Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 2929)

[Gustavgans72]

@sircoin; @ halodri99:

Genau das wollte ich mit meinem Beispiel sagen. Bei einem WTI Preis von 40 oder darunter stehen viele Firmen vor der Pleite und deswegen sind deren Kurse um 90% gefallen. Durch den aktuellen Anstieg auf 50 USD sieht das aber völlig anders aus und die Flächen sind auf einmal wieder Geld wert und mit der Produktion wird wieder richtig Geld verdient und jeder Dollar mehr pro Barrell sorgt für überproportionale Gewinne der Unternehmen. Die Amerikaner und deren Aktionäre Haben dieses "Spiel" verstanden und deswegen greifen die jetzt richtig zu bei den Aktien. Diesen "Swing" vom Pleitekandidat zum Unternehmen das richtig Geld verdient, haben viele hier noch nicht verstanden.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.811.966 von halodri99 am 09.10.15 12:12:55

Exakt so ist es!

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.811.870 von sircoin am 09.10.15 12:07:15

ist sogar noch stärker:
WEnn bei 40 USD ca. 2 USD hängen bleiben (von mir angegenommer Wert)
dann sind es bei 48 USD ca. 10 USD.
Wir sprechen hier nicht von 1:1 (Als Betrag schon!).

Prozentual gesehen ist hier ein Anstieg um ein Vielfaches möglich.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.810.382 von Gustavgans72 am 09.10.15 10:20:50

Hallo Gustav, selbstverständlich hast Du völlig recht. Ich denke, den meisten ist nicht klar, was dieser Preisanstieg von >20% bedeutet. "Fühlt" sich für viele sicher nur an, wie 20% mehr Marge. Das der Mehrpreis aber nach Abzug von Tax und Royalties 1:1 im Ergebnis hängen bleibt, ist eine Erkenntnis die am Markt erst noch reifen muss...

[Ulaanbaatar]

Ganz interessant:

"Gold und Öl - Die Trendwende!"

http://www.deraktionaer.de/aktie/gold---oel--die-trendwende-…

[Gustavgans72]

Zum nachdenken möchte ich euch mal zwei Beispiele geben, wie der steigende WTI Ölpreis US Unternehmen in deren Kursentwicklung beeinflusst und welchen Hebel dieser Anstieg von rund 43 USD auf aktuell rund 50 USD hatte.

Die Kursentwicklungen von Bonanza Creek Energy und Bill Barrett beobachte ich schon ganz ganz lange um den Vergleich mit der DRAG zu haben. Beide US Unternehmen sind aber ausschließlich, soweit ich das weiß, nur im Ölgeschäft tätig. Die Kurse sind bis zu 90% in den letzten Jahren gefallen und bonanza Creek hatte am 01.10.15 den Tiefstkurs bei 3,72 USD und ist seitdem um über 100% auf aktuell 7,68 USD gestiegen!!!
Bill Barrett Tief am 28.09.15 bei 2,75 USD und aktuell bei 5,30 USD.

Fazit: ich möchte damit zum Ausdruck bringen, das die DRAG den deutlichen WTI Ölpreis Anstieg noch gar nicht im Kurs verarbeitet hat und müsste meines Erachtens deutlich höher stehen. Aber das ist nur meine Meinung und jeder sollte sich sein eigenes Urteil bilden.

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.802.771 von zivielkubaner am 08.10.15 12:46:59

Vielen Dank für die Aufstellung. Wir können uns ja mal über die Werte der Beteiligungen austauschen, damit es nicht nur subjektive Ansichtssache bleibt. Ich habe deshalb einfach mal meine Bewertung in Mio. Euro jeweils davor notiert.

Zitat von zivielkubaner: - 0 10% an Rhein Petroleum
- 0 100% Jutland
- 10 Beteiligung an Almonty
- 2 2 Wandelschuldverschreibungen an Almonty
- 0 Wandelschuldverschreibung an Hammer
- 0 Beteiligung an Hammer
- 20 93% Beteiligung Elster
- 10 60% Cub Creek
- 0 Beteiligung an Salt Creek
- 0 Ceritech
- 0 SRD
- 0 Devonian
- 10 TIN International
-----------------------
= 52 Mio. €

/quote]

Dazu kommen ca. 30 Mio. € Netto Eigenkapital. Die Erstattung rechne ich nicht dazu. Die Erhöht m.E. nur den Wert der Beteiligungen an Elster, Cub Creek und Salt Creek.

Somit komme ich aktuell auf ca. 80 Mio. € Wert der DRAG und einen fairen Kurs von 16 € pro Aktie. Wobei Neuigkeiten relativ schnell den Wert verändern können. Bspw. Flächenkauf bei Salt Creek und es stände dort eine andere Zahl als 0. Ich werde mir dieses Posting aufheben und immer mal wieder überprüfen.

Was wir brauchen ist Fantasie. Und momentan geben einzig die Ölprojekte davon ein wenig. Wobei es halt den bekannten Nachteil hat. Die Konzentration auf den Rohstoff Öl hat uns bei den fallenden Preisen im letzten Jahr gezeigt, wie schnell Geschäftsmodelle ins Wanken kommen können.

Schöne Grüße
Fatalis

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.801.817 von trustone am 08.10.15 11:12:32

die 60 Mio. Schulden aktuell stehen ja rund 90 Mio. Euro an Geldreserven gegenüber oder?

Guthaben bei Kreditinstituten: 56 Mio Euro

das ist faktisch wie Cash.
Dazu kommen noch fast 26 Mio Euro Wertpapiere des Umlaufvermögens.

Diese können vermutlich jederzeit zu Cash gemacht werden.

Zusammen komm ich auf 82 Mio Euro.

Ich weiß nicht, was die DRAG alles mit reinnimmt, Aktive Latente Steuern gibt es noch und etliche kleinere Positionen.







die DRAG wird aktuell ja mit rund 80 Mio. bewertet, abzüglich dieses rund 30 Mio. an tatsächlichem Cash überschuss wäre die DRAG aktuell also etwa 50 Mio. wert, mit 50 Mio. sehe ich da die DRAG aktuell durchaus fair bewertet, da aktuell praktisch kein operatives Geschäft/Umsätze und wegen der Ölpreis Risiken,

aber klar, gibt es in 2016 dann wieder etliche Borhungen und Rückflüsse und spielt vor allem der Ölpreis mit könnte es interessant werden,


Der Cash Überschuss liegt meiner Ansicht nach etwas niedriger. Aber ich denke der ganze übrige Rest ist viel mehr Wert als deine vermuteten 50 Mio.

Gut das ist zwar alles Ansichtssache, aber wenn du herannimmst, dass die 40 Mio Dollar Steuererstattungen gar nicht in der Bilanz sind, dann bleiben für den ganzen Rest wohl unter 20 Mio Bewertung übrig.

- 10% an Rhein Petroleum
- 100% Jutland
- Beteiligung an Almonty
- 2 Wandelschuldverschreibungen an Almonty
- Wandelschuldverschreibung an Hammer
- Beteiligung an Hammer
- 93% Beteiligung Elster
- 60% Cub Creek
- Beteiligung an Salt Creek
- Ceritech
- SRD
- Devonian
- TIN International

Ansichtssache, aber ich glaube das ganze ist weit mehr Wert als 20 Mio. Euro. Gerade das US Ölportfolio dürfte diese 20 Mio. jetzt schon mehrfach übertreffen. Bei höheren Ölpreisen und oder neuen Flächen dann natürlich umso mehr. Und ich glaube, dass das Management wirklich fähig ist. Und das wird in keiner Bilanz widergespiegelt.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.801.817 von trustone am 08.10.15 11:12:32

leider billigt man der DRAG keinerlei Phantasie zu, alle nicht-Öl Projekte werden mit "0" eingepreist, habe ich das Gefühl.

Auch wird die Aktie wohl erst steigen, wenn nachweislich gewinnbringend Öl gefördert wird.
Börse handelt hier jedenfalls nicht die Zukunft

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.795.316 von trustone am 07.10.15 16:13:16

die 60 Mio. Schulden aktuell stehen ja rund 90 Mio. Euro an Geldreserven gegenüber oder?

die DRAG wird aktuell ja mit rund 80 Mio. bewertet, abzüglich dieses rund 30 Mio. an tatsächlichem Cash überschuss wäre die DRAG aktuell also etwa 50 Mio. wert,

mit 50 Mio. sehe ich da die DRAG aktuell durchaus fair bewertet, da aktuell praktisch kein operatives Geschäft/Umsätze und wegen der Ölpreis Risiken,

aber klar, gibt es in 2016 dann wieder etliche Borhungen und Rückflüsse und spielt vor allem der Ölpreis mit könnte es interessant werden,