Salzgitter für 33,33 statt Aurubis für 46,46 - bingo, bingo, bingo! - Die letzten 30 Beiträge

[rabajatis]

Q1 Zahlen:

https://www.ariva.de/news/eqs-news-salzgitterag-mit-durchwac…

Die Stahlherstellung hat auch im schwierigen Q1 den grössten Gewinnbeitrag generiert - EBITDA-Marge von 4,6 %. Beim ebenfalls großen Handelsbereich sind es nur 1,4 %. M.E. ist der Handelsbereich überall schlicht zu margenarm - da stimmt etwas in dieser Branche nicht.

Stark ist der Technologiebereich mit 9 % EBITDA-Marge, der ein Rekordergebnis in 2024 anstrebt. Herausragend ist auch wieter die Kapitaldiversifikation mit der Beteiligung an der Aurubis AG - besser konnte die überschüssige Liquidität des Salzgitter Konzern nicht angelegt werden. Bemerkenswert finde ich, das man in der Meldung m.E. erstmals von einer 30 %-Beteiligung schreibt und nicht von 29,9%.

Zudem betont der CEO erneut, das man das aktive Portfoliomanagement vorantreiben müsse. Das kann dann vllt. bedeuten, das man hier auch Überraschungen mit weiteren Verkäufen oder auch Zukäufen im Bereich Technnologie erwarten kann. Eine Mengenausweitung im Bereich Stahl war nach der Firmenphilosophie bisher nicht geplant. Ein Thema im Raum ist da ja noch immer HKM.

Im Gesamtjahr erwartet man einen Vorsteuergewinn in dreistelliger Millionenhöhe. Das ist angesichts der Rahmenbedingungen mal wieder top. Wie man es halt von der Salzgitter AG kennt.

[Roberto24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.772.762 von rabajatis am 13.05.24 09:09:05

nicht die Stadt sondern den Stahl Hersteller verschwindet sicher znd die ost länder und China weil hier alles zu teuer ist und ohne Subvention gibt es hier keine Stahlsparte mehr

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.772.390 von Roberto24 am 13.05.24 07:51:55

Die Stadt Salzgitter wird es wohl auch 2030 geben. Sicher ist das in Kriegszeiten natürlich nicht.

Und so verhält es sich auch mit der Salzgitter AG. Es ist seit dem IPO eine große Erfolgsgeschichte mit sehr hoher Wertsteigerung für die Aktionäre auf ca. 100 Euro je Aktie. Durch exzellentes Management. Nur kommt das nicht im Aktienkurs zum Ausdruck. Immerhin hat der enorme Erfolg 10 % eigene Aktien und mit der GP Gruppe einen größer 25 % Aktionär gebracht und es sind nur noch ca. ein Drittel aller Aktien im Umlauf.

Möglicherweise wird die Salzgitter AG 2030 also nicht mehr an der Börse notiert sein, weil auch das letzte Drittel der Aktien aufgekauft wurde.

[Roberto24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.757.362 von rabajatis am 09.05.24 12:42:00

Vielleicht gibt es ja Salzgitter 2030 nicht mehr

[Ahwas]

Salzgitter AG mit durchwachsenem ersten Quartal 2024

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/salzgitter-ag-mit…

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.756.843 von Roberto24 am 09.05.24 11:08:44

NEIN! Du hast Dich offenbar nicht mit dem EU ETS und dem CBAM beschäftigt. In wenigen Jahren ab so 2030 wird nach diesen Plänen in der EU hergestellter Kohlenstoffstahl teurer sein als per Direktreduktion mit Gas/Wasserstoff. Weil sich die Kosten für CO2-Zertifikate vervielfachen werden. Und dazu soll der CBAM, der im letzten Herbst testweise noch ohne Entgelte begonnen hat, lückenlos funktionieren, so dass es nicht die Möglichkeit gibt Kohlenstoffstahl aus anderen Ländern günstiger zu importieren.

Was es geben wird ist, das günstigerer Elektrostahl aus Ländern mit wesentlich günstigerer Energieversorgung importiert werden könnte. Da hilft der CBAM dann nicht. Deshalb ist es ja auch möglich, das auch die Salzgitter AG es bei der Direktreduktion beim ersten Umsetzungsschritt belässt und vllt. doch Teile des Eisenschwamms von den Eisenerzproduzenten einkauft, die ihre Wertschöpfungskette entsprechend erweitern. Das muss man abwarten. Es wäre vllt. eine sicherere Strategie anstatt ALLES auf die Karte günstige Energiepreise in Deutschland zu setzen.

Und der CBAM soll ja auch für importierte Stahlprodukte bis zur kleinsten Schraube gelten. D.h, wenn z.B. BMW oder Miele ihre Werke in Deutschland komplett in Länder mit günstigeren Herstellungskosten verlagern wollen, dann hilft ihnen auch das nicht, da dann enorme Einfuhrzölle fällig werden, die wieder Kostengleichheit herstellen.

Soweit die Theorie. Inwieweit es in Massen Regelungslücken geben wird, das wird man sehen. Siehe z.B. die Verbio-Aktie bzw. die THG-Quoten und deren Talfahrt im Zuge von massenweisen vermutet illugulären Biodieselimporten aus China.

Ich bleibe bei meiner Meinung: Mit Stahlaktien wird man voraussichtlich auf Jahr an der Börse nichts gewinnen können. Es sei denn, es passiert etwas ganz Ungewöhnliches. Wie etwa ein Übernahmeversuch. Dann kann die Salzgitter Aktie aufgrund der enormen hier vorhandenen Werte auch leicht über 100 Euro steigen.

[Roberto24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.753.627 von rabajatis am 08.05.24 17:35:53

Alle müssen sparen und gewinne machen und da kaufen alle teuren grünen Stahl aus Deutschland?? Das verarbeiteten fahren in andere Länder um billiger einzukaufen .Hier kann nur noch mit horrenden Subventionen der Regierung Stahl Herstellung aufrechterhalten werden du würdest ja sicher auch da kaufen wo es viel günstiger ist , oder

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.753.105 von Roberto24 am 08.05.24 16:21:59

Zitat von Roberto24: Wer kauft denn teuren umweltbewusst Stahl aus Deutschland ?? Das ist die nächste Bude die das gleiche erlebt wie ThyssenKrupp

Für diesen Stahl aus dem ersten Drittel der Umstellung wurden bereits umfangreich Verkaufsverträge abgeschlossen und auch in 2023 gemeldet. Käufer sind Automobilhersteller wie Daimler oder BMW, Hersteller von Haushaltgeräten, Stahlhändler. Kann man im Pressearchiv detailliert nachlesen. Diese Stahlmengen sind quasi ausverkauft.

Entscheidend für die Salzgitter AG und alle Stahlhersteller wird sein, ausreichend an günstige Strom aus Erneuerbaren Energien bzw. Wasserstoff zu kommen. Das wird es erstmal nicht geben. Deshalb muss günstig Gas eingekauft werden. Und dafür stehen die Chancen angesichts der LNG-Mengen nicht schlecht. Über die Jahre muss dann immer mehr zu Wasserstoff umgeschwenkt werden und das kann auch gelingen, wenn im großen Maßstab Offshore-Windkraft zur Verfügung steht und das Speichermedium Wasserstoff inkl. Netzausbau stark genutzt wird.

[Roberto24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.749.691 von Luuk am 08.05.24 09:39:51

Wer kauft denn teuren umweltbewusst Stahl aus Deutschland ?? Das ist die nächste Bude die das gleiche erlebt wie ThyssenKrupp

[Luuk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.627.677 von NickelChrome am 16.04.24 14:03:57

Nikki wieder in topform.

13:49:24 23,00 300 Anscheinend steigen die US Futures - Also noch ein Schnäppchen eintüten

Ohne Worte.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.627.677 von NickelChrome am 16.04.24 14:03:57

Zitat von NickelChrome: 13:49:24 23,00 300 Anscheinend steigen die US Futures - Also noch ein Schnäppchen eintüten

07.05.2024 15:31:36 21,3600 271
07.05.2024 15:31:02 21,3600 159
07.05.2024 15:29:14 21,3600 82
07.05.2024 15:29:12 21,3600 16
300 Stück bunt gemischt für mich ... Gewinnwarnung unter Tage
Optionsschein auf Regierungswechsel und bessere Konjunktur

[Marciavelli2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.661.254 von Hein_Mueck1 am 22.04.24 14:48:41

Zitat von Hein_Mueck1: Die Stahlpreise steigen aktuell, zumindest gab es die Info aus unserem Einkauf. Der Kupferpreis ist auch hoch. Die Geschäfte sollten gut laufen.

Hinterher ist man ja immer klüger.

[hareck]

https://www.boersen-zeitung.de/personen/gunnar-groebler-will…

[rabajatis]

"... Wer früh dabei sei, könne sich den Zugang zu wichtigen Ressourcen sichern, die für die Dekarbonisierung benötigt werden, etwa die Kapazitäten von Anlagenbauern, langfristige Lieferverträge für Ökostrom oder auch den Zugang zu Schrott. Dessen Wert werde im Zuge der Transformation steigen, ist Groebler überzeugt. "Pionier zu sein hat einen großen Vorteil", sagte er. ..."

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2024-04/6209609…

[rabajatis]

Hannover Messe 2024:

[Hein_Mueck1]

Die Stahlpreise steigen aktuell, zumindest gab es die Info aus unserem Einkauf. Der Kupferpreis ist auch hoch. Die Geschäfte sollten gut laufen.

[rabajatis]

EQS-News: Tosyali Holding: Tosyali gewinnt die Ausschreibung für die 'Rheinwasserleitung (RWTL)', eines der wichtigsten Umweltprojekte in Deutschland

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2024-04/6200981…

"... Tosyali, das RWE als Lieferant für diese Investition im Rahmen der grünen Transformation unter Vertrag genommen hat, realisiert die Stahlproduktion mit dem niedrigsten Kohlenstoff-Fußabdruck in der Branche. Tosyali, das in seinen Anlagen in der Türkei und in Algerien nachhaltigkeitsorientierte Investitionen tätigt, ist mit seinen Investitionen in saubere Energiequellen wie Solar und Wasserstoff einer der Pioniere der Branche in der grünen Stahlproduktion weltweit. In der Türkei hat das Unternehmen mit dem SPP-Projekt eine installierte Leistung von 235 MW erreicht, die durch die gleichzeitige Investition in alle seine Anlagen realisiert wurde, und ist damit das Unternehmen mit der größten Aufdach-SPP der Welt. Mit diesem Projekt ist es auch einer der umweltfreundlichsten Stahlproduzenten der Welt, da es rund 171 Millionen kg Kohlenstoffemissionen vermeidet. Tosyali investiert auch in Wasserstoff, die Energie der Zukunft, mit Technologien der neuen Generation. Die zweite DRI-Produktionsanlage in Algerien, die mit MIDREX-Technologie realisiert wurde, wird zu 100 % mit Wasserstoff betrieben werden können. Mit diesen auf Nachhaltigkeit ausgerichteten Investitionen produziert Tosyali den grünsten und umweltfreundlichsten Stahl der Welt und hat den niedrigsten Kohlenstoff-Fußabdruck der Welt. ..."

Das scheint die Meßlatte in Europa zu sein. Und 70 % der Stahlerzeugung in den USA ist Elektrostahl.
Es gibt also nach den vielen verschlafenen Jahren unter CDU/CSU-geführten Bundesregierungen keine Zeit mehr zu verschwenden und mit Volldampf DER GRÜNEN verlorene Zeit aufzuholen.

[rabajatis]

Hier ist die Zukunft - Salzgitter / Mannesmann bereit für die großen Aufträge der Transformation der Energiewirtschaft:

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.629.678 von rabajatis am 16.04.24 18:05:39

Zitat von rabajatis: Sehe ich überhaupt nicht. Für Investitionen braucht man Geld und daran mangelt es angesichts der Schuldenbremse und der Unfähigkeit zu Steuererhöhungen.

Du meinst sicher auch die mangelnde Fähigkeit, mit den vorhandenen Einnahmen, die jährlich stetig steigen, effizient umzugehen. Kapitalallokation ist das Zauberwort.

[hareck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.629.678 von rabajatis am 16.04.24 18:05:39

Zitat von rabajatis: Es gibt an der Börsen momentan keinen Sektor der uninteressanter ist als Stahlaktien.

Naja, das ist offensichtlich... erkennbar am Interesse hier im Forum und nicht zuletzt an der Bewertung der Aktie.

Solche Werte sind mir die liebsten. Wenn selbst die glühenden langjährigen Fans das Handtuch werfen, kann es eigentlich nur interessanter werden.

Sollen andere gern den Hypes nachlaufen. Ich stocke hier auf und habe Zeit.

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.629.678 von rabajatis am 16.04.24 18:05:39

Alles möglich...nur hat den letzten Stahlpreisanstieg auch keiner vorhergesehen

Übrigens ist Klöckner da extrem interessant mit seinem US Geschäft und move zu höhermargigen Produkten

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.629.522 von MrEstate am 16.04.24 17:41:03

Sehe ich überhaupt nicht. Für Investitionen braucht man Geld und daran mangelt es angesichts der Schuldenbremse und der Unfähigkeit zu Steuererhöhungen. Etliche Investitionen wurden gestrichen oder gestreckt - die Infrastruktur in Deustchland wird stetig schlechter und z.B. Straßensperrungen oder Einschränkungen gibt es immer mehr.

Natürlich wird die Salzgitter AG kräftig vom Ausbau von Röhren und Leitungen profitieren. Aber z.B. der Abbau des Auftragsstaus in der Automobilindustrie ist erledigt. Wenn die Deutschen immer mehr Auto's mit Fertigung außerhalb Deutschlands bzw. drumzu kaufen, dann wird das auf die Salzgitter AG durchschlagen. Dito wenn Trump die Wahl gewinnen sollte und der den Import von Waren aus Europa stark einschränkt. Die Ukraine wird täglich mehr zerstört. Und was da an Stahl produziert wird, kann dann zollarmer Anbindung an die EU auch nach Deutschland exportiert werden. Ohnehin in China übermächtig.

Die Stahlpreisfutures der nächsten 1,5 Jahre sehen keine starken Preisanstieg. Und es wird - wie vom Experten hier verlinkt - erwartet, das auf die noch deutlich höheren Vertragspreise ordentlich Druck aufkommt. Das dürfte die Ergebnisse 2024, 2025 mindern. Dazu die große Unsicherheit mit SALCOS, CBAM etc..

Es gibt an der Börsen momentan keinen Sektor der uninteressanter ist als Stahlaktien.

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.629.462 von rabajatis am 16.04.24 17:31:04

Ich sehe es so, dass wir vor einem massiven Investitionszyklus stehen... in Infrastruktur, Nachhaltigkeit, Rüstung, (Wiederaufbau Ukraine noch nicht mal eingerechnet).

Stahl- und Kupferpreise werden bald stark steigen..meine Erwartung.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.628.208 von hareck am 16.04.24 15:13:26

Das ist kein Grund. Es gibt mehrere börsennotierte Unternehmen, die sogar unterhalb ihres Nettocash bewertet sind.

Mit Stahlaktien wird man mindestens die nächsten 3 Jahre nichts an der Börse gewinnen können. Das Tief der Salzgitter Aktie lag um 6 Euro. In der Corona-Panik ging es runter bis auf so 12,50 Euro. Der beispiellose Rekordgewinn im Jahr 2022 hat die Aktie nicht mal auf 50 Euro hieven können - die Hälfte des EK. Das Sentiment ist denkbar schlechst und es ist realistisch nichts in Sichtweite was dies ändern könnte. Denn die Salzgitter AG wird absehbar kein Übernahmeangebot für die Aurubis AG vorlegen, weil sie mit SALCOS genug zu tun hat. Gleichfalls wird sie aber ihre Beteiligung an Aurubis auch nicht verkaufen. Und mit den 3 Großaktionären, die zusammen ca. zwei Drittel der Aktien halten, kann niemand die Salzgitter AG aufkaufen.

Hier geht es allenfalls ganz kurzfristig nach oben. Auf Sicht eher nach unten oder man wird mit 1 % Dividendenrendite abgespeisst. Das ist für ein Aktieninvestment die nächsten Jahre komplett uninteressant.

[hareck]

Habe auch nachgekauft. Mk ohne den Aurubis-Anteil jetzt bei 500Mio.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.627.407 von hareck am 16.04.24 13:36:11

Zitat von hareck: NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Bank JPMorgan hat das Kursziel für Salzgitter AG von 22,60 auf 21,30 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Neutral" belassen. Die rekordhohen chinesischen Stahlexporte seien eine schlechte Nachricht für Europas Hersteller, schrieb Analyst Moses Ola in einer am Dienstag vorliegenden Branchenstudie. Er senkte seine Stahlpreisprognosen und liegt mit seinen operativen Ergebnisannahmen (Ebitda) nach eigener Aussage unter den Konsensschätzungen. Der Experte bleibt bei seiner Präferenz für Arcelormittal, da die Bewertung einen Sicherheitspuffer biete. Bei Thyssenkrupp dürften die Restrukturierungsbemühungen für das europäische Stahlgeschäft weiter im Mittelpunkt stehen. Bei Salzgitter sieht er in einem Aufschwungszenario zwar Ergebnispotenzial, allerdings sei die Aktie in einem fragilen Erholungsumfeld am verwundbarsten./gl/mis

Wieder mein herzlichster Dank an die Analysten - ich mache immer genau das Gegenteil und das dank ihrer Dienstleistung zu besseren Kursen kaufen/verkaufen

[NickelChrome]

13:49:24 23,00 300 Anscheinend steigen die US Futures - Also noch ein Schnäppchen eintüten

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.627.407 von hareck am 16.04.24 13:36:11

Das kann man alles komplett in die Tonne treten. Weil es immer Worte ohne jeden konkreten Inhalt sind. Der könnte genauso ohne echten Inhalt das Gegenteil schreiben.
o Warum wird die Stahlpreisprognose gesenkt?
o Warum liegt er mit seiner EBITDA-Annahme unterhalb des Konsens? Warum blendet er damit Entwicklungen wie bei Aurubis und KHS komplett aus?
o Warum hat die Bewertung von ArcelorMittal einen Sicherheitspuffer?
o Warum ist die Salzgitter Aktie in einem fragilen Erholungsumfeld verwundbarer? Was ist ein "fragiles Erholungsumfeld"? Warum sollte es dem Unternehmen schlechter gehen, wenn sich die Branche erholt?

Unter dem Strich ist das alles großer Quatsch was JPMorgan schreibt. In Wahrheit dürften sie so schreiben wie sie positioniert sind oder ihren Kunden raten sich zu positionieren. Und das ist eben short.

[hareck]

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Bank JPMorgan hat das Kursziel für Salzgitter AG von 22,60 auf 21,30 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Neutral" belassen. Die rekordhohen chinesischen Stahlexporte seien eine schlechte Nachricht für Europas Hersteller, schrieb Analyst Moses Ola in einer am Dienstag vorliegenden Branchenstudie. Er senkte seine Stahlpreisprognosen und liegt mit seinen operativen Ergebnisannahmen (Ebitda) nach eigener Aussage unter den Konsensschätzungen. Der Experte bleibt bei seiner Präferenz für Arcelormittal, da die Bewertung einen Sicherheitspuffer biete. Bei Thyssenkrupp dürften die Restrukturierungsbemühungen für das europäische Stahlgeschäft weiter im Mittelpunkt stehen. Bei Salzgitter sieht er in einem Aufschwungszenario zwar Ergebnispotenzial, allerdings sei die Aktie in einem fragilen Erholungsumfeld am verwundbarsten./gl/mis

[rabajatis]

Bundestag ebnet Weg für Aufbau von Wasserstoff-Autobahnen

https://www.wiwo.de/unternehmen/energie-bundestag-ebnet-weg-…

Man gut das die Wirtschaftswoche die dämliche Kommentare der AfD erst gleich gar nicht abdruckt. Der Untergang Deutschlands ist diese irre 5. Kolonne Moskaus.