CS Euroreal, 39/39,60 gute Kaufbasis (Seite 216)
eröffnet am 03.02.12 13:52:14 von
neuester Beitrag 07.12.23 12:24:19 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 43.193.376 von chiro am 21.05.12 20:12:56Es waren per heute 27% Liquidität zur Rücknahme von Anteilen da.
Plus rund 5% als Minimum für die Bewirtschaftung also 32% Liquidität / Cash.
Und die nächsten 340 Mio. sind ja schon vor 6 Tagen angekündigt worden:
https://www.credit-suisse.com/de/real_assets/de/inc/immobili…
Bei den 340 Mio. weiß ich nur nicht, ob vor oder nach Fremdfinanzierung (wohl nach). Ergäbe also weitere ungefähr 3 bis über 5% Cash.
Ich habe heute auch nochmal kräftig nachgelegt.
Hoffentlich kommt die erste Rückzahlung im Juli, es kann keinen Grund geben, der dagegen spricht, schließlich war das Geld ja heute in der Kasse.
Plus rund 5% als Minimum für die Bewirtschaftung also 32% Liquidität / Cash.
Und die nächsten 340 Mio. sind ja schon vor 6 Tagen angekündigt worden:
https://www.credit-suisse.com/de/real_assets/de/inc/immobili…
Bei den 340 Mio. weiß ich nur nicht, ob vor oder nach Fremdfinanzierung (wohl nach). Ergäbe also weitere ungefähr 3 bis über 5% Cash.
Ich habe heute auch nochmal kräftig nachgelegt.
Hoffentlich kommt die erste Rückzahlung im Juli, es kann keinen Grund geben, der dagegen spricht, schließlich war das Geld ja heute in der Kasse.
Zitat von wallstreetmarc: Entscheidend ist also nicht die Anzahl der potentiellen Kunden sondern der Marktpreis. Und da behaupte ich einfach, dass der wesentlich höher liegen wird als der Börsenkurs impliziert.
das ist unzweifelhaft so. Das große Handycap bei den aktuell niedrigen Börsenkursen ist eben, WANN man den "Break even" schafft, d.h, in welchem Jahr man bei einem Börsenkurs von aktuell 37 in den Gewinn läuft. Und dies geschieht eben erst (wenn man bis zum Ende halten will und nicht zockt!) wenn man mehr als 37 Euro für seine Anteile vom Emittenten zurück bekommt. UND über diese vielen Jahre auch noch eine akzeptable Verzinsung p.a drauf! Ich schätze grob leider erst in 5 bis 7 Jahren.
Diese lange Zeitspanne mit all ihren Unwägbarkeiten ist für mich zu abschreckend um hier nochmal nachzukaufen. Auch wenn es verlockend ist.
Dies geschieht doch viel früher, naemlich dann, wenn Ausschüttung + Börsenkurs grösser als 37 Euro sind. Und ich müsste mich schwer wundern, wenn das nicht zeitnah nach der ersten Ausschüttung spaetestens der Fall sein sollte.
27% Cash, 24% Kredite.
Mit welchem durchschnittliche Verlust müssten die verbleibenden Immobilien verkauft werden um auf einen Gesamtverlust von 20% (KAG-Kurs um 44) zu kommen,ausgehend vom heutigen KAG-Kurs von 55,77?
Das ist schon ein dicker Abschlag von den Verkehrswerten.
Mit welchem durchschnittliche Verlust müssten die verbleibenden Immobilien verkauft werden um auf einen Gesamtverlust von 20% (KAG-Kurs um 44) zu kommen,ausgehend vom heutigen KAG-Kurs von 55,77?
Das ist schon ein dicker Abschlag von den Verkehrswerten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.193.085 von kampfhundstreichler am 21.05.12 19:09:54Entscheidend ist also nicht die Anzahl der potentiellen Kunden sondern der Marktpreis. Und da behaupte ich einfach, dass der wesentlich höher liegen wird als der Börsenkurs impliziert.
das ist unzweifelhaft so. Das große Handycap bei den aktuell niedrigen Börsenkursen ist eben, WANN man den "Break even" schafft, d.h, in welchem Jahr man bei einem Börsenkurs von aktuell 37 in den Gewinn läuft. Und dies geschieht eben erst (wenn man bis zum Ende halten will und nicht zockt!) wenn man mehr als 37 Euro für seine Anteile vom Emittenten zurück bekommt. UND über diese vielen Jahre auch noch eine akzeptable Verzinsung p.a drauf! Ich schätze grob leider erst in 5 bis 7 Jahren.
Diese lange Zeitspanne mit all ihren Unwägbarkeiten ist für mich zu abschreckend um hier nochmal nachzukaufen. Auch wenn es verlockend ist.
das ist unzweifelhaft so. Das große Handycap bei den aktuell niedrigen Börsenkursen ist eben, WANN man den "Break even" schafft, d.h, in welchem Jahr man bei einem Börsenkurs von aktuell 37 in den Gewinn läuft. Und dies geschieht eben erst (wenn man bis zum Ende halten will und nicht zockt!) wenn man mehr als 37 Euro für seine Anteile vom Emittenten zurück bekommt. UND über diese vielen Jahre auch noch eine akzeptable Verzinsung p.a drauf! Ich schätze grob leider erst in 5 bis 7 Jahren.
Diese lange Zeitspanne mit all ihren Unwägbarkeiten ist für mich zu abschreckend um hier nochmal nachzukaufen. Auch wenn es verlockend ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.193.085 von kampfhundstreichler am 21.05.12 19:09:54ja das ist für Objekte wie das Vertd.Ministerium und Co. sicher richtig
bin ebenfalls am kaufen bei diesen Kursen... einfach irre die Abschläge
bin ebenfalls am kaufen bei diesen Kursen... einfach irre die Abschläge
Trading Spotlight
Zitat von GustavOemark: worauf ich raus will ist eher, dass die Anleger welche mit dem Management zufrieden waren bzw. auch gerne langfristig in den Immos drinbleiben würden keine Chance haben
ein gewisses Verkaufsdatum "vorgeschrieben" zu haben ist einfach IMMER sch... auch wenn es erst in 5 Jahren ist
dass Bafin und Gesetzgeber das zu durchziehen zeigt nicht von Sachverstand - der Käufer drängt doch damit immer auf "Nachlass"!
Aber doch nur, wenn es nur einen einzigen potentiellen Kaeufer gaebe. Haette ich einen Klumpen Gold und müsste ihn in einer bestimmten Frist verkloppen, würdest du nicht so reden, da dir sofort klar waere, dass wenn Kaeufer Nr. 1 den Marktpreis nicht bezahlt dann eben Kaeufer Nr. 2 oder Nr. 3.
Natürlich sind Gewerbeimmobilien weniger fungibel. Trotzdem, im Prinzip laeuft es genauso ab. Bezahlt Kunde Nr. 1 nicht den Marktwert dann eben Kunde 2. Entscheidend ist also nicht die Anzahl der potentiellen Kunden sondern der Marktpreis. Und da behaupte ich einfach, dass der wesentlich höher liegen wird als der Börsenkurs impliziert.
Zitat von Vampy56: Hab ich nicht verstanden.
egal ob du zocker oder langfristiger anleger warst...
es war immer ratsam zurückzugeben, weil du den innerer wert ausgezahlt bekommst.
als zocker ein kurzfristiger gewinn.
als langfristiger anleger haettest du morgen wieder über die börse wieder einsteigen können
fazit: es musste schiefgehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.192.944 von GustavOemark am 21.05.12 18:35:16... und vor allem gleichzeitig Deka, Uni, Coba und Co. weiter segeln lassen mit diesen Regeln... tsss!
Ein gutes "Produkt" die Immobilie für den "Kleinen-Mann" wird hiermit sowas von zerlegt / man hätte die Chance gehabt endlich die REITS in Deutschland zu positionieren / REITS mit vielleicht einmal auch profes.Management (das nicht in CHF rumzockt oder nur Sparkassenimmobilien hat oder...)
Ein gutes "Produkt" die Immobilie für den "Kleinen-Mann" wird hiermit sowas von zerlegt / man hätte die Chance gehabt endlich die REITS in Deutschland zu positionieren / REITS mit vielleicht einmal auch profes.Management (das nicht in CHF rumzockt oder nur Sparkassenimmobilien hat oder...)
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.192.837 von Vampy56 am 21.05.12 18:11:26worauf ich raus will ist eher, dass die Anleger welche mit dem Management zufrieden waren bzw. auch gerne langfristig in den Immos drinbleiben würden keine Chance haben
ein gewisses Verkaufsdatum "vorgeschrieben" zu haben ist einfach IMMER sch... auch wenn es erst in 5 Jahren ist
dass Bafin und Gesetzgeber das zu durchziehen zeigt nicht von Sachverstand - der Käufer drängt doch damit immer auf "Nachlass"!
ein gewisses Verkaufsdatum "vorgeschrieben" zu haben ist einfach IMMER sch... auch wenn es erst in 5 Jahren ist
dass Bafin und Gesetzgeber das zu durchziehen zeigt nicht von Sachverstand - der Käufer drängt doch damit immer auf "Nachlass"!
Zitat von GustavOemark: was ich immer noch nicht einsehen will ist dass es keine Möglichkeit gibt die sch... geschl. Immo Fonds in eine AG, REIT oder sonst. umzuwandeln...
Ich denke, die Sache wäre dann ähnlich verlaufen. In diesem Fall müsste man allen Anlegern vor einer Umwandlung die Rückgabe ihrer Anteile ermöglichen. Das Ergebnis sehen wir gerade.
Sollte die Umwandlung erfolgreich sein, wären ebenfalls erhebliche Kursabschläge zu befürchten.
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