K+S - der Vereinigungsthread (Seite 2798)
eröffnet am 23.02.11 13:46:58 von
neuester Beitrag 28.05.24 14:49:37 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 48.641.657 von uraltkali am 23.12.14 18:03:04und nochmals korrektur:
"""5-bereich """""
richtig: im % -bereich
"""5-bereich """""
richtig: im % -bereich
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.641.648 von uraltkali am 23.12.14 18:00:42pardon,
die 7% meldeschwelle, die gibt es nicht, die ist irrtümlich hineingerutscht
die 7% meldeschwelle, die gibt es nicht, die ist irrtümlich hineingerutscht
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.641.114 von sm74 am 23.12.14 17:00:41hallo,
zu den immer wieder zu lesenden übernahmegerüchten mit den kuriosesten übernahmetaktikten meine Einschätzung.
1. gibt es die gesetzlich vorgeschriebenen meldeschwellen von 3, 5, 7, 10, 25, 50%
alle die zum zwecke einer übernahme eingekauften stücke, sofern sie in auftrag von einem 3. erworben wurden sind mit zurechenbar zu bewerten und müssen als ganzes gemeldet werden.
zudem sollte man daran denken, dass es sich bei der k+s Aktie um eine
N a m e n s a k t i e !!!!! handelt. d.h. das unternehmen ist immer im bilde über seine shareholder. mit Sicherheit wird keine transaktion im 5-bereich ohne Kenntnis des unbternehmens durchführbar sein.
siehe hierzu die letzten verkäufe des grössten k+s Aktionärs, h. melnichenko in den letzten Wochen. diese Transaktionen (verkäufen lagen alle ausserhalb der gültigen meldeschwellen -und trotzdem konnte k+s die aktion nachvollziehen und hat entsprechend ihre homepageseite korrigiert.
eine unbemerkte übernahme von k+s kann es nicht geben!
zudem gibt es wirklich wesentlich interessantere übernahmekandidaten als k+s.
siehe hier z. mosaic, die ja dieses jahr ihren ankeraktionär, eine Stiftung, verloren haben.
wie immer, meine pers. Einschätzung
glück auf!
uraltkali
zu den immer wieder zu lesenden übernahmegerüchten mit den kuriosesten übernahmetaktikten meine Einschätzung.
1. gibt es die gesetzlich vorgeschriebenen meldeschwellen von 3, 5, 7, 10, 25, 50%
alle die zum zwecke einer übernahme eingekauften stücke, sofern sie in auftrag von einem 3. erworben wurden sind mit zurechenbar zu bewerten und müssen als ganzes gemeldet werden.
zudem sollte man daran denken, dass es sich bei der k+s Aktie um eine
N a m e n s a k t i e !!!!! handelt. d.h. das unternehmen ist immer im bilde über seine shareholder. mit Sicherheit wird keine transaktion im 5-bereich ohne Kenntnis des unbternehmens durchführbar sein.
siehe hierzu die letzten verkäufe des grössten k+s Aktionärs, h. melnichenko in den letzten Wochen. diese Transaktionen (verkäufen lagen alle ausserhalb der gültigen meldeschwellen -und trotzdem konnte k+s die aktion nachvollziehen und hat entsprechend ihre homepageseite korrigiert.
eine unbemerkte übernahme von k+s kann es nicht geben!
zudem gibt es wirklich wesentlich interessantere übernahmekandidaten als k+s.
siehe hier z. mosaic, die ja dieses jahr ihren ankeraktionär, eine Stiftung, verloren haben.
wie immer, meine pers. Einschätzung
glück auf!
uraltkali
Die "Übernahmetheorie" ist ja nicht neu. Nur wie soll das funktionieren?
Irgendwann MUSS doch mal jemand kaufen, sonst hat er nix zu melden.
1. Der Übernehmer ist nicht investiert und bietet 28 EUR pro Stück.
- Der Kurs steigt bei Bekanntgabe sofort auf 28 EUR. Der Übernehmer muss kaufen und treibt den Kurs damit ggf. weiter hoch.
2. Der Übernehmer kauft die Stücke auf, die die Shortseller schmeissen.
- Relativ schnell erreicht er die Meldeschwelle und bis 25% ist es noch WEIT.
Die HF müssen die Stücke ja zurückkaufen, aber doch sicher nicht vom dem der übernehmen will, denn der will ja übernehmen.
Man kann es doch drehen wie man will. Die KuS wird durch die HF daran gehindert mit dem Markt zu steigen. Die HF spielen auf Zeit (Indexkorrektur) oder haben Wissen, was wir nicht haben (Klage, Prozess, Schadensersatzansprüche, sonstiges).
Bisher haben es die HF geschickt angestellt und auch weitestgehend (bis auf ein paar wenige) ein Geschäft mit KuS gemacht. Das ein Daxunternehmen mit fast 10% leerverkauften Aktien aus Übersee kämpfen muss ist ja auch mal ne Ansage.
Der Shortsqueeze ist seit mehr als einem Jahr ausgeblieben und er wird auch weiterhin. Die HF werden die KuS bis zu Indexkorrektur unten halten und die KuS wird genauso in den Keller rauschen, wie der Index.
Letztlich ist ein Gewinn mit der KuS für diese Periode erledigt. Man kann dann nur darauf hoffen, dass bei der nächsten Indexhausse in 5-10 Jahren die HF sich nicht wieder auf die KuS stürzen, so dass man in 5-10 Jahren mal was verdient. So bleibt einem nur zu hoffen, dass die ein paar Cents an Dividenden abwerfen. Kursmäßig geht da NIX.
Irgendwann MUSS doch mal jemand kaufen, sonst hat er nix zu melden.
1. Der Übernehmer ist nicht investiert und bietet 28 EUR pro Stück.
- Der Kurs steigt bei Bekanntgabe sofort auf 28 EUR. Der Übernehmer muss kaufen und treibt den Kurs damit ggf. weiter hoch.
2. Der Übernehmer kauft die Stücke auf, die die Shortseller schmeissen.
- Relativ schnell erreicht er die Meldeschwelle und bis 25% ist es noch WEIT.
Die HF müssen die Stücke ja zurückkaufen, aber doch sicher nicht vom dem der übernehmen will, denn der will ja übernehmen.
Man kann es doch drehen wie man will. Die KuS wird durch die HF daran gehindert mit dem Markt zu steigen. Die HF spielen auf Zeit (Indexkorrektur) oder haben Wissen, was wir nicht haben (Klage, Prozess, Schadensersatzansprüche, sonstiges).
Bisher haben es die HF geschickt angestellt und auch weitestgehend (bis auf ein paar wenige) ein Geschäft mit KuS gemacht. Das ein Daxunternehmen mit fast 10% leerverkauften Aktien aus Übersee kämpfen muss ist ja auch mal ne Ansage.
Der Shortsqueeze ist seit mehr als einem Jahr ausgeblieben und er wird auch weiterhin. Die HF werden die KuS bis zu Indexkorrektur unten halten und die KuS wird genauso in den Keller rauschen, wie der Index.
Letztlich ist ein Gewinn mit der KuS für diese Periode erledigt. Man kann dann nur darauf hoffen, dass bei der nächsten Indexhausse in 5-10 Jahren die HF sich nicht wieder auf die KuS stürzen, so dass man in 5-10 Jahren mal was verdient. So bleibt einem nur zu hoffen, dass die ein paar Cents an Dividenden abwerfen. Kursmäßig geht da NIX.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.639.770 von mfblum am 23.12.14 14:21:43Kann ja sein das das Angebot plus einen Schnaps kommt aber denkst du da wird ein Großteil der Aktionäre ja sagen ?
Ich weiß ja nicht wie viel Geld bei euch ein Schnaps kostet ich gebe meine Aktien aufjedenfall nicht für den 3 Monats DSK + einen Schnaps [Sagen wir mal 2€] her ich brauche zwar das Geld im mom dringend aber Unter 28€ geb ich keine her und sogar das ist ja Noch Geschenkt.
Ich weiß ja nicht wie viel Geld bei euch ein Schnaps kostet ich gebe meine Aktien aufjedenfall nicht für den 3 Monats DSK + einen Schnaps [Sagen wir mal 2€] her ich brauche zwar das Geld im mom dringend aber Unter 28€ geb ich keine her und sogar das ist ja Noch Geschenkt.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.640.265 von mfblum am 23.12.14 15:26:16schrieb ich ja heute vormittag schon 
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.639.944 von drehrumbum am 23.12.14 14:47:38http://shortsell.nl/short/KS/all
zeigt, dass die Leerverkäufe wieder zunehmen!!
zeigt, dass die Leerverkäufe wieder zunehmen!!
Die Fonds die jetzt noch drin hängen, sind staffelweise so grob zwischen 26 und 20 Euro rein gekommen. Bei einem Übernahmeangebot rutschen die massivst in die Miesen. Noch mehr als vermutlich die meisten von den verbliebenen eh schon hängen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.638.828 von sm74 am 23.12.14 12:34:26
Kartellstrafen für K+S halte ich für ausgeschlossen. So blöd ist H. Schneider nicht.
Es bleibt nur eine Erklärung: Der Kurs wird für einen Übernehmer (BHP, Rio tinto, Uralkali, Potash o.a.) gegen Bezahlung unten gehalten.
Demnächst also: Übernahmeangebot = Durchschnittskurs der letzten 3 Monate + ein Schnaps.
Logischste Erklärung
Habe versucht mit meinen 7 Punkten darzustellen, dass die Leerverkäufe als Shortspekulation keinen Sinn ergeben, da alles für steigende Kurse bei K+S spricht.Kartellstrafen für K+S halte ich für ausgeschlossen. So blöd ist H. Schneider nicht.
Es bleibt nur eine Erklärung: Der Kurs wird für einen Übernehmer (BHP, Rio tinto, Uralkali, Potash o.a.) gegen Bezahlung unten gehalten.
Demnächst also: Übernahmeangebot = Durchschnittskurs der letzten 3 Monate + ein Schnaps.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.639.515 von _Opel_ am 23.12.14 13:56:48Angaben ohne Quelle entsprechen in der Regel gehaltlosem Geplapper
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