K+S - der Vereinigungsthread (Seite 3052)

[Taurus77]

Zitat von ibmisout: @Carmelita,
KGV von 7,29 ist fair, wenn da nicht EPS mit minus 37% wäre. Jetzt wissen wir das Seit Oktober der Kalipreis nochmals um 10% gefallen ist.
In allen Publikationen die ich kenne lese ich nur von einer höheren Kalimenge für 2014, aber was macht der Preis ? Wenn Potash aber seine Gewinne noch um 22,95% ausbauen kann und noch 28,11% Netto Marge hat, was ist dann wenn die Preise nicht wieder steigen ? Da wäre, wenn ich unbedingt eine Aktie habe will die viel Umsatz mit Kali macht, Potash besser. Das KGV ist mit 12,56 höher aber es erscheint berechtigt.
Wenn ich mir aber alle Parameter anschaue dann ist CGA das beste Invest. Wegen der Größe mache ich mir keine Sorgen, die werden wachsen und das Wachstum wird nach der Konsolidierungsphase gewaltig sein.
CGA wird seine Margen verteidigen können, so glaube ich. Kohle als Produkt für UREA ist billiger geworden, und die Amis brauchen Gas dafür, welches teurer geworden ist. Die Subventionen für UREA in Indien sind gestiegen, welches Druck vom Heimatmarkt nimmt.
CGA ist jüngst in einen Nasdaq Index aufgenommen worden. Alle Neuen Kandidaten, habe 2 Aufnahme Quartale untersucht, sind extrem gewachsen:
[urlhttp://www.wallstreet-online.de/diskussion/1189504-1-10/kennt-nasdaq-golden-dragon-china-index]

>>Der Index hat um 1,01% zugelegt.
Die 9 neuen Kandidaten sind im Schnitt um 5% gestiegen
Der erfolgreiche Nasdaq Golden Dragon Index um 1,69&
Die 4 aufgrund KGV Basis, günstigsten Aktien im Schnitt um 11% <<

Es sind sind in den letzen 3 Monaten 4 neue Fonds eingestiegen. Das ist für CGA viel. Wäre CGA fair bewertet, müsste die Marktkapitalisierung bei 400 Millionen US Dollar liegen. Große Fonds werden dann auch verstärkt einsteigen. Aufgrund der Marktenge ist das für Fonds zur Zeit schwieriger.

[/url]

Ist ja jedermanns/-fraus eigene Entscheidung, wo er/sie investiert.
Du kannst ja die die Pisse (UREA) kaufen, ich halte mich da lieber an das Kali.
Desweiteren gibt es signifikante Qualitätsunterschiede von der Produktpalette und weiterhin von Kali zu z.B. UREA, von z.B. K+S und einigen der von Dir verglichenen Mitbewerber.
Zu den Bilanzdaten sage ich mal gar nichts außer: Strukturell eine der stärksten Bilanzen im Dax 30.
Eröffne doch einen Thread für CGA (Vermutlich bei den Neben-/Nischenwerten).
Ansonsten sträuben sich mir bei derartig oberflächlichen Analysen auf Bild-Niveau leider etliche Körperhaare.

[mamazander [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.201.381 von Einschwabe1 am 10.01.14 13:06:07

kommen mir auch so vor

[Einschwabe1]

Kann es sein das du hier "Werbung" für Solarklitschen machst?

Vergleich Äpfel mit Äpfel.. ok?
und CGA? Scheint als ob du die Bude im Falschen Thread Pushen willst.
N.m.M
Schwabe

[ibmisout]

@Carmelita,
KGV von 7,29 ist fair, wenn da nicht EPS mit minus 37% wäre. Jetzt wissen wir das Seit Oktober der Kalipreis nochmals um 10% gefallen ist.
In allen Publikationen die ich kenne lese ich nur von einer höheren Kalimenge für 2014, aber was macht der Preis ? Wenn Potash aber seine Gewinne noch um 22,95% ausbauen kann und noch 28,11% Netto Marge hat, was ist dann wenn die Preise nicht wieder steigen ? Da wäre, wenn ich unbedingt eine Aktie habe will die viel Umsatz mit Kali macht, Potash besser. Das KGV ist mit 12,56 höher aber es erscheint berechtigt.
Wenn ich mir aber alle Parameter anschaue dann ist CGA das beste Invest. Wegen der Größe mache ich mir keine Sorgen, die werden wachsen und das Wachstum wird nach der Konsolidierungsphase gewaltig sein.
CGA wird seine Margen verteidigen können, so glaube ich. Kohle als Produkt für UREA ist billiger geworden, und die Amis brauchen Gas dafür, welches teurer geworden ist. Die Subventionen für UREA in Indien sind gestiegen, welches Druck vom Heimatmarkt nimmt.
CGA ist jüngst in einen Nasdaq Index aufgenommen worden. Alle Neuen Kandidaten, habe 2 Aufnahme Quartale untersucht, sind extrem gewachsen:
[urlhttp://www.wallstreet-online.de/diskussion/1189504-1-10/kennt-nasdaq-golden-dragon-china-index][/url]

>>Der Index hat um 1,01% zugelegt.
Die 9 neuen Kandidaten sind im Schnitt um 5% gestiegen
Der erfolgreiche Nasdaq Golden Dragon Index um 1,69&
Die 4 aufgrund KGV Basis, günstigsten Aktien im Schnitt um 11% <<

Es sind sind in den letzen 3 Monaten 4 neue Fonds eingestiegen. Das ist für CGA viel. Wäre CGA fair bewertet, müsste die Marktkapitalisierung bei 400 Millionen US Dollar liegen. Große Fonds werden dann auch verstärkt einsteigen. Aufgrund der Marktenge ist das für Fonds zur Zeit schwieriger.

[QuadrigaQ]

Zitat von Carmelita: hm, wenn ich jetzt mal deine tabellen nehme sieht doch k+s im vergleich eher günstig da und wenn ich jetzt das richtige cga rausgesucht habe ist das doch noch eine minifirma mit ner marktkapitalisierung von 75 Mill euro die du da ins feld schickst

Seh ich auch so...

[Carmelita]

hm, wenn ich jetzt mal deine tabellen nehme sieht doch k+s im vergleich eher günstig da und wenn ich jetzt das richtige cga rausgesucht habe ist das doch noch eine minifirma mit ner marktkapitalisierung von 75 Mill euro die du da ins feld schickst

[ibmisout]

@Einschwabe,
ich habe diesen Vergleich mit den Solarwerten gewählt weil ich ca 3 Jahre in dem Bereich investiert war. Für mich waren diese 3 Jahre erfolgreich. Ich habe mich damals an den wichtigsten Fundamentalwerten orientiert. Auch damals ist es mir kaum gelungen Mitstreiter für die von mir favorisierten Werte zu finden. Viele haben in den Solarworld und Arise Threads mit ähnlichen "Argumenten" agiert wie die meisten hier.
Nettomarge darf man aber nicht ignorieren. Sie zeigt einem wie weit man vom Abgrund entfernt ist. Gewinnwachstum ebenfalls nicht.
Neben der MArgensituation hat die Potash und Solarindustrie ein weiteres gemeinsamen Merkmal. Es gehen mehr Kapazitäten in Planung und Produktion als abgeschaltet werden. Das war in der Solarbranche ähnlich. Jetzt wo China erreicht hat, das die deutschen und amerikanischen (bis auf FS die mit der Top Marge) pleite sind,legen die den Schalter um auf gesundes Wachstum:

http://asia.nikkei.com/Business/Trends/China-hands-death-sen…

Bei den von mir favorisierten Düngemittel Hersteller CGA sehe ich das Potential für eine verfünffachung innerhalb der nächsten 2 Jahre. Es gibt dort aber ebenfalls sehr viel zu recherchieren und ich würde mich freuen wenn ich mir mit einigen dort die Arbeit teilen könnte.

[Einschwabe1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.199.453 von ibmisout am 10.01.14 10:21:38

Es ging doch um deinen "Margenvergleich"..
und er war von deiner Seite ,na ja.. sagen wir.. "Komisch" dargestellt..

Den Vergleich mit der Pommesbude fand ich besser

Es hat eh nicht viele Interessiert was du mit dem Vergleich der Solarklitschen und K&S meintest..

[Cetoc]

22.95 deckel....winter in usa vorbei?der morgen ist ja richtig langweilig

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.197.627 von Randfontein am 10.01.14 00:13:58

@Randfonstein,
Erzähl mal wie die Pommesbuden (6 Bergwerke) verschifft wurden ?

Was glaubst Du warum K+S sich für das Legacy Project entschlossen haben ? Produktion in Deutschland ist zu teuer um weiter zu expandieren. Wenn die Produktion dort jemals anlaufen sollte, dann wird es bei uns zu Schließungen kommen. Das ist eben der Wachstumswahn. Das Management kommt nicht ohne aus und gefährdet damit die deutschen Standorte. Den deutschen Arbeitern wird dann was von Mischkalkulation erzählt.