Diskussion zu Silver Elephant Mining Corp, ehemals Prophecy Development Corp. (Seite 2620)

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.860.810 von russo-touristo am 25.11.12 22:28:36

Zu CHP5:


http://www.ppp.mn/index.php/en/2011-07-05-09-36-11/258-meeti…

http://ppp.mn/document/Rev1.%20Taniltsuulga%202011-11-01..En…

http://ppp.mn/document/Project%20presentation%20and%20intere…

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.860.794 von likeshares am 25.11.12 22:15:26

danke likeshares!
du hast mit deinem Beitrag die Sebaldo's Frage beantwortet:
"Was hat sich seitdem (2011) geändert?"

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.860.621 von sebaldo am 25.11.12 20:23:07

Abgesehen davon glaubst du doch wohl selbst nicht, dass die Russen den Mongolen Strom für 0,04 USD/kwh liefern würden.

doch

Wenn die Russen nach China zu 0,042 usd/ kwst verkaufen, worum sollen sie es für Mongolen nicht tun.

[likeshares]

Es liegt die Vermutung nahe, dass die Mongolische Regierung verschiedene Szenarien durchdenkt, die auf den vorhandenen Fakten basieren:

politische Wende (Resourcen Nationalismus)
Rohstoff Industrie > 50% BIP
Infrastrukturaufbau
Paralleler Aufbau einer nicht Rohstoff Industrie
Investitionsbedarf ca US$29Mrd bis 2021 ratifiziert
ca US$1,9Mrd Staatshaushalt
Staatsverschuldung US$9Mrd
Fremdkapitalbedarf
ausländische Investoren
China, Russland
steigender Energiebedarf
Soziale Strukturen

Die kleine Liste zeigt in welchem Dilemma sich die Mongolen befinden. Ohne ihre großen Nachbarn ist der Binnenstaat Mongolei handlungsunfähig. Die Dominanz der Rohstoffindustrie verlangt zugleich hohe Investitionen, die der Staatshaushalt aber nicht leisten kann. Stimmen die Einnahmen aus der Rohstoffförderung nicht mehr, dann sind alle weiteren Planungen gefährdet bis hinfällig. Die Mongolei steht am Anfang ihrer wirtschaftlichen Entwicklung, mit allen sozialen Problemen die sich dabei einstellen. Aversionen gegen Investitionen Chinas und Russlands in die Mongolei, führen zu Nachteilen unbekannten Ausmaßes in der gesamten rohstofflastigen Wirtschaft der Mongolei.
Die von der Regierung ausgerufene umweltfreundliche Entwicklung der Wirtschaft muss finanzierbar sein, dazu gehört bezahlbare Energie. Die Mongolen stehen vor der Entscheidung ihre Ziele ohne ausländische Investoren und damit ohne ausländisches Kapital zu erreichen, ohne die ausländischen Investoren die schon im Land sind zugleich zu verprellen und ihren Investitionsbedarf ohne China oder Russland umweltfreundlich, sozial verträglich und nachhaltig zu gestalten.
Meiner Meinung nach wird die Mongolische Regierung vielleicht noch eine Zeit des Philosophierens über die Lösung dieser Problematiken benötigen. Es wird dann sehr pragmatische Entscheidungen geben, die mit den Versprechen vor den Wahlen kaum noch übereinstimmen. Dazwischen bleibt verlorene Zeit liegen, die viele Investoren stark irritiert hat!

http://www.hss.de/fileadmin/media/downloads/QB/Mongolei_QB_2…

http://www.mongolei.de/news/201sep2.htm

http://www.botschaft-mongolei.info/index.php?option=com_content&view=article&id=19:wirtschaft&catid=16:mongoleikat&Itemid=20

http://www.finanzen.net/land/Mongolei

http://www.welt-in-zahlen.de/laenderinformation.phtml?countr…

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.859.803 von russo-touristo am 25.11.12 10:07:24

CHP 5 wird mit 0,04 usd kwst kalkuliert.

Für das neue Kraftwerk von GDF Suez, Sojitz u.a.? Wo hast du das denn her? Deine Links sind schon mehrere Jahre alt.

Ich bin mir nicht einmal sicher, ob das PPA für das neue CHP5 überhaupt schon abgeschlossen wurde.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.860.062 von russo-touristo am 25.11.12 13:47:59

Wenn die mongolische Regierung klug wäre, hätten sie längst mit russischen Energykonzernen über eine normale Stromversorgung ausgemacht, zu den Preisen von 0,04usd kwst, und nicht 0,07-0,09usd aus eigenen Mitteln.

Nein, das wäre dumm. Dann würde es ihnen möglicherweise genauso gehen wie vor ca 2 Jahren, als die Russen nicht mehr genügend Diesel lieferten.

Abgesehen davon glaubst du doch wohl selbst nicht, dass die Russen den Mongolen Strom für 0,04 USD/kwh liefern würden.

[sebaldo]

Russo am 12.12.2011:

"Deswegen, ein Durchschnittspreis um 0,06 USD ( im Zeitraum von 2016- 2036) ist mehr als vorstellbar"

.......

"...wenn ein Investor in ein Infrastrukturprojekt mit einer Laufzeit von mind. 20 Jahren investiert, er wird bestimmt alle möglichen strategischen Scenarien zugrunde legen, indem auch der Absatzmarkt auf 20 Jahren prognostiziert wird.Deswegen der aktueller Strompreis in Mongolia von 0,047 USD ist ohne große Bedeutung."
....
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167075-4541-4550…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167075-4541-4550…


Was hat sich seitdem geändert? War das damals eine Fehleinschätzung von dir? Und wenn ja, wieso? Das, was du jetzt an Quellen zitierst, ist alles nicht neu. Deine Bezugnahme auf den billigen Strom in Russland und in China bringt uns keinen Schritt weiter, da es da um Binnenmarktpreise geht. Glaubst du, dass die Mongolei von Russland oder China Strom zu Preisen bekommen würde, die von diesen Staaten subventioniert werden?

Und wieso soll likeshares sich nicht zum russischen Strommarkt äußern, nur weil er noch kein russisches Kraftwerk gesehen hat?

Mir kommt deine aktuelle Argumentation ein wenig wie Torschlusspanik vor. Was steckt wirklich dahinter?

Mit dieser Art von Spekulation ohne neue Fakten machen wir uns nur selbst unnötig verrückt.

Weiß jemand, welche Preise Rio Tinto/Ivanhoe für den Strom aus China zahlt?

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.860.062 von russo-touristo am 25.11.12 13:47:59

So eine eigene Stromversorgung hat doch auch was....man macht sich nicht abhängig von Nachbarländern und das ist ein wichtiges Argument, welches wohl am Ende ausschlaggebend ist für die Entscheidung der Mongolei eigenen Strom zu produzieren und für den Bau des KKW in Chandgana. Das verschafft dem Land viel mehr Sicherheit, als immer darauf zu warten, daß einem der Gas- oder Stromhahn abgedreht wird, wenn es mal Unstimmigkeiten auf anderer Ebene gibt - Das wären dann sogenannte Überraschungen ohne Energiewende, die es zu vermeiden gilt.

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.860.030 von hagadi am 25.11.12 13:16:47

Windenergietarif ist kein Referenzpunkt für Kohle Kraftwerk.
Das ist für "ahnungslose" Privataktionäre, die an alles glauben. Übrigens, genauso wie Vergleich mit einem Spitzenstromrpeis aus Russland.

Wenn die mongolische Regierung klug wäre, hätten sie längst mit russischen Energykonzernen über eine normale Stromversorgung ausgemacht, zu den Preisen von 0,04usd kwst, und nicht 0,07-0,09usd aus eigenen Mitteln.

In 2012 wurde in Sibirien eine ganz neue Hydro Station(Boguchanskay) mit 3GW Leistung in Betrieb genommen. Man weiss nicht wohin mit dem Strom aus dem Sibirischen Energienetz, zu den Preise von 0,02usdkwst.

Es kann sein, die Energiewirtschaft in Russland "marode" ist, wie eure Journalisten es bezeichnen, aber mindestens Stromversorgung sicher und billig ist.... und keine Überraschungen durch "Energiewende" zu erwarten...

[hagadi]

Ich versteh dieses ganze Tarif-Geblubber nicht....
Lee bleibt doch klar unter dem Windenergy-Tarifen lt.
Prophecy Power Submits Power Purchase Agreement Proposal

http://www.business-mongolia.com/mongolia/2012/09/09/prophec…

Zitat: A competitive tariff that is lower than Mongolia’s wind farm tariff

Eure Rätselratereien können mich nicht beeindrucken, da ich mich an die Fakten halte, die veröffentlicht werden.

Windenergiepreise vom letzten Jahr:

http://www.evwind.es/2011/04/04/inner-mongolias-installed-wi…

Durchschnittlich also: 0,575 Yuan = USD 0,09156

Das war im letzten Jahr und die Preise werden wohl kaum fallen.
Also bleibt Lee selbst mit dem russischen Spitzenstrompreis von USD 0,08 kWh
noch drunter!

In 2 Wochen gibt es "positive" news - davon bin ich übezeugt, weil die Mongolei Strom benötigt und warum soll sie nicht ihre eigenen Resourcen zur Energiegewinnung nutzen, wenn auch noch preiswerter ist. Für mich steht fest, daß das Chandgana Projekt im Frühjahr startet, sobald es das Klima zuläßt. Der Kurs der Aktie wird natürlich vorher starten