Euro-Bund-Future (Seite 361)

[raini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.235.293 von Vivian664 am 31.05.12 23:20:42

Musst Dir einfach einen Future-Broker suchen, Konto eröffnen, einzahlen und los geht's

Man muss etwas Obacht geben, weil die Broker teilweise ganz unterschiedliche Margins fordern; ich würde nicht zu dem gehen, der die billigsten Anforderungen hat. Zumindest mich würde das verleiten, ein zu hohes Risiko einzugehen ...

[MACD]

Hallo zusammen,

ich kann nur empfehlen das Ihr dem ganzen Zertifikate und KO-Zeugs den Rücken zukehrt. Bei euren Kontrollen seht ihr ja selbst immer wieder wie unfair die Preisstellung sein kann.
Macht mal ein Konto bei einem vernünftigen Broker auf und dann wird ausschließlich an der Eurex gehandelt, die Optionen dort sind nämlich sehr liquide und man kann jede erdenkliche Strategie nachbauen.

[Sugar2000]

Übrigens könnt ihr die Rendite sehr gut in Excel errechnen...
=Rendite()

[snibchi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.234.591 von Stockfinder am 31.05.12 20:45:29

> Man sollte die Wahlen am 17.06.12 in Griechendland im Auge behalten.

Griechenland ist vermutlich nicht mal das größte Problem.
Wahrscheinlich ist bedeutsamer, was mit Spanien in nächster Zeit passiert.

[snibchi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.234.042 von warapur am 31.05.12 19:10:57

> wo finde ich Deinen Renditerechner?? Danke

Habe diesen Anleiherechner benutzt:
http://www.offerio.de/anleihe-rendite-rechner.php

Gibt komplexere und vielleicht auch bessere Anleiherechner.
Aber für eine grobe Übersicht reicht er.

[warapur]

Das tückische bei diesen Dingern ist, wenn der Basiswert, in diesem Fall der BuFu steigt. Nehmen wir an von 150 auf 160. Das FZ kostet dann, sagen wir 1,00 EURO.
Fällt der BuFu dann an einem Tag 10% auf 144!!! dann kostet das FZ 2,50,
also noch nicht mal meinen Einstandskurs von 3,00 EURO, den ich bei bei einem BuFu Kurs von 150 bezahlt habe.

Und meine Beispielrechnung ist noch ein hyper Idealfall, den es so gar nicht gibt.

;-)

[warapur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.235.135 von raini am 31.05.12 22:30:02

raini und all,

hast meine Frage schon beantwortet.

Wenn ich die Faktor-Zertifikate richtig verstehe, dann funktionieren die so: Beispielrechnung für CZ33C6.

BuFu 150 Zerti. etwa 3,00
Jetzt fällt der BuFu um 1% auf 148,50
Dann steht das Zerti. mit Hebel 15 bei 3,45!!
Nächster Tag, BuFu fällt 2% auf 145,53
Dann steht das Zerti bei 4,49!
Nächster Tag Härtefall. BuFu fällt 10% auf 130,98
Dann steht das Zerti. bei 11,22!
Nächster Tag nochmal 10% runter auf 117,98
dann steht das Zerti. bei 28,05!

Das Faktor-Zertifikat hat ja eine eigene Rechnung und macht selbst bei einem radikalen Zerfall des BuFu nicht mal eine Verzehnfachung des Investitionsbetrages. Dafür hat es den Vorteil, dass es keine K.o. Schwelle hat und eine endlose Laufzeit.
Bei einem BuFu Kurs von 155 oder gar 160 sieht die Rechnung natürlich anders aus. Da gibt´s vielleicht eine bessere Rendite. Wem das reicht, der fährt mit einem FZ ganz gut.

Ich hoffe, meine Rechnung stimmt.

[warapur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.235.135 von raini am 31.05.12 22:30:02

hi raini,

Wie kommst beim CZ33c6 darauf, dass der bei einer Investition von 10.000 EURO
bei einem BuFu Kurs von 120 690.000 EURO Gewinn macht. Der Schein ist ein Faktor Zertifikat mit Hebel 15, und ich glaube, Du rechnest da was falsch.
Klär mich mal auf, wie >Du das rechnest.

;-))

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.235.263 von raini am 31.05.12 23:10:06

Vielen Dank.

Rechnung soweit verstanden.

Aber wie und wo hinterlege ich 3.960 EUR Margin fuer einen Kontrakt?

[raini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.235.147 von Vivian664 am 31.05.12 22:33:40

Die Rechnung zu dem Zertifikat nehme ich zurück, nachdem ich den Verkaufsprospekt mal überflogen haben - das ist schlicht nicht kalkulierbar! Ich hatte mir nur ganz naiv angeschaut, wo das Zerti stand, als der Bufu bei 120 war, und da war der Kurs ca. 250. Der Wert kann aber ein ganz anderer sein, falls der Bufu wieder da steht!!

http://www.zertifikate.commerzbank.de/Products/ProductDetail…

... und dann auf Verkaufsprospekt - und versuche das dann mak zu verstehen.

Beim echten Bufu ganz simple: Ich hinterlege pro Kontrakt € 3.960,--. Angenommen, ich kann mir 2 BuFus leisten; nehmen wir darüberhinaus an, ich bin bei 145,94 eingestiegen, dann bekomme ich für jeden Basispunkt, den der Bufu fällt 2X10€ gutgeschrieben, über die ich frei verfügen kann. Sinkt der Wert auf 143,96 (also um 198 Punkte), habe ich 2 X €1.980 generiert, kann also die Margin für einen dritten BuFu hinterlegen, bei 142,64 für einen vierten, bei141,65 für einen fünften ... bei 120 für den 1.069sten, was einer hinterlegten Margin von € 4.233.240,-- entspricht.

So was kann man aber nur mit einem großen Puffer machen, da der BuFu ja nicht nur linear sinkt, sondern auch mal wieder etwas steigt, dann bekommt man einen Margin-Call und muss entsprechend Geld nachschießen. Wenn Du tatsächlich 1.000 STück hälst, und der BuFu geht 100 Basispunkte gegen Dich, musst Du halt mal schnell € 1.000.000,-- nachschießen - das kann nicht jeder so einfach