Newron Pharma....Billig ,Billiger am Billigsten (Seite 99)
eröffnet am 05.05.09 13:26:43 von
neuester Beitrag 09.05.24 22:02:55 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.653.150 von oldguy2 am 20.04.24 11:32:40Ok. Ich hätte den zeitlichen Rahmen nennen sollen. Ich bin erst im Juni 2023 zu ca. 30 € eingestiegen. Den Kurverlauf kann man sich ja anschauen. Im Juni 2023 lief bereits die Phase 3 und es war nichts von einer Übernahme zu sehen. Selbst bachdem die Daten der Phase 3 vorlagen kam vorerst kein Angebot. Und die 100% Aufschlag stimmen in etwa. Siehe hier:
https://www.morphosys.com/de/news/morphosys-schliesst-verein…
Aber ok. Wenn man natürlich die 118 € sieht, dann kann man das anders bewerten.
Bei Newron wird es sicherlich anders verlaufen. Ich denke Weber macht ein Deal und es wird zu keiner Übernahme kommen.
https://www.morphosys.com/de/news/morphosys-schliesst-verein…
Aber ok. Wenn man natürlich die 118 € sieht, dann kann man das anders bewerten.
Bei Newron wird es sicherlich anders verlaufen. Ich denke Weber macht ein Deal und es wird zu keiner Übernahme kommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.652 von Gunther1978 am 20.04.24 09:40:53
Das lässt sich so nicht bestätigen! Meine MOR kaufte ich 2012, verkaufte 2020, kaufte 2022 wieder, Ende 2023 hinzu und März 2024 alle verkauft. Der Kurs lag 2021 bei 118.-€ und auch darüber und dann wurde MOR einfach nur überrollt, von J.P.Morgan teils um die 12 € Kursziel niedergeknüppelt, auch Goldman mit 12,50 € (Juli 2023), bis dann Novartis um die Ecke kam; die 100% Aufschlag stimmen somit in der zeitlichen Ralation weder zum Kurs 2020, noch zum Hinsiechen über 2022/2023.
Siehe z. B. auch: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/tecdax-wert-morpho…
Die Verläufe von MOR und NWRX lassen sich deshalb auch nicht vergleichen, weil beide aus verschiedenen Stadien der Entwicklung kommen. Während NWRX ein Mittel avisiert, das (z. Zt. propagiert) schwere Schizophrenie mindestens lindert, hat MOR seine Daten mit "Monjuvi" und seine Erlöse mit Incyte nicht in dem Maße erreicht, weshalb der Kurs bis auf 10 € bergab ging. Erst, als Novartis eine für das Krebsmittel Pelabresib ein Block-Buster-Potenzial prognostizierte, stieg MOR sehr schnell.
Solch ein Anstieg ist also für NWRX nur dann vorstellbar, wenn ein Konzern wie Novartis et al. auf den Plan tritt, davon ist aber bisher nichts zu hören und zu sehen, kein Analyst äußert sich bisher dazu, kein Angebot liegt für so etwas vor.
Zitat von Gunther1978: Bei Morphosys dümpelt der Kurs ja auch nur bei 30 € rum. Big Pharma hat dann eben über 100% aufgeschlagen und fertig.
Das lässt sich so nicht bestätigen! Meine MOR kaufte ich 2012, verkaufte 2020, kaufte 2022 wieder, Ende 2023 hinzu und März 2024 alle verkauft. Der Kurs lag 2021 bei 118.-€ und auch darüber und dann wurde MOR einfach nur überrollt, von J.P.Morgan teils um die 12 € Kursziel niedergeknüppelt, auch Goldman mit 12,50 € (Juli 2023), bis dann Novartis um die Ecke kam; die 100% Aufschlag stimmen somit in der zeitlichen Ralation weder zum Kurs 2020, noch zum Hinsiechen über 2022/2023.
Siehe z. B. auch: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/tecdax-wert-morpho…
Die Verläufe von MOR und NWRX lassen sich deshalb auch nicht vergleichen, weil beide aus verschiedenen Stadien der Entwicklung kommen. Während NWRX ein Mittel avisiert, das (z. Zt. propagiert) schwere Schizophrenie mindestens lindert, hat MOR seine Daten mit "Monjuvi" und seine Erlöse mit Incyte nicht in dem Maße erreicht, weshalb der Kurs bis auf 10 € bergab ging. Erst, als Novartis eine für das Krebsmittel Pelabresib ein Block-Buster-Potenzial prognostizierte, stieg MOR sehr schnell.
Solch ein Anstieg ist also für NWRX nur dann vorstellbar, wenn ein Konzern wie Novartis et al. auf den Plan tritt, davon ist aber bisher nichts zu hören und zu sehen, kein Analyst äußert sich bisher dazu, kein Angebot liegt für so etwas vor.
https://www.bmv.bz.it/de/news-wissenschaftsliteratur/gatti-e…
Schnell jeder ne Katze 🐈 ins Haus holen wer an Eve glaubt 😅
Schnell jeder ne Katze 🐈 ins Haus holen wer an Eve glaubt 😅
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.652 von Gunther1978 am 20.04.24 09:40:53Hier möchte ich widersprechen. In der kürzlichen Vergangenheit haben wir deutlich gesehen was Big Pharma bereits ist zu übernehmen und zu zahlen, für Unternehmen deren Medis genauso weit sind wie Newrons oder sogar noch früher in der Entwicklung. Da hat man auch nicht Phase III abgewartet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.589 von TOP707 am 20.04.24 09:23:03Zitat: Lt. Weber liegt der Fokus von Newron ja sowieso nicht auf non-TRS, dh. Studie 008A, sondern auf TRS (014/015 bzw. Phase III 017). Daher käme es doch gar nicht auf 008A an.
Doch. Mit der Studie 008a muss die Sicherheit bei 30 mg BID bestätigt werden. Siehe mein Post vom 15.04.
"Die Sicherheit von 30 mg BID (als therapeutische Dosis definiert) wird in einer geplanten zusätzlichen Studie 008A mit Schizophrenie-Patienten untersucht, die erforderlich ist, um die ursprüngliche Forderung der FDA vor Beginn des geplanten Phase-III-Programms vollständig zu erfüllen".
https://www.newron.com/sites/newron-pharma-corp/files/news-a…
Zitat: "Wir dürfen dabei Big Pharma nicht für blöd halten. Es muss also enorme Vorbehalte gegenüber den Studienergebnissen aus Indien und Sri Lanka geben."
Big Pharma wird die Daten abwarten. Wahrscheinlich sogar die Daten der Phase III. Vorher passiert hier nichts. Die bezahlen lieber 2 Mrd. Für ein fertiges getestetes Produkt, als 1 Mrd. Für ein halbfertiges mit dem Risiko "nicht Zulassung". Die müssen letztendlich auch ihren Aktionären Rechenschaft ablegen.
Bei Morphosys dümpelt der Kurs ja auch nur bei 30 € rum. Big Pharma hat dann eben über 100% aufgeschlagen und fertig.
Doch. Mit der Studie 008a muss die Sicherheit bei 30 mg BID bestätigt werden. Siehe mein Post vom 15.04.
"Die Sicherheit von 30 mg BID (als therapeutische Dosis definiert) wird in einer geplanten zusätzlichen Studie 008A mit Schizophrenie-Patienten untersucht, die erforderlich ist, um die ursprüngliche Forderung der FDA vor Beginn des geplanten Phase-III-Programms vollständig zu erfüllen".
https://www.newron.com/sites/newron-pharma-corp/files/news-a…
Zitat: "Wir dürfen dabei Big Pharma nicht für blöd halten. Es muss also enorme Vorbehalte gegenüber den Studienergebnissen aus Indien und Sri Lanka geben."
Big Pharma wird die Daten abwarten. Wahrscheinlich sogar die Daten der Phase III. Vorher passiert hier nichts. Die bezahlen lieber 2 Mrd. Für ein fertiges getestetes Produkt, als 1 Mrd. Für ein halbfertiges mit dem Risiko "nicht Zulassung". Die müssen letztendlich auch ihren Aktionären Rechenschaft ablegen.
Bei Morphosys dümpelt der Kurs ja auch nur bei 30 € rum. Big Pharma hat dann eben über 100% aufgeschlagen und fertig.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.589 von TOP707 am 20.04.24 09:23:03Korrektur: 014/015 Studienergebnisse
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.445 von Gunther1978 am 20.04.24 08:39:44Genau, die placebokontrollierte Phase II-Vorstudie von 008A aus dem Jahr 2017 (Studie 002) hat keine eindeutigen Daten hervorgebracht. Wie bereits hinreichend diskutiert liegt es sicherlich an dem geringeren PANSS um die 60. Eve hat nur eine Reduz. um 1.4 Pkte erreicht. Durch den Vergleich mit KarXT von Karuna, das eine Reduz. um 9,6 Pkte erzielt, kann man ungefähr die Wirkungsweise einschätzen. Ja, richtig, der Unterschied ist, dass Evenamide als Zusatzmedikation eingesetzt wird. Aber: Kommt ein höherer Placebo-Effekt dazu, könnte die Wirkung nicht eindeutig sein.
Jetzt kommt es darauf an, welchen Unterschied der höhere PANSS-Ausgangswert von ungefähr 70-80 bei 008A bewirkt. Die Dosiserhöhung von 25 mg auf 30 mg wird sicherlich nicht so ausschlaggebend sein.
Was mich aber immer noch irritiert: wenn die 015/015 Studienergebnisse so sensationell lt. Weber und Anand sind, warum gibt es bisher von Big Pharma kein Interesse?
Lt. Weber liegt der Fokus von Newron ja sowieso nicht auf non-TRS, dh. Studie 008A, sondern auf TRS (014/015 bzw. Phase III 017). Daher käme es doch gar nicht auf 008A an. Und trotzdem bislang kein an der Börse zu bemerkendes Interesse.
Wir dürfen dabei Big Pharma nicht für blöd halten. Es muss also enorme Vorbehalte gegenüber den Studienergebnissen aus Indien und Sri Lanka geben.
Auch wenn die Prüfärzte internationalen Kriterien entsprechen, umso weniger sind die dortigen Studienteilnehmer einzuschätzen, da ja keine Herkunfts- u. Bildungsdaten von ihnen vorliegen.
Warten wir also ab und hoffen auf das Beste.
Jetzt kommt es darauf an, welchen Unterschied der höhere PANSS-Ausgangswert von ungefähr 70-80 bei 008A bewirkt. Die Dosiserhöhung von 25 mg auf 30 mg wird sicherlich nicht so ausschlaggebend sein.
Was mich aber immer noch irritiert: wenn die 015/015 Studienergebnisse so sensationell lt. Weber und Anand sind, warum gibt es bisher von Big Pharma kein Interesse?
Lt. Weber liegt der Fokus von Newron ja sowieso nicht auf non-TRS, dh. Studie 008A, sondern auf TRS (014/015 bzw. Phase III 017). Daher käme es doch gar nicht auf 008A an. Und trotzdem bislang kein an der Börse zu bemerkendes Interesse.
Wir dürfen dabei Big Pharma nicht für blöd halten. Es muss also enorme Vorbehalte gegenüber den Studienergebnissen aus Indien und Sri Lanka geben.
Auch wenn die Prüfärzte internationalen Kriterien entsprechen, umso weniger sind die dortigen Studienteilnehmer einzuschätzen, da ja keine Herkunfts- u. Bildungsdaten von ihnen vorliegen.
Warten wir also ab und hoffen auf das Beste.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.484 von Marvelfreak am 20.04.24 08:58:06Auch wenn ich mit meiner Meinung allein dastehe...Ich denke, dass er Phase III allein stemmen könnte. Und das würde ich sogar vorziehen, bevor ein schlechter Deal gemacht wird.
Ich meine irgendwo 50 Mio. € gelesen zu haben. Die würde man über KE oder ggf. Kredit hinbekommen. Allerdings spätestens bei der Vermarktung benötigt man Partner.
Das er den Investor ins Boot geholt hat, hat glaube ich andere Gründe über die wir nur spekulieren können (wurde ja auch schon). Das Geld wäre doch jetzt noch nicht notwendig gewesen. Evtl. als "Absicherung" falls die Daten doch nicht so gut werden...Damit hätte er sich etwas Zeit verschafft. Ich sehe den Deal nicht ganz so kritisch. Letztendlich ist der aktuelle Kurs ja sogar unter dem Kurs der KE.
Ich meine irgendwo 50 Mio. € gelesen zu haben. Die würde man über KE oder ggf. Kredit hinbekommen. Allerdings spätestens bei der Vermarktung benötigt man Partner.
Das er den Investor ins Boot geholt hat, hat glaube ich andere Gründe über die wir nur spekulieren können (wurde ja auch schon). Das Geld wäre doch jetzt noch nicht notwendig gewesen. Evtl. als "Absicherung" falls die Daten doch nicht so gut werden...Damit hätte er sich etwas Zeit verschafft. Ich sehe den Deal nicht ganz so kritisch. Letztendlich ist der aktuelle Kurs ja sogar unter dem Kurs der KE.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.508 von SweetBoss am 20.04.24 09:05:31Danke Sweetboss. Der Meinung bin ich auch.
@marvelfreak
Ein Partnerdeal vor den Daten wäre auch weniger attraktiv gewesen als nach guten Daten. Und mit Yass hat man genau diese Zeit "gekauft"
@marvelfreak
Ein Partnerdeal vor den Daten wäre auch weniger attraktiv gewesen als nach guten Daten. Und mit Yass hat man genau diese Zeit "gekauft"
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.508 von SweetBoss am 20.04.24 09:05:31wenn du jetzt einen partner hast bist du an ihn gebunden und er hat ein Mitspracherecht über den weiteren Weg.
ein Investor wird ihm hoffentlich nicht reinreden können.
weber wollte selber erstmal die Daten sehen um für ihn (und uns) das beste Angebot (wenn es überhaupt welche gibt) anzunehmen.
ein Investor wird ihm hoffentlich nicht reinreden können.
weber wollte selber erstmal die Daten sehen um für ihn (und uns) das beste Angebot (wenn es überhaupt welche gibt) anzunehmen.
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