Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2173)

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.514.163 von clearasil am 27.12.18 14:39:58

Zitat von clearasil: @ contest 2019/ Teilnehmer - wird nach Rücksprache mit Larry so weiter laufen wie bisher - ab jetzt kann jeder Interessierte gerne sein 2019er Depot einstellen (ein paar stehen ja schon).

ich bin schon mal sehr gespannt, was es für Strategien geben wird, nach einem doch überraschungsreichen 2018 - und jetzt ja doch bereits sehr viele skeptische Stimmen zu 2019 zu vernehmen sind. Was ja bekanntlich auch im Gegenteil enden kann ...

Auswertung contest 2018 kommt dann nach dem Handelsschluss in USA. Sieger dürfte etwas Nahrhaftes mit vielen Proteinen werden ...

Ich persönlich freue mich immer, wenn Mann/Frau zumindest ein paar Anmerkungen zu seinen Titeln einstellt - vor allem natürlich zu bisher unbekannten Titeln.

lg cleara

Hallo Cleara,

thanks für deinen Contest-Einsatz!

Glückwunsch an alle, die in diesem schwierigen Börsenjahr überdurchschnittlich, sogar teils im Plus abgeschnitten haben, Glückwunsch insbes. an den Sieger lrs, da gehört schon mehr als Glück, sondern auch Gespür dazu, mehrfach den Pokal abzuräumen!

Mein eigenes Abschneiden, ich habs schon thematisiert, desaströs, teils durch Umstände, teils durch eigene Fehl-Recherche. Ich werde den Contest aber nie wieder so "hoch hängen", wie vorletztes Jahr im "Erfolgsrausch", zu sehr legt man sich auf eine willkürliche Zeitspanne ohne nachträgliche Änderungsmöglichkeit fest.

Zur Strategie 2019, ich bin verunsichert von zahlreichen politischen Störfeuern, steigenden Zinsen, Konjunkturabschwächung u.a.
Besonders "genervt" bin ich von dem inkompetenten Irrlicht im Weißen Haus, aber auch vom derzeit sehr volatilen Einfluss der US-Anleger allgemein. Man kommt um den US-Markt nicht herum mit seiner tradierten Unternehmenskultur, aber 2019 habe ich aus den genannten Gründen besonders wenige US-Werte im Contest-Depot, sondern habe breiter weltweit diversifiziert, Wachstum weiterhin im Fokus, aber insgesamt defensiver ausgerichtet.

Ich bedanke mich für den großartigen Thread hier und wünsche allen einen Guten Rutsch und ein erfolgreiches, vor allem aber glückliches Neues Jahr.

[Timburg]

Moin moin in die Runde,

mein traditioneller Rückblick/Ausblick muss noch 1-2 Tage warten - hab ja aber genügend Zeit bis Sylvester. Um Euch jedoch nicht auf die Folter zu spannen kann ich vorab soviel verraten: die Performance - wie üblich inkl. Dividenden, Transaktionskosten, bezahlten Steuern und Kreditzinsen - beträgt -4,4%. Bin damit angesichts der allgemeinen Entwicklung an den Börsen auch mehr als zufrieden. Ist mir auch nicht wichtig um paar Prozentpunkte besser als User X oder Fonds Y zu sein - wichtig ist mir nur, irgendwo im Mittelfeld zu landen. Nicht dass man mir vorwerfen kann dass meine rustikale bzw. farbenfrohe Anlagestrategie zu extremen Abschlägen gegenüber "traditionellem" Investieren führt. Ich hab nun mal meinen Flaggenspleen den ich mir nicht abgewöhnen kann (bzw. will) und den ich auch noch die restlichen verbliebenen 3 Jahre weiter pflegen werde. Auch wenn es nie 70-80 Länder wie beim großen Bruder werden. Also keine Sorge dass ich`s übertreibe.

Wenn ich mir die Aufstellungen von Bulli, Codiman, Na_Bravo usw. anschaue - ich glaub da hat keiner von uns prinzipiell was falsch gemacht. Wenn alle Indizes im Minus landen ist es schlicht fast unmöglich, sich da abzukoppeln. Kommt nur drauf an was man jetzt macht bzw. wie man mit der Situation umgeht. Aufhören bzw. Pause machen da es 2019-2020 womöglich noch schlimmer kommt ??? Oder im Gegenteil - jetzt Cash einsetzen da wir das Gröbste hinter uns haben ??? Hab wirklich keine Ahnung was kommen wird und bin froh, dass mein üblicher Trott (bzw. Monatskauf) praktisch festgemeisselt ist und ich mir da keine strategischen Gedanken über Timing machen muss. Bin gespannt was in den Contest-Depots so alles auftaucht, vielleicht find ich ja eine total neue Idee für nächste Woche.

Noch was zur Bemerkung von Na_Bravo mit den europäischen Aktien. Klar, der DOW entwickelt sich da im allgemeinen besser als der DAX, wobei man auch in den USA mittlerweile genauer hinschauen muss. "Unsere" Aristokraten entwickeln sich ja nicht erst seit diesem Jahr total schwach - waren auch letztes Jahr am Ende der Gewinnerclassics-Liste von Larry. Und wen es interessiert - hab vorhin mal paar Werte und deren Entwicklung 2018 von diesen Top100 rausgesucht:

Pepsi -4%
JNJ -5%
SAP -7%
Novo Nordisk -12%
Henkel -14%
3M -15%
Reckitt - 17%
Tencent -21%
Altria -28%
GIS -32%
PM -33%
BAT -50%

Wie man sieht, durch die Bank alles Werte welche jederzeit in jeder Zeitschrift bzw. von jedem Analysten empfohlen werden und trotzdem fast alle mit schlechterer Entwicklung als deren Referenzindex. Und unabhängig ob USA, Europa oder Asien.

Übrigens, oben im Plusbereich der Gewinnerclassics rangieren Werte von denen Otto-Normalanleger i.d.R. so gut wie nichts gehört hat: Keurig, Startorius Stedim, EL, Resmed, ISRG, CSL, IDEXX - und erst danach paar bekannte wie Microsoft, VISA, Nike usw. Alles in allem also eine schwierige Sache derzeit, ein Gesamtdepot ins Plus zu bringen. Hoffen wir mal das 2019 etwas besser wird.

@Kabadi
will jetzt nicht so überheblich über Fondsmanager urteilen wie es ja manchmal (allzu) selbstbewusste Kleinanleger hier bei WO oder in anderen Foren machen. Fakt ist aber die kochen auch nur mit Wasser und wenn man die Top Holdings bei großen Fondsadressen sucht, dann stößt man zwangsläufig auch dort immer wieder auf die altbekannten Namen: Nestle, Daimler, JNJ, Apple usw.usw.

Die Frage ist jetzt nur: wurde ja auch hier schon mal thematisiert dass wir unsere Ansprüche an die durchschnittlichen Renditen mit Aktien evtl. von aktuell 7-8% in Zukunft auf 4-5% runterschrauben müssen. Die Frage ist dann ob die Fondsgebühren von 1-2% hier nicht überdurchschnittlich Performance kosten ?? Und das macht dann bei einem Anlagehorizont von 20-30% schon einiges aus. Aber OK, muss jeder selber entscheiden - bei mir kommt es natürlich nicht in Frage, die Verantwortung aus der Hand zu geben. Egal wie es dann zum Schluß aussieht.

Hier übrigens ein Artikel welcher Dich mit Sicherheit interessieren wird - geht u.a. auch um Mr. DAX - welcher derzeit anscheinend wieder etwas Oberwasser gewinnt nachdem er lange dem Markt hinterher gelaufen ist:

https://www.finanzen.net/nachricht/fonds/euro-am-sonntag-pro…


Schönen Tag allerseits
Timburg

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.524.270 von clearasil am 28.12.18 23:44:34

Borat fehlt noch, als Letztes.

[micjagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.524.387 von kabadi am 29.12.18 00:32:13

..

Kann nur nochmal 663200 empfehlen..natürlich ohne Gewehr

[kabadi]

Ernüchternde Bilanz 2018

Hallo in die Runde,

ja leider auch von mir ein überaus dürftiges Ergebnis zum Ende des Jahres:

Hier meine Aufstellung und Gewichtung-

Land Depotanteil in %
Bundesrepublik Deutschland 56,26
Luxemburg 36,87
USA 4,64
Großbritannien 1,61
Britische Jungferninseln 0,62


BrancheDepotanteil Depotanteil in %
Fonds 63,38
Holdinggesellschaften 26,05
Kali, Erdöl, Erdgas, Kohle 4,64
Schuldverschreibungen Banken 4,32
Sonstige ausl. Aktien 1,61


Aktueller Stand -15,23 % über das ganze Depot hinweg.

Allerdings habe ich im Laufe des Jahres einige Titel verkauft, auch im Dezember noch einmal einige Gewinnmitnahmen z.B. BYD und vorher bereits Gazprom realisiert.

Somit kann ich auf eine Liquidität von ca. 24% zurückgreifen, die ich in 2019 entweder für Nachkäufe
oder zum Neuerwerb einiger Titel verwenden möchte.

Habe bereits meinen Anteil bei Schäffler deutlich erhöht und bin dort nun bei einem Schnitt von 9,15EUR. Nach dem Desaster der letzten 4 Monate und 2 maligen Nachkäufen hoffe ich doch, dass die Aktie wieder ein wenig anspringt und zumindest wieder an die 10 EUR läuft, auch wenn die Prognosen eher mau sind.

Des weitern steht ab Januar ein monatlicher Kauf vom Dirk Müller Premium Aktien Fonds an. Hier überzeugt mich gerade die Performance in den vergangenen 2-3 Monaten bei eher mauen Kursen.

Ebenfalls denke ich über den sukzessiven Einstieg mit einer kleine Position bei Nestle nach.

Habe mittlerweile doch einen hohen Fondsanteil der im Wesentlichen 3 Fonds beinhaltet.
1. Fonds auf den MSCI
2. Fonds auf den EURO Stoxx
3. Fonds auf Emerging Markets

Auch BYD werde ich wieder langsam einsteigen.

Für 2019 erwarte ich keine großen Dinge und da mein Hausumbau nun ansteht ist es mir wichtiger,
wenn die Kurse mittelfristig so in 5-7 Jahren wieder deutlich höher stehen sollten.

Ein kleiner Gewinn von 2 - 3% wäre für 2019 schon ein guter Erfolg.

Wie gesagt ich muss gerade auch bezüglich Zukauf ein wenig kürzer treten und kann, außer dem Kapital und den 25% die gleichermaßen als Absicherung beim Umbau, als auch für Wertpapierzukäufe gedacht sind, keine großen Sprünge machen.

Prio ist derzeit die Renovierung und wenn dies erfolgreich gestaltet ist, kann durch Mieteinnahmen dann mittelfristig auch wieder mehr Kapital in Wertpapiere fließen.

An dieser Stelle möchte ich allen Diskutanten und Postern für die gehaltvollen Beiträge im vergangenen Jahr danken. Ich lese oft im Stillen mit und hole mir immer wieder wichtige Tipps und Anregungen.

Euch allen wünsche ich einen Guten Rutsch ins Neue Jahr und vor allem wieder gute Geschäft für 2019

Herzlichst aus dem Badnerland

Kabadi

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.523.859 von na_bravo am 28.12.18 22:32:03

Mit anderen Worten: Bei europäischen Werten ist im langfristigen Schnitt außer Dividenden kaum ein Blumentopf zu gewinnen gewesen, mit US-Werten schon

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.522.905 von werthaltig am 28.12.18 19:26:38

Beim Marketscreener wird man da meist fündig:

https://de.marketscreener.com/SMART-EYE-AB-PUBL-39477387/

[na_bravo]

Für heuer sind die meisten Börsen geschlossen, da kann ich auch gleich Jahresbilanz ziehen. Der Dezember hat meinem Depot gar nicht gut getan, meine Jahresperformance (inkl Dividenden und Steuern) im Aktiendepot liegt bei -7,5%. Das einzige Erfreuliche: Heuer gab es zum ersten Mall fünfstellige Einnahmen aus Dividenden.

Das Aktiendepot besteht zur Zeit zu 45% aus US-Werten und zu 55% aus europäischen Werten (Schwerpunkt D-A-CH). Meine Vergleichsindizes sind also Dow (heuer -7%), Dax (heuer -20%) und ATX (ebenfalls -20%). Insofern hätte also alles noch deutlich schlimmer kommen können, aber Zufriedenheit stellt sich dennoch nicht ein. Performance habe ich durch einen Mangel an US-Tech-Werten liegen lassen, wodurch das Depot schon im ersten Halbjahr auf der Stelle getreten ist. Mit Dividendenlangweilern war heuer einfach nichts zu holen.

Hier noch der Depotaufbau:



Ich hab mir heute auch noch die historischen Indizes für Kurs-DAX (heute bei 4.860 Punkten), ATX (heute bei 2.745 Punkten) und Dow (heute 23.000 Punkte) angeschaut. Der historisch erste Zeitpunkt, an dem diese Werte bereits erreicht wurden, liegt für den DOW im Oktober 2017, beim ATX im Mai 2005 und für den Kurs-DAX im Jahr 1999!

Mit anderen Worten: Bei europäischen Werten ist im langfristigen Schnitt außer Dividenden kaum ein Blumentopf zu gewinnen gewesen, mit US-Werten schon. Dementsprechend wird meine Planung für 2019 folgendermaßen sein: In Europa auf bilanzstarke und günstige Dividendenzahler setzen (davon gibt es nach den Abstürzen der letzten Wochen genug), in USA auf einen Mix aus Large-Caps und Wachstumswerten. Asien werde ich in meinem separaten Anleihen/Fonds/ETF-Depot hauptsächlich über ETFs abbilden, da fehlt mir der Durchblick für Einzelwerte.

Euch allen jedenfalls einen Guten Rutsch, starke Nerven und ein glückliches Händchen für 2019!

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.522.371 von com69 am 28.12.18 18:01:51

Shame on me! Von Smart Eye habe ich ja noch nie nichts gehört! Insbesondere peinlich weil ich ein Faible für skandinavische Firmen habe. Dieses Unternehmen wird offenbar auf w/o und ariva praktisch nicht verfolgt, ebenso gibt es auf seeking-alpha nix. Wenn ich ich es richtig sehe schreiben die noch regelmässig Verluste, weshalb mich der Chart besonders beeindruckt. Gibts irgendwo eine gute Analyse wie es da die nächsten Jahre weitergehen könnte?

Zitat von com69: Contest-Depot 2019

Depotaufstellung
Wie immer mit 10 Aktien.
Nächstes Jahr ausnahmslos mit Wachstumswerten. Viele SmallCaps. Dazu ein wenig auf die Ländervielfalt geachtet. Aber Firmen denen ich unabhängig vom derzeitigen Kurs langfristig sehr viel zutraue, da sie einige interessante oder lebenswichtige Zukunftsfelder besetzen. Wie Social Media, Payment, lebensnotwendige Medizin, Nahrungsergänzung, AI (aut. Fahren)

Habe es jetzt so gemacht, das bewusst keiner meiner Depotwerte drin ist. Aber von den 10 Werten werden sicher einige 2019 in mein Real-Depot wandern.

Aufgeteilt grob so:
Reboundpekulation
Aktien die teilweise heftig abgestürtzt sind. Interessant dabei, das sie dann den Selloff Ende Dezember nicht mehr mitgemacht haben. Für mich ein Zeichen, das sie der Markt für genügend korrigiert betrachtet.
Abiomed, Abcam, Facebook, Rational, Wirecard

Relative Stärke
Werte an denen die letzen Turbulenzen scheinbar spurlos vobeigegangen sind. Bzw. die nur moderat korrigert haben. Von daher sehe ich keine plötzlichen gravierende Abstürze.
Robertet, Edward L., Chr Hansen, CSL, Smart Eye

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.516.476 von investival am 27.12.18 20:14:51

Zitat von investival: Es ist so es aussieht, und wie früher schon einmal (bei der Bordpost), das 'kleiner-als'-Sonderzeichen, was die WO-AI nicht mehr verkraftet ...
[...]

@L-R-S' zitiertes 'andauernde Gefasel' hilft natürlich nicht konkret bei der Kapitalanlage weiter, so man ernsthaft anlegen möchte – dabei allerdings am wenigsten das vice versa vom 'sinnfreien Trumpbashing': dass Trump an allem Schuld ist + sein wird.

– Werde für 2019 am 1.1. entsprechend widerwillig einstellen, *g* ... Gefühlt »zündende Ideen« hab' ich eher keine. Weil es halt schon eine 'schwierige Zeit' ist; auch wenn @L-R-S mit seiner frischen contest-Sieger-Expertise darüber noch so erhaben ist,

Du hast natürlich recht, 2019 war schwierig. Die Unternehmensgewinne sind 2019 stark gesunken, fast alle Unternehmen machen schon Verlust, die Profitabilität der Qualitätsunternehmen kam ebenfalls unter die Räder. Die weltweiten Umsätze sind ebenfalls rückläufig - man könnte fast meinen, dass die Menschheit den Konsum eingestellt hat. Der amerikanische Präsident Donald Trump äußert sich dazu wie folgt: "Wenn alle Amerikaner Frugalisten werden, wird Amerika zum Bauernstaat und nicht great again". Die vereinigten Asiaten und Afrikaner gaben in 2019 bekannt, eine konsequente 0 Kind Politik umzusetzen. Seehofer feiert dies, da keine Flüchtlinge mehr übern Teich kommen. Die FED, BOJ, EZB und BOE beschließen zudem, dass die Inflation auf dauerhaft 0% beschränkt wird. Dirk Müller wird zum neuen Staabschef in China bestellt. Merkel kommentiert: "Auch wenn die Zeiten schwierig sind, wir schaffen das".