Naturstrom AG heute erfolgreich... (Seite 69)

[Windmuehlenwelt]

Moin Horsthansen, Udo70000; werte Mitstreiter !

Weil es m. E. uns, Naturstrom AG und andere auch betrifft, beschäftige ich mich intensiv mit Prokon, obwohl ich - wegen der unethischen und unseriösen Praktiken der früheren Führung von Prokon - nie an Prokon beteiligt war und jedem von einem Engagement dort abgeraten habe, beteilige ich mich (mit Unterbrechungen) seit 1 ½ Jahren an der Diskussion in diesem Haifischbecken (es dort weit heftiger zu als hier) beim Forum hier: Prokon Genussrechte - Wallstreet Online .

Neben meiner eben geposteten politischen und ethischen Betrachtung:

Selbst bei der rein monetären Betrachtung ist das Genossenschaftsmodell die attraktivere Alternative (Handelsblatt-Artikel vom 17.06.2015 (siehe LINK unten)):

Was Prokon-Anleger von ihrem Einsatz wiedersehen (geschätzt)

a) Verkauf an EnBW
Sofort in bar 34,10%
Später in bar 18,10%
Prokon-Anleihen 0
Erlös aus Liquidation 0
Gesamtquote 52,20%

b) Genossenschaft
Sofort in bar 0
Später in bar 24,40%
Prokon-Anleihen 34,50%
Erlös aus Liquidation 0
Gesamtquote 58,90%

c) Liquidation
Sofort in bar 0
Später in bar 0
Prokon-Anleihen 0
Erlös aus Liquidation 48,50%
Gesamtquote 48,50%

Für die Energiewende ist die Prokon Genossenschaft die besserer Lösung, wenn sich für Naturstrom AG auch ein weiterer Mitbewerber entwickeln würde .

Quelle der Zahlen: http://www.handelsblatt.com/finanzen/steuern-recht/recht/pro…

[Windmuehlenwelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.996.365 von udo_70000 am 17.06.15 21:50:38

Hallo Udo70000 !

Insgesamt kann man ja sagen, dass die grünen Energie-Handelsunternehmen (Naturstrom AG, EWS, Greenpeace und Lichtblick) besser laufen als EnBW, EON und RWE. Hast Du links zu den Bilanzen (EWS, Greenpeace)?

EnBW (und auch RWE und EON) will sich, weil sie selbst unfähig war/ist, eine grüne Energieversorgung aufzubauen, grün anstreichen durch Übernahmen von Projekten und aktuell in aller Munde: auch von Prokon. Prokon hat nun die Chance, die größte grüne Energiegenossenschaft (größte Bürgerbewegung für die Energiewende) deutschlands zu werden (wenn wir mal den Prokon-Schmutzstromhandel ausschließen). Ich wünsche, dass die ethische Linie sich durchsetzt und EnBW scheitert. Ende der Woche läuft die Frist aus, in der sich die GRI verbindlich entscheiden, ob sie die Genosenschaft wollen, indem sie ausreichend Kapital für die Genossenschaft zur verfügung stellen. Es sollen wohl etwa 45% des GR-Kapitals sein. Wenn diese Hürde erreicht ist, gibt es eine Abstimmung auf der Gläubigerversammlung (Alternative Genossenschaft oder Übernahme Prokons durch EnBW), die am 2. Juli 2015 in Hamburg stattfindet.

Auch wenn EnBW durch die GrünRote Regierung von Baden-Würtemberg (die irgendwann wieder von einer Bremserregierung in der ARt der Bayern-Regierung abgelöst werden könnte) dazu aufgefordert werden, die Energiewende zu unterstützen, ist es ein falscher Weg, sich die gewachsenen Strukturen der Bürgerbewegungen einzuverleiben.

Sie, die Bürgerbewegungen (Energiegenossenschaften, Bürgerwindparks und Unternehmen), die von unten her entstanden sind, haben die Energiewende auf den Weg gebracht und sind viel effektiver aus die Dinosaurier der Energiewirtschaft, die von oben her agieren.

LG Windmühlenwelt.

[udo_70000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.955.400 von Windmuehlenwelt am 11.06.15 12:53:51

Hi, die letzten 2 Tage kamen die Bilanzen von Greenpeace Energy und EWS Schönau heraus. Beide sehen soweit ganz ordentlich aus. Naturstrom dürfte ihren Gewinn auch gut konsolidieren. Damit dürften die Eigenmittel pro Aktie bei 4-5 Euro Gewinn p.A. auf 14-15 Euro steigen. Nehme mal an, dass die kommenden Tage die Bilanz veröffentlicht wird. Selbst bei 3 Euro p. A. sind sie meiner Meinung nach noch ein Schnäppchen.

[Windmuehlenwelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.952.658 von cschwend am 11.06.15 06:58:14

Warum so empfindlich? Es tut mir Leid, wenn ich Sie vergrault haben sollte, und ich würde mich freuen, wenn Sie auch weiterhin mit diskutieren würden.

...Da habe hier schon durchaus heftigere Auseinandersetzungen gesehen...

Ich finde es gut, wenn hier öffentlich und offen kontroverse Meinungen zur Naturstrom AG vertreten und kritische Fragen aufgeworfen werden (können), die sich sicherlich auch andere stellen. Es ist im Interesse von Naturstrom, dass diese beantwortet werden. Ich gehe davon aus, dass eine Klärung der SAchverhalte die Naturstrom AG eher stärkt als schwächt. Wenn es kritische Aktionäre gibt - was ist daran auszusetzen? Eine Nibelungentreue war und ist niemals gut.

Und durchaus bekam ich hier auch einige (meist positive) neue Infos über Naturstrom.

Wo sonst gibt es eine Plattform, auf der man direkt mit Aktionären diskutieren kann?

[cschwend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.952.484 von Windmuehlenwelt am 11.06.15 00:42:27

Zitat von Windmuehlenwelt: Es war nur eine kritische Frage, die ich mir oft selbst gestellt und jetzt hier im Forum öffentlich geäußert habe. Keine böswillige Behauptung. Die kann man doch klären?

>> Richtig die häte man klären können, indem man höflich bei Naturstrom nach den Gründen der relativ kurzfristigen Einladungen fragt, bevor man seine Spekulationen öffentlich kundtut - wenn auch in Frageform.

Mit Kritik gehen manche etwas anders um.

>> Falls Sie Ihre Kritik an Naturstrom meinen: Ich bin dafür, dass man bei Meinungsverschiedenheiten zunächst mal mit den entsprechenden Personen die Klärung versuchen sollte, anstatt wilde Anschuldigungen - wenn auch in Frageform - öffentlich auszusprechen. Haben Sie bei Naturstrom mal vor Ihrer Anschuldigung in Frageform nachgefragt, woran es liegt?

Eine andere Frage an Sie:
Warum greifen Sie meine Kritik, dass der Wert des Eigenkapitals nicht aktuell dargestelt ist an?

>> Wann haben Sie eine Kritik daran gemacht, dass die Darstellung nicht aktuell ist. Jedenfalls habe ich so etwas nie kritisiert. Ich habe lediglich angemerkt, dass Ihr Hinweis auf einen Nennwert von 10 € falsch ist, da laut Naturstrom am genannten Datum (also gestern) noch keine Kapitalerhöhung eingetragen ist. Der Inhalt meiner Nachricht scheint also nach wie vor zu stimmen.
Und entschuldigen Sie bitte, dass ich in diesem Fall (HV-Beschluss hin oder her) der aktuell veröffentlichten Satzung der Naturstrom AG und der Naturstrom-Webseite diesbezüglich mehr Glauben schenkte als einer Privatperson.
Und ein Angriff war es übrigens auch nicht, so etwas sieht anders aus.

Und erinnern sich erst jetzt, nach Zitat von beweisenden Nachrichtenmeldungen, an einen Beschluß (Kapitalerhöhung von 5€ auf 10€ Nennwert der Aktie), den Sie selbst mit beschlossen haben? Irgendwie etwas desolat, nicht war?

>> Confused? Wissen Sie denn noch alles, was vor fast einem Jahr passiert ist? Dieser Kommentar von Ihnen war schon eher ein Angriff.

Und eine Frage an alle: Warum nehmen hier im Forum eigentlich viele alles direkt so persönlich, wenn es doch nur um die Sache geht? Ich bin in der Tat confused, so aggresiv sprachlich angegangen zu werden, nur weil ich die Wahrheit über die noch nicht erfolgte Grundkapitalerhöhung verkünde (wobei ich jetzt davon ausgehe, dass die offiziellen Angaben auf der Naturstrom-Internetseite auch die Wahrheit sind; ohne dieses Vertrauen in das eigene sollte man kein Aktionär bleiben...)

Naja, hier im Forum gibt es ja sowieso keine wichtigen Infos bzgl. Naturstrom, die ich nicht schon kenne. Ich ziehe mich zurück....

[Windmuehlenwelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.952.208 von cschwend am 10.06.15 22:47:29

Es war nur eine kritische Frage, die ich mir oft selbst gestellt und jetzt hier im Forum öffentlich geäußert habe. Keine böswillige Behauptung. Die kann man doch klären?

Mit Kritik gehen manche etwas anders um.

Eine andere Frage an Sie:
Warum greifen Sie meine Kritik, dass der Wert des Eigenkapitals nicht aktuell dargestelt ist an? Und erinnern sich erst jetzt, nach Zitat von beweisenden Nachrichtenmeldungen, an einen Beschluß (Kapitalerhöhung von 5€ auf 10€ Nennwert der Aktie), den Sie selbst mit beschlossen haben? Irgendwie etwas desolat, nicht war?

[cschwend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.952.133 von Windmuehlenwelt am 10.06.15 22:29:05

Zitat von Windmuehlenwelt: "....Etwa bewußt, um wegen der kurzfristigen Einladung möglichst wenigen Aktionäre die Teilnahme zu ermöglichen?"

Wenn man die Gründe selbst nicht kennt, sollte man wilde Spekulationen und (fast schön bösartige) Unterstellungen bleiben lassen. Es kann viele Gründe dafür geben.

Ohne Kenntnis der internen Abläufe / Organisation des Unternehmens möchte ich mir hier kein Urteil erlauben.... ich gehe mal davon aus, dass dies nicht der Grund sein kann. Der Kontakt der Naturstrom AG zu Ihrer Aktionären ist immer nett und aufgeschlossen, sei es bei Anfragen per Email oder auch in ungezwungenen, persönlichen Gesprächen auf der Hauptversammlung, die ich immer als sehr positiv empfunden habe.

Im Vergleich zu manch anderen Unternehmen, die nicht an einer Börse gehandelt werden, ist die Informationspolitik bei der Naturstrom noch ganz gut... habe da schon wesentlich verschlossenere Gesellschaften erlebt.

[Windmuehlenwelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.951.767 von cschwend am 10.06.15 21:51:46

Ja. Mein Reden. Aufgrund des Überschusses von 2013 wurde ein Teil des Gewinnes für die Kapitalerhöhung verwendet. Ich habe auf der letzten HV auch dafür gestimmt. Nun hätte die Kapitalerhöhung doch lange eingetragen sein müssen. Wieso ist das noch nicht passiert?

Ich würde auch gerne wissen, wann und wo die nächste Hauptversammlung stattfindet. Mir ist in den letzten Jahren aufgefallen, dass die Einladungen sehr kurzfristig verschickt wurden. Etwa bewußt, um wegen der kurzfristigen Einladung möglichst wenigen Aktionäre die Teilnahme zu ermöglichen?

[cschwend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.950.198 von allesnatur am 10.06.15 18:34:10

Oh, tatsächlich.... da hat mich die Naturstromseite doch verwirrt. Sie haben natürlich recht, ich habe ja im letzten Jahr auch dafür gestimmt.... Wundert mich nur, dass die Webseite das noch nicht erwähnt. Naja, die Informationspolitik bei Naturstrom ist auch nicht die schnellst.... Mich würde ja z.B. brennend interessieren, wann in diesem Jahr die HV stattfindet, nicht jeder kann ja so kurzfristig planen, wie man es bei Naturstrom dann wohl muss.... Habe schon nachgefragt und keine Terminonformation bekommen.

[udo_70000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.950.198 von allesnatur am 10.06.15 18:34:10

Wahrscheinlich dauert es mit der Eintragung. Ändert aber am Wert auch nichts, da das Geld ja im Unternehmen da ist. Bin gespannt ob es wieder eine Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln gibt. Der Umsatz (und Gewinn) sollte ja noch wachsen.