SEB Immoinvest, sell out nutzen! (Seite 387)
eröffnet am 26.10.10 13:45:22 von
neuester Beitrag 08.01.24 00:45:59 von
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FeedbackZitat von WarB: Deutung des Zwischenstands, auch wenn natürlich nicht repräsentativ:
die Zahl derer, die auf jedenfall verkaufen wollen, konnte durch diejenigen,
die auf keinen Fall verkaufen wollen, noch nicht ausgeglichen werden,
jedoch hat sie stark zu genommen.
Da die bereits gegebenen Stimmen ja nicht zurück genommen werden,
ist ganz klar eine Trendumkehr zu erkennen.
Ich bin inzwischen sehr zuversichtlich, daß es klappt !
Jeder ist nun gefordert !
Die Anzahl der Leute, die verkaufen oder nicht verkaufen wollen sagt aber noch nichts über die Anzahl der gehaltenen Anteile aus. Die Umfrage würde dahingehend nur Sinn haben, wenn aus ihr hervorgehen würde, wieviele Anteile verkauft bzw. gehalten werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.848 von WarB am 28.04.12 19:56:39Deutung des Zwischenstands, auch wenn natürlich nicht repräsentativ:
die Zahl derer, die auf jedenfall verkaufen wollen, konnte durch diejenigen,
die auf keinen Fall verkaufen wollen, noch nicht ausgeglichen werden,
jedoch hat sie stark zu genommen.
Da die bereits gegebenen Stimmen ja nicht zurück genommen werden,
ist ganz klar eine Trendumkehr zu erkennen.
Ich bin inzwischen sehr zuversichtlich, daß es klappt !
Jeder ist nun gefordert !
die Zahl derer, die auf jedenfall verkaufen wollen, konnte durch diejenigen,
die auf keinen Fall verkaufen wollen, noch nicht ausgeglichen werden,
jedoch hat sie stark zu genommen.
Da die bereits gegebenen Stimmen ja nicht zurück genommen werden,
ist ganz klar eine Trendumkehr zu erkennen.
Ich bin inzwischen sehr zuversichtlich, daß es klappt !
Jeder ist nun gefordert !
Es ist mal wieder Zeit für die Links:
Zitat von Meister aller Klassen: Wer sich beteiligen will kann das hier machen: http://www.fbgen.de/UMFRAGE/start.php?u=NDI=
Das Ergebnis ist über folgenden Link einsehbar: http://www.fbgen.de/ERGEBNIS/NDI=
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.137 von Trendfighter am 28.04.12 11:44:36Gerade wenn ma nsein Geld will:
Füße still halten und nach einigen Wochen Teilverkauf machen an der Börse.
49/50 erzielen, basta.
Trotz der (mindestens) 1-jährigen "Dunkelhaft" (ich zitiere big_mac), die mir jetzt beim SEB Immoinvest im Erfolgsfall droht, habe ich mich entschlossen, meinen 0,00053%-Anteil "zur Rettung der Welt" zu halten. Aber, Trendfighter, Deine Chancen stehen gut, mit Deiner Kursprognose diesmal falsch zu liegen, denn ich sitze jetzt mit im Boot (wäre ich ein Glückspilz, so gäbe es mich hier gar nicht).
Füße still halten und nach einigen Wochen Teilverkauf machen an der Börse.
49/50 erzielen, basta.
Trotz der (mindestens) 1-jährigen "Dunkelhaft" (ich zitiere big_mac), die mir jetzt beim SEB Immoinvest im Erfolgsfall droht, habe ich mich entschlossen, meinen 0,00053%-Anteil "zur Rettung der Welt" zu halten. Aber, Trendfighter, Deine Chancen stehen gut, mit Deiner Kursprognose diesmal falsch zu liegen, denn ich sitze jetzt mit im Boot (wäre ich ein Glückspilz, so gäbe es mich hier gar nicht).
Zitat von Trendfighter: ...
Guter Beitrag Trendfighter !
Man kann es nicht deutlich genug sagen:
wer nun über die SEB verkaufen will, vergeht sich an allen Anlegern, inklusive sich selbst und hat überhaupt keinen Nutzen davon !!!
Verkauf über die Börse (für solche, die das Geld dringend brauchen) ist aber völlig unproblematisch..
Trading Spotlight
Prognose für Montag:
Nach dem was ic hgerüchterweise gehört habe ist es bei diversen Brokern was die rückgabewünsche betrifft noch sehr ruhig.
Ich denke das wir am Montag oder Dienstag wieder die 4 vor dem Komma sehen.
Evtl. gehen wir sogar nochmal auf 42/43.
Nach dem was ic hgerüchterweise gehört habe ist es bei diversen Brokern was die rückgabewünsche betrifft noch sehr ruhig.
Ich denke das wir am Montag oder Dienstag wieder die 4 vor dem Komma sehen.
Evtl. gehen wir sogar nochmal auf 42/43.
Schon interessant,was plötzlich alles möglich ist.
In den vergangenen Monaten hatte ich SEB ja so einige Mails mit Vorschlägen und Denkanstößen zukommen lassen - unter anderem die Liqui-Aufstockung mit Fremdkapital oder ein Vorziehen des neuen Anlegerschutzgesetzes. Stets hieß es: "Können wir nicht,dürfen wir nicht,wollen wir nicht".
Und nun?
Doch Schwamm drüber - entscheident ist nun,wie wohldurchdacht das Öffnungskonzept wirklich ist und welche Trümpfe SEB noch im Ärmel hat.
So kann ich mir kaum vorstellen,daß tatsächlich erst am 07.05. zusammengerechnet wird,ob es für die Öffnung reicht oder nicht. Schätze eher,daß bereits jetzt fleißig mitgezählt wird,was täglich an Rückgabeaufträgen eingeht,um bei Bedarf die Anleger nochmals zur Zurückhaltung aufzurufen,wenn die "kritische Masse" in bedrohliche Nähe rückt.
Doch selbst wenn am 07. Mai die Rückgabeaufträge die Liqui übersteigen wäre es enttäuschend,wenn SEB nun einfach die Brocken hinwerfen würde,vonwegen: Die Anleger haben es nicht anders gewollt!
Sollten beispielsweise die flüssigen Mittel nur ausreichen,um gut 70% der Rücknahmewünsche zu erfüllen,warum sollte man dann den Rückgabewilligen nicht ein Angebot unterbreiten,daß kein normaler Mensch abschlagen könnte:
Wenn alle weiterhin auf die volle Höhe ihrer Rückgabeforderungen bestehen,muß abgewickelt werden und niemand erhält vorerst auch nur einen müden Cent. Die Abwicklung wird sich über einige Jahre hinziehen und was unterm Strich rauskommt ist mehr als fraglich.
Würden sich aber die rückgabewilligen Anleger bereiterklären,ihre Aufträge rückwirkend auf max. 70% des bisherigen Volumens zu reduzieren,könnten diese Aufträge ausgeführt werden,der Immoinvest öffnen und die restlichen Anteile in den folgenden Wochen ohne nennenswerte Abschläge über die Börse verkauft werden!
Wenn man also schon die Entscheidung über die Zukunft des Immoinvest in die Hände der Anleger legt,so sollte man ihnen auch die Chance einräumen,eine Fehlentscheidung zu korrigieren.
Natürlich ist vielen das Hemd näher als die Jacke und mancher Kleinanleger wird sich sagen: "Meine paar Anteile sind doch nicht ausschlaggebend",aber wenn Tausende so vorgehen,werden wir scheitern.
Dabei dürfte wohl kaum ein Anleger ernsthaftes Interesse daran haben,den Fonds mit Absicht an die Wand zu fahren. Außerdem wäre es höchst unfair,alle büßen zu lassen,nur weil einige uneinsichtig waren.
Von daher wäre die Option zur Nachbesserung der Rücknahmeaufträge auch ein Beweis dafür,daß dieser Öffnungsversuch wirklich ernst gemeint ist und nicht nur dazu dient,die (,)-Karte vom Management an die Anleger weiterzureichen.
Und wie bereits erwähnt scheint rechtlich momentan ja nichts mehr unmöglich zu sein...
In den vergangenen Monaten hatte ich SEB ja so einige Mails mit Vorschlägen und Denkanstößen zukommen lassen - unter anderem die Liqui-Aufstockung mit Fremdkapital oder ein Vorziehen des neuen Anlegerschutzgesetzes. Stets hieß es: "Können wir nicht,dürfen wir nicht,wollen wir nicht".
Und nun?
Doch Schwamm drüber - entscheident ist nun,wie wohldurchdacht das Öffnungskonzept wirklich ist und welche Trümpfe SEB noch im Ärmel hat.
So kann ich mir kaum vorstellen,daß tatsächlich erst am 07.05. zusammengerechnet wird,ob es für die Öffnung reicht oder nicht. Schätze eher,daß bereits jetzt fleißig mitgezählt wird,was täglich an Rückgabeaufträgen eingeht,um bei Bedarf die Anleger nochmals zur Zurückhaltung aufzurufen,wenn die "kritische Masse" in bedrohliche Nähe rückt.
Doch selbst wenn am 07. Mai die Rückgabeaufträge die Liqui übersteigen wäre es enttäuschend,wenn SEB nun einfach die Brocken hinwerfen würde,vonwegen: Die Anleger haben es nicht anders gewollt!
Sollten beispielsweise die flüssigen Mittel nur ausreichen,um gut 70% der Rücknahmewünsche zu erfüllen,warum sollte man dann den Rückgabewilligen nicht ein Angebot unterbreiten,daß kein normaler Mensch abschlagen könnte:
Wenn alle weiterhin auf die volle Höhe ihrer Rückgabeforderungen bestehen,muß abgewickelt werden und niemand erhält vorerst auch nur einen müden Cent. Die Abwicklung wird sich über einige Jahre hinziehen und was unterm Strich rauskommt ist mehr als fraglich.
Würden sich aber die rückgabewilligen Anleger bereiterklären,ihre Aufträge rückwirkend auf max. 70% des bisherigen Volumens zu reduzieren,könnten diese Aufträge ausgeführt werden,der Immoinvest öffnen und die restlichen Anteile in den folgenden Wochen ohne nennenswerte Abschläge über die Börse verkauft werden!
Wenn man also schon die Entscheidung über die Zukunft des Immoinvest in die Hände der Anleger legt,so sollte man ihnen auch die Chance einräumen,eine Fehlentscheidung zu korrigieren.
Natürlich ist vielen das Hemd näher als die Jacke und mancher Kleinanleger wird sich sagen: "Meine paar Anteile sind doch nicht ausschlaggebend",aber wenn Tausende so vorgehen,werden wir scheitern.
Dabei dürfte wohl kaum ein Anleger ernsthaftes Interesse daran haben,den Fonds mit Absicht an die Wand zu fahren. Außerdem wäre es höchst unfair,alle büßen zu lassen,nur weil einige uneinsichtig waren.
Von daher wäre die Option zur Nachbesserung der Rücknahmeaufträge auch ein Beweis dafür,daß dieser Öffnungsversuch wirklich ernst gemeint ist und nicht nur dazu dient,die (,)-Karte vom Management an die Anleger weiterzureichen.
Und wie bereits erwähnt scheint rechtlich momentan ja nichts mehr unmöglich zu sein...
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.379 von Trendfighter am 28.04.12 14:00:23Wie ich schon oft gesagt habe...
Wenn man auf der schwachen Seite steht (als Anteilsinhaber der Fonds) hat man nicht viel zu sagen.
Meinst du, dass man mit euch "Spekulanten" Mitleid haben wird??? Was denkst du wieveiel Geld bereit steht, um das Tafelsilber im Rahmen einer Abwicklung billig aufzukaufen.
War ja richtig clever: Günstig einkaufen und einfach nur auf die Öffnung warten...
Mensch Junge: Du bist angewiesen auf den Strukki-Vertreibe wie DVAG, Postbank u.a.. Wenn du nur eine Miunte nachdenkst, was wohl die Berater ihren Kunden empfehlen (müssen). Die sagen: Nutzt eure Chance und wenn das Geld rauskommt, dann legen wir es woanders an... (incl. der zu erzielenden Provisionen...)
Ich gehe (nach wie vor) zu 100% von einer Abwicklung aus.
Mitgefangen, Mitgehangen...
Wie schön wäre es gewesen, wenn man sich einen Fonds gesucht hätte, der in Gewerbeimmobilien investiert, die billig von geschlossenen Fonds zu kaufen sind. Aber dort fängt die Investition aber erst bei einer Einlage von 10 Mio. an. Also nix für Kleinkarierte Kleinanleger...
Wenn man auf der schwachen Seite steht (als Anteilsinhaber der Fonds) hat man nicht viel zu sagen.
Meinst du, dass man mit euch "Spekulanten" Mitleid haben wird??? Was denkst du wieveiel Geld bereit steht, um das Tafelsilber im Rahmen einer Abwicklung billig aufzukaufen.
War ja richtig clever: Günstig einkaufen und einfach nur auf die Öffnung warten...
Mensch Junge: Du bist angewiesen auf den Strukki-Vertreibe wie DVAG, Postbank u.a.. Wenn du nur eine Miunte nachdenkst, was wohl die Berater ihren Kunden empfehlen (müssen). Die sagen: Nutzt eure Chance und wenn das Geld rauskommt, dann legen wir es woanders an... (incl. der zu erzielenden Provisionen...)
Ich gehe (nach wie vor) zu 100% von einer Abwicklung aus.
Mitgefangen, Mitgehangen...
Wie schön wäre es gewesen, wenn man sich einen Fonds gesucht hätte, der in Gewerbeimmobilien investiert, die billig von geschlossenen Fonds zu kaufen sind. Aber dort fängt die Investition aber erst bei einer Einlage von 10 Mio. an. Also nix für Kleinkarierte Kleinanleger...
Vielleicht kann jemand hier einmal Licht in das Dunkel bringen, wie die SEB sich den zukünftigen Vertrieb im Falle der Fondsöffnung vorstellt. Auf Seite 12 dieser Broschüre (https://www.sebassetmanagement.de/fileadmin/data_archive/PDF…) heißt es, daß auch die Anteilsausgaben nur noch einmal jährlich erfolgen sollen. Monatliche Sparpläne dürfte es demnach eigentlich nicht mehr geben. Die Fondsgesellschaft kann somit auch unterjährig keine neuen Anlegergelder mehr einsammeln. Einzig der Börsenhandel wird möglich sein, damit werden aber nur bestehende Anteile im Umlauf gehalten.
Auszug Morningstar.de
Sollte der Fonds ungeachtet aller oben beschriebenen Widrigkeiten über den 7. Mai offen bleiben, wäre dies also nichts weniger als eine Sensation. Wie wir gesehen haben, sprechen etliche Punkte gegen eine Wiedereröffnung. Ist der SEB Immoinvest also dem Untergang geweiht?
Er hat eine Außenseiterchance, und über die lohnt es sich, kurz nachzudenken. Eine erfolgreiche Wiedereröffnung wäre für die gesamte Immobilienfondsbranche zukunftsweisend. SEB-Invest-Chefin Barbara Knoflach könnte sich bzw. ihrer Gesellschaft bei einer erfolgreichen Wiedereröffnung den Verdienst ans Revers heften, mit ihrem Befreiungsschlag das Grunddilemma der offenen Immobilienfonds mit einer praxistauglichen Lösung überbrückt zu haben. Zur Erinnerung: Die Fonds-Konstruktion, zutiefst illiquide Werte täglich handeln zu können, hat sich überlebt, der Widerspruch ist allzu offensichtlich. Eine frühzeitige Implementierung des neuen Gesetzes mit einer recht scharfen Fristenregelung, die von Anlegern am 7. Mai allerdings faktisch „demokratisch legitimiert“ wäre, könnte der Durchbruch und ein Wegweiser für die anderen Fonds sein.
Es bleibt die Erkenntnis: Schafft es der SEB Immoinvest mit dieser Wiedereröffnungsstrategie, dann wäre erstmals nach langen Jahren der Krise und Agonie eine tragfähige Geschäftsgrundlage für offene Immobilienfonds geschaffen. So gesehen hat die Fondsgesellschaft SEB Asset Management den Anlegern im SEB Immoinvest auf den zweiten Blick die Möglichkeit gegeben, den Gordischen Knoten zu zerschlagen und einen "neuen Deal" in Sachen offene Immobilienfonds abzuschließen.
Quelle Morningstar!
Anmerkung:
Da die Menscheit im Schnitt weder besonders charakterstark ist, noch besonders rational handelt, ist die Wahrscheinlichkeit das die Aktion scheitert da.
Wer von vorneherein davon ausgeht, das diese Aktion schieff geht und es zur Abwicklung kommt, kann sich senen Verkaufsauftrag sparen.........
Die Wirkung ist die Gleiche, denkt mal drüber nach....
Sollte der Fonds ungeachtet aller oben beschriebenen Widrigkeiten über den 7. Mai offen bleiben, wäre dies also nichts weniger als eine Sensation. Wie wir gesehen haben, sprechen etliche Punkte gegen eine Wiedereröffnung. Ist der SEB Immoinvest also dem Untergang geweiht?
Er hat eine Außenseiterchance, und über die lohnt es sich, kurz nachzudenken. Eine erfolgreiche Wiedereröffnung wäre für die gesamte Immobilienfondsbranche zukunftsweisend. SEB-Invest-Chefin Barbara Knoflach könnte sich bzw. ihrer Gesellschaft bei einer erfolgreichen Wiedereröffnung den Verdienst ans Revers heften, mit ihrem Befreiungsschlag das Grunddilemma der offenen Immobilienfonds mit einer praxistauglichen Lösung überbrückt zu haben. Zur Erinnerung: Die Fonds-Konstruktion, zutiefst illiquide Werte täglich handeln zu können, hat sich überlebt, der Widerspruch ist allzu offensichtlich. Eine frühzeitige Implementierung des neuen Gesetzes mit einer recht scharfen Fristenregelung, die von Anlegern am 7. Mai allerdings faktisch „demokratisch legitimiert“ wäre, könnte der Durchbruch und ein Wegweiser für die anderen Fonds sein.
Es bleibt die Erkenntnis: Schafft es der SEB Immoinvest mit dieser Wiedereröffnungsstrategie, dann wäre erstmals nach langen Jahren der Krise und Agonie eine tragfähige Geschäftsgrundlage für offene Immobilienfonds geschaffen. So gesehen hat die Fondsgesellschaft SEB Asset Management den Anlegern im SEB Immoinvest auf den zweiten Blick die Möglichkeit gegeben, den Gordischen Knoten zu zerschlagen und einen "neuen Deal" in Sachen offene Immobilienfonds abzuschließen.
Quelle Morningstar!
Anmerkung:
Da die Menscheit im Schnitt weder besonders charakterstark ist, noch besonders rational handelt, ist die Wahrscheinlichkeit das die Aktion scheitert da.
Wer von vorneherein davon ausgeht, das diese Aktion schieff geht und es zur Abwicklung kommt, kann sich senen Verkaufsauftrag sparen.........
Die Wirkung ist die Gleiche, denkt mal drüber nach....
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