Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2133)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.680.539 von Timburg am 22.01.19 06:38:30

>> https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/autoexperte-stefan-brat… <<
Der verlinkte Artikel legt im Kern nahe, weiterhin die Pfötchen von dt. KFZ-Herstellern zu lassen.
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/lichtblicke-kolumnen/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/lichtblicke-kolumnen/…
Auch wohl kaum was, was für e-Mobilität in D, und überhaupt für dt. bzw. in D prodzuzierende Unternehmen, spricht.

– @codiman,

da nutzt es dann auch nur wenig, dass Daimler vlt. die größte H2-Expertise hat.

>> wobei ich mir bewusst bin, dass die Gefahr besteht, dass diese Gruppe unseren Industriestandort für immer zerstören. Dann besteht immer noch eine Chance, dass Investoren Daimler kaufen <<
Dann für'n Appel oder 'n Ei ...
– Bei Übernahmen dt. Unternehmen mischen sich ja schon mal gerne nervös werdende Politiker ein. Will, wie Mr.M. seit längerem via seiner Unternehmensbewertung doch indiziert, auch nicht jeder 'Investor' als Zusatzbeschäftigung haben.

---
Henkel

-lieferte schon im Frühjahr für Q1.18 mit ~ -9 % Umsatz eine in zeitentsprechenden EUR-Wechselkurskontexten m.E. ziemlich fadenscheidige Wechselkursausrede. Aber vlt. hat man hat sich ja ob des 2017 reüssierenden EUR gegen den USd+CHF gehedged und erlebt seit April sein Dejavu.
Im übrigen scheint mir deren CEO in etwas zu große Fußstapfen seines Vorgängers hinein geraten zu sein.

– Was Mr.M. aus alledem macht, ist natürlich eine andere Sache. Offenbar geht er nun schon in »vorauseilendem Gehorsam« was dt. Unternehmen insgesamt betrifft zur Sache.
Und bei Henkel gibt's/gäb's vs. anderer staples noch gute Gewinne seit letzter Krise mitzunehmen.

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@quacksb,

>> Bei 30 Jahren kann ich doch viel besser einen "Wieder Verkaufstermin" festlegen, als wenn die Anleihe nur 2, 3 oder 5 JAhre laufen würde? Sehe ich dort etwas falsch? <<
– Es gibt eine in Jahrhunderten immer wieder bestätigte elementare Anlage-Grundregel: Zu im historischen Kontext niedrigen Zinsen verleiht man aus freien Stücken kein Geld langfristig, sondern leiht sich welches möglich langfristig.
Und die Kursvolatilität von Anleihen korreliert gemeinhin positiv mit deren Laufzeit.
Um das zu erleben was man bei solchen Anlageüberlegungen wohl eher nicht will braucht es im übrigen kein Katastrophenszenario.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.679.783 von Felix80 am 21.01.19 21:22:00

@Fekix 80

pertisau bin ich leider nicht dabei, weil ich schon länger zuvor eine andere Reise zugesagt habe :–( sorry

Henkel Wie gesagt, die Kaufentscheidung für Henkel war schon länger gefallen, ist ein Investment für 10 Jahre + , da spielt Discount eine Rolle. Ausserdem bis jetzt eine Teilposition.
Ich trau dem Euro nicht ganz so und das ist bei mir auch „eine Flucht in feste Werte“ , die die Zeit nach dem Euro gut überleben können.

Daimler — alleine der Markenwert und die Strahlkraft der Marke, ist schon ein Kauf wert.
Wenn die E– Hysterie abklingt(mangels Steckdosen) wird man sich der Stärke von Daimler erinnern.
Außerdem ist die LKW Sparte sehr stark. Und irgendwie muss alles transportiert werden.
(auch wenn sich das medienpräsente Quotenweiber & Herren bei ARD und ZDF, bei den Tageszeitungen und SPD Grüne &Co garnicht vorstellen können und wollen – wobei ich mir bewusst bin, dass die Gefahr besteht, dass diese Gruppe unseren Industriestandort für immer zerstören.
Dann besteht immer noch eine Chance, dass Investoren Daimler kaufen )


Gruß codiman

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

so langsam kehrt hier wieder Normalität ein; mal schaun wie gut (oder schlecht) gelaunt die Amis aus dem langen Wochenende zurückkommen. Denke aber die Volatilität wird uns schon erhalten bleiben.

@Peterhuber
auch wenn Du in die Gegenrichtung mit Deinen Shorts spekulierst - ich Drück Dir die Daumen. Sehe immer diese Statistiken der Broker, wieviel Leute mit gehebelten Produkten Geld verlieren. Da ist meine (unsere) Strategie schon weniger anspruchsvoll - und ob man richtig oder falsch liegt, sieht man erst nach Jahren. Hab aber ein gutes Bauchgefühl - und danach sollte ich mich eigentlich immer orientieren. Zeigen zumindestens die Erfahrungen der vergangenen Jahre.

@Tamakoschy
nett dass Du mich endlich mal an Eckert&Ziegler erinnerst. Tja, das sind die Fehler die eigentlich immer einen einzigen Grund haben: fehlende Geduld bzw. Disziplin. Schon der Wahnsinn wie die abgehen, hab aber doch einen kleinen Trost: meine Stücke sind jetzt wahrscheinlich bei Rastelly - bleiben also in der Familie......ääähhhmmm - im Thread.

@Matador
ok, über viele Jahre schauen die Statistiken schon recht gut aus. Kommt aber anscheinend immer auf den Einstiegspunkt drauf an. Hab ja neulich mal vorgerechnet wie die Performance (inkl. Dividenden) z.B. bei mir bei einer Henkel oder Air Liquide ausschaut. Da braucht man wirklich Sitzfleisch. Nur eine Frage - diese Renditen sind nur reiner Kursverlauf ohne Dividenden ?? Denn wenn ich meine Zielrendite von 7-8% ansetze, dann sind ja doch einige dieser Werte drunter. Und wir hatten ein recht freundliches Börsenklima in diesen 11 Jahren - was machen die dann wenn es mal richtig rumpelt ???

@Felix
bist ja auch BAT- bzw. Zigarettenfan. Seitdem der Junior BAT gekauft hat verfolge ich die auch etwas näher - immerhin scheint er einen guten Einstieg erwischt zu haben. Bin aber trotzdem nach wie vor skeptisch für die Branche - meine Altria hat doch erst neulich diesen Coup mit Juul gelandet und da höre ich solche Statements natürlich nicht so gerne:

https://www.wptv.com/news/national/future-of-e-cigarettes-in…


Zu Automobils - BMW, Daimler & Co: die Frage lautet für mich - rein oder doch lieber nicht ??? Bin ja auch schon lange am Überlegen ob ich mir mal wieder eine Position gönne. Klar lauern da viele Risiken - die Frage ist nur wieviel schon in den Kursen eingepreist ist. Wird auf jeden Fall spannend, zumal Tesla ja im Moment anscheinend schwächelt:

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/autoexperte-stefan-brat…

Dann schon mal guten Start in den Tag allerseits
Timburg

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.678.940 von codiman am 21.01.19 19:29:10

Hi codiman,

hast auf jeden Fall eine eine ziemlich einfache Definition für "Discount"

Drück Dir die Daumen bei Henkel!

Was hat Dich denn aktuell zum Daimler-Kauf bewegt? Ich schau schon lange nach den BMW Vz, hab aber so meine Bedenken in der aktuellen Situation in Autowerte zu investieren. Schwierig...

Gibt es aktuell spezielle Brancheninsides die Dich zum Investment getrieben haben?

Apropos: Bist Du in Pertisau dabei? Ich muss so langsam mal was buchen!

VG

Felix80

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.678.325 von Timburg am 21.01.19 17:56:32

Hallo Timburg,

zu Henkel: Meist kommt bei so einem -10% Tag noch was nach in den folgenden Wochen. Verkaufen wäre wahrscheinlich am Besten gewesen. Der Markt ist einfach sehr nervös derzeit. Wir schauen mal wie es weiter geht.

@Microsoft: hätte man ja jetzt kaufen können für 86 - 87€ steht nun wieder knapp 10% höher. So richtig vorstellen das die enttäuschen will ich nicht, dafür läuft es einfach zu gut derzeit mit Azure.

VG G

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.678.664 von El_Matador am 21.01.19 18:45:08

Die vorherige Auslassung von Church & Dwight (18.0% pa) [also mit Abstand Nummer 1] und Reckitt Benckiser (5.1% pa) beim 11-Jahres-Kurs-CAGR (in Euro) wird nachgeholt.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.678.664 von El_Matador am 21.01.19 18:45:08

Henkel KG aA

Zitat von El_Matador: Henkel:
'so schlimm seh ich das eigentlich nicht'

Ich finde auch, dass -10% reichlich sind. Die Reaktion passt aber ins Bild des aktuellen Markts, wenn eine Gewinnerhoehungsparty nicht ununterbrochen weitergeht. Eigentlich war mit dem Abgang von Rorsted vor 2 Jahren schon absehbar, dass die Margen nicht ewig weiter steigen werden. Ich bin kein Insider, aber vielleicht wurde in dem Ehrgeiz an der ein oder anderen Stelle auch zu viel gespart. Und jetzt wird eben wieder etwas mehr investiert. Die Sippe hat sicher ihren Segen dazu gegeben. Sie will ja auch in vielen Jahren noch nachhaltige Ausschuettungen erhalten.

In meinem wahrscheinlich nicht vollstaendigen Peer-Tableau steht Henkel nach 11-Jahres-Kurs-CAGR (in Euro) geordnet von 7 Aktien an 2. Stelle (8.6% pa). 3M (10.0% pa) ist etwas besser. Dahinter befinden sich L'Oréal (6.8% pa), Colgate-Palmolive (6.2% pa), Unilever NV (5.9% pa), Beiersdorf (5.1% pa) und P&G (4.3% pa). BASF zaehle ich nicht dazu, trotzdem zum Vergleich nur 1.6% pa. Man muss sich fuer Henkel also nicht schaemen.

Guten Abend

Ich habe heute die Chance genutzt und bei Henkel zugeschlagen (ich hab die Stämme genommen).
Ich lag schon länger auf der Lauer und heute gab es nochmal zusätzlich 10 % Discount. Voila !



Henkel hat starke Marken, ist gut positioniert.
Ein wenig langweilig.
Es besteht immer die Chance, dass das Unternehmen aufgespalten wird.
Die Einzelteil wären begehrt und werthaltiger.
Henkel passt gut zu meiner Strategie.



Weitere Arrondierungen:

- Eurofins (langfristig)
- Daimler (taktisch)


Viele Grüße

codiman

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.678.664 von El_Matador am 21.01.19 18:45:08

Der Abschlag hat mich in der Höhe dann doch überrascht, zumal das meiste der Umsatz- und Gewinnentwicklung bereits eingepreist sein sollte. Andererseits habe ich in meinem Depot einige Werte, die nach der Ankündigung von Investitionen und Schmalhans als Küchenmeister der Gewinnentwicklung, deutlich nachgegeben haben und noch nicht wieder das alte Niveau erreicht haben. Gut das mag auch andere Gründe haben, aber die Skepsis in solchen Lagen ist permanent vorhanden. Ich werde daher hier vorsichtig agieren und die weitere Entwicklung abwarten. Vlt. sehen es die Amis morgen auch anders.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.678.325 von Timburg am 21.01.19 17:56:32

Henkel:
'so schlimm seh ich das eigentlich nicht'

Ich finde auch, dass -10% reichlich sind. Die Reaktion passt aber ins Bild des aktuellen Markts, wenn eine Gewinnerhoehungsparty nicht ununterbrochen weitergeht. Eigentlich war mit dem Abgang von Rorsted vor 2 Jahren schon absehbar, dass die Margen nicht ewig weiter steigen werden. Ich bin kein Insider, aber vielleicht wurde in dem Ehrgeiz an der ein oder anderen Stelle auch zu viel gespart. Und jetzt wird eben wieder etwas mehr investiert. Die Sippe hat sicher ihren Segen dazu gegeben. Sie will ja auch in vielen Jahren noch nachhaltige Ausschuettungen erhalten.

In meinem wahrscheinlich nicht vollstaendigen Peer-Tableau steht Henkel nach 11-Jahres-Kurs-CAGR (in Euro) geordnet von 7 Aktien an 2. Stelle (8.6% pa). 3M (10.0% pa) ist etwas besser. Dahinter befinden sich L'Oréal (6.8% pa), Colgate-Palmolive (6.2% pa), Unilever NV (5.9% pa), Beiersdorf (5.1% pa) und P&G (4.3% pa). BASF zaehle ich nicht dazu, trotzdem zum Vergleich nur 1.6% pa. Man muss sich fuer Henkel also nicht schaemen.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.678.325 von Timburg am 21.01.19 17:56:32

Wobei ich schon hoffe dass die Reaktion jetzt nicht durchgehend wie bei Henkel ausfällt.

Moinsen Timburg, zumindest bei Deiner ehemaligen Aktie sieht es weiter gut aus:

https://de.marketscreener.com/ECKERT-ZIEGLER-AG-436039/news/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://de.marketscreener.com/ECKERT-ZIEGLER-AG-436039/news/…

Eckert & Ziegler 2018: Umsatz- und Gewinn höher als erwartet

21.01.2019 | 12:50

DGAP-Ad-hoc: Eckert & Ziegler Strahlen- und Medizintechnik AG / Schlagwort(e): Jahresergebnis
Eckert & Ziegler 2018: Umsatz- und Gewinn höher als erwartet

21.01.2019 / 12:44 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.


Berlin, den 21.01.2019. Nach vorläufigen, untestierten Auswertungen wird die Eckert & Ziegler AG für das Geschäftsjahr 2018 einen Umsatz von rund 180 Mio. EUR und einen Jahresgewinn von voraussichtlich 3,05 EUR pro Aktie erzielen. Das Ergebnis, das bereits die Einmalaufwendungen für die geplante Verschmelzung der EZAG mit der BEBIG enthält, liegt damit um etwa 10% über dem im Oktober prognostizierten Wert von 2,80 EUR pro Aktie.
Die vollständigen, finalen Quartalszahlen werden am 28. März 2019 veröffentlicht.
Ihr Ansprechpartner bei Rückfragen:
Eckert & Ziegler AG, Karolin Riehle, Investor Relations
Robert-Rössle-Str. 10, 13125 Berlin
Tel.: +49 (0) 30 / 94 10 84-138, [e-mail], www.ezag.de