SEB Immoinvest, sell out nutzen! (Seite 239)

[Cocodrillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.196.224 von walker333 am 22.05.12 13:23:01

"Der Dammbruch ist vorüber, der Wasserstand im überfluteten Gebiet sinkt wieder."

das halte ich für eine mutige Behauptung. Allein durch die inzwischen "erlegten" OIFs drängen ca. 20''€ an Immobilien auf den Markt, die in längstens 5 Jahren neue Besitzer haben sollten. Inwieweit die noch nicht geschlossenen OIFs ihre Bedingungen bereits umgestellt haben bzw. nach der Umstellung noch existieren werden, wird sich erst noch zeigen. Da sich bisher alle meine Prognosen bewahrheitet haben, bleibe ich so lange skeptisch, bis das Gros der Zocker aus dem Markt verschwunden ist.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.196.072 von Cocodrillo am 22.05.12 12:53:01

Der Dammbruch ist vorüber, der Wasserstand im überfluteten Gebiet sinkt wieder.

Ich verstehe das zwar auch nicht, aber die überlebenden offenen Immobilienfonds schwimmen ja in Geld und haben starke Zuflüsse.

Meine Favoriten sind zwar CS Euroreal und DJE Dachfonds, aber SEB und Morgan Stanley P2 habe ich auch.

[Cocodrillo]

Es ist schon merkwürdig. Das Fehlen von Fakten oder zumindest einigermaßen logisch begründeten Gegenargumenten ersetzt man gerne mal durch tiefergelegte Kommentare oder Unterstellungen.
Wenn man sich schon an einem Investment vergriffen hat, dessen Entwicklung den eigenen Erwartungen nicht entspricht, hilft es oft, sich zu informieren, manchmal auch das zu lesen (und möglichst auch zu verstehen), was möglicherweise umfassender Informierte beizusteuern haben.
Es dürfte ziemlich teuer werden, den derzeit stattfindenden Dammbruch bei den OIFs zu ignorieren, nur um sich möglichst lange nicht einzugestehen, daß außerhalb der eigenen Wahrnehmung entscheidendes passiert ist.

[kevinmiddleton]

Die Zeit für gute Ideen ist sicher vorbei, da der SEB nun seinem Schicksal überlassen wird...dennoch möchte ich mal eine Idee diskutieren, die die SEB ja durchaus aufgreifen könnte.

Wir alle wissen, dass das Marktumfeld für offene Immobilienfonds seht gut ist. Hä ? Was redet der da ? Wir haben Krise, nix gutes Marktumfeld. Halt! Die offenen Immobilienfonds haben extrem gute Zuflüsse, viele wollen sichere Investitionen die langfristig mit Werten unterlegt sind -> Immobilien. Unser SEB hat zwar vieles mitgebracht, aber er war "geschlossen" was die Psychologie beeinflusst hat und die Stimmung vernichtet hat. Offene Fonds haben Zuflüsse bekommen, unabhängig von der Qualität, der SEB ist ausgeblutet. Aber genug der Trauer.

Das aktuelle Marktumfeld könnte die SEB nun aber doch nutzen um einen NEUEN offenen Immobilienfonds aufzulegen, natürlich nach den neuen Anlegerschutzregeln. Hier wäre der Vertrieb gefragt.
Und als besonderen Clou könnte man je nach Mittelzuflüssen in den neuen Fonds, Immobilien aus "unserem" SEB auf den neuen Fionds übertragen, ggf. inkl. der Kredite die nicht neu geschlossen werden müssten und somit auch keine Vorfälligkeitskosten entstehen liessen.
Zudem könnte man ggf. viele Investoren überzeugen ihre kommende Ausschüttung aus unserem SEB zu reinvestieren in den neuen, dann offenen Fonds....
Ich weiß, eine Tagträumerei, aber zumindest etwas worüber man mal nachdenken könnte, oder ?

[WarB]

Zitat von Normalcase: Für alle die es noch nicht mitbekommen haben: Wallstreetmarc hatte sich doch selbst geoutet, als eine Gruppe von Soziologiestudenten, welche eine Studie über das Verhalten von Forenteilnehmern im Internet erstellen. Seine/Ihre Aufgabe ist es deshalb derartige Reaktionen zu provozieren - im CS Forum hier treibt er auch sein Unwesen.
Warum wird er von den Moderatoren nicht abgestellt???

Genauso ist es nämlich, und auch das ist einige Seiten zuvor nachzulesen !
Eine Studie wollte er angeblich machen.

Als, auch @5002, immer schön bei der Wahrheit bleiben.
Und wo wir schon beim Thema sind, 5002,
ich habe mir die Seite 184 angesehen, die 5 Daumen hast Du bekommen, der Beitrag widerlegt aber in keine Silbe meine Aussagen,
die stimmen ganz einfach.

Auch @hasni habi ich nie behauptet, daß der Kurs nicht sinken kann,
ich sage nur, ich würde zum heutigen Kurs nicht verkaufen (also darunter schon gar nicht),
und das aus gutem Grund !

[Normalcase]

Für alle die es noch nicht mitbekommen haben: Wallstreetmarc hatte sich doch selbst geoutet, als eine Gruppe von Soziologiestudenten, welche eine Studie über das Verhalten von Forenteilnehmern im Internet erstellen. Seine/Ihre Aufgabe ist es deshalb derartige Reaktionen zu provozieren - im CS Forum hier treibt er auch sein Unwesen.
Warum wird er von den Moderatoren nicht abgestellt???

[5002]

"So ist es definitiv nicht gewesen..." wirklich? na dann geh mal auf Seite 184, da hat einer 5 Daumen hoch bekommen, weil er Dich was gefragt hat.....ich lese hier seit Oktober jede Seite mit und der SEB war fest auf meiner Watchlist. Wallstreetmarc mag zwar nicht unbedingt immer diplomatisch gewesen sein, mit einer offenen (ehrlichen) Einzelmeinung aber auch durchaus schwer nicht provokativ zu werden, bei dem Gegenwind, was ihm entgegen blies.
kurz warb, mindestens da lag "marc" richtig und im allgemeinen gab ich ihm im stillen des öfteren Recht.
Für mich ist SEB nun aber gestorben, warum? Hasni erwähnte schon die momentanen Alternativen in Einzelaktieninvestments. Dann vor allem für mich als Langszeitbesitzer von TMW Immobilienfonds und über der Börse billig gekaufte Degi International gemachte Erfahrungen.
Wenn ich da sehe wie für uns privaten Investoren der Immobestand verwaltet, abgewertet und letzendlich zu welchen Preisen verkauft wird. Dann bin ich frühestens beim SEB bei deutlichen Kursen unter 30€ bereit, mit den Anteilen alle unsicheren Zukunftsprognosen ins Depot langfristig zu legen.

[hasni]

der Lehre von wallstreetmarc kann ich nur zustimmmen. Es kann an der Börse wirklich viel tiefer runtergehen, als man es oft für möglich hält, selbst wenn man sehr viel Erfahrung an der Börse hat.
Und dies gilt sicher umso mehr in Situationen, die extrem intransparent sind.
Ich würde hier auch noch nicht nvestieren wollen, gibt ja ohnehin ungleichlich viele blue chips, die von der Baisse der letzten Wochen ebenso stark gedrückt sind, und dies trotz sehr guter Geschäftszahlen.
Warum man da hier unbedingt mitzocken will, muss letztlich jeder für sich befinden.
ich habe den Wert mal auf Watchlist, aber mE drängt sich da erst mal nichts auf

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.194.272 von WarB am 21.05.12 23:35:57

Ich hoff du hast wenigstens aus der ImmoInvest Geschichte etwas gelernt; und sei es nur den Aussagen und Zielen von Geschäftsleitungen nicht blauäugig zu vertrauen. Als Bsp. von vielen: "Wir können den Potsdamer Platz zur Hälfte und zu Buchwert verkaufen".. Oder (bei Kurs ca. 54 noch): "Auch bei Abwicklung machen meine Anleger wohl keinen Verlust".
Das "Beste" in den letzen Tagen war allerdings wirklich: "Wir werden 5 Prozent abwerten" und dann waren es 6 Prozent..

Und vor allem Stopp Markten bei Börsengeschäften zu setzen.

ich würde zu den heutigen Kursen nie verkaufen.
Damit meine ich genau solche Aussagen.. Ich würde immer verkaufen wenn meine Erwartungen von der Realtität geschlagen werden. Um Verluste klein zu halten. Und der SEB ist leider (oder zum Glück) vor Wochen unter meine Stopp-Marke gerutscht bei ca. 38. Dann die Umschichtung zur schweizer Tranche im CS Euroreal, bei dem ich gestern zum Glück auch noch mit einem Teil und leichtem Verlust raus konnte.
Für mich ist die weitere Spekulation bei den aktuellen Börsenpreisen erledigt. Eventuell würde ich deutlich tiefer und nach einer Bodenbildung wieder einsteigen. Zur Zeit sieht es aber weiterhin nach einem Verkäufermarkt aus. Jeder Kursanstieg bei den OIs wird zum Ausstieg genutzt wie die Charts zeigen.
Und wenn ich was an der Börse gelernt habe, dann das, dass es mit Kursen weiter runter gehen kann als man denkt. Und dass Buchwerte bei Börsenkursen Schall und Rauch sein können. (Vor gut 36 Monaten gab es x Immobilienfirmen an der Börse zu weit unter 20-25 Prozent NAV!) Nicht das es hier auch so sein wird. Aber im Hinterkopf sollte man zumindest alles behalten.


dann bleib doch bitte da, wo der Pfeffer wächst
Vietnam, Indonesien, Indien, Brasilien und Malaysia wären das vor allem.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pfeffer
Danke für den Reisetipp!

[noonetu]

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