CELESIO nach dem DocMorris Urteil trotzdem optimistisch und mit neuem Plan (Seite 158)
eröffnet am 25.05.09 13:04:01 von
neuester Beitrag 14.09.23 04:14:58 von
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Werte aus der Branche Pharmaindustrie
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 1,6950 | +21,07 | |
| 0,7398 | +16,91 | |
| 4,0000 | +12,99 | |
| 233,65 | +11,77 | |
| 36,00 | +11,46 |
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 0,5150 | -31,33 | |
| 29,21 | -33,60 | |
| 2,5400 | -34,54 | |
| 79,70 | -45,37 | |
| 1,0200 | -71,67 |
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.156.624 von cure am 15.09.10 17:39:24ich hab Geduld und Geld ...( Dreamconstalation breites Grinsen)
Ich hab' leider nur Geld.
Ich hab' leider nur Geld.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.156.507 von bamster am 15.09.10 17:24:19das ist echt schon ne zähe Kiste hier ...letzte Mal war es ja schon sehr zäh ...aber diesmal übertrifft es echt schon einiges was ich in den letzten Jahren erlebt habe ....aber gut ...ich hab Geduld und Geld ...( Dreamconstalation 
)
Miru ..gibt es doch viele ...zb .Medco ..oder McKesson ..Alliance Boots usw ...vielleicht ist die Aktie auch einfach zu billig um mal so eben hier einzusteigen
Bamster ...right ...15 Jahrestief lag unter 14 ...2009 ...da gab"s ne Daimler oder Deutsche B. unter 20 ....das dazu ...
Wait an See ..stay long ..schaumama ..
Cure
)Miru ..gibt es doch viele ...zb .Medco ..oder McKesson ..Alliance Boots usw ...vielleicht ist die Aktie auch einfach zu billig um mal so eben hier einzusteigen
Bamster ...right ...15 Jahrestief lag unter 14 ...2009 ...da gab"s ne Daimler oder Deutsche B. unter 20 ....das dazu ...
Wait an See ..stay long ..schaumama ..
Cure
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.156.507 von bamster am 15.09.10 17:24:19Stimmt. Hab ich im Langfrist-Chart übersehen.
War Anfang März 2009. Da gab es ja alles zu Ausverkaufspreisen. (Weltuntergang !!! ).
Aber jetzt notieren die guten Werte mehr als doppelt so hoch und CLS liegt gerade mal 15 % höher.
Also, entweder ist CLS nicht gut, oder wir haben hier ein 60-80% Potential im Depot.
War Anfang März 2009. Da gab es ja alles zu Ausverkaufspreisen. (Weltuntergang !!!
).Aber jetzt notieren die guten Werte mehr als doppelt so hoch und CLS liegt gerade mal 15 % höher.
Also, entweder ist CLS nicht gut, oder wir haben hier ein 60-80% Potential im Depot.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.156.471 von MIRU am 15.09.10 17:20:3415-Jahrestief?!
Also 2009 konnte man Celesio-Aktien zu 13,75 kaufen.
Also 2009 konnte man Celesio-Aktien zu 13,75 kaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.156.367 von MIRU am 15.09.10 17:09:02Da der Kurs auf 15-Jahrestief notiert, dürfte aktuell kein verkäufer mit Gewinn verkaufen können.
Andererseits sind die Zukunftsaussichten sehr gut, sodass sich auch kein Verkauf aufdrängt.
Wer verkauft dann aktuell zu diesen Kursen ????
Das sieht mir sehr "artificial" aus. Für einen 5 %-Zock sind andere Werte besser geeignet.
Auch will der Kurs nicht nachhaltig unter 16 € runter. Also hier wird ganz schön "gespielt" und zwar seit mindestens 9 Monaten.
Mit entsprechendem Derivate-Einsatz hat man den kaufpreis für eine Ü. schon im Vorfeld verdient und kauft dann praktisch für "Null".
Also den Amis traue ich alles zu.
Andererseits sind die Zukunftsaussichten sehr gut, sodass sich auch kein Verkauf aufdrängt.
Wer verkauft dann aktuell zu diesen Kursen ????
Das sieht mir sehr "artificial" aus. Für einen 5 %-Zock sind andere Werte besser geeignet.
Auch will der Kurs nicht nachhaltig unter 16 € runter. Also hier wird ganz schön "gespielt" und zwar seit mindestens 9 Monaten.
Mit entsprechendem Derivate-Einsatz hat man den kaufpreis für eine Ü. schon im Vorfeld verdient und kauft dann praktisch für "Null".
Also den Amis traue ich alles zu.
Trading Spotlight
Im aktuellen ES wird wieder auf Börsengerüchte bzgl. Ü. durch einen US-Pharmahändler hingewiesesn.
Wer könnte das sein ????
Die "Kursgestaltung" in letzter Zeit auch intraday sieht so aus, als ob da ein "Großer" Einfluss nehmen würde.
Nur so ein Gefühl, wenn man mal länger auf den Verlauf und Bid/Ask schaut.
Nach unten ist nicht mehr viel Luft. Sogar die schwächsten Anal-Ziele liegen bei 16 €. Und der Buchwert dürfte incl. Gewinn 2010 auch über 15 € liegen.
KUV unter 15 %.
Marktführer.
Also für diese Branche und diese Marktposition ist die Bewertung sicher nicht zu hoch.
Jetzt ist einsammeln und abwarten angesagt. Vielleicht kann man nochmal unter 16 € einkaufen.
Wer könnte das sein ????
Die "Kursgestaltung" in letzter Zeit auch intraday sieht so aus, als ob da ein "Großer" Einfluss nehmen würde.
Nur so ein Gefühl, wenn man mal länger auf den Verlauf und Bid/Ask schaut.
Nach unten ist nicht mehr viel Luft. Sogar die schwächsten Anal-Ziele liegen bei 16 €. Und der Buchwert dürfte incl. Gewinn 2010 auch über 15 € liegen.
KUV unter 15 %.
Marktführer.
Also für diese Branche und diese Marktposition ist die Bewertung sicher nicht zu hoch.
Jetzt ist einsammeln und abwarten angesagt. Vielleicht kann man nochmal unter 16 € einkaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.152.333 von cure am 15.09.10 08:28:24Es ist halt so wie immer eine Übertreibung nach oben oder nach unten.
Eins ist Fakt z.Z. hat uns der Kurs von Celesio nicht viel Freude bereitet.Und der Kurs hat ja bekanntlich immer Recht.Ich glaube zu einer Kurssteigerung wird es erst kommen,wenn der Anzag Verkauf gut über die Bühne gegangen ist.Die Insider Käufe von DR.Oesterle ,die Fleibilität und Fähigkeit von Celesio auf Marktveränderungen zu reagieren machen mir jedenfalls Mut das es mit dem Kurs bald wieder nach oben geht.
Gruß Tobi
Eins ist Fakt z.Z. hat uns der Kurs von Celesio nicht viel Freude bereitet.Und der Kurs hat ja bekanntlich immer Recht.Ich glaube zu einer Kurssteigerung wird es erst kommen,wenn der Anzag Verkauf gut über die Bühne gegangen ist.Die Insider Käufe von DR.Oesterle ,die Fleibilität und Fähigkeit von Celesio auf Marktveränderungen zu reagieren machen mir jedenfalls Mut das es mit dem Kurs bald wieder nach oben geht.
Gruß Tobi
In ihren Schätzungen seien die Analysten bislang von einem EBITDA für 2010 in Höhe von 680 Mio. EUR ausgegangen. Mit der zu erwartenden Belastung in Q4/2010 würden sie nun in ihren reduzierten Schätzungen nur noch von 673 Mio. EUR ausgehen.2011 sollte es dem Unternehmen gelingen, zumindest einen Teil der Belastung mittels weiteren Effizienzsteigerungen (bspw. Optimierungen bei der Offside-Dispensierung, durch Verhandlungen mit den Medikamentenherstellern) sowie eines im Vergleich zu 2010 etwas besseren
so so ...da wird EBITDA um 1 % !! nach unten revidiert ( und das noch nicht mal vom Unternehmen, sondern von den schlauen Aaanalysten, zudem muss es überhaupt nicht dazu kommen ) ..gleichzeitig wird für 2011 Verbesserung angedeutet .....und die Aktie fällt von 26 auf 16 € wie ein Stein, gleichzeitig wird jetzt ein KZ von 16 befohlen ...super ...warum haben"s das nicht bei 26 schon verzählt
Schon erstaunlich ..wir haben KZ von 16 - 30 Euro ....wir liegen bei 16 €
so so ...da wird EBITDA um 1 % !! nach unten revidiert ( und das noch nicht mal vom Unternehmen, sondern von den schlauen Aaanalysten, zudem muss es überhaupt nicht dazu kommen ) ..gleichzeitig wird für 2011 Verbesserung angedeutet .....und die Aktie fällt von 26 auf 16 € wie ein Stein, gleichzeitig wird jetzt ein KZ von 16 befohlen ...super ...warum haben"s das nicht bei 26 schon verzählt
Schon erstaunlich ..wir haben KZ von 16 - 30 Euro ....wir liegen bei 16 €
Celesio Prognosen gesenkt
13.09.2010
UniCredit Research
München (aktiencheck.de AG) - Dr. Silke Stegemann, Analystin von UniCredit Research, stuft die Aktie von Celesio (ISIN DE000CLS1001 / WKN CLS100) weiterhin mit "buy" ein.
Das britische National Health Institute (NHI) habe neue Preissenkungen für Generika bekannt gegeben, die ab dem vierten Quartal 2010 Gültigkeit hätten. Die aktuell angekündigte Preissenkung sei doppelt so hoch wie die vorherige ausgefallen. Das EBITDA von Celesio dürfte infolgedessen per Quartal um 9,5 Mio. GBP belastet werden. Nach Berechnung von UniCredit Research bewege sich der Marktanteil von Celesio im britischen Pharmaeinzelhandel bei 15%. Angesichts des zu erwartenden negativen Effekts habe man die Prognosen für das Unternehmen gesenkt.
Für das Jahr 2010 sei die EPS-Schätzung von 1,45 EUR auf 1,42 EUR reduziert worden. Für 2011 habe man die EPS-Prognose von 1,70 EUR auf 1,61 EUR herabgesetzt. Auf Basis der bereinigten EPS-Schätzung für das laufende Jahr liege das KGV der Aktie bei 10,3. Das Kursziel werde zwar von 22,00 EUR auf 21,00 EUR reduziert, damit sehe man das Aufwärtspotenzial der Aktie jedoch immer noch bei 32,4%.
Die Analysten von UniCredit Research vergeben das Rating "buy" für den Anteilschein von Celesio. (Analyse vom 13.09.10) (13.09.2010/ac/a/d)
Celesio Preiskürzungen in UK werden 2011 stark belasten
14.09.2010
Bankhaus Lampe
Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Analystin vom Bankhaus Lampe, Leslie Iltgen, stuft die Celesio-Aktie (ISIN DE000CLS1001 / WKN CLS100) weiterhin mit "halten" ein.
In UK sollten Preiskürzungen - primär im Generikasegment - Einsparungen in Höhe von insgesamt rund 300 Mio. GBP erbringen. Rund 280 Mio. GBP sollten dabei durch Preiskürzungen bei Generika und 20 Mio. GBP mittels Kürzungen von Fees eingespart werden, wobei noch nicht endgültig geklärt sei, um welche Fees es sich letztendlich handeln werde. Möglicherweise werde es eine Kürzung bei den so genannten Practice Payments in Apotheken geben. Für Celesio bedeute dies nach den Analystenschätzungen - bei einem zugrunde gelegten Marktanteil von rund 17% - eine EBITDA-Belastung in Höhe von rund 54 bis 55 Mio. EUR, die sich auf sechs Quartale (beginnend mit Q4/2010 bis einschließlich Q1/2012) verteilen dürfte.
Offen seien noch der Umfang von Preiskürzungen in Wales und Schottland. Diese könnten nach den Analystenschätzungen weitere rund 5 bis 6 Mio. EUR an Belastung für Celesio auf EBITDA-Ebene mit sich bringen, so dass sich die Gesamtbelastung auf rund 60 Mio. EUR belaufen dürfte. Die Analysten würden für Q4/2010 eine Belastung auf EBITDA-Ebene in Höhe von rund 7 Mio. EUR, für 2011 in Höhe von rund 50 Mio. EUR und Q1/2012 von rund 3 Mio. EUR erwarten.
Die nun angekündigten Preiskürzungen seien in der FY/2010 Guidance (EBITDA zwischen 670 und 690 Mio. EUR) noch nicht enthalten gewesen. In ihren Schätzungen seien die Analysten bislang von einem EBITDA für 2010 in Höhe von 680 Mio. EUR ausgegangen. Mit der zu erwartenden Belastung in Q4/2010 würden sie nun in ihren reduzierten Schätzungen nur noch von 673 Mio. EUR ausgehen.
2011 sollte es dem Unternehmen gelingen, zumindest einen Teil der Belastung mittels weiteren Effizienzsteigerungen (bspw. Optimierungen bei der Offside-Dispensierung, durch Verhandlungen mit den Medikamentenherstellern) sowie eines im Vergleich zu 2010 etwas besseren OTC-Geschäfts zu kompensieren, so dass die Analysten ihre EBITDA-Erwartungen von ursprünglich 730 Mio. EUR auf nun 695 Mio. EUR reduziert hätten.
Offen bleibe, in welcher Form verschiedene Dienstleistungen, die in Apotheken erbracht würden, künftig vergütet würden. Die Analysten würden Newsflow hierzu erst in den kommenden Wochen erwarten. Sowohl eine Mehrvergütung von zusätzlichen Leistungen (wie bspw. Blutdruckmessen, Methadonprogramme etc.), was für Celesios Apothekengeschäft in UK ein klares Upside bedeuten würde, als auch weitere Kürzungen von Dienstleistungen in Apotheken seien denkbar.
Ihre Schätzungen hätten die Analysten nach unten angepasst und würden in den kommenden Wochen auch eine weitere Anpassung der Konsensusschätzungen nach unten erwarten. Auf Basis ihres DCF-Modells ergebe sich aktuell ein fairer Wert je Aktie in Höhe von 16 EUR.
Die Analysten vom Bankhaus Lampe bewerten die Celesio-Aktie unverändert mit dem Rating "halten". Das Kursziel werde von 19 EUR auf 16 EUR gesenkt. (Analyse vom 14.09.2010) (14.09.2010/ac/a/d)
13.09.2010
UniCredit Research
München (aktiencheck.de AG) - Dr. Silke Stegemann, Analystin von UniCredit Research, stuft die Aktie von Celesio (ISIN DE000CLS1001 / WKN CLS100) weiterhin mit "buy" ein.
Das britische National Health Institute (NHI) habe neue Preissenkungen für Generika bekannt gegeben, die ab dem vierten Quartal 2010 Gültigkeit hätten. Die aktuell angekündigte Preissenkung sei doppelt so hoch wie die vorherige ausgefallen. Das EBITDA von Celesio dürfte infolgedessen per Quartal um 9,5 Mio. GBP belastet werden. Nach Berechnung von UniCredit Research bewege sich der Marktanteil von Celesio im britischen Pharmaeinzelhandel bei 15%. Angesichts des zu erwartenden negativen Effekts habe man die Prognosen für das Unternehmen gesenkt.
Für das Jahr 2010 sei die EPS-Schätzung von 1,45 EUR auf 1,42 EUR reduziert worden. Für 2011 habe man die EPS-Prognose von 1,70 EUR auf 1,61 EUR herabgesetzt. Auf Basis der bereinigten EPS-Schätzung für das laufende Jahr liege das KGV der Aktie bei 10,3. Das Kursziel werde zwar von 22,00 EUR auf 21,00 EUR reduziert, damit sehe man das Aufwärtspotenzial der Aktie jedoch immer noch bei 32,4%.
Die Analysten von UniCredit Research vergeben das Rating "buy" für den Anteilschein von Celesio. (Analyse vom 13.09.10) (13.09.2010/ac/a/d)
Celesio Preiskürzungen in UK werden 2011 stark belasten
14.09.2010
Bankhaus Lampe
Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Analystin vom Bankhaus Lampe, Leslie Iltgen, stuft die Celesio-Aktie (ISIN DE000CLS1001 / WKN CLS100) weiterhin mit "halten" ein.
In UK sollten Preiskürzungen - primär im Generikasegment - Einsparungen in Höhe von insgesamt rund 300 Mio. GBP erbringen. Rund 280 Mio. GBP sollten dabei durch Preiskürzungen bei Generika und 20 Mio. GBP mittels Kürzungen von Fees eingespart werden, wobei noch nicht endgültig geklärt sei, um welche Fees es sich letztendlich handeln werde. Möglicherweise werde es eine Kürzung bei den so genannten Practice Payments in Apotheken geben. Für Celesio bedeute dies nach den Analystenschätzungen - bei einem zugrunde gelegten Marktanteil von rund 17% - eine EBITDA-Belastung in Höhe von rund 54 bis 55 Mio. EUR, die sich auf sechs Quartale (beginnend mit Q4/2010 bis einschließlich Q1/2012) verteilen dürfte.
Offen seien noch der Umfang von Preiskürzungen in Wales und Schottland. Diese könnten nach den Analystenschätzungen weitere rund 5 bis 6 Mio. EUR an Belastung für Celesio auf EBITDA-Ebene mit sich bringen, so dass sich die Gesamtbelastung auf rund 60 Mio. EUR belaufen dürfte. Die Analysten würden für Q4/2010 eine Belastung auf EBITDA-Ebene in Höhe von rund 7 Mio. EUR, für 2011 in Höhe von rund 50 Mio. EUR und Q1/2012 von rund 3 Mio. EUR erwarten.
Die nun angekündigten Preiskürzungen seien in der FY/2010 Guidance (EBITDA zwischen 670 und 690 Mio. EUR) noch nicht enthalten gewesen. In ihren Schätzungen seien die Analysten bislang von einem EBITDA für 2010 in Höhe von 680 Mio. EUR ausgegangen. Mit der zu erwartenden Belastung in Q4/2010 würden sie nun in ihren reduzierten Schätzungen nur noch von 673 Mio. EUR ausgehen.
2011 sollte es dem Unternehmen gelingen, zumindest einen Teil der Belastung mittels weiteren Effizienzsteigerungen (bspw. Optimierungen bei der Offside-Dispensierung, durch Verhandlungen mit den Medikamentenherstellern) sowie eines im Vergleich zu 2010 etwas besseren OTC-Geschäfts zu kompensieren, so dass die Analysten ihre EBITDA-Erwartungen von ursprünglich 730 Mio. EUR auf nun 695 Mio. EUR reduziert hätten.
Offen bleibe, in welcher Form verschiedene Dienstleistungen, die in Apotheken erbracht würden, künftig vergütet würden. Die Analysten würden Newsflow hierzu erst in den kommenden Wochen erwarten. Sowohl eine Mehrvergütung von zusätzlichen Leistungen (wie bspw. Blutdruckmessen, Methadonprogramme etc.), was für Celesios Apothekengeschäft in UK ein klares Upside bedeuten würde, als auch weitere Kürzungen von Dienstleistungen in Apotheken seien denkbar.
Ihre Schätzungen hätten die Analysten nach unten angepasst und würden in den kommenden Wochen auch eine weitere Anpassung der Konsensusschätzungen nach unten erwarten. Auf Basis ihres DCF-Modells ergebe sich aktuell ein fairer Wert je Aktie in Höhe von 16 EUR.
Die Analysten vom Bankhaus Lampe bewerten die Celesio-Aktie unverändert mit dem Rating "halten". Das Kursziel werde von 19 EUR auf 16 EUR gesenkt. (Analyse vom 14.09.2010) (14.09.2010/ac/a/d)
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.146.335 von Tobi33 am 14.09.10 11:29:27sagenhaft was hier passiert ..
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