K+S - der Vereinigungsthread (Seite 2309)

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Antwort auf Beitrag Nr.: 50.681.613 von MisterGoodwill am 22.09.15 15:40:22

Zitat von MisterGoodwill: Welche schönen billigen Aktien? Ich sehe doch fast nur lauter hochverschuldeten Dreck im DAX und MDAX. Und Adidas/ Henkel müssten schon ein KGV von 6-7 haben, damit ich hier einsteigen würde.

Infineon ist Auf Hochverschuldet ?

Welche Aktie/Aktien auf der Ganzen weiten Welt ist den noch Unterbewertet b.z nicht hochverschuldet ?

[_Opel_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.680.128 von MisterGoodwill am 22.09.15 13:46:19

Zitat von MisterGoodwill:

Zitat von wohinistmeinGeld: ja klar, du schreibst die Minen sind erschöpft, aber es wird mehr Kali gebraucht, und deshalb sinkt der Kalipreis. Gratulation zu deinen Fähigkeiten in der Wirtschaftswelt.

Ich schrieb das nicht, sondern zitierte es. Natürlich haben wir jetzt schon Überproduktion und diese wird sich weiter steigern. Also der Kalipreis kennt nur ein weg: Nach unten! Ich denke wir werden 60 USD je Tonne Potash sehen bis 2017/18, wenn Legacy startet. So wie ich mich noch erinnere, wurde in diesem Forum beim 2013er Crash was von AISC von 400 USD herum geschrieben. Wenn das stimmt droht uns ein Bilanzmassaker der besondern Art, bei welchem K+S fast sein gesamtes EK verlieren wird und mit dem Goodwill Impairment auf Morton Salt, welches noch dann wegen des starken Kursverfalls obendrauf kommen könnte, sogar ins shareholders' deficit rutscht. Auch hier droht eine Mega KE, vielleicht sogar die Zahlungsunfähigkeit, wenn bis dahin eine Wirtschaftskrise schlimmer als 1929 herrscht. In beiden Fällen dürften die jetzigen Aktionäre nahezu leer ausgehen. Potash Corp ist wohl ganz richtig den Weg gegangen doch von einer Übernahme Abstand zu nehmen, denn unter dieser Schuldenlast wären sie zusammengebrochen. Womöglich wären die Schulden sogar noch gestiegen, weil der Bundestag sicher bald ein Gesetz beschließen wird, welches die Bergbaurückstellungen von K+S ins Unermessliche explodieren lassen könnte, damit die Übernahme vom Tisch ist und der Wirtschaftsstandort um Kassel und en neuen Bundesländern erhalten bleibt - vielleicht dann auch in öffentlicher Hand, wenn der Staat wie bei der IVG dann enteignet, nachdem er eine Bürgschaft für K+S erteilt haben wird.

60 USD dann sind auf einen Schlag (spätestens innerhalb von 1 -2 Jahren) alle Hersteller Weltweit Pleite.

Warum Antwortest du nicht auf meinen Wettvorschlag ?

[_Opel_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.679.984 von pirmasenser am 22.09.15 13:31:10

Zitat von pirmasenser: Mein Bedauern gilt all den Berufsoptimisten, die hier noch investiert sind. Ich bin bei 36 raus und das ist gut so.

Und wo hast du das Geld Reingesteckt in VW ,BMW , Daimler ,Porsche ,E.on oder doch RWE ?


Aber ich weiß schon was jetzt für eine Antwort kommt.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.685.087 von Atan am 22.09.15 21:22:08

ich würde ihn entlasten, und garantiert auch genug andere dass er nichts zu befürchten hat. Das einzige negative wäre wenn er Winterkorns Weg gehen würde und beispielsweise über Legacy getürkte Zahlen gebracht hätte. Z.B 40 mal so hohe Kosten oder 40 mal weniger Ertrag.

Aber so viel Dummheit kann es auch nicht geben dass man den 40 fachen Unterschied in den Abgaswerten nicht merkt, da braucht man nicht mal ein Meßgerät, da halt ich die Nase ran und weiß dass was getürkt ist. Da sind bei den Prüfern sicher eine Menge Schmiergelder angekommen. Dieser Verbrecher an der VW Spitze reißt die ganze deutsche Wirtschaft in den Keller, so sehr lange dürfte der nicht mehr frei rum laufen, Hoenes hat dagegen ein Kavaliersdelikt begangen.

[graue eminenz]

kommt potash doch alles sehr gelegen, wie es gerade läuft ! die wollen einfach nicht mehr als 41 bezahlen ... dann schlagen sie halt später zu ! inzwischen gibt es dividende und ggf. noch nachkaufkurse !

[winneclou]

Eine Übernahme durch Potash ist weiterhin nicht ausgeschlossen. Solange kein Dementi erfolgt, ist der Ball im Spiel.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.684.829 von MisterGoodwill am 22.09.15 20:55:07

Manoman, wieso sind Rohstoffe nicht lagerfähig, die sind Millionen Jahre im Boden gelegen, und unser Salz das was wir die letzten 2 Jahre mangels Kälte nicht verbraucht haben wird auch nächstes Jahr noch gut genug sein.
Mal sehen wann der Erste auf die Idee kommt dass der Goldkurs so stark gefallen ist weil es nicht lagerfähig ist
Wann ist den der Goldkurs bei 10?
Man weiß echt nicht ob man hier über die Witze lachen soll oder vor Mitleid weinen.

[Atan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.684.211 von VaJo am 22.09.15 19:42:03

Zitat von VaJo: Laut B5 Aktuell hat Potash mitgeteilt das sie seit Wochen keinen Kontakt mehr zu K+S haben.

Vermutlich war das Ganze doch inszeniert und den Kurs künstlich hoch zu treiben. Seit VW und Deutsche Bank braucht man sich ob der Manipulationen keinen Kopf mehr machen. Alle bescheißen wo es nur geht.

Achso, und wenn Steiner ja sagt und den Aktionären geraten hätte das Angebot
von Potash anzunehmen...!? Hätte Potash dann sagen können, nö wir haben doch keine Lust auf Übernahme, war alles nur fake....??

Wohl kaum, so ein Verhalten hätte strafrechtliche Konsequenzen zur Folge gehabt.

Von daher sind solche Verschörungstherorien blanker Unsinn.

Aber Steiner muss aufpassen, sollte der Kurs nächstens Jahr zur Hauptversammlung immer noch bei ~30 Euro stehen, wird er
um seine Entlastung bangen müssen.

Ich würde ihn dann mit Sicherheit nicht entlasten!

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.684.775 von wohinistmeinGeld am 22.09.15 20:46:49

Zu Potashcorp könnte man fast schon wieder greifen. Die haben jedenfalls nen längeren Atem wenn die Potashpreise abstürzen. Mosaic ist auch solide aufgestellt. Fast noch besser als K+S. Uralkali hat zwar die niedrigsten Kosten, aber auch sehr hohe Finanzierungskosten wegen der hohen Nettoverschuldung.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.684.322 von Hegeschau am 22.09.15 19:53:28

Das auch. Aber Adidas und Henkel sind nettoschuldenfrei und es gibt kein Überangebot mit solch drastischen Auswirkungen wie bei nicht lagerbaren Rohstoffen. Die für 10 Cent hergestellten Schuhe, T-Shirts oder Kosmetika kann man eben auch einfach mal vernichten. Aber ich habe die Leasingschulden noch nicht geprüft, denn Adidas hat ja viele Stores weltweit - ein klarer Indikator für Leasingschulden.