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Seite 154 von 158

CELESIO nach dem DocMorris Urteil trotzdem optimistisch und mit neuem Plan ( Seite 154)

Diskussionsstatistik
eröffnet am 25.05.09 13:04:01
von
neuster Beitrag 20.05.12 01:10:01
von

Anzahl Beiträge: 1.572
Aufrufe gesamt: 118.477
Aufrufe heute: 46
Diskussionsnr.: 1.150.601
Chartsignal zu Celesio
Neues 13-Wochentief (short)

Celesio

Chart
WKN: CLS100
ISIN: DE000CLS1001
Symbol: CLS1
11,75
 
+0,30 %
+0,035
Xetra (EUR), 25.05.12 | 17:35
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[ Seite: 123153154155156157158neuster Beitrag ]

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kostolany_im_jetzt
schrieb am 01.02.12 16:56:01
Beitrag Nr.1531 
(42.681.951)
Antwort
Zitat
Hallo zusammen,

es ist jetzt eine Weile her, seit ich mich das letzte Mal hier geäußert habe. Und ich muss sagen: Hut ab, Herr Pinger!

Diese extrem positive Kursentwicklung hätte ich nie für möglich gehalten und war ja bekanntlich schon mit einem Großteil meiner Position ausgestiegen, leider.

Dennoch habe ich heute den Rest verkauft. Hierzu folgende Überlegungen:

1. Die weltweiten Aktienmärkte erscheinen mir derzeit etwas überkauft und der Februar ist statistisch gesehen ein eher schlechter Börsenmonat.

2. Die Euro- und Schuldenkrise feiern die Märkte derzeit schon fast als gelöst, ist zumindest kein großes Thema mehr. Die Schuldenprobleme der USA sind sowieso nie ein Thema gewesen, was aber noch kommen kann.

3. Celesio wird am 27. März den Geschäftsbericht 2011 vorlegen. Insgesamt wird es einen Verlust geben, nach Bereinigung um Einmaleffekte (wobei Einmaleffekte bei Celesio in den letzten Jahren sehr häufig vorkamen, so dass der Begriff etwas hinkt) dürfte Celesio dennoch deutlich unter Vorjahr abgeschlossen haben, mindestens 20 % schlechter. Das Novartis-Thema im 4. Quartal wird selbst die Prognose von 575 Mio schwer erreichbar werden lassen. Selbst eine "kleine" Gewinnwarnung vor Bekanntgabe der Zahlen würde mich nicht wundern.

4. Wie Nomura heute unter Berufung auf ein Gespräch mit Herrn Pinger Ende 2011 schreibt, sollte im Januar 2012 der Personalabbau abgeschlossen sein, was zusätzliches Geld kostet.

5. Die Abwicklung und Veräußerung von Konzernaktivitäten, bis hin zu DocMorris, wird zu zusätzlichen Abschreibungen auf Firmenwerte führen. Celesio hat noch reichlich Firmenwerte in der Bilanz, so dass das Kurs-Buchwert-Verhältnis mit Vorsicht zu betrachten ist.

6. Das DocMorris Pick-Up-Modell, also Abholung von DocMorris-Lieferungen in Präsenzapotheken, war eine Idee von Herrn Pinger und scheint tot zu sein, da Celesio hier einer Apothekerin, die auf Unterlassung einer solchen Praxis verklagt worden war, nicht beigesprungen ist.

7. Die Dividende wird voraussichtlich gekürzt, der Effecten-Spiegel geht von 0,30 € aus (nach 0,50 € im Vorjahr).

Alles in allem bleibe ich jetzt erstmal Zuschauer, wünsche natürlich allen Investierten Fortune. Celesio bleibt auf meiner Watchlist.

Viele Grüße
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schrieb am 04.02.12 09:43:07
Beitrag Nr.1532 
(42.698.925)
Antwort
Zitat
wenn das mal kein Fehler war ?
Avatar
schrieb am 09.02.12 11:52:38
Beitrag Nr.1533 
(42.724.439)
Antwort
Zitat
Chart sieht gut aus.
Avatar
kostolany_im_jetzt
schrieb am 10.02.12 18:29:30
Beitrag Nr.1534 
(42.734.297)
Antwort
Zitat
Seit dem Top am Montag bei 15,85 € läuft´s nicht mehr sooo gut für die Celesio-Aktie.

Ich hatte noch vergessen zu erwähnen, dass mich bei Celesio seit Jahresbeginn auch stört, dass der "Aktionär" dort mit Optionsscheinen zockt und seitdem weit mehr als 100 % Gewinn gemacht hat. Manchmal ist eine Aktie und das reale Unternehmen in der heutigen Zeit nur noch eine Benchmark für einen Riesenmarkt von Derivaten, der darauf aufgebaut ist. Da kann es sich vielleicht sogar lohnen, eine Aktie mit Orders hochzukaufen und dann beim Derivat/Optionsschein abzukassieren. Danach stößt man die Aktien wieder ab. Oder man pusht eben einfach, z.B. durch die beiden recht inhaltslosen Analystenheraufstufungen auf Kursziele über 18 €.

Auffällig ist dabei, dass beim Anstieg der Aktie die Umsätze sehr klein waren, während sie in den letzten Tagen beim Fallen des Kurses recht hoch waren.

Die anderen Aussagen in meinem letzten Beitrag haben weiter Gültigkeit, so dass ich mit einem weiteren Fallen der Celesio-Aktie rechne.

Bei Kursen um die 12,50 € wäre die Aktie wieder interessant für mich, aber erst, wenn die Zahlen auf dem Tisch liegen, also vielleicht erst nach dem 27. März. Wie gesagt, gehe ich aber davon aus, dass vorher noch etwas aus dem Unternehmen berichtet wird.

Zugegebenermaßen ist der genannte Kurs von 12,50 € ein bisschen wishful thinking, weil ich jetzt raus bin und wieder einsteigen will, soll also kein bashen sein.
Avatar
kostolany_im_jetzt
schrieb am 16.02.12 02:06:46
Beitrag Nr.1535 
(42.758.096)
Antwort
Zitat
Wie heute völlig überraschend bekannt wurde, setzt der Pharmagroßhändler Celesio, dessen Hauptkunden die Apotheken sind, auf eine Kooperation mit eben diesen. Wie Markus Pinger, Vorstandschef von Celesio, heute mitteilt, wolle er von dem von seinem Vorgänger Oesterle noch vertretenen Konfrontationskurs abrücken und eine Partnerschaft mit den Apotheken eingehen. Die Managemententscheidungen des Herrn Oesterle, die mal eben 25 % der Kunden gekostet haben, werden vom neuen Management nicht mehr gut geheißen. Das ist ja mal eine Aussage.

Ich hoffe inständig, dass Herr Oesterle inzwischen für die Konkurrenz tätig ist. Wie man nicht nur bei Celesio, sondern auch bei Metro und dem Aufsichtsrat von Haniel sehen kann, ging es bisher darum, Unfähigkeit zu prämieren. Dies hört jetzt hoffentlich auf. Da ein McKinsey-Deutschland-Chef dies alles zu verantworten hat, darf man sich m.E. schon fragen, wer überhaupt noch McKinsey beauftragt.

Ich bin mal gespannt, wie Herr Pinger das 4. Quartal und die Jahreszahlen 2011 präsentiert. M.E. wäre es das Beste, tabula rasa zu machen. Eigentlich dürfte auch keine Dividende mehr gezahlt werden, aber Mitglieder der Haniel-Familie im Job-Center und bei der Beantragung von Hartz IV machen sich vielleicht nicht so gut.

Der 27.03. ist die Dead-Line.


Avatar
schrieb am 20.02.12 21:31:08
Beitrag Nr.1536 
(42.779.569)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.758.096 von kostolany_im_jetzt am 16.02.12 02:06:46Moin,

Da die Märkte so unglaublich stark sind, und der Kurs eine
kleine Verschnaufpause eingelegt hat, siehts nun fast danach
aus, dass wir mit Schwung Richtung 17,5 steuern...

Die nächsten Tage werden das zeigen.

Grüsse
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kostolany_im_jetzt
schrieb am 21.02.12 00:17:31
Beitrag Nr.1537 
(42.780.096)
Antwort
Zitat
Beim letzten Bericht von Geschäftszahlen, zum 3. Quartal 2011, kam 15 Tage vorher eine Gewinnwarnung, um dann beim Bericht selbst die der Gewinnwarnung zugrunde liegenden Zahlen "bestätigen" zu können.

Da die Geschäftszahlen für das 4. Quartal 2011 und das Gesamtjahr 2011 am 27.03. präsentiert werden, sollte mindestens der 13.03. abgewartet werden.

Im Moment relative Schwäche, aber das besagt noch nichts, unsere Celesio macht sowieso, was sie will. Die Börsentendenz ist dafür nachrangig.

Das britische Pfund ist jedenfalls immer noch unter dem Celesio-Wunschkurs von 0,84 und damit im grünen Bereich, auch Brasilien dürfte weiter laufen. Der Real ist zudem zum Euro stark.

Ob mein Zielkurs von 12,50 € noch erreicht werden kann, wird sich zeigen.

Viele Grüße
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kostolany_im_jetzt
schrieb am 23.02.12 00:59:50
Beitrag Nr.1538 
(42.792.860)
Antwort
Zitat
Celesio denkt über neue Renditeziele nach - Expansionspläne in Nahost HAMBURG (dpa-AFX) -

Der Chef des Pharmagroßhändlers Celesio CELESIO AG NAM. O.N. kämpft nach langem Tiefflug der Aktie um die Gunst der Investoren. Gewinnen wolle er sie durch neue Wachstumsperspektiven und eine stärkere Ausrichtung der Unternehmensziele auf die Interessen der Aktionäre, sagte Markus Pinger der 'Financial Times Deutschland' (Donnerstag). Expansionschancen sehe er im Nahen Osten und sogar im Irak: 'Durch den arabischen Frühling verändern sich die Rahmenbedingungen komplett.' Zudem überarbeite Celesio die Renditeziele. Bislang war der Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) die absolute Zielgröße. Künftig könnten für Anleger aussagefähigere Kennzahlen wie der Gewinn pro Aktie hinzukommen.

..Da der Pharmahandel in den europäischen Stammmärkten weiter magere Margen abwirft, bleibt Pinger nichts anders übrig, als im Ausland neue Märkte zu erschließen. Schwerpunkt ist derzeit Brasilien, wo Celesio 2009 den Marktführer Panpharma und 2011 den Spezialanbieter Oncoprod gekauft hat. 'Wir sehen Brasilien als strategischen Brückenkopf für eine weitere Expansion in Süd- und Mittelamerika', sagte Pinger.

Auf mittlere Sicht nimmt er die arabischen Staaten ins Visier. 'Wir sind von mehreren Ländern und Regierungen angesprochen worden, ob wir nicht beim Aufbau einer flächendeckenden Medikamentenversorgung helfen könnten.' Celesio ist damit eines der ersten deutschen Unternehmen der Gesundheitsbranche, das ankündigt, die Umwälzung im Orient zur Erschließung neuer Geschäftsfelder zu nutzen. Chancen sieht Pinger sogar im kriegsgebeutelten Irak. 'Auch da gab und gibt es Interesse bei Regierung, Institutionen und Unternehmen.'

Um die Talfahrt der Aktie zu beenden, will Celesio nicht allein mit Expansionsplänen bei Investoren werben, sondern denkt über neue Kennzahlen für den wirtschaftlichen Erfolg nach. Das Ebitda als einziges Ziel hat ausgedient: 'Unser Steuerungssystem soll zukünftig ein Stück weitergehen.' Zur Debatte stünden neben dem Gewinn pro Aktie auch der Geschäftswertbeitrag (EVA), der die Vorteilhaftigkeit einer Investition bemisst, und die Gesamtkapitalrendite (ROCE). Präsidium und Aufsichtsrat könnten auch die Vorstandsvergütung nach solchen Zielgrößen ausrichten./tw


Nochmals "Hut ab, Herr Pinger", Celesio hat entschieden, wie schon kürzlich bei seinen Kunden, auch seine Aktionäre nicht mehr länger mit Füßen zu treten. Nachdem seit 2008 die meisten Celesio-Aktionäre ihr Vermögen verloren haben, setzt man nun darauf, neue Investoren zu gewinnen, die alte dank Celesio Hartz IV-Baggage gibt nichts mehr her. Eventuell wäre sogar der Vorstand bereit, zugunsten dieser neuen Aktionäre auf Gehälter und Abfindungen zu verzichten, die eindeutig dem Corporate Governance widersprechen.

Weiter so, Herr Pinger. Die neue Pressemitteilung enthält nicht einen einzigen Fakt, soll nur Hoffnungen bei gutgläubigen und naiven potentiellen Investoren wecken. Wie schon alle anderen großspurigen Ankündigungen der letzen 3-4 Jahre. Die Nigeria-Connection lässt grüßen. Erstmal liefern, dann wird investiert. Nicht umgekehrt.
Avatar
schrieb am 23.02.12 01:20:17
Beitrag Nr.1539 
(42.792.872)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.792.860 von kostolany_im_jetzt am 23.02.12 00:59:50kosto... das wollte ich auch gerade posten.
Bist schneller als ich. Vermutlich ist deine (Rest)-Position grösser
als Meine.

Das liest sich aber sehr gut. Insgesamt ist der Stuttgarter Anleger
bei EVA eher skeptisch (Daimler|Schrempp). Trotzdem verdient die
Anerkennung der (übrigen) Aktionäre als Teil der Stakeholder schon
Respekt.

Man will sich den Aktionärsinteressen zuwenden. Das liest sich wie
eine Zeitenwende in der Unternehmenspolitik. Man kann den Haniels
zu diesem CEO nur gratulieren.

Auch ein blindes Huhn...

Grüsse


Avatar
kostolany_im_jetzt
schrieb am 03.03.12 09:49:00
Beitrag Nr.1540 
(42.844.589)
Antwort
Zitat
Ist sehr ruhig hier die letzten Tage, wahrscheinlich die gebannte Erwartung der Jahreszahlen am 27.03..

Diese Woche ging´s wieder einmal nach unten, um 0,55 €, in der Spitze sogar noch 0,24 € mehr. Und das bei guter Börse, man möchte sich nicht ausmalen, was bei einer Korrektur der Börse um 5-10 % kommt.

Was passiert, wenn man, obwohl erwartet, grottige Jahreszahlen mit einem nicht besonders klaren Ausblick und Ankündigung einer Dividendenkürzung liefert, hat man diese Woche bei Aixtron gesehen, mal eben bis zu 13 % minus an einem Tag.

Würde mich nicht wundern, wenn man Celesio noch im März unter 12 € kaufen könnte. Da simmer dabei...

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