Treffpunkt A0T6HT - 500 Beiträge pro Seite

[Mariela]

Hallo, WO Fans!

Ich lade hier alle ein, sich über diese oder auch andere Anleihen unterhalten möchten!

Willkommen bei Mariela`s A0T6HT Thread!

Gruß und bis dann!

M.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.238 von Mariela am 28.05.09 11:09:16

Warum nicht A0AHG3

oder

A0V812

oder

A0GVN0

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.703 von 1erhart am 28.05.09 11:57:26

Gerne!
Ich meinte ja, auch „andere Anleihen“!
Bis dann!
Gruß, Mariela

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.584 von Mariela am 28.05.09 15:19:30

Schau dir mal die drei an, habe noch einen ganzen Stall davon

[WarAmBuffet]

Irgendwie verstehe ich denn Sinn dieses Threads nicht. Entweder das wird ein Thread rein über Volkswagen Intl Finance (dann wäre es sinnvoller etwas mehr als nur die WKN hinzuklatschen) oder es wird themenspezifisch über was anderes geredet (bspw. Autoanleihen generell)

Hier auf Wleidet die Übersichtlichkeit generell etwas.. was spricht denn dagegen, für jede WKN oder auch Themengebiete (wobei Junkanleihen ja sehr, sehr weit gefasst sind) einen eigenen Thrad zu aufzumachen? Infos gibts ja hier sehr gute (HT1 und Konsorten), aber leider zu verschachtelt.

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.772 von 1erhart am 28.05.09 15:34:02

Schau dir mal die drei an, habe noch einen ganzen Stall davon


Ja, ich hatte sie mit mal kurz angeschaut…
Die zwei haben mir echt gut gefallen…
Ich habe (noch!) keinen Stall…

[Mariela]

Sorry!

Der Satz sollte so lauten:

Ich lade hier alle ein, die sich über diese oder auch über anderen Anleihen unterhalten möchten!

Ich war (und bin auch jetzt!) in EILE!

Bis dann...

Gruß, M.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.840 von Mariela am 28.05.09 18:12:10

Schau dir vielleicht mal die beiden Main Capital Funding an

A0E465 oder A0G18M

Sind nichts anderes als stille Beteiligungen von der HELABA die einzige Landesbank die nicht in die ganze Kreditscheisse investiert war und erst vor ein paar Tagen ein sehr sehr gutes Ergebnis gemeldet haben.

Momentan beide bei 40 bzw 45 zu haben wobei ich bei den momentanen Kursen den A0E465 vorziehen würde denn 5 Prozent günstiger da macht der um 0,25 Prozent besserer Kupon nicht so viel aus.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.840 von Mariela am 28.05.09 18:12:10

Zu empfehlen wäre auch die A0H5QT von der Württembergischen Lebensversicherung bei Kursen um die 63-65 und schönem Kupon

[1erhart]

Und das angenehme auch an so einem roten Tag das Anleihedepot mit 1,47 Prozent im Plus.

[bernau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.238 von Mariela am 28.05.09 11:09:16

Mariela schreibt in Ihrem Posting trotz deutscher Schriftsprache Mariela's, erinnert damit an ostzonale Friseurladen's und sollte daher auch keine Anleihen kaufen...

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.312.572 von 1erhart am 03.06.09 17:53:26

Danke für die Tips!

Kenne Dich noch aus dem Euwax-Thread.

Was hältst Du von A0JQYS?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.321.089 von R-BgO am 04.06.09 17:09:29

Da ist mir die Stückelung einfach zu hoch bei 50000er und Kurs 53,00 dazu fast für ein Jahr komplett die Stückzinsen vorschiessen wären knapp 30.000 Euros Mindestanlage.

Ansonsten kann man dagegen nichts negatives sagen. Da ich auch versuche im Anleihebereich sehr viel zu streuen ist mir persönlich die Stückelung wie gesagt zu gross. Gehe meistens mit rund 10.000 als Komplettposition rein.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.321.968 von 1erhart am 04.06.09 18:30:59

Danke für die Antwort.

Der Zinstermin war ja gerade (28.5.)

Habe bisher keine Erfahrung mit Hybrids. Deswegen bin ich noch ohne Bauchgefühl zum Thema.

Von den von Dir genannten Werten habe ich mir eine kleine Menge A0V812 ins Depot gelegt.

Bei den klassischen Finanzwerten tue ich mich doch sehr schwer, auf Besserung zu vertrauen. Obwohl bei der Eurohypo ja anscheinend Zinsen gezahlt wurden?

Für die Eurogate-Anleihe habe ich vorsorglich schonmal einen eigenen Thread angelegt.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.322.018 von R-BgO am 04.06.09 18:35:52

Ach ja der schüttet ja alle 3 Monate aus habe ich nicht aufgepasst. Dann sind es natürlich ein paar 1000er weniger aber wie schon gesagt ist mir die Summe für einen Titel zu hoch. Noch dazu möchte ich gerne 2-4mal kaufen um einen guten Schnitt zu haben da es durchaus auch im Anleihebereich nochmal einen Rutsch nach unten geben könnte.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.322.018 von R-BgO am 04.06.09 18:35:52

Betreff Finanzwerte. Ich habe doch die beiden Main Capital hier schon reingestellt. Meines Erachtens sind die total zu Unrecht so runtergeprügelt worden im Zuge der ganzen Scheisse mit den Landesbanken. Aber wenn du mal bei der Helaba nachgoogelst dann wirst du überall finden dass sie in keinster Weise in dieser ganzen Kreditscheisse involviert waren aber trotzdem genauso behandelt wurden. Und die kann man immer noch bei 40-45 aufsammeln. Da ist Ende Juni Kupontermin und ich bin ehrlich sollten sie dann noch auf diesem Kursniveau sein werde ich dort sogar etwas agressiver nachkaufen. Im Juli werden 80k Festgeld fällig die müssen zum Teil irgendwohin.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.322.018 von R-BgO am 04.06.09 18:35:52

Und wie schon geschrieben der von der Württembergischen Lebensversicherung ist ähnlich gut. Da war am 1.Juni erst die Ausschüttung läuft momentan praktisch ohne Stückzinsen rum.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.322.018 von R-BgO am 04.06.09 18:35:52

Habe dir die WKNs aller meiner im Depot befindlichen Anleihen per BM geschickt. Schau sie dir in aller Ruhe an. Bei Fragen bitte per BM.

[dwgm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.322.156 von 1erhart am 04.06.09 18:54:50

Hallo!

Mich beschäftigen dazu ein paar Fragen:
Welchen würdet ihr bevorzugen, A0EUBN (Fürstenberg/NordLB)
oder den hier erwähnten Main Capital?
Und wie ist die Situation einzuschätzen betreffend Landesbanken-Konsolidierung?
Ist das für die "guten" Landesbanken schlecht und die "schlechten" gut?
Wie ist in dem Zusammenhang der Hybrid Capital Funding (WestLB) zu sehen?
Der wär ja noch ein Stück billiger.

Grüße,
dwgm.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.323.264 von dwgm am 04.06.09 20:43:27

Nachdem die beiden LBs die einzigen guten waren in der schlechten Zeit und beide im Kurs und auch beim Kupon mehr oder weniger gleich liegen könnte man durchaus beide nehmen. Bei den drei Scheinen ist ja mehr oder weniger alles gleich.

5,50 5,625 5,75

40,50 41,05 44,00

Und der Kupontermin bei allen 30.06.

Glaube man kann das auswürfeln.

Und die Geschichte mit der Landesbankenkonsolidierung sehe ich momentan nicht so tragisch. Das dauert mit Sicherheit noch wie es so schön heisst: BIS DER ARZT KOMMT.

Natürlich nur meine Meinung

[dwgm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.325.295 von 1erhart am 05.06.09 06:45:42

Danke für die Einschätzung.

Grüße

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.323.264 von dwgm am 04.06.09 20:43:27

Meinst du bei der WestLB den a0d2fh

[dwgm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.326.024 von 1erhart am 05.06.09 09:30:29

Ja, den mein ich.
Habe davon aber keinen Prospekt gefunden und weiß deshalb nichts näheres. Entweder liegts an mir, oder auf der WestLB-Seite ist keiner.
Wenn man von der WestLB liest, "bester Jahresauftakt seit 2002" (http://www.westlb.de/cms/sitecontent/westlb/ui/de/news/newsc…) dann könnte der doch attraktiv sein.
Was ich mich bei der WestLB frage, ist wie man die Zweckgesellschaft Phoenix einzuschätzen hat.
Offenbar wurden hier schon frühzeitig im März 2008 "abwertungsgefährdete" Papiere im Wert von 23 Mrd. ausgelagert, und zwar zum Anschaffungswert. Dafür gibt es dann eine Garantie von 5 Mrd. Wie wird denn so eine Zweckgesellschaft zukünftig in die Bilanz einbezogen?
5 von 23 sind rund 22%. Jetzt kann ich mich natürlich täuschen, aber wenn die sogenannten "toxischen" Wertpapiere seit Anschaffung nur rund 20% an Wert verloren haben, dann habe ich einiges nicht verstanden.

Grüße,
dwgm.

[Schnuckelinchen]

Könnte es bei der LB Konsolidierung nicht darauf rauslaufen, dass die Schwachmaten davon eher zulasten der stärkeren Institute profitieren könnten?

Ich finde Main Capital, Fürstenberg usw. auch gut (sind ja auch in meinem depot, aber ein free lunch ist das m.E. nicht.

Grüsse
Schnucki

[ikbneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.326.539 von dwgm am 05.06.09 10:22:59

@ dwgm

Genau hier liegt der Hase im Pfeffer!

Die Risikoabschirmung ist mit 22% gegenüber dem tatsächlichen Wertverlust typischer ABS-Papiere UNZUREICHEND. Die über die 5 Mrd. hinausgehenden Verluste sind in der Bilanz der WEST-LB AG aufzunehmen!

Phönix selbst wird als außerbilanzielle Zweckgesellschaft nicht in die Bilanz einbezogen.

Deswegen ist der auch der Genuss 812 109 zu 75 eine reine Spekulation auf eine weitere umfassende Rsikoabschirmung, an welcher dich auch die Sparkassen beteiligen sollen/müssen.

Aber die Sparkassen weigern sich noch im Gegensatz zum NRW-Ministerium.

Hybrid Capital sollte von einer LB-Konsolidierung (falls sie denn jemals kommt; Diskussion geht schon seit 1990) profitiern.

Hat jemand den Prospekt zu Hybrid Cap.?

Danke!

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.312.564 von 1erhart am 03.06.09 17:52:30

Danke für die Tipps!
Ich wollte gerade bei Onvista nach weiteren Infos schauen, da schmierte die Seite ab!
Habe dann bei Ariva geguckt, aber da sind zu wenig Angaben (Kupon, Termine, Laufzeit usw.)
Muss ich nachholen!

[Mariela]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.313.141 von bernau am 03.06.09 18:56:01

Mariela schreibt in Ihrem Posting trotz deutscher Schriftsprache Mariela's, erinnert damit an ostzonale Friseurladen's und sollte daher auch keine Anleihen kaufen...


Das musst Du mir mal genauer erklären!

Warum sollte ich keine Anleihen kaufen?

[dwgm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.884 von ikbneu am 07.06.09 13:07:40

Na das kommt ja wie bestellt.(kopiert aus anderem Thread)
9 von 23 sind dann schon 39%.


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ROUNDUP 2: WestLB-Eigner erhöhen Garantien um vier Milliarden

Die Eigentümer der WestLB müssen ihre Hilfen für die angeschlagene Landesbank fast verdoppeln. Sie stocken ihre Garantien für ausgelagerte Risikopapiere auf neun Milliarden Euro auf, wie die Bank am Sonntag mitteilte. Bislang bürgen Sparkassen, Land und Kommunen bereits mit fünf Milliarden Euro für Verluste der drittgrößten Landesbank aus diesen Geschäften.

Die zusätzlichen vier Milliarden Euro werden auf die Eigentümer in der Höhe ihrer Anteile aufgeteilt. Die Sparkassen, mit 50,4 Prozent größter Aktionär der Bank, tragen davon die Hälfte. Bislang hatten sie erklärt, sie könnten keine zusätzlichen Risiken für die WestLB übernehmen. Der WestLB-Chef Heinz Hilgert war im vergangenen Monat aus Verärgerung über die Haltung der Sparkassen überraschend zurückgetreten. Die Gremien der beiden NRW-Sparkassenverbände müssen die erhöhte Garantie noch genehmigen. Das soll "zeitnah" geschehen.

HINTERGRUND

Ihr "Ja" verknüpfen die Sparkassen mit der Erwartung, dass die Garantien schnellstmöglich in die geplante "Bad Bank" für die Landesbanken überführt werden. Der Gesetzentwurf für ein "Bad-Bank"- Modell der Landesbanken soll voraussichtlich bereits am Mittwoch vom Bundeskabinett verabschiedet werden. Geplant ist eine Anstalt, in die Papiere und Geschäfte ausgelagert werden können.

Die WestLB hatte im März 2008 Risikopapiere mit einem Einkaufswert von 23 Milliarden Euro in eine Zweckgesellschaft in Irland (Phoenix) ausgelagert. Für diese Papiere bürgen die Eigentümer mit fünf Milliarden Euro. Davon sind nach früheren Angaben von NRW- Finanzminister Helmut Linssen (CDU) bislang 280 Millionen Euro in Anspruch genommen worden. Die zusätzliche Garantien sind nach Angaben eines WestLB-Sprechers vor allem für Phoenix erforderlich.

Die EU-Kommission hatte diesen Risikoschirm unter strengen Auflagen genehmigt. Die Bank muss um rund die Hälfte verkleinert werden. Dazu muss sie sich vom Großteil ihrer Beteiligungen trennen und Standorte schließen. Über ein Bieterverfahren soll sie bis Ende 2011 mehrheitlich verkauft werden. Für die Ausgliederung weiterer Papiere und Geschäftsfelder benötigt die Bank noch einmal Garantien in Höhe von fünf Milliarden Euro./ch/DP/he

www.dpa.de

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[nanunana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.322.102 von 1erhart am 04.06.09 18:45:37

hallo 1erhart,

werden die Papiere flat gehandelt, wie hoch ist die Stückelung und wird zum 30.6.09 auch ausgeschüttet ?

Danke für die Info

nanu

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.341.367 von nanunana am 08.06.09 10:14:10

Werden nicht flat gehandelt und der Kupon müsste sicher sein.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.349.048 von 1erhart am 09.06.09 06:24:21

Da Zinstermin am 30. ist würde ich vielleicht eventuell warten bis Juli zumindest möchte ich im Juli dann nochmal nachkaufen. Voraussetzung ist natürlich wo der Kurs steht.

[Geniator]

Moin allerseits!

Die Wahrscheinlichkeit, ob eine Unternehmensanleihe zurückgezahlt wird, drückt sich wohl in erster Linie im Kurs aus. Dennoch sollte man sich so weit möglich informieren. Hat jemand einen Tipp, wo man einigermaßen seriöse Einschätzungen einholen kann?

Interessiert bin ich z. Z. an Gazprom A0G0RY und A0GKQQ, TUI TUAG01 sowoe Fresinius A0GMAY.

TUI macht mich z. Z. nervös, aber die Rendite wäre schon nach meinem Geschmack.