Jinko Solar - neuer Thread mit WKN (Seite 732)

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.062.034 von Grid-Party am 01.06.17 21:18:25

Zitat von Grid-Party: D'accord mit dem Gesagten. Aber, lasst uns nicht verzagen: Politische Börsen haben kurze Beine. Das stimmt am Ende auch immer...

Na ja die Zahlen am Montag sind viel wichtiger wie dieses Pariser Klimaabkommen und da erwarte ich am Montag sehr gemischte Zahlen. Umsatz wird ganz sicher stark sein mit wohl knapp unter 800 Mio. $, aber die Gewinnmargen werden wohl noch mal einen Ticken schwächer sein wie in Q4. Ich schätze mal eine Bruttomrage von 13% und eine EBIT-Marge von 2%. Würde dann nach Abzug von Zinsen und Steuern ein Nettogewinn von um die 6 Mio. $ bzw. ein EPS von von um die 0,18 $ bedeuten. Ohne Sondereffekte, denn die gibt es ja bei Jinko oft genug. Währungsgewinne sollten in Q1 auch angefallen sein (siehe JA Solar) und das sollte das Q1-EPS dann noch ein wenig aufpeppen. None GAAP EPS meiner Schätzung nach damit bei über 0,30 $ inkl. den Kosten des Mitarbeiteraktienoptionsprgramm. Was man überhaupt nicht einschätzen kann wie der Rückkauf der Wandelanleihe vom Januar bilanziert wird bzw. der sich in der GuV niederschlagen wird. Q2-Guidance wird ganz sicher ganz stark ausfallen. Ich schätze mal so zwischen 2,5 bis 2,7 GW (= Umsatz > 900 Mio. $). Modulpreise sind ja in Q2 gg. Q1 sogar leicht gestiegen =positiv für die Q2-Brutto/Gewinnmargen.

Das gute ist, dass eh niemand von guten Zahlen ausgeht.

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.062.034 von Grid-Party am 01.06.17 21:18:25

Ich könnte kotzen, wenn ich die Scheiße anhöre, die dieser grausame Großvater da herauslabert...

Naja, die Börsen tragen es mit Fassung. First Solar blutet etwas, aber der Rutsch war ja auch bereits nach der Wahl geschehen. Jinko, Canadian haben sich bereits wieder gefangen. Unsicherheit ist womöglich schlimmer als diese dämliche Entscheidung. Zudem hat die gesamte Welt heute gezeigt, das es mit dem Klimaschutz weitergehen wird. Selbst in den USA sehen viele veim Klimaschutz jetzt ein weiteres Thema, an dem sie es diesem Schwachkopf noch während seiner Amstzeit zeigen können. Ich kann mir vorstellen, dass einzelne Bundesstaaten jetzt noch entschlossener vorangehen (Kalifornien). Und wenn er abtritt, geht es weiter...

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.061.839 von Griever am 01.06.17 20:40:07

D'accord mit dem Gesagten. Aber, lasst uns nicht verzagen: Politische Börsen haben kurze Beine. Das stimmt am Ende auch immer...

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.059.646 von juergendoll am 01.06.17 16:39:52

Das Pariser Abkommen ist prinzipiell von keiner nennenswerten Bedeutung . Aber wie von meinem vorrredner bereits gesagt : die Psychologie spielt hier die große Rolle. Jinko ist die nr.1 und die Short seller sitzen mit einem gigantischen Kapital drinnen, da macht sich Angst breit , und in einer halben Stunde folgt entweder der squeeze oder es geht wieder abwärts. Und wenn es den squeeze gibt dann dürfte das eine nachhaltige Kettenreaktion auslösen, schmetterlingseffekt

[juergendoll]

Im Prinzip ist doch dieses Pariser Klimaabkommen eigentlich nur ein Symbol und sonst nichts. Sollte Trump da raus gehen oder auch nicht spielt eigentlich für die Solarnachfrage keine Rolle. Könnte an der Börse zunächst mal schlecht ankommen, aber das wäre meines Erachtens nicht nachhaltig. Viel wichtiger ist lohnt sich Solar für Investoren oder lohnt es sich nicht ?? Sprich welche Rendite kommt am Ende da raus. Alles andere interessiert kaum.
Sollte Trump aber der Suniva Petition zustimmen und damit die Modulprreise in den USA mehr als verdoppeln, das wäre dann wohl mehr als übel, denn dann würde der US Solarmarkt wohl zusammen brechen. Das hätte dann richtig negative Auswirkungen und würde wohl temporäre auch für Branchenverwerfungen sorgen. Trumps eventueller Abschied aus dem Pariser Klimaabkommen ist für Solar eigentlich uninteressant.

Solche News sind für Solar relevant:

In Indien rechnen nun Kohlkraftwerksbetreiber drei Mal ob sie neue Kohlkraftwerke bauen wollen, nach dem Solar und Wind so billig geworden sind:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-06-01/cheaper-s…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-06-01/cheaper-s…

Der Senat von Kalifornien hat gestern Abend beschlossen, dass Kalifornien ab 2045 komplett mit Erneuerbarer Energie versorgt wird:

https://renewablesnow.com/news/california-senate-passes-100-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://renewablesnow.com/news/california-senate-passes-100-…

Kalifornien ist für viele Bundestaaten ein Vorbild. Kalifornien war z.B. der erste US Bundesstaat der seinen Energieversorger vorgeschrieben hat einen betimmten Prozentanteil ihres Stromverkaufs aus Erneuerbaren zu beziehen. Das war 2011. Die kalifornischen Stromversorger haben mittlerweise einen 30%igen Anteil an Erneuerbaren.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.059.085 von Griever am 01.06.17 15:48:45

Das darf als Impuls gesehen werden

https://de.investing.com/news/world-news/welt-zeigt-einigkei…

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.052.680 von Wertefinder1 am 31.05.17 18:52:26

So siehts aus.

Die Bären könnten heute nach Trumps Verkündung den Short squeeze bringen . Erste Käufer stehen anscheinend in den Startlöchern

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.052.338 von Griever am 31.05.17 18:11:19

Zitat von Griever: ... Bei jinko kann man nurnoch beten , da Rationalität seit 3 Jahren nicht weiterhilft

Ja. Allerdings geht es an der Börse ja auch nicht um gute Unternehmenskonzepte, steigende Umsätze und Gewinne etc. Es geht in erster Linie um Gefühle. Gut an Deinem Wikifolio zu erkennen.

Musterwert Daimler - seit ich glaube jetzt 5 Jahren jedes Jahr einen neuen Rekord bei Absatz, Umsatz und Gewinn. Grandiose Q1-Zahlen. Aber die Anleger haben eben Angst, das da wegen Dieselgate was kommt. Und wenn was kommt, dann haben sie Angst, das es zig Milliarden USD Strafen bzw. Umrüstkosten werden. Also die fundamentale Lage ist top wie nie - die Gefühlslage total schlecht. Und dann steht eine Daimler Aktie eben bei 65 und nicht bei 130 Euro, wie es in der Niedringzinsphase von der Bewertung und der Dividende her auch möglich wäre.

Bei Jinkosolar ist es auch die Angst vor ganz vielen verschiedenen Dingen. Überkapazitäten, ruinöser Wettbewerb, neue bahnbrechende Technologien der Konkurrenz, China-Blasen-Angst, Trump. Die vielen positiven Dinge kommen da nicht durch.

Bei anderen Aktien wiederum sind die Geschäftszahlen total mies - aber deren Bewertung ist absurd hoch, weil die Gefühlslage dort positiv ist. Beispiele Tesla, Vectron Systems, Manz Automation ... .

Man sollte besser Psychologie als Betriebswirtschaftslehre studieren, um an der Börse erfolgreich sein zu können.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.051.414 von GGausB am 31.05.17 16:36:19

Weekly. Seltsam bei mir funktioniert der link. Bei jinko kann man nurnoch beten , da Rationalität seit 3 Jahren nicht weiterhilft

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.042.054 von Griever am 30.05.17 14:29:29

Zitat von Griever: Danke für deine Darlegung ! Die vorbörslichen Umsätze ziehen wieder an, runde 2 im Kampf gegen die shorties beginnt.

Ich denke dass Canadian bei ihrer schwachen finanziellen Lage als nächstes den Insolvenzantrag ausfüllen wird. So wie viele weitere dieses Jahr. Der Markt ist in der bereinigungsphase, und dass jinko weiterhin profitabel bleibt ist erstklassig.

Naja unterschätze mal Canadian Solar nicht. Die wollen in diesem Jahr rd. 1,5 GW an Solarkraftwerken verkaufen (der Großteil sind US-Projekte) und in Japan einen Solar-REIT an die Börsen bringen. Wenn Canadian das packt, dann werden die in diesem Jahr ein deutlich besseres Ergebnis abliefern wie Jinko. Jinko hat ja im letzten Jahr ihre Solarkraftwerke im Gesamtpaket verkauft. Canadian will ihre fertigen Solarkraftwerke eher einzeln verkaufen. Man kann da wirklich gespannt sein mit welchen Profit Canadian diese 1,5 GW verkaufen wird. Alleine diese riesigen Projektverkäufe inkl. REIT werden Canadian einen zusätzlichen Umsatz von rd. 2 Mrd. $ einbringen und einen Nettogewinn von wohl > 150 Mio. $. Die Schulden werden danach natürlich auch deutlich niedriger sein wie aktuell.
Das Problem bis jetzt ist, dass Canadian in diesem Jahr kaum etwas verkauft hat. Weiteres Problem ist, dass man aufgrund der kleinen Projektverkäufen bis jetzt von nicht allzu gute Zahlen bei Canadian ausgehen kann. Zumal ja Canadian in Q1 dazu noch das Ramp Up der neuen Zellproduktion in Vietnam hatte wie auch den Wiederstart einer größeren chinesischen Zellproduktion, die durch einen Taifun letzten Herbst stark in Mitleidenschaft gezogen wurde. Beides ist mit Sicherheit auch nicht hilfreich bei den Gewinnmargen in Q1 gewesen.

Ich denke, dass Canadian vom Ergebnis her spätestens im 2. HJ. für eine ganz dicke Überraschung sorgen kann/wird durch das riesige Projektgeschäft. Bei Jinko wird das Projektgeschäft erst wieder in 2018 interessant, wenn man beginnt mit dem 1,2 GW Solarkraftwerk in Abu Dhabi und wenn Jinko z.B. in Mexiko und Argentinien ihre ersten eigenen Auslandsprojekte realisiert hat und dann wohl auch verkaufen wird. Gerade die Geschichte der Projektinternationalisierung könnte bei Jinko eine ganz spannende Story werden. Wird aber für den Kurs wohl erst in 12 Monaten interessant werden. Sollte man aber im Hinterkopf behalten.