichtigt wurden, also insbesondere wir Stammaktionaere, aber auch die Inhaber von Vorzugsaktionaeren - nicht gewahrt werden. Es werden legitime Ansprueche, die WMI gegenueber FDIC und JPMC hat, einfach vorschnell fallengelassen, wobei hier - in den Augen des EC - offensichtlich versucht wird so schnell wie moeglich diesen Fall abzuschliessen, sodass die Glaeubiger (Debtors) ihr Geld zurueck erhalten und das ist das Einzige, was sie interessiert. Dass damit Multimilliarden USD, die rechtmaessig den Aktionaeren der WMI gehoeren, an JPMC verschenkt werden, scheint den Glaeubiger-Vertretern dabei egal zu sein. Erstaunlich erscheint den Autoren dieses Einspruchs auch die Tatsache, dass hier eine ziemliche Punktlandung geschafft wurde, in der genau soviel Geld ueberig geblieben zu sein scheint, dass genau die Glaeubiger nahezu zu 100% bezahlt werden koennen, aber dann NICHTS mehr fuer die Aktionaere uebrig bleiben soll. Das schreit foermlich nach Manipulation (im Sinne von "Glaube keiner Statistik, die Du nicht selbst gefaelscht hast").

      Dann gibt es noch ein paar Abschnitte und Kommentare zum unabhaengigen Gutachter (Examiner) Bericht. Hier wird immer wieder betont, dass das EC urspruenglich einen Gutachter haben wollte und diesem MINDESTENS 150 Tage (mit der Option auf Verlaengerung) Zeit geben wollte, um seine Untersuchungen anzustellen. Am Ende wurden ihm etwas mehr als 2 Monate gewaehrt. Aus diesem Grund konnte er gar nicht so gruendlich arbeiten, wie er das vielleicht gewollt haette. Weiterhin musste er damit sein Urteil auf uneidliche Aussagen von Vertretern der Parteien stuetzen, von denen auszugehen ist, dass diese selbst Dreck am Stecken haben und daher kaum freimuetig Gestaendnisse machen wuerden. Weiterhin standen wichtige Leute, wie z.B. Sheila Bair (Vorsitzende der FDIC) oder Jamie Dimon (CEO JPMC) gar nicht, oder nur in einem sehr eingeschraenkten zeitlichen Rahmen zur Verfuegung .
      Weiterhin wird am Ende dieses EC Schreibens noch darauf eingegangen, dass es einige Indizien dafuer gibt, dass hier keine wirkliche Bieterauktion statt gefunden hat, sondern, dass es wohl interne Absprache bereits VORAB zwischen JPMC und FDIC gegeben hat, als auch JPMC sichergestellt hat, dass es keinen weiteren ernsthaften Bieter geben wuerde. Hier wird also ziemlich deutlich der Vorwurf des sogenannten "Bid Rigging" geaeussert.

      Das Einzige, was mir wirklich fehlt, in diesem Einspruch, ist ein klarer Hinweis auf die ziemlich sichere Tatsache, dass WAMU zum Zeitpunkt der Uebernahme durch die FDIC eigentlich ja sogar solvent war, und damit gar nicht haette uebernommen werden muessen/duerfen. Weiterhin waren ja schon Massnahmen getroffen worden, die die finanzielle Situation intern verbessern sollte und diese staatliche Finanzhilfe (TARP) haette nur Tage spaeter auch zur Verfuegung gestanden.
      Implizit ist das natuerlich immer noch da, weil man schreibt, dass hier eine ganze Reihe von Werten der Firma gar nicht oder zumindest nicht ausreichend im POR gewuerdigt werden. Aber ein deutlicherer Hinweis in diese Richtung waere aus meiner Sicht angebracht und ein wesentlich groesserer Knaller gewesen.

      Ich bin mal gespannt, was jetzt weiter passiert. Insbesondere, wie der Aktienkurs am Montag erst in D und dann in USA darauf reagiert.

      Greets Onkelbaer

      Hier noch der Link zur Quelle:
      http://wmish.com/EC/obj/ec_obj.pdf
      Avatar
      schrieb am 22.11.10 19:45:04
      Beitrag Nr. 2.706 ()
      @Marta-Claim

      da fehlt nur noch eine Unterschrift der Richterin und der MARTA-Claim ist, wie es zu erwarten war, Geschichte...

      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011220000000…



      "ORDERED that Claims Nos. 3812 and 2689 are hereby deemed withdrawn [...]"

      Ordnet an, dass die Ansprüche Nr. 3812 und 2689 hiermit als zurückgezogen gelten ...
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      Avatar
      schrieb am 22.11.10 19:46:18
      Beitrag Nr. 2.707 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.569.014 von Veyron1001 am 22.11.10 19:45:04die meinung von impyer aus der aktienbase zu dem doc:

      Die Antwort von Rosen auf dieses Thema ist heiße Luft und kein Einwand.

      Er bittet das Gericht die Entscheidung nach der POR Anhörung zu treffen, mit der Begründung es würde zu viel Umstand machen, es morgen einfach so einzurichten.

      Ich bin sehr zuversichtlich, der Antrag wird morgen von der Richterin bestätigt und damit auch wirksam.
      Es gibt keinen Grund bis nach dem POR V6 zu warten.

      Wir werden es morgen sehen.
      Avatar
      schrieb am 22.11.10 19:48:43
      Beitrag Nr. 2.708 ()
      Einspruch der Senior-Noteholders

      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011220000000…

      War nicht Termin für Einsprüche gegen den POR vergangenen Freitag? Warum kommt da heute noch was von denen?

      Diese Klassen werden doch zu 100% ausbezahlt, wieso können die überhaupt dagegen sein?

      Abgesehen davon gibt es überhaupt noch jemandem außer WGM, JPM, dem EX-Team und ein paar Schreibern in diversen Foren auf der Seite vom POR?
      Avatar
      schrieb am 22.11.10 19:59:28
      Beitrag Nr. 2.709 ()
      zu der weil objection to tricadia motion:

      http://messages.finance.yahoo.com/...f=2&rt=1&frt=2&off=1

      The debtors' response is intended to keep in place the plan to vaporize the WMB portion of the WaMu tax group consolidated NOL by transferring WMB to the FDIC, taking with it all of its tax attributes {ref. equity interest, legal as well as factual per the debtor}.

      What they are doing is attempting to achieve and seal the process of stripping the NOL tax refunds and NOL tax carryforwards from the estate. The $6B in NOL refunds was already stripped from the estate not by law or regulation; rather by the GSA, where the debtors have used shells from the $4B deposit account mixed with the NOL tax refunds to allocated the JPMC and the FDIC the largest portion of the tax refunds. What % is that? It is the actual amount of WMB's portion of the WaMu tax groups consolidated NOLs. The GSA, via the debtor choosing not fight for the debtors ownership and rights to its tax attributes (Downey, Colonial, Team Financial) and ceding the matter, is the "factual" part of the debtors reference in (4).

      That was Part A of the plan. Part B is to seal the deal on the tax attributes carried forward by continuing with the logic that "the GSA intended for the debtor to yield all ownership and rights to it NOL tax refund attributes BUT ALSO ITS NOL TAX CARRYFORWARD ATTRIBUTES." How do they do it? They transfer WMB, the entity, to the FDIC. WMB, upon leaving the WaMu tax group, results in the WMB % of the consolidated NOL "are then lost forever."


      It appears that no one wins; but there is one real winner. The US of America, through the US Treasury and the FDIC, has $17B {as noted mathematically correct by Tricadia} of NOLs able to be carried forward that WILL NOT. They, in substance, save 35% of $17B in future tax offsets; a clear and in-substance distribution of almost $6B from the estate to the FDIC WITHOUT A CLAIM BEING FILED.

      http://messages.finance.yahoo.com/...f=2&rt=1&frt=2&off=1

      5. However, in the context of an NOL generated in a taxable year in which the ownership change occurs, a pro-rata portion (based on a daily proration) of such NOL can generally be allocated to the period after the ownership change, free of such annual limitation. The Plan seeks to benefit from this proration rule (in addition to the basic annual allowance).

      The debtor is not willing to talk about the WaMu tax group consolidated NOL, the debtor is only talking about the 2010 NOL {upon recognition of the WMI loss on the stock of WMB when transferred to the FDIC}. Read the sentence, "the NOL generated in a year......can be allocated to the period after." They are only talking about the 2010 NOL they are trying to create.

      6. As Tricadia acknowledges, under the Plan, because a significant portion of value and voting power of the stock of Reorganized WMI will likely be distributed to the holders of Senior Subordinated Notes and/or PIERS Claims, IRC Section 382(1)(5) is likely to be inapplicable.

      For the debtor to know that it is unlikely, the debtor would have to know the current holders of the WMI Senior Subordinated Notes and/or PIERS, when the purchased them and for how much. {I'd like Tricadia to ask for documentation of such, otherwise it would appear the debtor did little discovery for this tax statement}

      9. As recognized by Tricadia, the Plan is not dependent on the application of IRC Section 382(1)(5), and the Disclosure Statement explicitly discloses that the Debtors do not anticipate that IRC Section 382(1)(5) will apply.

      Again, ditto. Also, IRC Section 382(1)(5) I believe is "assumed to apply unless elected out," and the "not anticipate" should be subject to more that mere words for $6B.

      12. First, Tricadia misstates the magnitude of the NOLs that could potentially be
      available to the Debtors. As described in the Disclosure Statement, the amount of NOL
      potentially available to Reorganized WMI is approximately $5 billion (Disclosure Statement,
      IX.A.) - and not a range of$5 billion to $18 billion (or higher), as suggested by Tricadia.

      13. In fact, the Debtors anticipate having at least such amount, based on the
      application of the "proration" rule and the abandonment by WMI of its stock interest in WMB
      prior to the Effective Date,6 as well as the amount ofNOLs allowable under the IRe Section 382
      annual limitation. If the Effective Date ofthe Plan occurs on or about December 22, 2010, the
      "proration" rule would yield an available NOL of at least approximately $100 million

      The "application of the proration rule?" Part A - The allocation per the GSA for the tax refunds. The "abandonment of WMI of its stock interest in WMB?" Part B - The allocation of the undisclosed future tax attributes and true NOL of the WaMu tax group to the FDIC by transfer, clear and simple, per the "GSA." "As set forth in the Disclosure Statement," is bukk@#$%. This is what is happening, and it is not disclosed.
      Avatar
      schrieb am 23.11.10 12:03:02
      Beitrag Nr. 2.710 ()
      Abgesehen von dem "Juristengeschreibsel".

      Für mich stellt sich die Frage, warum sollte JPM nach dem im Frühjahr abgegebenen Angebot von 8 Dollar pro Aktie nicht genau diesen Preis durch Richterspruch zahlen müssen.
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      Avatar
      schrieb am 23.11.10 16:30:42
      Beitrag Nr. 2.711 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.572.884 von readytofinal am 23.11.10 12:03:02Auf der einen Seite sind seit dem Angebot deutlich mehr Aktien auf den Markt gekommen, sodass das gleiche Angebot aktuell weniger $ pro Aktie ausmachen wuerde.

      Auf der anderen Seite wurde das Angebot schon damals als "zu gering" abgelehnt. Weiterhin gibt es in der Zwischenzeit noch Verlustvortraege und Netto-Gewinne, die JPMC mit den gekauften WAMU-Assets gemacht hat. Wenn man jetzt noch hinzufuegt, dass WAMU bei Uebernahme in Wahrheit gar nicht insolvent war (darauf gibt es eine ganze Reihe von Hinweisen), damit haette gar nicht beschlagnahmt werden muessen/duerfen oder zumindest in einer fairen Bieterauktion zumindest erheblich viel mehr haette bringen koennen (siehe das Angebot der kanadischen Bank TD: 30 Mrd. fuer ca. 1/4 der Fillialen und den zugehoerigen Einlagen), dann steht fuer mich ausser Frage, dass hier in einer fairen Welt wesentlich mehr drin sein sollte, als die damals gebotenen $8/Aktie.

      Und selbst anerkannte Finanzexperten, wie dieser Dr. Archarya, stimmt in seinem Einspruch gegen die PORs dieser Aussage zu.

      Greets Onkelbaer
      Avatar
      schrieb am 25.11.10 05:53:40
      Beitrag Nr. 2.712 ()
      Neuer Hoffman-Brief
      Dieses Doc ist wirklich interessant: www.kccllc.net/documents/0812229/0812229101124000000000023.pdf

      Meinung von Bopfan:
      hier Meinungen von Bopfan dazu 01:57 #107434 She (MW) knows the Hoffman letter requires her to unseal the sealed documents the EC filed last summer, and she knows the EC knows that, too, and this was obviously to thwart the EC from 'leaking' the sensitive information in the unsealed objection.

      Quelle:
      http://messages.finance.yahoo.com/Business_%26_Finance/Inves…

      und:

      You're reading too much into this, Larry.

      The court is indicating that she knows Hoffman will try to help equity by filing unsealing request which she must grant if the confidential information isn't protected by Section 107. She's not going to be an enabler of the EC using Hoffman to indirectly attack WMI. That's all.

      Quelle:
      http://messages.finance.yahoo.com/Business_%26_Finance/Inves…

      ...hört sich also schon so an, als ob Hoffman uns und dem EC damit helfen würde.

      :eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:
      Avatar
      schrieb am 27.11.10 19:16:15
      Beitrag Nr. 2.713 ()
      Avatar
      schrieb am 28.11.10 07:51:54
      Beitrag Nr. 2.714 ()
      DAS WIRD AM ZUTREFFEN:


      C) Jede Partei in Interessen, einschließlich des Schuldners, der Treuhänder, ein
      Gläubigerausschuss, eine Kapitalbeteiligung Wertpapierinhaber "Ausschuss, eine
      Gläubiger, ein Equity Wertpapierinhaber oder Anleihevertrags Treuhänder kann
      Datei einen Plan, wenn und nur wenn -
      (1) einen Treuhänder hat im Rahmen dieses Kapitels ernannt worden;
      (2) Hat der Schuldner nicht einen Plan vor 120 Tage nach dem eingereichten
      Datum der Bestellung für Erleichterung unter dieses Kapitel, oder
      (3) Hat der Schuldner einen Plan, der nicht angenommen wurde eingereicht,
      vor 180 Tagen nach dem Datum der Bestellung für eine Befreiung aufgrund dieser
      Kapitel, die von jeder Klasse der Ansprüche oder Interessen beeinträchtigt wird, dass
      im Rahmen des Plans.


      DER PUNKT 3 wird am 1.12. zutreffen !
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      Avatar
      schrieb am 28.11.10 14:23:31
      Beitrag Nr. 2.715 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.603.767 von Veyron1001 am 28.11.10 07:51:54UND WAS HEISST DAS AUF DEUTSCH?

      Diese google-Übersetzungen sind dermaßen schlecht, dass man es gleich au chinesisch schreiben kann...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.11.10 15:37:50
      Beitrag Nr. 2.716 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.604.429 von Volle18 am 28.11.10 14:23:31...ich glaube es weihnachtet bald sehr.....:D;)
      Avatar
      schrieb am 30.11.10 05:41:11
      Beitrag Nr. 2.717 ()
      kurze zusammenfassung vom tps einspruch 11

      steht im tps bericht, wie schon von thegerman beschrieben, dass sie gegen das examiner gutachten sind und zwar aus folgenden gruenden.

      - vieles im gutachten bezieht sich auf hörensagen ,

      - keine vereidigung der befragten

      - fast ausschließliche befragung von "zeugen" die zu stark in den fall involviert sind, bzw, unglaubwuerdigkeit, da deren äußerungen ( aussagen ) nicht ohne eigeninteresse waren.

      - keine belege, die das gutachten stuetzen

      - sehr gut, eine auflistung von urteilen, in denen der examiner report einfach ignoriert wurde, da er keine aussagekraft besaß.

      - empfehlung, den examiner bericht nicht zu benutzen

      - fehlende assestliste und nicht berücksichtigung von zahlen

      - beschwerde, das nicht "öffentliche" aussagen nicht eingesehen werden koennen, um demzufolge auch nicht gegen den examiner vorgehen zu koennen.

      etc.

      ++++++++ Der Einspruch kam zur RECHTEN ZEIT ++++++++++++ :D
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.11.10 10:26:47
      Beitrag Nr. 2.718 ()
      vielleicht hilft uns ja wikileaks weiter. :-)

      http://www.n-tv.de/politik/Wikileaks-will-US-Grossbank-bloss…
      Avatar
      schrieb am 30.11.10 10:45:16
      Beitrag Nr. 2.719 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.612.672 von Veyron1001 am 30.11.10 05:41:11Die Gerichte sind geduldig. Weder Nachvollziehen noch verstehen kann ich es, warum hier immer noch so viele Investiert sind. Das Geld dem ihr hinterher jagt ist doch schon längst in irgendwelchen Gassen verschwunden.

      Selbst wenn es vor dem Gericht einen Titel gäbe, was nutzt es. Dieser muss dann erst mal durchgesetzt werden, es könnten Jahre vergehen. Betrüger könnten zwar im Knast Landen, doch Geld werdet ihr nicht mehr sehen.

      WAMU liegt doch schon 2,50 tief, ihr müsst nur noch das Loch mit Erde zu kippen und ein Paar Blumen Pflanzen......so schmerzlich die Erfahrung auch sein wird..ist zwar bitter...aber besser als Zeit und Geld in eine tote Insolvenzklitsche zu verplempern.;)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.11.10 10:58:06
      Beitrag Nr. 2.720 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.864 von Kursbrecher am 30.11.10 10:45:16Deine Meinung in allen Ehren, aber was hat diese im Faktenthread zu suchen? Fakt ist das, was Du schreibst bisher sicherlich nicht, also was hat dieses Posting hier zu suchen? Hast Du Dich nur im Thread vertan?
      Avatar
      schrieb am 30.11.10 13:50:35
      Beitrag Nr. 2.721 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.864 von Kursbrecher am 30.11.10 10:45:16Du hast recht, wer halbwegs bei Verstand ist, begrenzt bei Zeiten seine Verluste und sucht nach einem alternativen Investment mit einem ausgewogenen Chance- und Risikoverhältnis. Auf seinem Standpunkt zu beharren und nach Strohhalmen zu greifen, kann an der Börse ein sehr kostspieliges Vergnügen werden. Ob WMU oder AMBAC die Leute wollen es aber auch nicht anders und daran werden wir nichts ändern, was aber auch nicht mein Anspruch ist! :cool:
      Avatar
      schrieb am 30.11.10 18:55:23
      Beitrag Nr. 2.722 ()
      Update bei wamuequityrights.org:

      http://wamuequityrights.org/news-and-updates.html
      Avatar
      schrieb am 01.12.10 05:33:26
      Beitrag Nr. 2.723 ()
      HAMMMMMMMMER Objection von Susman vom 30.11.2010:
      7 Beweisstücke im Dokument des Equity Committee gibt die under seal.
      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291011300000000…
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.12.10 12:01:32
      Beitrag Nr. 2.724 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.620.183 von Veyron1001 am 01.12.10 05:33:26um wieviehl uhr get das los ???/
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.12.10 12:12:09
      Beitrag Nr. 2.725 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.622.329 von claudealbina am 01.12.10 12:01:32**Hearing 12/1/2010 - Phone Dial-in and Audio Archive

      LISTEN LIVE:
      Dial-in at 12:50PM EST
      Hearing begins at 1:00PM EST
      The bridge number is:
      712-432-1001
      and when prompted for the access code enter:
      477420980
      You will hear no music just an intermittent beep until I join the call to the hearing.

      AUDIO ARCHIVE:
      To be notified as the audio archives become available:
      http://twitter.com/WaMuAudio

      The archived audio will be made available at the conclusion of the hearing:
      Hearing Index: http://www.viewip.net/WMI/Hearing

      WMI calendar:
      http://www.my.calendars.net/wmi


      For any that are in Europe, here are the dial-in numbers. Use the same pass-code above.

      Germany 49 01805 00 76 18

      UK 44 0870 352 0483

      France 33 0826 100 265

      Ireland 353 0818 270 030

      Austria 43 0820 4000 1561

      Belgium 32 070 35 9983

      Spain 34 0902 88 60 36

      Switzerland 41 0848 56 01 88

      Italy 39 0848 39 01 65
      Avatar
      schrieb am 01.12.10 13:10:43
      Beitrag Nr. 2.726 ()
      nach dem access code "#" nicht vergessen ;-)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.12.10 13:00:10
      Beitrag Nr. 2.727 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.622.907 von powerslave am 01.12.10 13:10:43Complaint against Debtors' Bankruptcy Frauds

      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291012010000000…


      :D
      Avatar
      schrieb am 03.12.10 12:10:18
      Beitrag Nr. 2.728 ()
      The judge in Washington Mutual Inc.'s bankruptcy case began a hearing Thursday by excluding an examiner's report that concludes that a proposed legal settlement among the bank holding company, JPMorgan Chase & Co. and the Federal Deposit Insurance Corp. is reasonable.

      http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/12…
      Avatar
      schrieb am 04.12.10 11:31:04
      Beitrag Nr. 2.729 ()
      Avatar
      schrieb am 04.12.10 21:54:30
      Beitrag Nr. 2.730 ()
      Hallo und guten Abend,

      anbei ein Link in Sachen WAMU, der mich gerade absolut vom Hocker haut und weshalb ich mir die Frage stelle, warum dieser Prozess ueberhaupt noch andauert und nicht schon laengst zumindest der Verkauf durch die FDIC and JPMC fuer unrechtmaessig erklaert wurde.

      Anbei ein Link zu einem Brief des CEO von Wells Fargo and Sheila Bair, die Chairwomen der FDIC vom 24.09.2008, also 4 Tage VOR der Uebernahme durch die FDIC und 7 Tage vor dem Verkauf an JPMC. Darin schreibt dieser Herr Kovacevich, dass seine Bank an einer Uebernahme von WAMU interessiert sei (falls diese Uebernahme notwendig werden wuerde), allerdings in der aktuellen Situation kein konkretes Angebot machen koennen, sondern sich 60 Tage Zeit zur Bewertung der "assets" der Firma ausbittet. Basierend auf den Informationen, die ihnen oeffentlich zugaenglich waren, wuerde er annehmen, dass ihr Gebot im Rahmen von 50-100 Mrd. USD liegen duerfte.

      Erstens ist damit klar, dass die FDIC eine Information ueber den ungefaehren Wert der WAMU "assets" zum Zeitpunkt der Uebernahme hatte, also kann sich Frau Bair nicht mehr herausreden, dass sie nicht gewusst habe, was sie da verkauft hat.

      Und zweitens hatte lediglich JPMC die Chance ihre Bewertung (due dilligence) schon vorab zu machen, weil sie bereits im Maerz ein Angebot zur Uebernahme unterbreitet hatten, dass dann aber durch den WAMU CEO abgelehnt wurde. Das heisst hier lag ein unfairer Wettbewerbsvorteil vor, der eine faire Bieterauktion von vornherein unmoeglich gemacht hat.

      Ich finde das absolut UNGEHEUERLICH und ich kann absolut nicht verstehen warum immer noch ueber diesen POR diskutiert/verhandelt wird. In diesem Brief wird eine Groessenordnung an Wert(selbst, wenn man "nur" den unteren Rand des genannten Wertebereichs als konservative Schaetzung annimmt, weiterhin wird diese Groessenordnung bestaetigt durch das Angebot der TD Ameritrade, von 30 Mrd. fuer die Ostkuestenfilialen allein) der beschlagnahmten WAMU genannt, der BEI WEITEM die Verbindlichkleiten uebersteigt (A>>L), und damit haben die Glaeubiger ueberhaupt nichts mehr zu sagen, sondern sie werden ausbezahlt und FERTIG IST!!!!

      Hier noch der Link:

      http://online.wsj.com/public/resources/documents/Wells.pdf

      Meinungen??

      Greets
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      Avatar
      schrieb am 05.12.10 14:01:28
      Beitrag Nr. 2.731 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.647.415 von Onkelbaer am 04.12.10 21:54:30Ich poste bewusst in diesem "Faktenthread" nicht, weil hier keine Fakten sondern Interpretationen gegeben werden. Ich möchte aber das Posting von "Onkelbaer" mal kommentieren, weil hier nicht nur eine Interpretation gegeben wird, sondern eine glatte Verfälschung.

      Ich fordere jeden auf, den auch von Onkelbaer angegebenen Link anzuklicken und mitzulesen.

      Dort steht:

      Unfortunately, we believe that, in view of the bid structures and alternatives presented to us, combined with the limited due diligence afforded to us, the severe time constraints, the extreme uncertainty associated with potential losses to Washington Mutual's loan portfolio, interest rate sensitivity, and the pressures created by this process on market values that could result in a fire sale disposition of Washington Mutual's troubled assets, it would be extremly imprudent of Wells Fargo and detrimental to its stockholders to submit a bid based on any of the structures presented and without the opportunity to conduct appropriate due diligence.

      Also: Wells Fargo lehnt es ab, ein Gebot für Washington Mutual in IRGENDEINER von der FDIC vorgegebenen Weise zu machen. Dies ist eine ABSAGE.

      Aber es kommt noch bunter, und jetzt bitte ich wirklich jeden Wamuianer, GENAUESTENS AUFZUPASSEN. Dort steht weiter:

      Specifically, we believe the loss exposure in the current environment is so great that the only bid we could make would be a negative premium in an amount that would eliminate a substantial portion of the FDIC's remaining assets, or to require substantial loss sharing protection from the FDIC in an amount and unter terms that would expose the FDIC to the same cost over time as a negative bid.

      Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen! Wells Fargo schreibt also: Jedes Gebot dass wir machen könnten, würde eine NEGATIVE PRÄMIE beinhalten, welche SO GROSS WÄRE, dass damit ein BETRÄCHTLICHER TEIL der Assets der FDIC ausgelöscht würde. Alternativ könnte man die aus den Wamuassets resultierenden zukünftigen Kosten TEILEN. Auch dies würde dazu führen dass ein guter Teil der Assets der FDIC dabei DRAUFGEHEN WÜRDE.

      Habt Ihr verstanden? Das ist ein NEGATIVGEBOT. Die wollen nicht zahlen, um das zu übernehmen. Die wollen BEZAHLT WERDEN.

      Es kommt noch fetter:

      Although we cannot speak to what other potential bidders would conclude, we reasonably expect that any bid from a prudent bank would similarly contain a negative premium or a substantial loss sharing arrangement and frankly, if it didn't, the FDIC should be very concerned about the risks being assumed by the bidding institution in terms of that institution's safety and soundness and potential exposure to the FDIC.

      Also: Wells Fargo erwartet, dass auch NIEMAND SONST ein Gebot unter den von der FDIC präsentierten Strukturen abgeben würde, JEDE VORSICHTIGE BANK würde ein NEGATIVGEBOT abgeben. Wäre das aber nicht so, rät Wells Fargo der FDIC, sollten sie gut aufpassen, dass eine so UNVORSICHTIGE BANK, die ein positives Gebot abgäbe, nicht selbst in Schwierigkeiten kommt, und ihrerseits ein Problem für die FDIC darstelle.

      Auf Seite 2 (ich glaube nur diese Seite hat Herr "Onkelbaer" gelesen!) beginnt Wells Fargo nun ihre eigene Struktur zu entwerfen, unter der sie ein Gebot machen WÜRDEN. Diese Struktur ist derart, dass defacto ein NEGATIVGEBOT herauskommt.

      Punkt 1:

      Man würde die Spareinlagen zu noch zu spezifizierenden Konditionen übernehmen. Das heißt Wells Fargo will Geld von der FDIC dafür dass sie für die Spareinlagen haften. Die WOLLEN GELD. Zur Info, die Spareinlagen lagen bei 181 Milliarden Dollar. Für die Übernahme dieser Spareinlagen wollte Wells Fargo von der FDIC einen Betrag von 181 Milliarden Dollar plus/minus einer "premium", welche noch zu bestimmen sei.

      Punkt 2:

      ALLE anderen Verbindlichkeiten würden erstmal von der FDIC übernommen werden. Zur Info, das ist ein Betrag in der Größenordnung von 85 Milliarden Dollar gewesen! Für diesen Betrag hätte erstmal die FDIC einstehen müssen. Wells Fargo hingegen, würde 60 Tage Zeit haben, um sich zu entscheiden, welche von diesen Verbindlichkeiten sie mitübernehmen -- natürlich wieder gegen VERRECHNUNG mit der FDIC.

      Punkt 3:

      Alle Vermögensgegenstände von WMB würden erstmal von der FDIC übernommen werden. DANN würde Wells Fargo nach einer Nachdenkfrist von 60 Tagen entscheiden, welche Vermögensgegenstände sie denn überhaupt ankaufen wollen. Dafür würden sie der FDIC einen Preis bezahlen, welcher natürlich gegen die Forderungen von Wells Fargo gegen die FDIC aus der Übernahme der deposits (zur Erinnerung, 181 Milliarden Dollar!!) verrechnet würde.

      Punkt 4:

      Der ganze MÜLL, den Wells Fargo gemäß Punkt 3 nicht kauft (ratet mal was das ist! das sind die uneinbringlichen Kredite, die will Wells Fargo natürlich nicht!) würden bei der FDIC verbleiben, Wells Fargo wäre allenfalls gewillt, das Management dieser Assets auf Rechnung der FDIC zu übernehmen.

      Wie klingt all das bei "Onkelbaer"?

      Basierend auf den Informationen, die ihnen oeffentlich zugaenglich waren, wuerde er annehmen, dass ihr Gebot im Rahmen von 50-100 Mrd. USD liegen duerfte.


      Es ist UNGLAUBLICH. Erstens wird hier so getan, als ob das was Wells Fargo für die von ihnen herausgepickten Rosinen-Assets zahlt, an die Aktionäre von Wamu gehen würde. OH NEIN. Es würde mit der Forderung von Wells Fargo verrechnet werden.

      Zweitens, und hier kommen wir in den Bereich der Lüge hinein, wird der folgende Satz im Originaldokument:

      Based on the limited due diligence conducted by Wells Fargo to date we estimate that Wells Fargo would be interested in acquiring assets representing between $50B-$100B of Washington Mutual's balance sheet.

      so "übersetzt":

      Basierend auf den Informationen, die ihnen oeffentlich zugaenglich waren, wuerde er annehmen, dass ihr Gebot im Rahmen von 50-100 Mrd. USD liegen duerfte.


      Da kann man sich echt nur die Augen reiben! Da oben steht, Wells Fargo würde Assets im Umfang von 50-100 Milliarden BUCHWERT in der Wamubilanz übernehmen. Mit keinem Wort steht da, dass Wells bereit wäre den Buchwert dafür zu bezahlen! Mit KEINEM WORT! Natürlich würden sie einen massiven Abschlag auf den Buchwert verlangen, wie in solchen Fällen üblich.

      Am Ende würde herauskommen:

      Wells Fargo bekommt von der FDIC ungefähr 180 Milliarden Dollar für die Depositübernahme. Wells Fargo bekommt von der FDIC weiteres Geld für die Übernahme weiterer Verbindlichkeiten. Unterstellen wir sie hätten etwa die Hälfte der restlichen 85 Milliarden übernommen, also kriegten sie noch weitere 42 Milliarden.

      Gegen diesen Monsterbetrag von 222 Milliarden würde dann AUFGERECHNET, wieviel Wells Fargo für die von ihnen übernommenen Rosinen aus den Wamuassets bezahlt. Seien wir gnädig, nehmen wir die Mitte, sie übernehmen 75 Milliarden Buchwert, und verlangen nur einen minimalen Abschlag, sodass sie 72 Milliarden bezahlen.

      D.h. aus Sicht der FDIC: MINUS 222 Milliarden PLUS 72 Milliarden ergibt MINUS 150 Milliarden (i.W. MINUS einhundertfünfzig Milliarden).

      Diesen Betrag hätte in etwa die FDIC OBENDRAUFLEGEN müssen, wenn sie dieses Angebot angenommen hätten. Das hätte die FDIC selbst gewaltig ins Schlingern gebracht -- siehe einleitendes Statement von Wells Fargo oben!!

      Eine ähnliche Rechnung kann man übrigens für das Rosinenpickingangebot der TD Bank aufmachen.

      Versteht JETZT irgendwer, warum Bair das Angebot von JPM, welches die FDIC KEINEN CENT KOSTETE angenommen hat?? Ja, warum sie es geradezu annehmen MUSSTE?
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      Avatar
      schrieb am 05.12.10 17:22:06
      Beitrag Nr. 2.732 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.648.536 von Pfandbrief am 05.12.10 14:01:28Hallo Pfandbrief,

      mir ist ziemlich unklar welche Motive Du hier hast, oder ob Du einfach nur der englischen Sprache nicht maechtig bist und meinst Dich einfach nur aufspielen zu muessen, aber in jedem Fall will ich noch einmal ein paar Dinge berichtigen, die Du hier - zumindest aus meiner Sicht - total ueberspitzt oder falsch darstellst, bzw. aus dem Zusammenhang reisst.

      1) Ja, es steht dort, dass Wells Fargo aktuell nicht in der Lage war ein Gebot abzugeben, und dass der WF CEO es fuer ziemlich fragwuerdige hielte, wenn ein anderer, potenzieller Bieter ein solches unterbreitete. Aber das bezieht sich lediglich darauf, dass er nicht die Katze im Sack zu kaufen bereit ist. Dh. damit auch direkt, dass ausschliesslich JPMC den entsprechenden Wettbewerbsvorteil hatte, weil man sich bereits 6 Monate zuvor fuer WAMU interessiert hatte, und somit seine Analyse bereits in der Tasche hat.

      2) Nur basierend auf dieser fehlenden Analyse seitens Wells Fargo, ist die Rede von einem negativen Gebot, von dem auch Herr Kovacevich weiss, dass dieses unrealistisch ist. Das soll aber nur dazu dienen, darauf aufmerksam zu machen, dass nur nachdem ein potentieller Bieter eine Chance hatte in die WAMU Buecher zu schauen, es ueberhaupt moeglich ist, ein realistisches Gebot abzugeben und damit die FDIC in der Lage ist, einen realistischen Kaufpreis fuer WaMu zu erhalten.

      3) Danach ist KEINE REDE mehr davon, dass man noch Geld fuer die Uebernahme will, sondern dass man sofort ALLE Einlagen uebernehmen will, fuer ein noch zu spezifizierenden Kaufbetrag, der das Maximum darstellen wird, was WF bieten kann - und nicht wie Herr Pfandbrief es hier ausdrueckt, dass WF noch Geld dafuer will.

      4) Weiterhin erbittet sich WF das Recht aus 60 Tage WaMus Buecher zu studieren und dann zu entscheiden, welche weiteren Teile (dh. ueber Einlagen hinaus) von WaMu sie uebernehmen wollen. Dabei ist die Rede davon, dass WF eben WaMu "assets" im Wert von 50-100 Mrd. bereit ist zu uebernehmen. Diese Spanne ist zugegebenermassen ziemlich gross, aber eben basierend auf der Tatsache, dass bisher nur sehr eingeschraenkt die aktuelle Situation dieser "assets" eingeschaetzt werden kann (deshalb 60 Tage Zeit, um das im Detail zu klaeren). Es sind mindestens 50 MRD. USD geboten, fuer die NICHT EINMAL die gesamte WaMu gekauft werden soll, sondern nur ein Teil der Assets. Und damit liefert diese Information IN DER TAT auch eine Aussage ueber den eigentlichen Wert der WAMU zum Zeitpunkt der Uebernahme durch die FDIC.

      5) Was Herr Pfandbrief auch "freundlicherweise" unterschlaegt, ist die naechste Aussage aus dem Brief (letzter "bullet" Punkt), dass WF weiterhin anbietet fuer die FDIC die nicht von WF selbst uebernommenen "assets" zu helfen. Dabei liest sich das fuer mich nicht danach, dass man sich lediglich die Rosinen aus dem Kuchen picken will, und die "toxischen" Ueberreste der FDIC ueberlassen will, sondern die Teile uebernehmen will, die fuer WF Sinn machen, und den Rest fuer die FDIC anderen Banken zum Kauf anbieten will.

      6) Womit wir dann noch zu dem Kommentar bzgl. des existierenden Angebots durch TD Ameritrade kommen wuerden. TD wollte in der Tat nur ein Teil der Assets - genauer gesagt nur die Fillialen an der US Ostkueste (weil nur diese fuer TD Sinn machen!) - von WaMu kaufen, aber dafuer eben 30 Mrd. USD bezahlen. Wenn es wirklich so schlimm um die WaMu bestellt gewesen waere, wie die FDIC als Begruendung fuer die Uebernahme liefert, dann haette WaMu doch ~500 von insgesamt ~2200 Fillialen verkaufen koennen, um mit den darueber eingenommenen 30 Mrd. ihre Probleme zu loesen. Weitere Massnahmen wie die Uebertragung von 20 Mrd. von WMBfsb an die Mutter waren bereits angedacht, allerdings vom OTS noch nicht genehmigt worden (Warum? keine Ahnung) und auch Gelder aus dem Bankenrettungsfond (TARP) haetten nur Tage spaeter zur Verfuegung gestanden. Dh. WaMu haette ueberhaupt nicht beschlagnahmt werden DUERFEN!!!!

      Fazit: Aus meiner Sicht ist und bleibt es eine riesen Sauerei, was da abgelaufen ist. WaMu haette ueberhaupt nicht beschlagnahmt werden duerfen. Die gesamte Bieterauktion war eine Farce, weil nur ein Bieter ueberhaupt im Bilde war, um was es hier geht. Jamie Dimon selbst hat mal gesagt, dass er nicht fuer 500 Mrd. USD eine Bank wie WaMu aufbauen koennte. Weiterhin sind nur Tage vor der Uebernahme von 2 unabhaengigen Seiten (die genannten TD Ameritrade und Wells FArgo) Zahlen in der Groessenordnung von weit mehr als dem 10fachen der von JPMC gezahlten Summe fuer nur Teile der WaMu Assets geboten worden, aber die FDIC ignoriert diese einfach und verkauft dennoch an JPMC fuer eine dagegen laecherliche Summe. Und das nur, weil man den anderen Bieter keine Zeit fuer ihre DD geben wollte. Damit handelt die FDIC aber nicht mehr im besten Interesse der beschlagnahmten Bank und damit seinen Aktionaeren (UND DAS IST EIGENTLICH IHR AUFTRAG!!!), sondern aus anderen, bisher nicht geklaerten Gruenden.

      Im Sinne der Gerechtigkeit, kann ich nur weiterhin hoffen, dass die entscheidenden Leute, die sich hier gegen die WaMu und ihre Aktionaere verschworen haben, zur Rechenschaft gezogen werden und wir Aktionaere entschaedigt werden!

      Greets Onkelbaer
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.12.10 22:16:13
      Beitrag Nr. 2.733 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.649.020 von Onkelbaer am 05.12.10 17:22:06Ich lehne es ab, auch noch diesen sogenannten Faktenthread zum Diskutieren zu verwenden. Wenn Du weiter diskutieren willst, tu das im Hauptthread.

      Nur soviel: Dass Du glaubst, Wells Fargo würde für die Übernahme von Einlagen AUCH NOCH BEZAHLEN, zeigt, dass Du nicht wirklich Ahnung hast. Unter 4) wiederholst Du einfach nochmals die Falschaussage, dass die 50-100 Milliarden ein Gebot darstellen. Das ist der zu erwerbende BUCHWERT, auf den nochmal ein Abschlag kommt.
      Avatar
      schrieb am 05.12.10 22:26:26
      Beitrag Nr. 2.734 ()
      ...auch wieder nur eine Interpretation:

      WIR HABEN ES HIER MIT DEM FED-KARTELL ZU TUN ! :eek:
      Avatar
      schrieb am 06.12.10 07:45:30
      Beitrag Nr. 2.735 ()
      Update bei wamuequityrights.org:

      http://wamuequityrights.org/news-and-updates.html

      Bietet wohl den besten Überblick, um sich über den aktuellen Stand der Verhandlung vor Mary zu informieren.
      Avatar
      schrieb am 06.12.10 08:57:36
      Beitrag Nr. 2.736 ()
      Claytrader Chartanalyse vom 2.12.:

      http://www.youtube.com/watch?v=eldpcKQ-PVs
      Avatar
      schrieb am 07.12.10 18:58:58
      Beitrag Nr. 2.737 ()
      Infos (txt-Auszug ohne Anlage-Empfehlung des Autors)

      quelle:
      http://www.pressrelations.de/new/standard/result_main.cfm?pf…

      Pressemitteilung vom 07.12.2010 | 09:58
      Washington Mutual

      Performancescout.com: Washington Mutual - Feuer aus allen Rohren

      London, England, den 07.12.2010 - Der Research-Service Performancescout.com informiert Sie zur aktuellen Situation bei Washington Mutual und ...
      Washington Mutual - Fakten

      * Frankfurt, Stuttgart, München, Berlin und Xetra-Listing sowie in den USA
      * WKN: 893906
      * Aktueller Kurs: 0,05 Euro
      * Webseite: http://www.wamu.com

      Liebe WAMU-Community,

      die letzten Handelstage waren durch starke Volatilität geprägt. In der Spitze konnten die WAMU Stammaktien fast 100% zulegen. Zum einen begann Ende letzter Woche eine erneute Anhörung bei der viele Widersprüche bezüglich der bisherigen Wertansätze die im Verfahren verwendet wurden zu Tage traten. Gestritten wird vor allem um die Bewertung der an JP Morgan übertragenen Assets, wobei es nach wie vor äußerst offensichtlich ist, dass diese an JP Morgan verschleudert wurden. Generell brachten die Hearings die Erkenntnis, dass es weiterhin erhebliche Ungereimtheiten bei der Bewertung etlicher Werte gibt, unter anderem der Anteil an VISA Inc., immaterielle Vermögensgegenstände oder Steuervergünstigungen. Es könnte eine kluge Taktik des Aktionärsanwalts Steve Susman gewesen sein, erst einmal still zu halten um anschließend aus allen Rohren zu feuern um die Stammaktien ins Geld zu bringen.

      Weiter gab es Hinweise, dass neben Citigroup und JP Morgan auch Wells Fargo Assets von WAMU für 50 bis 100 Milliarden US Dollar kaufen wollte. Die von Wells Fargo beantragte Frist zur Prüfung war der FDIC wohl zu lange und das Angebot wurde nicht weiter verfolgt. Hier liegt eine grobe Verletzung der Sorgfaltspflicht vor, was weitere Klagen nach sich ziehen wird. Wie man sieht, treten immer mehr Ungereimtheiten auf. Ich empfehle die Aktie von WAMU so lange zu halten bis die Gerechtigkeit siegen wird. Ein so offensichtlicher Betrug an den Aktionären von WAMU kann nicht ewig unentdeckt, ungehört und ungesühnt bleiben.
      --Ende des Berichtsteils Wamuq..
      sein Wort in Gottes Ohr ;-)

      OTC:
      http://quotes.nasdaq.com/asp/SummaryQuote.asp?symbol=WAMUQ&s…
      Avatar
      schrieb am 08.12.10 07:48:18
      Beitrag Nr. 2.738 ()
      Avatar
      schrieb am 08.12.10 23:56:26
      Beitrag Nr. 2.739 ()
      is ja langweilig hier :confused:- linke euch mal auf diesen thread hier:

      http://www.ariva.de/Wamu_WKN_893906_News_t364286

      und zum aktuellen Report / hearing:

      http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…

      tschüss
      Avatar
      schrieb am 13.12.10 14:08:11
      Beitrag Nr. 2.740 ()


      :D
      Avatar
      schrieb am 14.12.10 20:48:07
      Beitrag Nr. 2.741 ()
      The EC's presentation at POR Confirmation

      The closing argument slides:

      http://ghostofwamu.com/documents/WaMu_Closing_Equity_Committ…
      Avatar
      schrieb am 21.12.10 09:17:27
      Beitrag Nr. 2.742 ()
      Update bei wamuequityrights.org:

      http://wamuequityrights.org/news-and-updates.html
      Avatar
      schrieb am 27.12.10 17:39:01
      Beitrag Nr. 2.743 ()
      Tote Hosen hier.....

      habt ihr schon alle den Wert abgeschrieben oder was? :)
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.12.10 17:50:25
      Beitrag Nr. 2.744 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.765.253 von Genrix am 27.12.10 17:39:01Vor dem anstieg ist meistens "tote hose", unabhängig davon, ob ein zock oder was substantielles kommt. Wenn es losgeht, dann sind diejenigen im vorteil, die die "tote hose" als verstecktes kaufsignal betrachtet haben.
      Irodeak
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.12.10 17:37:31
      Beitrag Nr. 2.745 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.765.301 von irodeak am 27.12.10 17:50:25ich meinte ob gibts zur zeit überhaupt keine neuigkeiten bzw. fakten über wamu. noch vor ein paar wochen in diesem faktentread haben bis zu 5 seiten verschiedenen beiträgen pro tag gepostet - und jetzt ruhe.... vor dem (an)sturm :)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.12.10 18:09:59
      Beitrag Nr. 2.746 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.769.384 von Genrix am 28.12.10 17:37:31Hi Genrix

      Faktentread ist Faktentread und soll auch bleiben.
      Wenn du lesen wills:http://www.ariva.de/Wamu_WKN_893906_News_t364286?page=4675
      auf WO ist nicht viel los.
      Avatar
      schrieb am 28.12.10 23:04:21
      Beitrag Nr. 2.747 ()
      News:

      28.12.2010 22:23
      WaMu Siedlung Frist verlängert


      Wilmington, Delaware, 28. Dezember (Reuters) - Washington Mutual Inc Einigung über den Konkurs Verlängerung einer Frist Schlüssel in seiner 10000000000 $ Siedlung dessen, was ist am Ende seines Endes Plan, nach einem Gerichtsarchivierung am Dienstag.

      Die Firma sagte in einer Datei mit Delaware Konkursgericht es erweitert den Zeitpunkt der Beendigung seiner Siedlungspolitik bis Jan. 31 ab 31. Dezember.

      Delaware Konkursrichter Mary Walrath beantragte die Verlängerung ihrer mehr Zeit für Einigung Regel geben. Weitere Informationen finden Sie

      Die Vereinbarung über die Streitschlichtung endete 18 Monate juristischen Auseinandersetzungen mit JPMorgan Chase & Co und der Federal Deposit Insurance Corp und geteilt 10000000000 $ von Vermögenswerten zwischen den Parteien.

      Washington Mutual meldete Konkurs im September 2008 nach Regulierungsbehörden ergriff seine WaMu Bankgeschäft und verkaufte es an JPMorgan für $ 1880000000. Es war die größte Bankenpleite in der Geschichte der USA.

      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-12/18943204…
      Avatar
      schrieb am 29.12.10 15:39:21
      Beitrag Nr. 2.748 ()
      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291012280000000…

      Da ich die Objection von Ben Manson als ungemein interessant und wichtig finde und ich der Meinung bin dass jeder sie lesen sollte der hier investiert ist, habe ich mir erlaubt die wichtigsten (IMHO) Passagen herauszufiltern :

      It has become painfully obvious to us that WG&M does not consider equity holders to be their clients

      WMI is owned by its equity holders and given historical and recent events related to tax issues, assets are currently above liabilities despite the best efforts of debtor's counsel to maintain the appearance of insolvency.

      VISA shares
      On the first amended SOFA, (page 14/176) the debtors list 5.4 million VISA class B shares as an asset.
      "JPMC will pay WMI $25 million for WMI's 3.147 million Class B shares of Visa Inc."
      where are the other 2.23 million shares?

      Boli/Coli
      It is important to note that JP Morgan Chase reported an addition 5B of BOLl/COLI policies in their 2008 regulatory filing. While Mr. Rosen stated in court that these have
      not been transferred, Mr. Kosturos stated that they had, in fact, been liquidated (though he quickly retracted).
      Last, without releasing analysis of ownership claims yet reporting three different numbers for BOLl/COLI value (two values within the SOFAs and one during testimony) we should simply trust the debtors have fairly analyzed these claims?

      WMI investments
      Alternatively, we must assume the debtors are simply pretending to sell assets behind closed doors and refusing to provide an asset list in order to obscure value or drastically
      undervalue the company going forward, which also leads to the conclusion that the bankruptcy process cannot be trusted.

      1) How many "captive reinsurance companies" did WMI have? There are more than one but the total is unclear.
      2) How many trusts are there vs. how many trusts were there? The debtors state that there are currently six functioning trusts with WMMRC. though there used to be a seventh. These trusts are related to WMMRC. Were there any trusts related to the other captives? If yes, where did they go?

      f) In the POR, the debtors state there are 96,000 mortgages (around $20 billion). But then CEO Alan Fishman stated 600B in mortgages were serviced by Washington Mutual in his letter to regulators on September 24, 2008. Is the 20B number accurate?
      g) If other reinsurance trusts have moved to cut-off, where did the money go? Or is it just sitting somewhere, quietly, unaudited and unreported?
      h) Marion provided a dividend of the trust to WMI to ensure the successful wind~ The trust expires on December 31, 2011, after which remaining assets will revert, unrestricted to WMI. How much are these dividends as projected given current market conditions? If such projections are beyond the debtors' abilities, would a Stalking Horse bid be more appropriate?
      Considering the debtors have repeatedly stated in every MOR that the results were unaudited, did not follow any standard of accounting, and could not be relied upon to be accurate, how can a Plan of Reorganization be undertaken given the information available?

      Wind farms
      Farms similar in size and production have netted 400M in price the debtors have avoided this thorny issue of asset value by simply giving it away to JP Morgan Chase.

      The excess TPS assets
      Looking at simple regression lines suggest at least 10.2B in assets remaining in those trusts. However, it is noted that the Settlement proposes to give away the TPS assets while leaving the liabilities with the holding company.
      For example, the TPS asset disposition may represent a 14.2B dollar giveaway (1O.2B in assets to JPMC and 4B in liabilities to WMI) at the expense of equity that the debtors have evaded explaining by claiming attomey-client privilege. Given the hostility shown by the debtors and debtors' counsel toward the equity committee, it is reasonable to conclude that whatever remaining or excess TPS asset value over and above TPS holders' claims, the debtors' through debtors' counsel, are gifting such value away due in part to a perceived effort to lock equity interests out of the bargaining process.

      The other subsidiaries
      The book value of the above subsidiaries alone is 1.47 billion dollars ten times the purported vale of the restructured debtor, yet there is no mention of them anywhere in the plan of reorganization.


      Contested Assets sold by JP Morgan Chase
      it has become clear to us that assets owned by WMI per previous SEC filings have been sold by JP Morgan Chase, without clear authority in the vague PSA.

      The art collection
      It is also reported that over half of the artwork had been donated by September 4, 200, well before the Global Settlement had been negotiated. It appears painfully obvious that liberties have been taken with estate assets.


      Second & Union 'the missing subsidiary'
      According to prior annual filings, there were multiple properties listed as estate property, but these have never been evaluated for ownership or potential value. It is averred that upon information and belief some properties were left unchallenged and sold without proper title. If this represents a "gentleman's agreement" and thus a breach of fiduciary duty or not is the decision of the court, but it is apparent that unresolved assets have been sold or donated without court consent.
      As of December 31, 2007, the Company's owned and leased property in 36 states was comprised of 2,257 retail banking stores, 233 lending stores and centers and 290 administrative and other offices.
      JP Morgan Chase bas sold significant properties without ever providing a list of assets. There have been no objections from the debtors regarding these sales! Again, was there a "'gentleman's agreement" agreed upon at the expense of equity to sell estate property without complaint?

      Capital Contributions, Taxes Paid, and WMfsB
      However, it is difficult to argue that over 20B+ held at WMfsB in cash should be sold for 1.9B in any auction held during the light of day. This potential recovery of 29.6B (6.5+3.1+20B) represents more than enough to satisfy all stakeholders.
      Additionally, let it be noted to the court that the examiner's report appears to conflate "equity recovery" with "common equity recovery". There is not much distance in the current POR to preferred equity, even with multiple billions of dollars in giveaways to third parties and unaudited assets. Again, the debtors assure us that there are insufficient funds to reach equity holders while giving away assets and claims worth billions of dollars yet refusing to engage in standard accounting practices.


      The Global Settlement Agreement/Plan of Reorganization
      this case is unprecedented in that bondholders have already attained similar returns based only on current market prices and yet desire to give away billions upon billions in estate assets in order to both maintain control of the bankruptcy and retain the reorganized company. It is our opinion that this plan, if confirmed, is in danger of becoming the single largest asset giveaway at the expense of equity and abuse of the bankruptcy system in the history of American jurisprudence.

      The 'Uncertain' deposit
      It is fairly obvious to those of us involved in this case that the Settlement knew full well the proper ownership of the assets involved, the inherent risk in purchasing the bonds, but stopped litigating for equity the instant it was sure the waterfall wou1d maximize their net return. Indeed, some bonds continued to be purchased above par as the case progressed. The Worker, Homeownership, and Business Assistance Act was enacted on November 26th of 2009. This immediately opened up approximately 2.8 billion additional estate funds. It is perhaps most telling that despite this additional value that should have reached well into preferred equity (the PIERS reflect only a 500M claim), none of
      the UCC purchased and held any securities lower than those already held (the PIERS). This suggests that they never had any intention of pursuing estate recovery beyond that which would ensure the waterfall would end at the level of their majority ownership.

      The Tax Returns (present and future)
      Having established that a major member of the settlement noteholders knew as early as 13 months before entering into the GSA that the deposits were estate property, they then propose to settle this "complex issue" by giving away more estate assets in the form of the tax refunds, all claims, and more property in a settlement that manages to stop all significant recovery at the level of their own majority holdings-the PIERs.
      This central theme occurs repeatedly in the GSA: give assets away without properly conducting valuations or ascertaining rightful ownership. Otherwise, the severely impaired bank bondholders may attempt to claim them.
      Additionally, tax returns have been received and held in segregated accounts that do not appear on the MOR Why was this done prior to any confirmed Global Settlement? Are there other segregated accounts (or monies received? When the aforementioned "wholly owned subsidiaries which generate net positive income n receive funds, where are they held? Last, there has been precious little information available to equity regarding the debtors' use of net operating losses (NOLs), with a Friday night filing related to more than 5 Billion in tax benefits to the reorganized debtors that will be available after the reorganized debtor has successfully canceled equity. It is our information and belief that other tax assets will manifest if this goal is accomplished with court assistance. Additionally, most voting equity holders had already cast their vote before this filing was made publicly available. This recovery might have swayed many votes about the fairness of the plan, as there was no equity benefit to this asset and was not disclosed in the POR voting materials. Last, the NOL may be as high as 17B if all interested and qualifying "old and cold" parties have not been sufficiently plied with estate assets before confirmation.

      Alternatives exist for Reorganized WMI
      The Debtors do not appear to have explored alternative avenues for extracting value from the estates' potentially massive NOL carry forwards.

      JPM's claim to the tax returns
      the following is from Bracewell & Guiliani's report to the FDIC (examiner's materials, page 19).
      "Further, JPM thus no right to tiny refund arising with respect to the Sale Losses or the WMB Post-Sale Losses since they were not accrued US of the WMB Closing. Accordingly, the right to such refunds is also retained by the FDIC for the benefit of the WMB creditor. .
      Additionally, even if JPM had a valid claim. there can be no division of the carryback to "the first and second NOL" it was an irrevocable decision that created one refund-a refund that JPM cannot claim as a TARP recipient.
      The debtors are well aware of this exclusion that prevents JP Morgan Chase from claiming any of the NOL refunds,
      Why would the transfer of billions in estate property to JP Morgan Chase need to be considered a capital contribution to the bank if JP Morgan Chase had any legitimate and direct claim?

      The FDIC claim to the tax refunds
      If the FDIC receivership has any legitimate claim to estate tax refunds per the Tax Sharing Agreement then they should assert that claim in a true adversarial process, but with the knowledge that such claims would likely be offset by the 3.1B in taxes prepaid by WMI for WMB in 2008 as well as the 6.5B in capital contributions to the bank. They would of course, have to construct an impressive argument considering their current failure to gain access to Colonial or TeamBank's NOLs. These two banks cost the FDIC deposit fund approximately 2.9 billion dollars. Washington Mutual's total cost to the deposit fund was zero.

      The Plan treats separate class members differently
      1. The TPS should, upon information and belief, stand pari passu with the other preferred securities. However, the TPS have aggressively pursued litigation and thus the settlement attempts to break class holder equivalency by offering additional funds from JPM as inducement.
      The transfer of billions in estate property to JPM allows them much financial flexibility to buy off objecting parties.
      there are numerous unvalued assets and subsidiaries within the proposed reorganized company that have not been disclosed within the SOFAs, MORs or Plan of Reorganization. Furthennore. the tax attributes the debtors are attempting to obscure are many, many times over any stated distribution to retail holders of PIERS.

      The Settlement Notebolders as Insiders
      the Settlement Noteholders functioned, for all intents and purposes. as the debtors.
      As insiders, the four members of the Settlement should open their trading histories within Washington Mutual bonds and equity classes with appropriate dates and prices included to insure they were not trading on insider information.

      Additionally, due to the large sums involved with this case and missing subsidiaries, a report of suspected bankruptcy fraud with extensive supporting documentation will be filed with the US Trustee's office before the lit of January.
      Avatar
      schrieb am 07.01.11 09:44:27
      Beitrag Nr. 2.749 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.087.253 von OrpheusAusDerAsche am 04.05.09 09:04:29Sehr gute Zusammenfassung der Schwachstellen des Insolvenzplanes (aus dem Yahoo Board):

      Judge Walrath said she would decide on confirmation of the POR based on evidence presented in court and not on opinion, conclusions, or anything derived from debtors’ counsel.

      List of likely flaws in the POR so far....

      1) Rigging or gerrymandering the POR vote confirmation, and no rights given European shareholders.

      2) Blatant conflict of interest by Rosen & Crime, Inc., regarding the estate. (Too many instances to list.) WGM conflict of interest, admitted by WGM, was not remedied by appointment of Quinn Emmanual.

      3) Debtors not performing their fiduciary duties to protect equity shareholders and maximize the value of the state. Trying to throw WMB stock in the trash, dismissing NOL’s, Boli/Coli, tax refunds, blah, blah, blah.

      4) Almost a total lack of evidence presented in court by the 3 witnesses & Rosen for confirmation of the plan.

      5) Credibility of plan confirmation witnesses: 1) Kosturos, the ‘CRO’ (“Honest, your Honor, I evaluated the WMI claims against JPMC & the FDIC all by myself without benefit of counsel!”) Ignorance or ‘misstatements’ regarding CRO to Boli/Coli, and numerous instances of selective amnesia. 2) Goulding: didn’t know if preferreds were voting on POR, etc. (Was he the only one in the courtroom who didn’t know that preferred shareholders were voting on the POR? This guy was supposedly running the thing?!) Also, giving contradictory testimony when
      Goulding testified he wasn’t present at BOD meeting to approve the POR, though he was listed as an attendee in the minutes.

      6) General releases (blanket amnesty) for JPMC, the FDIC, the WMI board of directors and others for misdeeds both ‘unintentional’ and INTENTIONAL which is against prevailing bankruptcy law. Objected to by the UST, the examiner, etc. "[N]on-consensual releases by a non-debtor of other non-debtor third parties are to be granted only in extraordinary cases."
      In re Continental Airlines 203 F.3d 203, 212 (3rd Cir. 2000)

      7) No consideration given in exchange for releases from future litigation for the FDIC, JPM, the BOD, and other third parties.

      8) $5.8B tax refund. According to the Tax Sharing Agreement, WMI pays the taxes for the entire group of subsidiaries including WMB, and are to be reimbursed by the entities for taxes paid. Rosenfraud & Crime, Inc. have not shown 'proof of payment' by WMB to WMI for the taxes paid from 2003-2008. Therefore, if WMB did not reimburse WMI, the entire tax refund should go to WMI.

      9) No clear legal right to the $5.8 billion in tax refunds has been established by JPMC or the FDIC.

      10) Rigging the $5.8 billion tax refund by giving JPMC all their money in the first refund, and all of the FDIC’s money in the second refund, bypassing TARP rules.

      11) No analysis or evaluation of estate’s claims against JPMC or the FDIC, potentially worth 10’s of billions of dollars, including fraudulent conveyance of $7 billion of capital contributions and the fair value of the estate.

      12) No evaluation of claims by the FDIC or JPMC against the estate – Rosen’s argument for gifting our assets away. In the Purchase and Assumption agreement JPMC waived any and all claims against WMI. A NY judge ruled the P&A was binding in a case finding in favor of JPMC limiting their liability.

      13) Insider trading by the 4 Hedge Funds, since they were intimately involved in the GSA & POR negotiations, and were buying up WAHUQ's, either to profit or to rig the voting on the POR.

      14) Fraud. The 4 hedges are the ones who will control the reorganized company, and it was declared by Rosen yesterday that the $5.5B NOL both: a) doesn't exist, and b) its use is entirely speculative (e.g., no value). They would gain potentially over $5.5B from the NOL in the new company.

      15) Failure of the debtors to reach the threshold of the "rigorous disclosure requirements" required by Bankruptcy Code.

      From Jones, Day article: “The relationship between lockup agreements and bankruptcy law is an uneasy one. This is so because the Bankruptcy Code contains rigorous disclosure requirements that must be complied with as part of the plan confirmation process.”

      This may be why Judge Walrath hasn't yet approved the D.S.

      16) The BOLI/COLI as to what happened to the $5.2 B, and was it gifted to JPM by the estate for $0.00 without Judge Walrath’s knowledge? It is owned by WMI, has any analysis or independent verification been done to determine if any other party has any right to that money?

      17) JPM didn't provide the list of the bought assets as ordered by THJMW, and the FDIC has not provided the 3.1a asset list.

      18) Debtors not performing their fiduciary duties to protect equity shareholders and maximize the value of the state.

      19) No discovery done by WGM on JPMC and the FDIC, or third parties.

      20) The EC and TPS's requests for discovery and documents per Rule 2004 granted by the Judge were totally ignored by JPMC & the FDIC, etc.

      You don't think there is some obstruction of justice going on? Since when can parties in a court ignore the Judge’s orders?

      21) No independently audited financials in 2 years and 3 months.

      22) TPS securities. Did an exchange event occur? Who owns the $11.4 billion securities backing those assets? Is there an NOL attributed to the loss of $3.9 billion which at 42% would amount to approximately $1.64 billion.

      23) No shareholder meetings since April 2008, when the company bylaws require one every year. (In April 2011 it will be 3 years since the last one.)

      24) Paying WMB $375 million in the POR when they haven’t even established any showing of fraud, the only way they have a legitimate claim against WMI, the holding company, in BK court. Settling for less than 3 cents on the dollar would seem to indicate how they feel about the strength of their claim.

      25) Acquisition and sale of WMI assets and properties by JPM without showing that the FDIC had any legitimate claim to assets belonging to the holding company. There is also the question of assets being sold from estate without knowledge or consent of Judge Walrath. And the selling of these assets at less than current market values. Real estate, paintings, subs, etc.

      26) Questionable bidding process by the FDIC and JPM. FDIC failure to maximize value of the estate.

      27) Missing Visa shares. Originally listed 5.4 million shares, but the Disclosure Statement now lists 3.147 with 2.23 million missing. Plus, the V shares would be ‘sold’ to JPMC for far under market value.

      28) POR post petition interest for bond holders at contractual rate instead of Federal rate. ($740M difference would be added to the estate and put WAMPQ’s in the money.)

      29) Improper treatment of DIMEQ warrants.

      30) WMBfsb issue not resolved. WMI owned the stock. WMBfsb was apparently structured to be separate from WMB in case of BK or a seizure. Date of transference to a sub of WMB may be less than 1 year before BK. Of course, we’re only talking about $29.2 Billion here.

      31) Providian may have been transferred to a WMB sub with a year of BK.
      Avatar
      schrieb am 07.01.11 23:17:54
      Beitrag Nr. 2.750 ()
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.01.11 12:27:16
      Beitrag Nr. 2.751 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.823.938 von chriroe am 07.01.11 23:17:54Artikel dazu von Tom Hals:

      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-01/19021073…
      Avatar
      schrieb am 10.01.11 18:28:05
      Beitrag Nr. 2.752 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.823.938 von chriroe am 07.01.11 23:17:54dazu das Update bei wamuequityrights.org:

      http://wamuequityrights.org/news-and-updates.html
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.01.11 18:30:15
      Beitrag Nr. 2.753 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.834.389 von chriroe am 10.01.11 18:28:05und noch der Link zu dem darin genannten Bloomberg-Artikel:

      http://www.bloomberg.com/news/2011-01-10/gsc-sawgrass-madoff…
      Avatar
      schrieb am 11.01.11 20:38:39
      Beitrag Nr. 2.754 ()
      Avatar
      schrieb am 19.01.11 09:32:31
      Beitrag Nr. 2.755 ()
      Update bei wamuequityrights.org:

      http://wamuequityrights.org/news-and-updates.html

      lebhabftes Hearing am 20.1. erwartet.:look:
      Avatar
      schrieb am 29.01.11 12:41:23
      Beitrag Nr. 2.756 ()
      Ich habe aus der ARIVA.DE kopiert, weil das sollte mal jeder lesen!
      Ich glaube in WO-Furum sind auch etlicher solche Typen die nicht so
      viel essen können, wie die kotzen müssten Morgens vorm Spiegel.

      vitalcaffee: ot so wass habe ich noch nie gelesen

      unten mit Google-Übersetzung

      Think this applies?
      "Today I want to come clean about something I feel very badly about. I cannot undo some of the things I have done, but hopefully this message will prevent other such occurrences in the future.
      I am a paid basher.
      Yes, it is true. Today is my last day at this company; I'm moving on to a new job. I've realized that there are more dignifying Error! Hyperlink reference not valid. out there that can pay me equally as well. But before I go, I want to explain a few things because this just isn't right and I won't feel good about myself until I expose this sham. It's hurt too many people and I don't want it on my conscience anymore. I can no longer live with a lie.
      I work for a company called Global Calumny Funds in Stamford, CT. Basically, it's a Boiler Room much like the one in the movie of the same name. The idea behind my group is to bash the price of a company's stock down low enough to where the group of Error! Hyperlink reference not valid. who retained our company's services can buy the stock really cheap and perhaps even take it over all together.
      There are approximately 70 people at the company divided into several groups. My group, consisting of 5 people, is responsible for IDWD. While I probably shouldn't give any names of anyone working here now, what the heck, I'm leaving here, so what can they do? sue me? Ha! I can tell you that laptoptrader and janice shell were part of my group until he left last week, as was ninaturtle. Others who have been part of this include early bashers like hard data and Investorman. You may be interested to know that some hypsters, such as MONEYMADE and even Datatech!!, have also been part of the scam (more on that later).

      There are several companies engaged in the bashing business, ours is not the only one. However, I can tell you that not every basher in here is a paid basher. Having done this for a year, I can usually tell who is a paid basher and who is merely someone
      having a little fun. While unpaid bashers have a different motive than someone like me, they can be unwilling accomplices to helping me achieve my ultimate goal and they also spread rumor and confusion throughout a room, which also helps me.
      What is that goal? Well, I am merely a cog in a much larger machine, so my bosses never really explained the big picture to me, but I'd say essentially, Shaddowwatch2oo3 was right. There are several companies who are quite familiar with Jim Bishop and Janice Shell and who are deathly afraid of them.
      There are three types of bashers here at Global Calumny Funds: Advanced, Intermediate and Beginner. An Advanced-level basher (also known as a Silver Tongued Devil) would spread false or misleading information about the company.
      They would deal in facts, countering every longs post with articles, news reports and opinion surveys that gave a negative impression about the company.
      An Intermediate-level basher (also known as a Serpent) would try to weasel their way into the confidence of longs and create doubt using rumor or innuendo.
      Finally, a Beginner-level basher (also known as a Pitchfork) would attempt to create confusion in the room by distracting other posters with satire, name calling and pointless arguments. The idea was to make sure no serious discussion of the stock
      could take place. A Pitchfork was usually a basher, but not always. Sometimes, we would throw in a hypster Pitchfork such as MONEYMADE and laptop and a pumper like Datatech to create the illusion of an argument going on. What was really funny (in a perverse way, I guess) was that Datatech and I sat next to each other, laughing the whole time.
      I was a Serpent basher, because I am known for effective bashing based on solid facts and truth. I was paid a base wage of $18 an hour for my services. I was given a $1.25 bonus for every decent quality post over 100 per day as well as a monthly bonus of $100 for every penny the stock had dropped from the previous month. I was also paid a bonus for bashing on weekends. While this may not sound like much, I made a decent, though dishonorable, paycheck plus a nice Laptop with free Error! Hyperlink reference not valid. connection.
      Each of us sat in a small half-cubicle in a cluster with our teammates. Each group (usually five people) was made of three beginners (two who would bash and one who would hype), one intermediate and one advanced level basher. Occasionally for some
      of the hotter Error! Hyperlink reference not valid., one of the beginners would be replaced by an intermediate depending on how much the stock was rising. IDWD was a low-level stock, meaning it got the 3-1-1 configuration.
      Honestly though, somehow, I get the feeling that WV Hillbilly may have worked for a basher company or knows someone who does because the fund websites he occasionally posts is eerily similar to our Error! Hyperlink reference not valid. websites. While not exact, I'd say it is about 90 percent the same. We do have certain rules that we follow.
      First, we have to develop a character and stay within that character in order to build a "following." My character, "FogOfWar," was a humorous, sarcastic, obnoxious supporter of free speech and loved to portray himself as a truth-telling superhero, but only when it came to bashers.
      Next, we had to follow certain guidelines on what we could say. We were urged to have an "answer" to every long's question, but we were to frame that answer in a way that ridiculed the questioner for asking such a question. However, we were never to use profanity or vulgarity because that would cause people to ignore us. We were to make fun of people, but in a civil way. The idea was to get "play," i.e. reaction from other posters. The more play we got, the more the room would be disrupted. Ignored posters get no play. One exception would be the hypsters since they were "defending" the stock against our onslaught, they got a little more leeway. People would side with the hypster because they thought he was real since he appeared to be on their side, but was really on ours, setting us up to disrupt the room. MoneyMade was quite good at this and gets paid very well.
      I've worked on IDWD, VLO, AGII, QBID, BKMP for a few months now. In addition to the FogOfWar alias, I've used a few others on several other boards as well. I've used so many aliases that I can not remember the monikers or the passwords. I honestly lost track of everything. I stuck with FogOfWar because it was the one that got the most play from other posters.
      In closing, I feel absolutely terrible about this. It's just awful how I've been part of a scam designed to cheat honest, hard-working people out of their investments all for the
      benefit of a few wealthy people who already have enough money to last a lifetime.
      These greedy people MUST be stopped. That's why I'm posting this before I leave. I want to make up for some of the damage I've done. I can't live with this lie anymore. You can't imagine how hard it is to look at myself in the mirror each morning knowing my job is to cheat and lie.
      I have to go now, I'm too broken up to continue. I hope this confession can make up for my sordid deeds; I would urge everyone who reads this to inform as many people as you can. Only by shining the light of truth can we drive these rats back into the darkness from whence they came. Believe me, they don't want publicity.
      Good luck and I hope all of you the best in your investment endeavors.

      Google-Übersetzung

      Denke das gilt?
      "Heute möchte ich Ihnen reinen Wein über etwas, was ich fühle mich sehr schlecht über. Ich kann nicht rückgängig gemacht werden einige der Dinge, die ich getan habe, aber hoffentlich wird diese Meldung andere solche Vorkommnisse in Zukunft zu verhindern.
      Ich bin eine bezahlte Basher.
      Ja, es ist wahr. Heute ist mein letzter Tag in diesem Unternehmen, ich bin Übergang zu einem neuen Job. Ich habe erkannt, dass es mehr würdigen Fehler! Hyperlink Verweis nicht gültig. gibt, die kann mich genauso gut bezahlen. Aber bevor ich gehe, möchte ich ein paar Dinge zu erklären, weil diese einfach nicht richtig und ich werde nicht das Gefühl, gut über mich, bis ich diese Farce entlarven. Es ist verletzt zu viele Leute, und ich will es nicht auf meinem Gewissen nicht mehr. Ich kann nicht mehr mit einer Lüge zu leben.
      Ich arbeite für eine Firma namens Global Funds Verleumdung in Stamford, CT. Im Grunde ist es ein Kesselraum viel wie in dem Film mit dem gleichen Namen. Die Idee hinter meiner Fraktion ist es, den Preis der Aktien eines Unternehmens nach niedrig genug, um bash, wo die Gruppe der Fehler! Hyperlink Verweis nicht gültig. wer bleibt unser Unternehmen Dienstleistungen kaufen können das Lager wirklich billig und vielleicht sogar über sie alle zusammen.
      Es gibt etwa 70 Menschen an der Gesellschaft in verschiedene Gruppen eingeteilt. Meine Fraktion, bestehend aus 5 Personen, ist verantwortlich für IDWD. Während ich sollte wohl keine Namen nennen von Personen arbeiten hier nun, was soll's, ich bin hier verlassen, so was kann sie tun? sue me? Ha! Ich kann Ihnen sagen, dass laptoptrader und Janice Shell Teil meiner Gruppe, bis er letzte Woche übrig waren, da war ninaturtle. Andere, die Teil wurden hierfür sind frühe bashers harten Daten und Investorman. Vielleicht interessiert zu wissen, dass einige hypsters wie MONEYMADE und sogar Datatech!, Haben auch Teil der Betrug wurde (mehr dazu später).

      Es gibt mehrere Unternehmen in der bashing Tätigkeit ausüben, ist unser nicht der einzige. Allerdings kann ich Ihnen sagen, dass nicht jeder Basher hier eine bezahlte Basher ist. Nachdem dies erledigt ist für ein Jahr, kann ich normalerweise sagen, wer ist eine bezahlte Schläger und wer ist bloß jemand
      mit ein wenig Spaß. Während unbezahlte bashers ein anderes Motiv als jemanden wie mich haben, können sie nicht bereit Komplizen hilft mir mein Ziel zu erreichen und sie auch Gerüchte und Verwirrung in einem Raum, der auch hilft mir zu verbreiten.
      Was ist das Ziel? Nun, ich bin nur ein Rädchen in einem viel größeren Maschine, so dass mein Chef nie wirklich erklärt das große Bild zu mir, aber ich würde im Wesentlichen sagen, war Shaddowwatch2oo3 rechts. Es gibt mehrere Unternehmen, die ganz vertraut mit Jim Bishop und Janice Shell sind und die tödliche Angst vor ihnen.
      Es gibt drei Arten von bashers hier bei Global Funds Verleumdung: Fortgeschrittene Anfänger und Einsteiger. Ein Advanced-Level-Schläger (auch als Silver Tongued Teufel genannt) würde Verbreitung falscher oder irreführender Informationen über das Unternehmen.
      Sie würden in Fakten umgehen, die Bekämpfung jeder sehnt Post mit Artikeln, Reportagen und Umfragen, die einen negativen Eindruck über das Unternehmen gab.
      Ein Intermediate-Level-Schläger (auch als Schlange bezeichnet) würde versuchen, ihren Weg in das Vertrauen der sehnt Wiesel und erstellen Sie Zweifel über Gerüchte oder Unterstellungen.
      Schließlich würde ein Anfänger-Niveau Basher (auch als Pitchfork bekannt) Versuch, Verwirrung in den Raum durch störende andere Plakate mit Satire, Namen zu nennen und sinnlos Argumente zu schaffen. Die Idee war, dass keine ernsthafte Diskussion über die Börse machen
      stattfinden konnte. Ein Pitchfork war meist ein Schläger, aber nicht immer. Manchmal würden wir in einem hypster Pitchfork wie MONEYMADE und Laptop und ein Löschfahrzeug wie Datatech, um die Illusion eines Arguments los schaffen werfen. Was war wirklich lustig (in einer perversen Art und Weise, denke ich) war, dass Datatech und ich nebeneinander saßen, lachten die ganze Zeit.
      Ich war eine Schlange Basher, weil ich bin für bekannte effektive Bashing auf der Grundlage solider Fakten und der Wahrheit. Ich war ein Grundlohn von $ 18 pro Stunde für meine Dienste bezahlt. Ich war ein 1,25 $ Bonus für jeden anständigen Qualität Post über 100 pro Tag sowie einen monatlichen Bonus von $ 100 für jeden Cent der Börse gegenüber dem Vormonat gesunken gegeben hatte. Ich war auch ein Bonus für bashing am Wochenende bezahlt. Dies mag zwar nicht wie viel, machte ich eine anständige, aber unehrenhaft, Gehaltsscheck plus ein schönes Notebook mit freiem Fehler! Hyperlink Verweis nicht gültig. Verbindung.
      Jeder von uns saß in einer kleinen halben Schrank in einem Cluster mit unseren Teamkollegen. Jede Gruppe (in der Regel fünf Personen) wurde von drei Anfänger gemacht (zwei wer würde bash und wer würde Hype), einer Zwischenschicht und einer Oberstufe Basher. Gelegentlich für einige
      der heißeren Fehler! Hyperlink Verweis nicht gültig., Würde einer der Anfänger durch eine Zwischenwand je nachdem wie viel die Aktie stieg ersetzt werden. IDWD war ein Low-Level-Aktien, dh sie haben die 3-1-1 Konfiguration.
      Ehrlich aber irgendwie bekomme ich das Gefühl, dass WV Hillbilly kann für einen Schläger Firma gearbeitet haben oder kennt jemanden, weil der Fonds Webseiten er gelegentlich Beiträge auf unheimliche Weise unser Fehler ist nicht! Hyperlink Verweis nicht gültig. Webseiten. Obwohl nicht genau, würde ich sagen, es ist etwa 90 Prozent gleich. Wir haben bestimmte Regeln, die wir verfolgen.
      Erstens haben wir einen Charakter zu entwickeln und den Aufenthalt in diesem Zeichen, um eine zu bauen "folgende". Mein Charakter ", FogOfWar," war eine humorvolle, sarkastische, widerlich Anhänger der freien Rede und liebte es, sich als Wahrheit sagen Superhelden darzustellen, sondern nur, wenn es um bashers kam.
      Als nächstes mussten wir bestimmte Leitlinien auf, was wir sagen konnte folgen. Wir wurden aufgefordert, eine "Antwort" auf jede Frage lange haben, aber wir waren zu dieser Antwort in einer Weise, verspottet den Fragenden für eine solche Frage Rahmen. Aber wir waren nie vulgären oder Vulgarität verwenden, weil das Menschen dazu veranlassen würden uns ignorieren. Wir wurden von Leuten Spaß machen, aber in einem zivilrechtlichen Weg. Die Idee war, erhalten "spielen", dh Reaktion von anderen Plakaten. Je mehr wir spielen habe, würden die mehr Raum gestört werden. Ignoriert Poster bekommen kein Spiel. Eine Ausnahme würde die hypsters werden, da sie "zu verteidigen" die Börse gegen unsere Angriffe, bekamen sie ein wenig mehr Spielraum. Die Menschen würden mit dem hypster Seite weil sie dachten, er war wirklich da er auf ihrer Seite zu sein schien, war aber wirklich auf uns, Einstellung uns bis in den Raum zu stören. MoneyMade war ziemlich gut darin und wird sehr gut bezahlt.
      Ich habe auf IDWD, VLO, AGII, QBID, BKMP für ein paar Monate jetzt gearbeitet. Zusätzlich zu den FogOfWar Alias, ich habe ein paar andere auf verschiedene andere Karten als gut. Ich habe so viele Aliasnamen benutzt, ich kann mich nicht erinnern, das Moniker oder Passwörter. Ich ehrlich verloren den Überblick über alles. Ich steckte mit FogOfWar weil es derjenige, der die meisten spielen aus anderen Plakaten bekam, war.
      Zum Schluss, ich fühle mich absolut schrecklich darüber. Es ist einfach schrecklich, wie ich Teil einer Masche entwickelt, um ehrliche, hart arbeitende Menschen betrügen ihre Investitionen alle für die seit
      Nutzen von ein paar reiche Leute, die schon genug Geld, um ein Leben lang.
      Diese gierigen Menschen muss gestoppt werden. Deshalb bin ich dieses Posting bevor ich gehe. Ich will dich für einige der Schaden, den ich gemacht habe. Ich kann nicht mit dieser Lüge nicht mehr leben. Sie können sich nicht vorstellen, wie schwer es ist bei mir in den Spiegel schauen jeden Morgen zu wissen, mein Job ist, zu betrügen und Lüge ist.
      Ich muss jetzt gehen, ich bin zu bis zu weiter aufgeschlüsselt. Ich hoffe, dieses Geständnis machen kann für meine schmutzigen Taten, ich würde alle, die diese an so viele Menschen wie möglich informieren liest drängen. Nur durch die leuchtenden Licht der Wahrheit können wir fahren diese Ratten wieder in die Dunkelheit, woher sie kamen. Glauben Sie mir, sie wollen nicht Publizität.
      Viel Glück und ich hoffe, euch alle das Beste aus Ihren Investitionen bemüht.
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      Avatar
      schrieb am 29.01.11 14:39:58
      Beitrag Nr. 2.757 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.948.042 von fuszi am 29.01.11 12:41:23Dieser Schwachsinn ist also ein FAKTUM zu Washington Mutual, welches in den FAKTENTHREAD gehört?

      Leute, Leute. Mit Euch geht's schwer bergab, oder?
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      Avatar
      schrieb am 29.01.11 16:01:29
      Beitrag Nr. 2.758 ()
      Gewissensbisse bei FDIC-Offiziellen bzgl. Wamu:

      http://www.housingwire.com/2011/01/28/second-guessing-the-wa…
      Avatar
      schrieb am 29.01.11 19:19:49
      Beitrag Nr. 2.759 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.948.302 von Pfandbrief am 29.01.11 14:39:58Für Silver Tongued Teufel:
      Ich muss das leider hier beantworten;
      Es geht doch darum, dass dieser Bericht möglichst viele lesen.
      Meinst du wirklich, wer am lautesten schreit, hat auch Recht ?
      Du bist der Wortrelevandeste von allen.
      Ihr teibt euchere Unwesen seit Monaten hier im Tread, morgens, mittags, abends und natürlich am Wochenende auch.-(Beruf: Betrüger,Verunsicherer,Wortverdreher)
      Aber um dich zu beruhigen,
      ja es ist LEIDER FAKTUM,was WAMU-Umfeld betrifft.
      Die viele andere Investoren das nicht vergessen sollten, die ihr schon verunsichert habt und die, die ihr noch wollt.
      Und ich hoffe, dass es mit euch bergab geht!
      Warte ab Grossmaul.
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      Avatar
      schrieb am 29.01.11 20:35:02
      Beitrag Nr. 2.760 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.948.833 von fuszi am 29.01.11 19:19:49Nun, dann möchte ich hier tatsächlich mal ein FAKTUM einstellen, lieber fuszi:

      Was Du hier verbreitest, ist kein Faktum sondern eine freche Lüge. Niemand hat mir je auch nur einen Cent bezahlt für irgendeines der 19.010 Postings, die ich seit 2001 bei wallstreet-online abgesetzt habe, weder für die Postings bei Wamu noch für irgendein anderes. Allein die Vorstellung ist bizarr.

      Aber wenn einem die Argumente ausgehen, muss man immer den anderen persönlich angehen. Ist nichts Neues, fuszi. Überzeugt nur immer weniger je mehr Zeit vergeht.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.01.11 20:54:15
      Beitrag Nr. 2.761 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.948.958 von Pfandbrief am 29.01.11 20:35:02
      Und wenn auch, ist doch egal .... wenigstens Einer der mit WaMu etwas Geld verdient !

      :D:D:laugh::p:p:laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 01.02.11 11:33:25
      Beitrag Nr. 2.762 ()
      Avatar
      schrieb am 04.02.11 08:24:51
      Beitrag Nr. 2.763 ()
      Madoffs Milliardenbetrug fällt auf JP Morgan zurück

      http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…
      Avatar
      schrieb am 14.02.11 09:39:30
      Beitrag Nr. 2.764 ()
      Avatar
      schrieb am 16.02.11 04:51:31
      Beitrag Nr. 2.765 ()
      Written Statement of K. Killinger to the United States Senate


      http://assets.bizjournals.com/cms_media/seattle/Kerry%20Kill…


      (Spricht Bände...)
      Avatar
      schrieb am 18.02.11 21:14:05
      Beitrag Nr. 2.766 ()
      Das göhnt man sich schon mal, nach Erfolgsstories wie WAMU, Ambac, dem Silbermarkt oder Madoff. Ja wahrlich Leistung muss auch belohnt werden.

      JPMorgan-Chef ist Großverdiener unter Bankbossen

      http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3104061-roundup-jp…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.02.11 19:37:28
      Beitrag Nr. 2.767 ()
      Hallo


      Wamu Geschichte
      12
      18:59
      #125956
      Bevor es hier wieder in den Kindergarten abdriftet...einige Informationen zu unserer guten alten wamuq, zu der es hier vor allem ankommen sollte.
      Hier erst einmal zum Abspeichern die Geschichte zum (anstehenden) Fall:
      Vorweg:WaMu war die sechst größte Bankengruppe und die größte Sparkasse der USA. Und die Beschlagnahmung war bisher der größte Fall in den USA dieser Art überhaupt.

      Im Dezember 2007 reorganisierte die Tochtergesellschaft Washington Mutual Bank seine Hausdarlehen-Abteilung, schloss 160 seiner 336 Hausdarlehen-Büros und entfernte 2600 Positionen deren Belegschaft (eine Verminderung um 22 %).

      Im März 2008, am gleichen Wochenende, wo JPMorgan Chases Geschäftsführer und Vorstandvorsitzender Jamie Dimon die Übernahme von Bear Stearns verhandelte, entsandte er heimlich Mitarbeiter seines Teams nach Seattle, um sich mit WaMu Managern zu treffen, um diese zu nötigend, über ein schnelles Geschäft nachzudenken. Jedoch wies der WaMu Vorsitzender und Geschäftsführer Kerry Killinger das Angebot von JPMorgan Chase zurück, das WaMu auf 8 $ pro Aktie schätzte.

      Im April 2008 kündigte die Holdingsgesellschaft in Reaktion auf Verluste und Schwierigkeiten durch die Hypothekenkrise 2007-2008 an, dass unternehmensweit 3000 Menschen ihre Arbeit verlieren würden, und die Firma beabsichtigte, die übrigen, etwa 186 allein stehenden Hausdarlehen-Büros zu schließen, einschließlich der 23 im Staat Washington und einem Darlehen-Vermittlungszentrum in Bellevue, Washington. Sie stoppte, von externen Hypothekenmaklern (mortgage brokers) Darlehen zu kaufen, die beim Handeln bekannt waren als „Großhandels-Kreditgeber“. WaMu kündigte auch eine Infusion von 7 Milliarden Doller frischem Kapital durch neue externe Investoren an, des neuen Kapitals durch die neuen externen Investoren an, die durch TPG Capital geführt wurden. TPG war damit einverstanden, $2 Milliarde in die Washington Mutual Holdingsgesellschaft zu investieren; andere Investoren, einschließlich einigen von WaMus gegenwärtigen Institutionsinhabern, waren damit einverstanden, zusätzliche 5 Milliarden Dollar in kürzlich ausgegebene Stock-Aktien zu investieren. Dieses verärgerte viele Kapitalanleger, wie die Investition TPGs die Anteile der vorhandenen Aktionäre verwässern würde, und wie Manager von WaMu Hypothekenverluste vom Rechenbonus ausschlossen.

      Im Juni 2008 trat Kerry Killinger als Vorsitzender zurück, blieb aber Geschäftsführer.

      Am 8. September 2008, entließen die Direktoren der WaMu Holding unter dem Druck von Investoren, Kerry Killinger als Geschäftsführer. Alan H. Fishman, Vorsitzender der Hypothekenmakler Meridian Capital Group, und ein ehemaliger leitender Geschäftsführer der Sovereign Bank, wurden als neuer Geschäftsführer benannt.

      Dieser wiederum beauftragte Mitte September 2008 sofort die Kanzlei Weil, Gotshal & Manges als rechtsfreundliche Vertreter und Berater zur „Entwicklung strategischer Möglichkeiten sowie einer möglichen Restrukturierung von WMI“.

      Um Mitte Septembers 2008 hatte der Aktienkurs von WaMu bei niedrigen 2$ geschlossen. Es waren weit mehr als 30$ im September 2007 gewesen, und wurde ein Jahr zuvor bis zu 45 $ gehandelt. Während WaMu öffentlich darauf bestand, dass es unabhängig bleiben könnte, hatte es Anfang des Monats Goldman Sachs still engagiert, um potenzielle Bieter zu identifizieren. Jedoch vergingen mehrere Termine, ohne dass irgend jemand ein Gebot vorlegte. Zur gleichen Zeit ertrug WaMu einen massiven Lauf (größtenteils über den elektronischen Handel per Internet und telegrafisch (wire transfer); Kunden zogen 16,7 Milliarden $ an Einlagen in einer Spanne von zehn Tagen ab.

      Das brachte die Zentralbanksystem der Vereinigten Staaten (Federal Reserve) und das Finanzministerium (Treasury Department) dazu, den Druck für WaMu zu erhöhen, um einen Käufer zu finden, weil eine Übernahme durch den Einlagensicherungsfonds der Vereinigten Staaten (Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC)) eine enorme Belastung auf den FDIC-Versicherungsfonds haben könnte, der bereits durch den Misserfolg von IndyMacy in diesem Jahr angeschlagen war.

      Die FDIC machte schließlich eine heimliche Versteigerung der Washingtons Mutual Bank; am Morgen des 25. September 2008 (genau der 119. Jahrestag der Errichtung von WaMu), bei der die Verantwortlichen JPMorgan Chase informierten, dass sie Sieger waren.

      Am 24.09.2009 schrieb Richard Kovacevich der Vorsitzende von Wells Fargo einen Brief an Sheila Bair, in dem er anbot, dass Wells Fargo alle Einlagen und die 50-100Mrd$ an Vermögen übernehme, wenn die FDIC eine 60-tägige Prüffrist ermögliche. http://www.ghostofwamu.com/documents/Examiner/...F_Examiner_…

      Am gleichen Abend noch, am 24.09.2008 um 20.23Uhr schreibt Sheila Bair, die Vorsitzende der FDIC James Dimon dem Vorsitzenden vom JPM eine Email, in der sie ihm mitteilt, dass er Höchstbietender ist und den Zuschlag hat. In dieser Email wies sie Dimon auf ein Problem hin: Die wsj und die NY-Times seien an der „Auktion“ der FDIC dran. (!!!) http://wmish.com/joshua_hochbergs_joke/epic_fail/...PM_EX000…


      Donnerstag Abend (25.09.2008) (kurz nach Geschäftsschluss an der Westküste), beschlagnahmte die OTS, die Sparkassenaufsicht der USA (Office of Thrift Supervision) die Washington Mutual Bank und setzte sie unter die Verwaltung der FDIC. In einer Aussage sagte die OTS, dass der enorme Run auf die Bank bedeutete, dass WaMu nicht mehr gesund war. Die FDIC als Empfänger verkaufte die meisten Vermögenswerte der WaMu Bank, einschließlich des Zweigstellennetzes, alle seine Verbindlichkeiten aus Einlagen und verbrieften Schulden an JPMorgan Chase für 1,9 Milliarden $. Das Geschäft erforderte kein FDIC-Versicherungskapital. Normalerweise finden Beschlagnahmungen von Banken nach dem Geschäftsschluss an Freitagen statt. Jedoch wegen der sich verschlechternden Bedingungen der Bank und dem unvermeidbaren Bekannt werden, dass eine Beschlagnahmung der WaMu Bank drohte, fühlten sich die Verantwortlichen dazu gezwungen, ein Tag früher zu handeln.

      Die offizielle Bestätigung:
      Washington Mutual verfügte den Regulierungsbehörden zufolge über Vermögenswerte von rund 307 Milliarden Dollar und Einlagen in Höhe von 188 Milliarden Dollar.

      Der Notrettung waren der Aufsichtsbehörde zufolge Einlagenabflüsse in Höhe von 16,7 Milliarden Dollar seit dem 15. September vorausgegangen. Washington Mutual habe nicht über ausreichend Liquidität verfügt, um ihren Verpflichtungen nachzukommen. Die Sparkasse habe sich daher in einem unsicheren und unsoliden Zustand bezüglich ihrer Geschäftstransaktionen befunden, erklärte das Office of Thrift Supervision (OTS).

      JPMorgan Chase erwarb keine von Washington Mutual Bank's Stammkapital-Verpflichtungen (obwohl JPMorgan plante, 8 Milliarden $ zur Refinanzierung der Bank in die Stammaktien zu stecken). Infolge der Beschlagnahmung WaMus wurden die Stammaktionäre fast weggewischt. Der Aktienpreis fiel bis 0,16$ pro Aktie, weit entfernt von 45$ pro Aktie in 2007. Bei dem Eintritt in Chapter11 listete WaMu Anlagegüter von 33 Milliarden $ und Schuld von 8 Milliarden $ auf. Die Listen gaben aber auch an, dass genügend Kapital für die ungesicherten Gläubiger verfügbar war.

      Am 26. September 2008 meldeten Washington Mutual, Inc und seine verbliebene Tochtergesellschaft, WMI Investitionshandelsgesellschaft (WMI Investment Corp.), Chapter 11 bankruptcy an. Washington Mutual, Inc. (WMI) wurde sofort von der Handelsliste der New Yorker Börse (New York Stock Exchange) abgesetzt (delisted), und wurde auf der Pink Sheets gehandelt. Der Bankrott war der zweitgrößte (gemessen nach der Anlagengröße) in der amerikanischen Geschichte, neben dem von Lehman Brothers, die gerade 11 Tage vor WMI ihren Bankrott anmeldeten.

      Das ganze Vermögen, aber nur einige Schulden (einschließlich Einlagen, abgesicherte Anleihen und anderer gesicherter Schulden) von den Verbindlichkeiten der WaMu Bank wurde durch JPMorgan Chase übernommen. Mit diesem Deal erwarb JPMorgan Chase alle Bankgeschäfte von WaMu, einschließlich 307 Milliarden $ Vermögen und 188 Milliarden $ in Einlagen für nur 1,9 Milliarden $ von der FDIC. Ungesicherte senior debt Verpflichtungen der Bank wurden dagegen von der FDIC nicht übernommen, so dass die Halter jener Verpflichtungen mit wenig Hoffnung auf Rückerstattung zurückblieben.

      Am Freitag, den 26. September 2008 wurden die Kunden der WaMu Bank informiert, dass die von WaMu gehalten Einlagen, jetzt zu Verbindlichkeiten von JPMorgan Chase wurden.


      Der Internal Revenue Service (IRS) forderte 12,5 Milliarden $ an Steuernachzahlungen von Washington Mutual Inc. WMI reichte am 22. Januar 2009 Gerichtspapiere ein, die Verluste von 20 Milliarden $ angaben, und die Gesellschaft bat darum, die Steuerschuld nicht bezahlen zu müssen und behauptete zugleich, dass der IRS WMI eine Steuerrückzahlung schulden könnte. In einer Einigung zwischen WMI (in Konkursverwaltung), der FDIC, und JPMorgan Chase, die WMI kürzlich bekannt gab, wurde eine Steuerrückzahlung von ungefähr 5,7 Milliarden $ zwischen WMI, JPMC und der FDIC aufgeteilt.

      Washington Mutual, Inc. verklagte die FDIC auf 13 Milliarden $ nach dem Verkauf seiner Bankgeschäfte an JPMorgan Chase. WMI Rechtsanwälte beklagen, dass die Bank keinen angemessenen Wert für die Bank erhielt, und die mehreren Tochtergesellschaften, die der Muttergesellschaft gehören, ihr genommen wurden.
      Aktionäre haben sich über die Webseiten WamuStory.com, WamuEquity.org, GhostOfWamu.com und WamuCoup.com organisiert. Sie argumentieren, dass der Verkauf in einer willkürlichen und potenziell ungesetzlichen Weise erfolgt war und sammeln Informationen auf diesen Webseiten. JPMorgan ist von einigen Aktionären in Texas, für ungesetzliche Tätigkeiten verklagt worden, die zur Konkursverwaltung der Bank führten. WMIs Rechtsanwälte haben eine Untersuchung durch das Konkursgericht in Delaware gefordert.

      Jedoch wurde der Aufklärungsprozess Ende Dezembers 2009 plötzlich und unerklärlich durch WMIs Rechtsanwälte Weil, Gotshal & Manges gestoppt. Der US-Verwalter (US Trustee), der dem Fall vorsitzt, reagierte, indem er unerwartet einen Eigenkapitalsausschuss (EC) einsetzte, mit dem Hinweis "aufgrund zwingender Umstände."

      Am 11. Januar 2010 ernannte das US-Justizministerium, Büro des US-Verwalters (Office of the United States Trustee), Bezirk von Delawares, gemäß Abschnitt 1102 (A) (1) der Konkursordnung (Bankruptcy Code), ein „Ausschuss der Dividendenpapier-Halter“ (Committee of Equity Security Holders), um alle Aktionäre zu vertreten (die Vorzugsaktien WAMPQ, WAMKQ und die Stammaktien WAMUQ)

      Alle Anträge, um das EC aufzulösen, wurden am 28. Januar 2010 von der US-Konkurs-Richterin Mary F. Walrath, Bezirk von Delaware, abgelehnt.Organisierte Aktionäre der Webseiten WamuStory.com, WamuEquity.org, GhostOfWamu.com, und WamuCoup.com haben der Entscheidung beigewohnt.

      Am 20. Juli 2010 genehmigte Konkursrichterin Mary Walrath einen Antrag des ECs, damit ein Prüfer mögliche Rechtsansprüche und das Vermögen von WMI untersucht. Die Richterin wies den Prüfer an, nicht nur die Einigung zwischen der FDIC und JPMorgan Chase während der Reorganisation WaMus zu untersuchen, sondern auch alle potenziellen Ansprüchen und dem Vermögen, die ein Teil dieser Einigung sind, oder dies wird von der Firma einbehalten werden.

      Am 26. Juli 2010 ernannte der amerikanischer Treuhänder Roberta A. DeAngelis den erfahrenen Konkursprüfer und Partner von McKenna Long & Aldridge LLP Joshua R. Hochberg, um eine Prüfung zur Einigung zwischen WMI, JPMorgan Chase und der FDIC einzuleiten. Hochberg ist ein Partner vom Washingtoner Büro von McKenna Long & Aldridge, dessen Arbeit sich auf Wirtschaftsverteidigung bei Einzelpersonen und Firmen, sowie auf interne Untersuchungen konzentriert.

      Am 10. August 2010 wies die Konkursrichterin die Bemühungen von Washington Mutual Inc. zurück, persönliche Finanzinformation von Aktionären einholen zu können, indem die Firma eine Hauptversammlung abhält. Rechtsanwälte des ECs sagten, dass WMI einfach versuche die Festlegung einer Aktionärsversammlung zu verzögern, indem sie versuchten an persönliche Information zu kommen. Der Richter stimmte damit überein, dass WMI zu diesen Information nicht befugt sei.

      Am Donnerstag, den 02.12.2010 wurde der Examiner-Bericht als Grundlage vor Gericht abgelehnt.

      Seit dem Ende der confirmation Hearings, am Dienstag den 07.12.2010 stand die Entscheidung der Richterin über den PoR6 aus.

      Am 7.Januar präsentierte Richterin Walrath ihr Urteil zum PoR6 und ihre „opinion“ dazu. Ihr Urteil dazu lautete: PoR abgelehnt! In ihrer Begründung hält sie aber viele Punkte des PoRs für annehmbar.

      Hier die Abkürzungen zum Zurechtfinden
      4
      19:04
      #125958
      Abkürzungen Stand 05.02.2011

      Pre- und Post-Aktien: Die Pre-Aktien sind vor dem Tag der Insolvenzmeldung gekaufte Aktien - die Post-Aktien dementsprechend danach.
      Maximale Aktienposition, die nicht meldepflichtig ist; 4,75% der Gesamten Stamm-Aktien (1,705Mrd)...demnach gute 80Mio Aktien.
      Basher (Leute, die versuchen, Aktien [absichtlich] negativ/schlecht darzustellen.
      Pusher (Leute, die versuchen, Aktien [absichtlich] positiv/gut darzustellen.
      WMI (Washington Mutual Inc.) ist ein Finanzdienstleistungsunternehmen; die Muttergesellschaft (holding). Vor Gericht vertreten durch: Quinn Emanuel Urquhart Oliver &
      Hedges LLP, Weil Gotshal & Manges LLP and Elliott Greenleaf.
      WMB, WMfsb (Washington Mutual Banken).
      Wamuq.pk oder wamuq; die Stammaktie WMIs; 1 704 958 913 Stück; (das q wird angehängt, weil sich WMI in Konkurs befindet).
      Die Vorzüge (Gesamt-Nominalwert = 4,2Mrd$):
      WAMPQ - 1000$ face value (Ausgabebetrag/Nennwert/Nominalwert) / 3 Mio Stück = 3Mrd$
      WAHUQ - 33$ face value / 23 Mio Stück = 0.7Mrd$
      WAMKQ - 25$ face value / 20 Mio Stück = 0.5Mrd$
      Caymans sind Trust preferred Aktien (REIT-Series im PoR...in Klasse 19): http://www.ariva.de/forum/...3906-really-News-416937?page=2#…
      JPM (JP Morgan Chase) wahrscheinlich größtes amerikanisches Finanzdienstleistungs-Unternehmen. Vor Gericht vertreten durch: Sullivan & Cromwell LLP and Landis Rath & Cobb LLP
      BoD (Board of Directors); Die WMI-Direktoren als WMI Exekutivorgan [zur Zeit (Stand 20.04.2010) sehr umstritten, weil sie pro JPM arbeiten]. Alvarez & Marsal LLC vertreten das BoD...sie sind die Verwalter von WMI ... stellen also das Management.
      PoR (Plan of Reorganization); der Reorganisationsplan, der in erster Version am 26. März 2010 von WMI vorgelegt wurde – die Version Nummer6 wurde von M.Walrath abgelehnt
      FDIC (Federal Deposit Insurance Corporation); Der Einlagensicherungsfonds der Vereinigten Staaten.
      OTS (Office of Thrift Supervision); Die Sparkassenaufsicht der USA. Die OTS beschlagnahmte WMI damals und gab sie an die FDIC weiter.
      NOLs = net operating losses (Nettoverlust).
      TAX REFUNDS = Steuererstattungen.
      HV oder MV; Haupt- oder Mitgliederversammlung.
      EC (Equity Committee); Eigenkapital Komitee; Die Vertretung aller Aktionäre vor dem Konkursgericht, bestehend aus z.Zt. sechs Mitgliedern. Vor Gericht vertreten durch die Anwaltskanzlei Susman Godfrey LLP (www.susmangodfrey.com), mit Stephen D. Susman als DEM TOP Anwalt; beraten durch die Peter J. Solomon Company (www.pjsolomon.com), die als Wirtschafts-Analysten für das EC den „Wert“ WMIs zur Zeit der Übernahme ermitteln.
      UIE (United International Equity) Ein Zusammenschluss von hauptsächlich Deutschen und Amerikanischen Aktionären, um eine zusätzliche Kraft unter den Parteien vor Gericht zu sein. Seit dem 30.01.2011 unter http://us.unitedintlequity.org/ zu erreichen. Wichtig: Bitte registrieren. Dadurch kann man sich auch namentlich an Einsprüchen oder Anträgen vor Gericht beteiligen!!
      Trustee (ich nehme lieber Thrustee ;-)); Treuhänder, der offiziell das Vermögen für die Begünstigten verwaltet (in den USA gibt es verschiedene „trust-Stufen“, wobei diese Personen verschiedene Verfügungsrechte haben).
      Examiner; Prüfer/Untersucher, der mit einer ganzen Mannschaft haarklein die Vorgänge untersucht; ausgedehnte Befugnisse; Untersuchungszeit 150Tage + - ?Tage (wird vom Gericht bestimmt).
      A oder A>L; das Verhältnis zwischen Assets (Vermögen) und Liabilities (Verbindlichkeiten/Schulden); im Moment äußerst wichtig, weil sich hier die Konkursfrage entscheidet!
      MW oder THJMW (Mary F. Walrath), die Richterin vom Konkursgericht.
      JD (James Dimon; Chairman) Manager und Aufsichtsrats-Vorsitzender von JPMorgan.
      LLC (Limited Liability Company = Gesellschaft mit beschränkter Haftung)
      Nol`s (Steuerrückvergütungen)
      Due dilligence (im Finanzwesen: Buchprüfung und Firmenanalyse, insbesondere vor Firmenübernahmen und Börsengängen (wörtlich: die Sorgfaltspflicht)...Bedeutung für uns persönlich = detaillierte Prüfung
      DOJ (Department of Justice) Justizministerium
      Boli (bank owned life insurance)
      Coli (company owned life insurance: lebensversicherungen)
      Pfandbrief in Konkursgeschichten bewanderter W:O User; beizeiten auch auf Ariva zu lesen; englisch sehr versiert; mit starkem Hang zum Scheuklappenverhalten (kennt anscheinend nur PoRs und MoRs); ausgeprägt geringer Gerechtigkeitssinn; Prädikat: besonders wertvoll ;-).
      OT (Off Topic) Abseits vom eigentlichen Thema.
      BM (Board Mail) Persönliche Mitteilung für einen User, die nur dieser lesen kann.
      Ungereimtheiten
      7
      19:08
      #125960
      Nicht alles, wie es der PoR und das Gedöns drum herum uns glaubhaft machen wollen, ist so klar und deutlich. Vieles spricht dagegen eine ganz andere Sprache...eine Sprache der ungeklärten Umstände.
      Immer noch besser, sich darüber den Kopf zu zerbrechen, als im Kindergarten aktiv mit zu machen...oder?


      Eine kleine Reihe von Punkten, die die Brisanz der Geschichte verdeutlichen soll findet Ihr unter: http://aktientempel.de/files/docs/union/Klagepunkte.pdf

      Ausschnitt vom Terminplan
      3
      19:17
      #125961
      Für den aktuellen Zeitraum hier die übersetzten und kommentierten anstehenden Termine:


      22.02. 2011 „Deadlines“

      - bis hier sollen die Ergebnisse aus der Noteholder Befragung vorliegen
      - und bis hier sollen die Einwände zur „Überdenkungssache der „opinion“ am 9.03.“ gemacht werden


      25.02.2011 Omnibus Hearing um 12.00Uhr (Ostküstenzeit(ET)) = 18.00Uhr MEZ
      Der “Spleen“ der WMI Noteholder mit Chapter7...
      Verlasst euch drauf, dass dieses Hearing einen anderen Inhalt bekommt!


      09.03.2011 Omnibus Hearing um 9.30Uhr ET = 15.30Uhr MEZ
      Termin zum nochmaligen „überdenken“ der „opinion“ zum (abgelehnten) PoR6
      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291102080000000…
      Ich lasse mich kommentarlos überraschen.

      Außerdem: Abgabe der Einwände zum ergänzten DS bis 16.00Uhr ET = 22.00Uhr MEZ


      16.03.2011 Geplant
      “Abstimmungsbeginn“ zum PoR6b für die berechtigten Klassen...also bis hin zu den Vorzügen...alles darunter stimmt nicht mit, ist aber eh als ablehnend eingestuft!
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.02.11 14:22:28
      Beitrag Nr. 2.768 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.069.445 von mule99 am 18.02.11 21:14:05
      Avatar
      schrieb am 12.03.11 06:44:20
      Beitrag Nr. 2.769 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.086.737 von Veyron1001 am 22.02.11 19:37:28:D

      7. März 2010
      Honorable Mary F. Walrath
      United States Bankruptcy Court
      Bezirk Delaware 824 Market Street 5
      th Floor, Wilmington, DE 19801 RE: Washington Mutual Inc., et al Case # 08-12229 (MFW) (gemeinsam verwaltet)

      United International EQUITY MITGLIEDER EINSPRUCH GEGEN DIE GLOBALE Settlement Agreement EXHIBIT H. als Bestandteil der modifizierten SECHSTE GEÄNDERT gemeinsamen Aktionsplan VERBUNDENEN SCHULDNER NACH Kapitel 11 des United States Bankruptcy Code Ihre Ehre, dieser Brief wird auf verschiedene Themen des Touch " fair und angemessen "Entscheidung des Gerichts über die Global Settlement Agreement", wie im Urteilsbegründung Docket # 6528 vom 7. Januar 2011 und fordern das Gericht seine Entscheidung zu überdenken bezogen auf die Beweiskraft Entscheidungen hervorgehoben und offenbart unten erreicht. Depotkonten "Umsatz Action"
      Gegner Fall 09-50934
      seinen Schlussanträgen stellt die tatsächlichen Feststellungen und Schlussfolgerungen der Rechtsprechung des Gerichtshofes gemäß Artikel 7052 des Federal Rules of Insolvenzverfahren, die anwendbar auf angefochtenen Angelegenheiten wird durch Artikel 9014 des Federal Rules of Insolvenzverfahren. Sein Fall ist um diese Depots und die Tatsache, dass der Schuldner die Begleichung ihrer Forderungen für die Rückgabe der Einlagen soll und wird ein Wendepunkt in diesem Fall werden zentriert. Die FDIC hat in diesem Gerichtssaal gekommen und Leveraged es mit Beschlagnahme von WMI Einzahlungen in Abschnitt 9.5 der Kauf und Übernahme-Abkommen (P & A), wenn es keinen Rechtsanspruch auf die Gelder. Die FDIC wurde von 1,9 Mrd JPMC für den Verkauf von WMB und WMBfsb zu JPMC, die Gelder auf ein Treuhandkonto Sitzung gegeben, und jetzt die FDIC ist hier mit seiner Hand aus, um Mittel aus dem Nachlass, die durchströmt werden sollten, um den Betrieb nehmen Firma Kredit ors und Beteiligungen und nicht ihre wahre Client, der WMB Gläubiger. Ein kürzlich ergangenes Urteil hilft dieses Gericht verfestigen den Fall, dass die FDIC im Namen der JPMC keine Rechtsanspruch auf die Mittel und die Kraft
      Schuldner oder diesem Gericht in einem schwerfälligen Vertrag, der im Wesentlichen fertig wird die Liquidation des Nachlasses in der ihrigen und JPMC Gunst. Case in point: Im 11. Circuit Southern District Alabama Bankruptcy Court Fall Nr. 09 bis 32303 - (DHW) (Bankr.MD Ala 24 Januar 2014, Holding Colonial Bancgroup hierin genannt CBG hatte über 900 Millionen in Einlagen auf Konto bei ihrer Tochter Bank Colonia l Bank. es üblich, für eine Holdinggesellschaft, ihre Mittel in eine Tochterbank zu halten und die CBG Holdco war nicht anders als in Praxen WMI ist. CBG trat ein Memorandum of Understanding (MOU) mit Alabama Bank Behörde die erforderlichen CBG zu erhöhen und Kapital zuführen seinen Ufern und wenn es nicht über das erforderliche Kapital zu beschaffen war, wurden sie beschlagnahmt und die FDIC Receiver verkauft ihre Banken zu BB & T. Die CBG Deal war nicht so lukrativ für die FDIC als WMI befassen. Die FDIC habe versucht, Anspruch auf die 900 Millionen in Einlagen, die nicht aus dem Geschäft, wenn sie den Banken verkauft zu BB & T. In Bezug geschnitzt lag, ist die FDIC auch versuchen, zu behaupten, die mehr als 4,4 Milliarden lag der Einlagen, die nicht in der WMB Banken, jetzt Chase waren in diesem Gerichtssaal geschnitzt sonst bekannt als die "Umsatz Handeln." Chase, wie BB & T sendet eine Anweisung, um WMI jeden Monat detailliert die Kontostände, Transaktionen und Zinszahlungen. Die FDIC erhält eine Anzahlung Prämie für diese Ablagerungen, die ganz von WMI gehören. Das gleiche Szenario an CBG passiert. Die CBG Fall von Richter Dwight Willia verabreicht wird ms Jr. In der CBG Gericht die FDIC tat genau, was es hier zu tun versuchen ist, die ist Hebelwirkung dieses Gericht mit Forderungen aufrechnen oder die Beschlagnahme von Einzahlungen in Abschnitt 9.5 der P & A. Richter Williams entschied das FDIC hat nicht das Recht, die Mittel einer Holdinggesellschaft für Verluste in einem Anfall von einer Tochterbank Aufrechnung. Die FDIC argumentiert, dass es ein Recht zur Aufrechnung hatte, weil entweder (1) BB & T übernimmt tat CBG Konten unter dem P & A-Vereinbarung (weil die FDIC nicht beabsichtige, für diese Konten zu fester Bestandteil des Verkaufs werden), oder (2) auch wenn BB & T hatte angenommen, die Konten, die FDIC das Recht auf Rückforderung der Einlagen unter Abschnitt 9.5 des P & A-Vertrag, wodurch die Gegenseitigkeit und ein Recht zur Aufrechnung hat. Die CBG Gericht widersprach Während das Gericht anerkannt, dass die FDIC haben das verbriefte Recht hat unter 12 USC § 1822 (d) das gegenseitige Schulden auszugleichen, wurde die Schuld in Frage
      angenommen von der BB & T, wenn der P & A-Vereinbarung unterzeichnet wurde, und damals Gegenseitigkeit aufgehört zu existieren. So hat der Bankruptcy Court, dass die FDIC hat kein Recht zur Aufrechnung, weil es einen Mangel an Gegenseitigkeit zwischen der FDIC und CBG, wie BB & T und nicht die FDIC, wurde auf den Konten zu CBG haftbar gemacht werden. Zweitens, die Bankruptcy Court lehnte auch die FDIC Versuch, Abschnitt 9.5 des P & A-Vereinbarung zu nutzen, um für Post Petition Annahme der Ablagerungen, um so eine prepetition Aufrechnung Recht erstellen können. Zwar nicht unsympathisch, um die Geschwindigkeit, unter denen die FDIC betreiben, um sicherzustellen, "einen nahtlosen Betrieb des Bankensystems und das Vertrauen der Öffentlichkeit", befand das Gericht, dass die Wahlfreiheit der Clawback Bestimmung vorgesehen beendet, wenn die Insolvenz von CBG als Streithelfer beigetreten sind. Sobald CBG für Kapitel 11, eingereicht "der FDIC konnte es nicht, innerhalb dieses Universum von Zeit und Raum, verwandeln ihre Post Petition Übernahme der Konten in eine prepetition Schulden." In anderen Worten, sobald CBG für Kapitel 11 eingereicht werden, könnten die FDIC Clawback Rechte im Rahmen der P & A nicht verwendet werden, um ein Recht der Aufrechnung zu erstellen. " FDIC hat geschworen, Richter Williams Berufung gehen. Wir bitten dieses Gericht zu verlangen, die FDIC zu öffentlich-Datei einer Geldforderung (nicht abgewickelten), die Details, welche rechtlichen Vorrang stehen sie auf und was Satzung des Bankruptcy Code ermöglicht es ihnen, vor anderen Gläubigern und für wen springen. Wenn die FDIC öffentlich eingereicht hat und erklärte, die Transaktion wurde WAMU nahtlose und kostete nicht die Kaution Fonds "einen Cent" oder wie sie sagen eine "Null-Kosten-Auflösung" dann sollten sie nicht in der Lage sein, jede Menge Geld aus der Aufrechnung Holdinggesellschaften Einlagen.
      Anspruch auf Steuererstattung
      Die FDIC versucht, Anspruch auf die Erstattung von Steuern, die erstattet WMI für die Vorjahre von steuerlichen Verlustvorträgen wurden zu legen. FDIC und JPM beide fragte dieses Gericht, ihre Namen auf dem Treuhandkonto, wo die Steuererstattungen derzeit gehalten hinzuzufügen. Schuldner vereinbart mit diesem Antrag, so das Gericht
      verpflichtet sie. FDIC Receiver rechtlich keine Rechte an den Steuererstattungen und statt des Kampfes gegen einen vermeintlich starken gewinnbar Argument für die Immobilien, sind die Schuldner mit thismoney als Geschenk an FDIC und JPMC im GSA.We Antrag das Gericht erneut das Argument, weil von einem jüngsten Urteil in 10thCircuit KansasBankruptcy Gericht von Richter Nugent verabreicht. Die FDIC wurde versucht, seine vermeintlichen Rechte Aufrechnung gegen die Steuererstattungen von Team Financial Fall # Case 09-05084 hierin genannten Team Gericht Asthe verwenden. Die FDIC bat das Gericht für eine Summary Judgment (SJ) streitenden dass thetax Erstattung nicht Eigentum des Konkursverwaltungskonto dieser Schuldner Bank Holding-Gesellschaften, sondern sollte auf die FDIC als Empfänger wie die Gütertrennung der gescheiterten banks.The bezahlt FDIC im Team Gericht zur Aufrechnung versuchen oder zu beschlagnahmen die Steuererstattungen einer Holding companyusing das Konkursgericht als Druckmittel gegen die Holding. Team Finanzkalender als theparent hatte eine Steuer Sharing-Vereinbarung mit den Tochterbanken zu einer konsolidierten Steuerbemessungsgrundlage returnfor alle Datei. WMI hatte eine Steuer Sharing-Vereinbarung mit seinem U-Boote in die Datei eine konsolidierte Steuererstattung thatcovered alle. Das Team Gericht entschied, dass da es eine gültige Vereinbarung über die Aufteilung Steuer betweenthe Mutterunternehmen und seine Tochterbanken, die Steuererstattungen an die Muttergesellschaft als Filer von thetaxes gehörte. Die IRS erstattet die gezahlten Steuern auf die Holding und die FDIC versuchte toconfiscate die Erstattungen. Richter Nugent wies diese Klage mit der Feststellung, "Kurz gesagt, erzeugt das TAA" normalen vertraglichen Verpflichtungen "zwischen Team und die Mitglieder in Bezug auf steuerliche GARANTIEEINSCHRÄNKUNGEN Steuererstattungen. Team ist verpflichtet, die Mitglieder der Gruppe in Bezug auf steuerliche overpaymentsand Steuererstattungen in diesen Beträgen angegeben unter der TAA. Als solche ist die Beziehung betweenTeam und ihre Mitglieder in Bezug auf die Steuererstattung, dass der Schuldner und Gläubiger. TeamBankand CNB kann eine Forderung gegen den Nachlass für das Team die Zahlungsverpflichtung im Rahmen der TAA behaupten, sondern die Steuererstattung ist Eigentum "Umgekehrt believethat der Schuldner der Steuer Sharing Agreement und die Erstattung Methodik dort ansässigen a: der estate.2In unserem Fall die Schuldner haben öffentlich die folgenden angegeben
      Schuldner-Gläubiger-Beziehung und dementsprechend, dass alle Steuern, Steuern zu Erstattungen im Zusammenhang, dass WMIpaid für die MwSt.-Fraktion an WMI beziehen, unabhängig davon, welches Unternehmen das operative Ergebnis, lossesand / oder anderen Steuern im Internet den Steuerrückzahlungen zu. "JPMC zurückzuführen sein könnten, erhält ein Gesamtausschüttung von einen nicht genannten Betrag an den vermeintlichen andconvoluted behauptet, es heißt es, hat sich gegen den Nachlass freigeben. Der Schuldner glauben, dass WMI ist tosubstantial Steuererstattungen aus der Auflösung von bestimmten steuerlichen Angelegenheiten berechtigt. Darüber hinaus schätzen theDebtors, dass zum 31. Dezember , 2008, entstanden die Tax Group Verlustvorträge für federalincome steuerliche Zwecke von mehr als $ 25000000000. Die Verlustvorträge sind wertvolles Kapital, wie sie sich gegen die Bundes-steuerbares Einkommen der Steuer-Fraktion für Vorjahre, so dass theTax Gruppe keine Einkommenssteuer reduzieren können becarried Verbindlichkeiten ermittelt wegen und recoverfederal Ertragsteuern in den früheren Jahren. Vor Inkrafttreten der Arbeiter, Wohneigentum und Business Assistance Act (früher als "Act" definiert) im November 9,2009 bezahlt werden, könnte Corporate Steuerzahler tragen in der Regel zurück Verlustvorträge nur auf den beiden vorhergehenden taxableyears. Das Gesetz erlaubt steuerpflichtige Unternehmen, unter bestimmten Einschränkungen, eine einmalige electionto Verlängerung der NOL Carryback Zeitraum von zwei Jahren auf bis zu fünf Jahren (mit dem fünften yearlimited die Hälfte der in diesem Jahr das zu versteuernde Einkommen) . Als zulässig, eingereicht WMI Erstattungsansprüche auf afive Jahre Carryback der Abgabenordnung Konzerns im Jahr 2008 NOL.As basierend oben angedeutet, glaubt, dass die WMI-Tax Group auf Bundes-und Landesebene TaxRefunds, nach Steuern Zahlungen geschätzt ist berechtigt, Verbindlichkeiten gegenüber Steuerbehörden werden von ca. $ 5.5to 5800000000 $ in Form von Steuern, einschließlich Zinsen durch eine erwartete zukünftige Datum des Eingangs. Über 85% dieses Betrags spiegelt die behauptete Einkommenssteuer Erstattungen, von denen die meisten innerhalb eines Jahres eingegangen sein. Wie oben besprochen areprojected, Es gibt konkurrierende ownershipclaims die Steuererstattungen, die gelöst nach den Global SettlementAgreement.WMI (nicht die FDIC) hält 100% der Aktien der WMB wird, verleiht diesem Aktienbesitz thecorporation das Recht des Eigentums und damit Rechtsanspruch auf alle Steuererstattungen von WMB. Itcould argumentiert werden, wenn JPMC hatte die Aktie von WMB in der Transaktion gekauft, dann kann es alegal Recht auf die Erstattung von Steuern haben.
      Präsident Obama unterzeichnet die Arbeiter, Wohneigentum und Business Assistance Act von 2009 (WHBA Act) am 6. November 20093under dieses Gesetz, Banken, die TARP-Gelder sind NOLS Erstattungen notentitled empfangen, aber JPM das Argument ist, dass WMB der Erstattung ist berechtigt, und thatJPM erwarb die Vermögenswerte der WMB, so dass die Erstattungen sollte daher als Teil der anacquired Vermögen und nicht als eine direkte Erstattung an ein IRS TARP Empfängerbank eingesehen werden .. Die Anwendung der Teamcourt Regierungspartei zu gekünstelt Anspruch der FDIC an die Steuererstattungen ermöglicht dieses Gericht die legalavenue der FDIC und JPMC rechtlichen assertions.In diese Aussage von Ursachen und derzeitiger Stand der Finanzkrise vor der Finanzkrise CrisisInquiry Kommission am 14. Januar 2010 entsorgen , 4FDIC Vorsitzende Sheila Bair erklärte: "Bis 2007 bankingregulators waren gekommen, um zu verstehen, dass sie nicht die richtigen Werkzeuge, um mit dem Wind alarge komplexen nicht-Einlageninstituts ohne Störungen der breiteren financialmarkets. Infolgedessen war die Regierung gezwungen, vertrauen auf Ad-hoc-Maßnahmen involvinggovernment Unterstützung zur Stabilisierung der situation.An Ausnahme war der Herbst 2008 Auflösung der 300.000.000.000 $ Sparkasse Washington Mutual (WaMu), die die FDIC konnte ohne Unterbrechung und ohne Kosten für thegovernment lösen. Wir konnten bestehende Regulierungsbehörden, weil die überwiegende Mehrheit der WAMU-Operationen innerhalb des versicherten Depot aufgehalten haben. Die WAMU Auflösung  mit aprivate Sektor Erwerber  reflektiert eine wirksame Bieterverfahren und ordnungspolitische Maßnahmen thatfacilitated eine schließende während die Institution noch Wert, ihren Versicherten depositliabilities überschritten. Während Gläubiger und Anleihegläubiger behandelt wurden als gesetzlich vorgeschrieben, es war aseamless Übergang für Einleger und andere Bankkunden. Wie die orderlyresolution belegt.
      In einer gesonderten Erklärung zum FCIC JPM CEO Jamie Dimon erklärte: ""Er würde nur Geld haben $ 1 für die fehlerhafte Seattle ansässige Sparsamkeit statt fast $ 2000000000 hatte er niemand wasbidding bekannt. "'In ihrem Statement FDIC Bair erklärte: " wirksam Ausschreibung: "Das ist unmöglich whenyou haben nur einen Bieter, JPMC Was Vorsitzende Bair ist zu vergessen, dem Ausschuss isthe Sprache ihrer Charta sagen erlaubt nicht die FDIC auf weniger als Liquidationswert forbanks nehmen sie sind verantwortlich für. Es. verlangt, dass sie Maximierung des Wertes einer Zwangsverwaltung. In thiscase, wenn WMI nicht bekommen habe genug Geld für das Vermögen beschlagnahmt und an JPM (minusliabilites), dann FDIC haftet WMI bis zum Liquidationswert (oft werden können lessthan Marktwert Genannt) der Vermögenswerte abzüglich der Verbindlichkeiten. Der Equity Ausschuss eingesetzt "30Billion", wie der Betrag, den sie empfinden dieses Anwesen war zum Zeitpunkt der Beschlagnahme wert.
      12 U.S.C. 1821 (i) (2): Maximale Haftung "Die maximale Haftung der Gesellschaft, als Empfänger oder in irgendeiner anderen Eigenschaft, toany Person mit einem Anspruch gegen den Empfänger oder den Versicherten Einlageninstituts forwhich wie Konkursverwalter ernannt wird berechnet sich aus der Menge, Geschädigte receivedif haben der Gesellschaft hatte die Vermögenswerte und Schulden einer solchen Institution withoutexercising des Konzerns Behörde gemäß Abs. liquidiert (n) von diesem Abschnitt oder Abschnitt 1823of dieses Titels. "Das wäre nur anwendbar, wenn die FDIC hatte eine Brücke Bank gesetzt, die sie nicht und thecourt hat entschieden FIRREA gilt nicht. Wir fühlen uns diesem Gericht sollte den Ursachen des Handelns und die Legitimität der angeblichen 54 Milliarden angehäuft behauptet, dass JPM und FDIC drawnup gegen das Anwesen und um sie zu strukturell an das Gericht haben sie Anspruch auf alegitimate die verbleibenden Immobilienfonds als gesicherten Gläubiger statt beweisen betrachten von Ursache Wunder "ungesicherte Gläubiger!" Die Idee, dass das Gut nicht über die rechtlichen Willenskraft touphold die Fürsorgepflicht der Maximierung der Stände werden für alle Gläubiger und shareholdersshould nicht ein Grund sein für dieses Gericht, damit die FDIC / JPMC die weitere Nutzung des Systems Foran unrechtmäßigen Gewinne über und oberhalb der jetzigen, die Stärkung haben ihre [JPMC] Bilanz und damit Wert und Dividenden an ihre Aktionäre fließen. Sie likeother Prozessparteien sollten verpflichtet werden, den "tiefsten Punkt im Bereich der Angemessenheit" zu erfüllen, wenn sie in Your Honor's Gerichtssaal gehen werden und Fürsprecher für asettlement dass die beiden Parteien, die WMI setzen hier begünstigt. Durch die Anwendung der rulingsstated Gericht über die FDIC rechtlich nicht als gesicherter Gläubiger in der distributionof Gelder im estate.Viability der FDIC / JPMC ClaimsFDIC platziert versuchte erzwingen Verkauf von Wachovia an Citi für einen winzigen 2 Mrd (wer zahlungsunfähig war zu der Zeit) (Richter Collyer spielte auf die Wachovia Deal in ihrer Vernehmung von Rechtsanwalt Clarke für theFDIC) 6, verwendet Wells Fargo den Justizbehörden über die Einwände der FDIC zu kaufen der Banken
      für 15 Milliarden "all stock"-Transaktion. Leider ist der Führer und BSB WAMU kann nicht das geeignete rechtliche Beratung havereceived wenn es um die Anfechtung der Pfändung und Verkauf von WMBand WMBfsb kam. Original Konkursantrag von WMI verfügt über Vermögenswerte von 32 Milliarden gegenüber Verbindlichkeiten 8Billion, noch WMI noch eine Petition für Insolvenz nach Chapter 11, statt Anfechtung theseizure und Verkauf von WMB und WMBfsb in DC. Dies sollte das Gericht die Frage actionsand Beratung der Schuldner Legal Counsel in den Verwaltungsrat Room.Case in Point: In den Vereinigten Western Bancorp (UWBK) die jüngsten Einreichung in der Rechtssache # 1.11-cv-00408United States District Court für den District of Columbia "UWBK verklagt die FDIC und OTS forillegally vorzeitig Beschlagnahme ihrer Banken. Die Klage zielt auf die FDIC als UnitedWestern's Empfänger zu entfernen und das Eigentum an der Gesellschaft bank.The wieder glaubt, dass die Beschlagnahme einer Bank mit einem ausgewiesene Risikokapital-Verhältnis von 7,8 Prozent und eine anstehende Kapitalerhöhung beispiellos ist. Wenn der Standard von der OTS angewandt toUnited Western Bank wurde gleichmäßig an Banken im ganzen Land angewendet wird, wäre ein significantnumber dieser Banken werden zur sofortigen Beschlagnahme. Die Mehrheit der von der OTS 2009 und 2010 institutionsclosed wurden kritisch unterkapitalisiert, was bedeutet, dass das Verhältnis von Tangible Equity zu Bilanzsumme von weniger als 2 Prozent. Eine Reihe dieser Institutionen wereinsolvent, zum Beispiel, hatte eines dieser Organe eine Kernkapitalquote von negativen 7.11percent und insgesamt Risikokapital Verhältnis von negativen 7,36 Prozent.Die Firma Forschung schlägt vor, die OTS hat noch keine Capital Restoration Plan angenommen ( CRP), um es während dieser Finanzkrise vorgelegt. Stattdessen wird die OTS zu CRPs als eine Selbstverständlichkeit ablehnen, unabhängig von Verdienst und dann behauptet, dass das Versagen auf ein akzeptables CRP isgrounds für Zwangsverwaltung stellen. Die Ablehnung der Bank CRP war Teil dieser unvernünftigen patternby die OTS.
      Der Kläger Anwalt sagte, der Anzug ist eine Linie im Sand gegen Regulierungsbehörden, becomeoverzealous im Zuge der Krise haben und Schließen Banken zu hastig. "Wir leben in einer Zeit, wenn der Regler sind manchmal zu schnell voranzugehen an Banken zu beschlagnahmen, und einmal theydecide dass das, was sie wollen, sie arbeiten, um einen Datensatz zu erstellen banksrather als die Arbeit mit Community Banken schließen, um zu versuchen damit sie gelingen ", sagte AndrewSandler, ein Partner in BuckleySandler LLP, die den früheren Sparsamkeit der Verwaltung darstellt. "Thisis ein extremer Fall von, aber es ist nicht der einzige Fall." Die Klage, Sandler hinzu, "kann BEHILFLICH SEIN bei der Schaffung einer Kurskorrektur." "Ja ... Kurskorrektur, wie das OTS und FDIC haben in dieser Krise betrieben würde beunprecedented und wird extrem viel Zeit, Geduld und Ressourcen zu berücksichtigen. Erzwingen theFederal Regierung FDIC / OTS zu einem Kurswechsel wird nicht einfach sein, aber es sollte die Straße thiscase sollte down.We Reise fragen Your Honor, die Geduld zu finden und der Justiz zu lösen, um tief in sein, warum die BODdid nicht bestritten die Beschlagnahme und akzeptieren auch unten Räumungsverkauf ihrer Banken zu JPMC. Youmay der Suche nach den BSB von WMI ist nicht im besten Interesse der Aktionäre, wenn approvinga GSA, dass Geschenke ein großer Prozentsatz der WMI-Nachlass JPMC und FDIC, wenn die claimsagainst es [WMI Estate] kann keine Rechtspersönlichkeit Verdienst und Stehen. Wir begegnen diesem am Ende dieser Anmeldung. FDIC-Empfänger nicht Marktwert oder zumindest "Liquidationswert" für die Banken zu bekommen. WAMU wurde eine 110 Jahre alte Institution mit über 307 Milliarden in Vermögenswerten und die FDIC bestthe tun konnte, war 1,9 Milliarden Euro. Die Finanzkrise hat gezeigt, dass dieser Kurs von actionseems zu den "modus operandi", wenn es um den Schutz der Lagerstätte Fonds mit schnellen und rücksichtslosen Asset Verlustleistung der beschlagnahmten gut kapitalisierte Banken und Halten companies.The FDIC hat gesagt, eine Liquiditätskrise entstehen WAMU kommt beschlagnahmt und verkauft werden zu einem stabileren Bank, zitiert die FDIC die Bank über 16 Milliarden auf WAMU zwischen 15 September laufen - 22. Das Gericht kann notbe bewusst, aber es wird gemunkelt, dass über 50% der Einlagen, die Teil dieses Zahl wereover 4 Milliarden durch die Holding übernommen wurden (eigene Geld "Logan Deposition") andover 4 Milliarden, die von FHLB der erforderlich war, Seattle und San Francisco (Federal Reserve), um von den Banken durch 24 September 2008 bemoved. Es sollte vermuten, dass das Gericht, dass die Beschlagnahme der reasonbehind ist nicht stark, ein großer Prozentsatz der Bank-Run wurde möglicherweise interne haben.
      Weitere Nachweise und Entdeckung wird notwendig sein, diese Behauptung zu beweisen. Wir bitten das Gericht torequest eine detaillierte Liste der Abzug von Einlagen und Geld für diesen Zeitraum verschoben, wenn theFDIC Zustand "Liquiditätskrise" los ist, dann sollten sie notwendig zu beweisen, es war Einzelhandel als institutionelle Konten, die gegen zurückgezogen werden. Die FDIC gesagt hat "Wamu wasnot eines gut geführten Bank", sondern Chef Ben Bernanke der US-Notenbank hat öffentlich erklärt, "12 der 13 größten Banken des Landes waren in Schwierigkeiten." Diese Erklärung sollte Gewicht mit diesem Gericht zu halten und geben Sie es anhalten, um eine Siedlung, die Geschenke weg Immobilienvermögen an Personen, die am meisten von der Pfändung und Verkauf profitiert thetwo genehmigen. Kerry Killinger Als CEO von WMIhas öffentlich gesagt, "JPM war zu clubby scheitern und WAMU war es nicht. "Er hat einen Punkt, wenn thegovernment gespielt Favoriten in der Finanzkrise und benutzt sie als Werkzeug zur Konsolidierung thebanking Industrie dann dieses Gericht sollten nicht zulassen, die FDIC vom Haken ohne completeinvestigation. Es war unser Eindruck der Prüfer sollte diese Aufgabe im Rahmen der Arbeit planen und durchzuführen, konnte sie aber nicht vollständig oder diskutiere es für das Gericht. Dieser Teil des vorliegenden Falles ist ein veryimportant ein und sollten nicht als Hörensagen verworfen werden. UWBK Fall sollte als areference Punkt für diese dienen Gericht in die Aktionen der Regulatoren vertiefen und prüfen, ob itbelieves eine "Kurskorrektur" ist in diesem Fall gerechtfertigt. Das Gericht sollte diese Frage [OTS / FDIC] Aktionen und nicht verwerfen wegen eines angeblichen "am Ufer laufen." JPM Beitrag zur EstateWhat JPM versäumt, dem Gericht Marke ist der Deal für WMB und WMBfsb war so ein positiveoutcome für sie, dass sie auf negative Goodwill in Höhe von 1,9 auf ihren 2008 und 2009 10-K Billionhighlighted erklären. Die Tatsache, dass der Steuerberater im Glas housewalls der GPMA, öffentlich zu erklären ein positives Ergebnis aus der WAMU Pfändung und Verkauf hatte, sollte genug für das Anwesen, um sie benötigen, um ihre Ansprüche in einem offenen Gericht prozessieren forum.In jedes Geschäft gibt es immer eine Geben und Nehmen, außer in diesem Fall JPMC und FDIC aretaking und WMI ist wieder was auf Kosten der wahren Eigentümer des Unternehmens "itsshareholders." Jamie Dimon CEO JPM, erklärte er konnte WAMU für $ 1 gekauft haben, wenn youtake Berücksichtigung der Vermögenswerte JPMC als Teil der GSA, DS andPOR bekommen ist, zusammen mit der Steuererklärung
      Erstattungen, die fließenden ihrem Weg sind, mit dem außerordentlichen Ertrag gekoppelt, JPMC bezahlt wird totake die Stände Vermögenswerte, sollte diese vollständig und grob untersucht werden. WMI nicht liableor gehalten, in Verletzung der Durchgriffshaftung für Verbindlichkeiten der WMB die FDIC shouldhave verändern, aber nicht machen JPMC übernehmen. Die Geheimhaltung in diesem Fall braucht einige "Sunlight" directlyon es. Die Investitionen haben Risiken und Risiken sind Teil der Investition in eine Holding-Gesellschaft, aber wenn ein Aktionär unfair ist es, ein Portfolio Tötungsmaschine wie die lethalcombination der GPMA und FDIC unterworfen, ändert es die finanzielle Landschaft in einer Weise, dass ein newpath Sets nach vorn in den vorsorglichen Erwerb von Bankaktien. JPMC ist ungerecht ernten unsägliches billionsin Gewinne nur aus dem Erwerb WAMU erzählt von ihrem CEO Jamie Dimon in seinem Jahresbericht 2009letter die Einnahmen shareholders'Our in diesem Jahr war ein Rekordjahr 100.000.000.000 $, gegenüber $ 67000000000 in2008. Der starke Anstieg bei den Einnahmen in erster Linie auf die Einbeziehung für das Gesamtjahr von Washington Mutual (WaMu) und die dramatische Trendwende bei den Einnahmen in unserem Investment Bank.Now die FDIC hat gesagt, "gab es 3 Bieter für WaMu, aber Jamie Dimon scheint thinkthere war nur einer. diesem Fall "schreit" für eine wahre, gründliche und genaue Equity CommitteeRule Umfrage von 2004 in das, was passiert ist und wer sie verursacht. Weitreichende diese Angaben unter thesettlement Teppich ist nicht gut für das Anwesen und sicherlich nicht gut für die Aktionäre oder Zukunft Rechtsprechung precedence.JPMC versucht, das Gericht zu einer Verletzung gekünstelt als Retter der economy.JPMC angeblich verwendet "Projekt West" als Modell für überzeugend die FDIC, die in ihrer opinionWAMU war nicht ein gut geführtes Bank und sollte nachhaltig aufklären beschlagnahmt und die ihnen zu helfen, die FDICprotect ihr Hauptinteresse "die Anzahlung zu finanzieren." JPMC hat Milliarden aus dem Vermögen der es receivedfrom WAMU Verkauf gestellt und immer weiter zu erpressen das Anwesen in Ihrer Ehre courtroom.We das Gericht bitten, JPMC öffentlich Anfrage beweisen und sachlich Eintragen aller Formalitäten thatpertains auf und stärkt ihre vermeintliche sogenannten Haftung behaupten, sie seien gegen theWMI Anwesen bringen. Your Honor sollten die Parteien verpflichten, öffentlich bekannt geben den Betrag in realdollars und nicht als Prozentwerte, wie im modifizierten GSA, das ursprünglich entworfen wurde und
      umgesetzt durch die Abrechnung Anleihegläubiger. Gläubiger und Beteiligungen sind nicht in der Lage toascertain, was Zahlen sind JPMC und FDIC fließt ohne Bewertung der Vermögenswerte des Nachlasses und der realen Dollar-Betrag Siedlung Gelder fließen aus dem Nachlass. Wenn YourHonor ist es, eine Siedlung zu entscheiden, dann muss das Gericht konkrete Zahlen und Prozentsätze notuntold, die nicht monetären Zahlen mit ihnen verbunden. Es ist schwer zu aninformed Entscheidung über machen das Disclosure Statement / Sanierungsplan und wie man voteif gibt es versteckte Information, die erlaubt, als "work product" oder privilegedinformation ist daher nicht auf die Investitionstätigkeit public.Investing offenbart ist ein hartes Geschäft und Die Finanzkrise war keine Ausnahme, viele der currentinvestors in WMI Wertpapiere "Hauptstraße" Anleger, die ihr Geld in A110-jährige etablierte Institution, die weit über die Standards wurde aktiviert die FDICrequires waren. Viele Querneigung bei WAMU und nur investiert, weil diese Bank bediente die Bedürfnisse der Main Street und Wall Street zu vermeiden wie die Pest. Sie [die Aktionäre] sind, die dieses courtshould in Betracht ziehen, wenn es, wenn ein Schuldner gesponsert Siedlung, die nichts ist butglobal entscheidet "fällt in den tiefsten Punkt der Zumutbarkeit." Dieser Fall hängt die Tatsache, dass JPMCand FDIC eine angebliche prästabilierten Beziehung zur WAMU Transaktion theyboth lösen so verzweifelt wollte und brauchte sich gegenseitig zu helfen war. Wir rufen dieses Gericht toadjudicate die Forderungen des Nachlasses gegen JPMC und FDIC, die an der Unterseite des whattranspired, so dass die Chancen einer Entschädigung an die Beteiligungen in dieser Nachlass erhalten sind increased.From die Stellungnahme des Rechnungshofs auf GSA ... " Das Gericht teilt die Auffassung der Einwender Plan: jeder Teil des thesettlement bewertet werden müssen, um festzustellen, ob die Siedlung als Ganzes isreasonable .. "" Schwierigkeiten in CollectionThe Zusammenbruch der WMB sich zeigt, dass Bankeinlagen (vor allem in theamount von $ 4000000000) darf nicht sein leicht einlösbar, ohne dass es einer anderen Bank zusammenbrechen 0,13 Angesichts der neuen Beweise vorgelegt und oben betont, dieses Gericht "kann" begangen haben
      Annahme hinsichtlich einer GSA dass die Höhe der Rückforderung des Anwesens Garner und kann fromwhom Grenzen. Nicht nur, dass in diesem Herbst in das Reich der Unvernunft, aber es ist alles andere als fair whenthe Gericht eine Partei auf eine Erholung über die Einwände der als minderwertig erscheinen zu maximieren. Theequity Interessen in diesem Fall haben laut Einspruch gegen die gerichtliche Genehmigung eines unnötigen GSA, dass Geschenke wahrheitsgemäße, genaue und stille reale Mittel JPMC und FDIC. Das Gericht hat meinte thatsince JPMC und FDIC sind auf dem Gut beitragen, indem sie ihre kombinierte 54 Milliarden inalleged behauptet, sie sind auf dem Gut beiträgt und damit die GSA ist "fair andreasonable." Diese Behauptung konnte nicht mehr falsch und verheerend für die WMI-und Wohnungswesen, itsequity Interessen und den künftigen Betrieb. Der Gerichtshof hat außerdem meinte, da alle außer den letzten classof Gläubiger in voller Höhe gezahlt werden, das Gericht keine Einwände gegen die Verteilung des Nachlasses moneyto JPMC und FDIC hat. Ja ... JPMC und FDIC ansprechen wird alle Entscheidungen, die nicht bevorzugen sie eine highercourt und Schwierigkeiten bei der Sammlung von Erholung wird ein langgezogenes-out Problem butnevertheless das Gericht sollten nicht zulassen, diese beeinflussen, wie das Gericht Regel und für wen werden. Werespectfully Antrag das Gericht erneut mit dieser Teil der Entscheidung, indem Sie die oben casesand Entscheidungen und die Bewertung der starken Gesetzmäßigkeiten dieser case.Settlement NoteholdersThe Settlement Anleihegläubiger (SNH), die nun Ermittlungen wegen angeblichen Taten insidertrading haben öffentlich im Gerichtssaal, die angegeben sie sind die Designer und Architekten von theGSA. Das Gericht sollte ernsthaft über die Auswirkungen der Genehmigung eines GSA dass wasoriginally im Vertrieb Regelung zugunsten einer Partei, die committedillegal und comingled Handlungen von Wertpapieren Betrug haben kann konzipiert. Die Untersuchung hat das Gericht shoulddecide dieses Problem für uns bestellt und wir wollen unseren Dank an den Hof zu erweitern für das Hören andunderstanding die Vorwürfe und Behauptungen, Shareholder Nate Thoma zu thecourt Kenntnis gebracht im November 2010 und erneut bei der Bestätigung zu hören. Wir schätzen die factthat das Gericht fühlte diese Behauptungen kann Verdienst haben und sollte investigated.We alsorequest das Gericht ernsthaft überlegen, ob Immobilienfonds genutzt werden kann, die Vertretung für ashareholder die einzeln verwendet den Justizbehörden auf neue Erkenntnisse zu diesem Gericht zu bringen behalten werden. Wenn der
      Gericht ist Investors Vorlagen begrüßen, dann sollte das Gericht erkennen auch die opposingparties werden die rechtlichen Verfahren zu ihren Gunsten nutzen und machen die Parteien behalten die rechtliche Vertretung attheir Kosten. Dies ist eine grobe misjustice und potenziell verheerenden finanziell an Herrn Thoma, werequest das Gericht prüfen, diese Anforderung mit einem offenen Geist und seine Co-discretion.14As architectsof der GSA, die SNH zusammen mit dem Nachlass baute eine Allokation von Kapital schemeto Trichter einen Satz Höhe der Mittel zu JPMC und FDIC, um Geld fließt unter theWAHUQ Sicherheit oder PIERS wie sie allgemein genannt zu halten. Wenn die SNH waren die Partei whobuilt, entworfen und durch Macht von Prozess-und privaten Verhandlungen baute eine Set-Top-Modell der Rechnungslegung Verteilung, die für eine prozentuale Verteilung auf zwei Parteien, die den Nachlass notcontributing sind, dürfen mit Ausnahme der Freigabe "public und private" angeblichen Ansprüche, dann thedebtors im Besitz (DIP) sollte nicht in der Lage sein die gleiche Verteilung Schema MoneyFlow dass ein Teil der ursprünglichen Verteilung der SNH entworfen, um sicherzustellen, das die Pfeiler wurden "Fulcrum" Sicherheit war zu nutzen. Das Gericht sollte öffentlich Ordnung und verpflichtet werden, öffentlich gestellt werden, ein completeaccounting aller Ansprüche und Möglichkeiten "Ursachen des Handelns." Wir hoffen und beten, das Gericht würde nicht von einer Rangfolge der Genehmigung eines GSA dass doesnot reellen Zahlen zu verwenden. Das GSA setzt Prozentsätze und nicht über eine Bewertung der Forderungen, Justas das Anwesen in seiner ursprünglichen Einreichung Mai 2009 hatte, seine Forderungen gegen JPMC Wert shouldbe sie aufgefordert, ihre Ansprüche in offenen öffentlichen Einreichungen Wert, so dass Gläubiger und Beteiligungen canascertain die Lebensfähigkeit und mögliche Ergebnisse von jeden einzelnen Schadensfall und zustimmen oder nicht therelease von such.363 Verkauf bestimmter Vermögenswerte zu JPMCThe GSA verweist auf der 363 Verkauf an JPMC von Immobilien-Vermögens, haben diese ein viel größeres Vermögen valuethan das Gericht eingeweiht worden , als erstes sollte das Gericht prüfen, ist Anerkennung. Es ist nosecret die Finanzkrise verursacht die Zerstörung von viel Reichtum und Besitz Wert der Aktiva ist das Anwesen wohl bewusst, dass seit der Krise der aktuelle Wert der Eigenschaft hat in14section 327 erhöht (e) des Bankruptcy Code erlaubt den Einsatz des Verteidigers für eine angegeben mit besonderer Zweckbestimmung, solong als solche Vollmacht nicht vertreten oder Halten eines Anteils kann gegenüber der Schuldner oder die Konkursmasse withrespect die spezielle Frage, zu der solche Vollmacht eingesetzt werden soll.
      Wert, ignoriert das Anwesen diese Tatsache, wenn es die VISA Aktien, Windparks und anderen assetsthat wird JPMC für seine Rolle in der GSA-Werte angegeben werden. Monatliche Einnahmen aus dem Windpark shouldbe hingewiesen auf die monatlichen Betriebskosten Report (MOR). Wir fordern eine vollständige und genaue Bewertung aller Vermögenswerte, die GPMA und FDICin der GSA gegeben werden. Das Gericht sollte in der Lage, den aktuellen Wert gegenüber dem vorherigen Wert todetermine vergleichen, wenn tatsächlich das Gericht fühlt sich immer noch JPMC und FDIC sind beide Wert auf den Beitrag estatebecause ihrer Veröffentlichung von angeblichen "Wolke bedeckt" Forderungen gegen den Nachlass. Das Gericht shouldbe die sich mit und beauftragt mit der Entscheidung dieser Fragen und der Bestellung eines independentdisinterested Wirtschaftsprüfungsgesellschaft gesetzlich Wert die Forderungen und Vermögenswerte des Nachlasses sollte die # 1 des Arbeitsplans vor dem Gericht, bevor es überhaupt in Erwägung ziehen, ob es adistribution Regelung des Nachlasses glaubt Vermögenswerte und Gelder werden bestätigt, um Parteien, die nachweislich ihre Ansprüche haben Verdienst und Lebensfähigkeit havenot fließen. Das Gericht hat eine Bewertung der thereorganized WMI beantragt, bitten wir das Gericht erweitern diese Bewertung auf das gesamte Anwesen und nicht toust was ist links Laufen JPMC und FDIC fühlen kann Forderungen gegen den Nachlass haben, ist es für Vorstand und Aufsichtsrat für Maßnahmen, die entstanden und fand vor der Machtergreifung und unnötige Verkauf von WMI Vermögenswerte toJPMC durch die Konkursverwaltung Prozess, dann sollte das Gericht sie öffentlich erklären, ihre Forderungen und lass sie nicht hinter einem großen Bild, dass das Gericht stellt auf der Kante zu verstecken. Der Schuldner arerequired ein MOR bei dem Gericht, dass der Wert des Nachlasses spiegelt Datei. Wir fordern die courtorder der Schuldner auf das Anwesen an der heutigen Marktwert neu bewerten und genau genommen die excessmonetary Wert auf die Bücher des Anwesens, die für alle Gläubiger und equityinterests geöffnet werden soll. Die Schuldner haben die 30 Millionen pro Monat der Akkumulation in Haftung als ein Katalysator verwendet für den Einstieg in die GSA mit JPMC / FDIC, wenn die SNH angeblichen Taten bewiesen sind wahr und amajority des Interesses Gelder entfallen auf sie, dann der monatliche Betrag sollte bereduced die FJR Rate das Gericht auf die SNH implementieren kann daher Senkung thesupposed monatlich Haftung auf den Nachlass und Löschen des Schuldners Argument der Ansturm auf decision.This Handlung reflektieren allein würde genügen, um den Schuldner auf das Vermögen zu maximieren und einen Wert von theestate Ursache mit Hilfe von diesem Gericht zur Entscheidung von allen Ansprüchen und Ursachen des Handelns.
      Shareholder MeetingThe Equity Ausschuss hat eine Streitverfahren anhängig In Your Honor's Gericht, dass ashareholder Sitzung zu zwingen den BSB, eine Hauptversammlung zu halten sucht, so dass unsere concernscan gehört, wir das Gericht Adresse anfordern diesen Antrag, planen eine Aktionärsversammlung soShareholders angemessen Adresse kann der BSB und drücken ihre "Governance Rechte" uponthis Corporation.For oben genannten Gründen, bitten wir Sie um das Gericht leugnen des Schuldners ModifiedGSA, die den Katalysator für ihre geänderte Plan und fordern eine "Kurskorrektur" withstructured und rechtzeitige Entscheidung von allen ist Ansprüche, Bewertungen und Ursachen von action.
      Thank YouSincerely
      United International Equity


      http://www.scribd.com/doc/50563528/Washington-Mutual-WMI-Obj…



      .
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      Avatar
      schrieb am 14.03.11 12:39:44
      Beitrag Nr. 2.770 ()
      Herzlichen Glückwunsch!
      Auch nach mehreren Jahren habt Ihr nichts besseres zu tun, als so ein Müll an "Übersetzungskunst" hier zu posten.
      So was kann man sich doch nicht zumuten...
      Wie wäre es denn mal mit dem Originaltext?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.11 05:30:52
      Beitrag Nr. 2.771 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.189.480 von Veyron1001 am 12.03.11 06:44:2024 Mai Omnibus Hearing Dates 11:30 a.m. (EDT)


      8 Juni Omnibus Hearing Dates 9:30 a.m. (EDT)


      23 Juni Omnibus Hearing Dates 3:00 p.m. (EDT)


      19 Juli Omnibus Hearing Dates 10:30 a.m. (EDT)

      Frau Walrath muss nur noch Unterschreiben.

      Certification of Counsel Regarding Scheduling of Omnibus Hearing Dates
      http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291103140000000…



      NEUE TERMINE :D
      Avatar
      schrieb am 17.03.11 15:54:45
      Beitrag Nr. 2.772 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.198.077 von Smart-Mike am 14.03.11 12:39:44:laugh:
      Avatar
      schrieb am 26.03.11 04:03:51
      Beitrag Nr. 2.773 ()
      PJS Bewertung des WMI 52 Minuten
      In der 21. März mündlichen Verhandlung fragte Rosen (1) die Evaluierung der PJS WM, und (2), warum nicht die EG Blackstone Bewertung von WMI herausfordernd mit PJS der Bewertung. Dies wirft einige Bedenken hinsichtlich der Bewertung der PJS WIM. Von Dezember 2011, EG sollte
      haben die PJS Bewertung der WMI. Warum nicht zeigen EG an das Gericht in der Dezember-Anhörungen? Wurden EG und Susman Godfrey so zuversichtlich, dass der Richter würde nicht zustimmen, dass sie
      nicht die Mühe, ihre mächtigste Waffe benutzen? Für mich ist der Dezember
      Anhörung war ein enger nennen. Wir Aktionäre waren ziemlich Nerven über
      die endgültige Entscheidung durch den Richter. Auch Susman Team sagte, nahe dem Ende der mündlichen Verhandlung Dezember, dass, wenn der Richter entscheidet, den Bericht zu genehmigen, halten Sie bitte EG.

      Bedeutet dies, dass PJS Nummer ähnlich der von Blackstone ist?


      Sentiment: Kaufen




      Re: PJS's evaluation of WMI 49 minutes ago
      EC also threatened to appeal and did so.It was just a smart move on the part of Nelson, even though at that time appeared like EC was begging and many of the shareholders were upset. It did the trick that EC wanted.


      Sentiment : Strong Buy


      Re: PJS's evaluation of WMI 44 minutes ago
      the court during confirmation hearings was not soliciting valuations....now she is.

      the issue that day was to deny the confirmation....any other issues will be ignored by the judge and will only give rosen information free of charge and time to counter them...basically gifting him info.

      now judge wants some valuations.....things change.


      HIER DAS WICHTIGSTE!!!!! XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

      Das Gericht bei Bestätigung Anhörungen wurde nicht Bewertungen hereinholen jetzt ist sie....

      das Problem, dass Tag war die Bestätigung.... verweigern weitere Fragen durch den Richter ignoriert, und es wird nur geben Rosen Informationen kostenlos und Zeit, um ihnen begegnen... im Grunde gifting ihn Info.

      jetzt Richter einige Bewertungen will..... ändern Sachen.
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      Avatar
      schrieb am 29.03.11 00:25:32
      Beitrag Nr. 2.774 ()
      Zitat von Veyron1001: PJS Bewertung des WMI 52 Minuten
      In der 21. März mündlichen Verhandlung fragte Rosen (1) die Evaluierung der PJS WM, und (2), warum nicht die EG Blackstone Bewertung von WMI herausfordernd mit PJS der Bewertung. Dies wirft einige Bedenken hinsichtlich der Bewertung der PJS WIM. Von Dezember 2011, EG sollte
      haben die PJS Bewertung der WMI. Warum nicht zeigen EG an das Gericht in der Dezember-Anhörungen? Wurden EG und Susman Godfrey so zuversichtlich, dass der Richter würde nicht zustimmen, dass sie
      nicht die Mühe, ihre mächtigste Waffe benutzen? Für mich ist der Dezember
      Anhörung war ein enger nennen. Wir Aktionäre waren ziemlich Nerven über
      die endgültige Entscheidung durch den Richter. Auch Susman Team sagte, nahe dem Ende der mündlichen Verhandlung Dezember, dass, wenn der Richter entscheidet, den Bericht zu genehmigen, halten Sie bitte EG.

      Bedeutet dies, dass PJS Nummer ähnlich der von Blackstone ist?


      Sentiment: Kaufen




      Re: PJS's evaluation of WMI 49 minutes ago
      EC also threatened to appeal and did so.It was just a smart move on the part of Nelson, even though at that time appeared like EC was begging and many of the shareholders were upset. It did the trick that EC wanted.


      Sentiment : Strong Buy


      Re: PJS's evaluation of WMI 44 minutes ago
      the court during confirmation hearings was not soliciting valuations....now she is.

      the issue that day was to deny the confirmation....any other issues will be ignored by the judge and will only give rosen information free of charge and time to counter them...basically gifting him info.

      now judge wants some valuations.....things change.


      HIER DAS WICHTIGSTE!!!!! XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

      Das Gericht bei Bestätigung Anhörungen wurde nicht Bewertungen hereinholen jetzt ist sie....

      das Problem, dass Tag war die Bestätigung.... verweigern weitere Fragen durch den Richter ignoriert, und es wird nur geben Rosen Informationen kostenlos und Zeit, um ihnen begegnen... im Grunde gifting ihn Info.

      jetzt Richter einige Bewertungen will..... ändern Sachen.
      Avatar
      schrieb am 29.03.11 00:27:44
      Beitrag Nr. 2.775 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.563 von Veyron1001 am 26.03.11 04:03:51Du sprechen nix gut deutsch:laugh::kiss:
      Avatar
      schrieb am 30.03.11 21:39:22
      Beitrag Nr. 2.776 ()
      Avatar
      schrieb am 09.04.11 07:56:36
      Beitrag Nr. 2.777 ()
      Avatar
      schrieb am 13.04.11 19:04:36
      Beitrag Nr. 2.778 ()
      Avatar
      schrieb am 22.04.11 08:48:28
      Beitrag Nr. 2.779 ()
      :rolleyes:

      http://www.orlandosentinel.com/business/os-chase-expansion-f…


      ( Ein Schnäppchen hat sich da JPM durch die FDIC ans Land gezogen ;)! )
      Avatar
      schrieb am 23.04.11 08:21:31
      Beitrag Nr. 2.780 ()
      Avatar
      schrieb am 22.05.11 23:05:17
      Beitrag Nr. 2.781 ()
      Avatar
      schrieb am 23.05.11 17:26:42
      Beitrag Nr. 2.782 ()
      Avatar
      schrieb am 23.05.11 20:23:02
      Beitrag Nr. 2.783 ()
      Avatar
      schrieb am 23.05.11 21:18:57
      Beitrag Nr. 2.784 ()
      Kurzfristiges Kursziel von 1 $:

      http://hotpennystocksonline.com/?p=264
      Avatar
      schrieb am 24.05.11 12:17:16
      Beitrag Nr. 2.785 ()
      Avatar
      schrieb am 24.05.11 23:59:18
      Beitrag Nr. 2.786 ()
      Avatar
      schrieb am 25.05.11 00:01:23
      Beitrag Nr. 2.787 ()
      auch ein knapper Artikel vom handelsblatt zum Stand der Dinge:

      http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/insolvenz-end…
      Avatar
      schrieb am 30.05.11 20:24:01
      Beitrag Nr. 2.788 ()
      Avatar
      schrieb am 01.06.11 15:09:30
      Beitrag Nr. 2.789 ()
      Avatar
      schrieb am 01.06.11 15:24:42
      Beitrag Nr. 2.790 ()
      Avatar
      schrieb am 02.06.11 17:15:40
      Beitrag Nr. 2.791 ()
      Avatar
      schrieb am 04.06.11 07:33:51
      Beitrag Nr. 2.792 ()
      Avatar
      schrieb am 06.08.11 07:31:21
      Beitrag Nr. 2.793 ()
      morgen

      (von Odin .WaMu )

      http://online.wsj.com/article/SB1000142405311190336650457649…


      -----------------------------------------------------------------------------------------------------------

      USA !!!!!

      http://www.n-tv.de/wirtschaft/Ratingagentur-stuft-USA-herab-… !!!!!!!!!!!!!!

      Mit einem AA+, für mich, noch sehr gut gewertet !!!!!
      Avatar
      schrieb am 06.08.11 08:32:48
      Beitrag Nr. 2.794 ()
      "WaMu Bank’s Failure Won’t Result in Criminal Charges, U.S. Says"


      http://www.bloomberg.com/news/2011-08-06/probe-of-washington…

      gruss
      httis
      Avatar
      schrieb am 09.04.12 21:54:06
      Beitrag Nr. 2.795 ()
      Wo is der andere Thread?
      Was ist passiert?
      Avatar
      schrieb am 10.04.12 00:11:15
      Beitrag Nr. 2.796 ()
      Avatar
      schrieb am 15.04.12 14:38:12
      Beitrag Nr. 2.797 ()
      Wann kann man die neue wamu handeln?
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 12:30:37
      Beitrag Nr. 2.798 ()
      Wenn du dein Geld verbrennen möchtest schon jetzt! :D
      Avatar
      schrieb am 16.04.12 20:24:54
      Beitrag Nr. 2.799 ()
      Wann gibt es news?
      Avatar
      schrieb am 26.04.12 20:33:46
      Beitrag Nr. 2.800 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.082.941 von OrpheusAusDerAsche am 02.05.09 16:10:24hey leute hilfe
      ich hab keine neue Washington Mutual aktien bekommen!
      Avatar
      schrieb am 01.05.12 12:08:59
      Beitrag Nr. 2.801 ()
      Wann gibts hier was neues?
      Avatar
      schrieb am 02.05.12 09:14:53
      Beitrag Nr. 2.802 ()
      Wann werden die neuen Aktien gehandelt?
      Avatar
      schrieb am 02.05.12 09:18:36
      Beitrag Nr. 2.803 ()
      Hat jemand ne WKN?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.09.13 19:33:53
      Beitrag Nr. 2.804 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.272 von 1888 am 02.05.12 09:18:36WMI Holdings Aktie ISIN: US92936P1003 | WKN: A1JV64 | Symbol: WMIH ...
      Avatar
      schrieb am 18.12.13 14:12:48
      Beitrag Nr. 2.805 ()
      Meine Neuen kann ich in D nicht verkaufen.
      Nur in USA. Handel in USA ca 13€ pro Trade.
      Um sie in D verkaufen zu können, muss ich sie umlagern lassen.
      Kosten lt. ComDir-Auskunft ca. 13€, Zeitaufwand ca 1Woche.
      Avatar
      schrieb am 18.12.13 16:41:53
      Beitrag Nr. 2.806 ()
      Zur Erinnerung!!! Das hier ist der Faktenthread. Der Seuselthread ist nebenan.
      Avatar
      schrieb am 01.10.14 16:18:32
      Beitrag Nr. 2.807 ()
      WMI HOLDINGS CORP...

      A1JV64


      21.09.12 Aktie 0,44 EUR


      01.10.2014 2,032 EUR 15:38:03 Stuttgart +361,82%
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