Windreich AG - auf ein Neues (Seite 935)

[milsey]

Zitat von papamark: Auf der Habenseite: 14% an der 75Mio Rückstellung, dazu sollen 20 Mio für 2013 aus GT1 kommen. ... GT1 soll vorraussichtlich 40-42 Mio in 2014 bringen.

Die Diskussion hatten wir schon mal hier im Forum. Laut Geschäftsplan für GT1 (auf der Windreich-Webseite nicht mehr verfügbar) sind Einnahmen aus GT1 erst ab 2015 vorgesehen. Damit die 20Mio aus 2013 und die 40Mio für 2014 auch bei Windreich ankommen, bedarf es da nicht entsprechender Ausschüttungsbeschlüsse der Projektgesellschaft GT1? Auf der Habenseite für 2014 würde ich diese Beträge nicht ohne weiteres verbuchen. Und die 14% an der Rückstellung stehen sowieso nicht zur Disposition, sondern erhöhen allenfalls den Marktwert der gehaltenen Anteile (http://www.finance-magazin.de/persoenlich-personal/interview…

[papamark]

übrigens läßt sich per webcam schön beobachten, wie in BHV die Turbienen verladen werden. Die Brave Tern scheint 5 Stück zu laden, zumindest stehen so viele dort bereit, wovon zwei schon an Deck sind.

[papamark]

Um das nochmal zusammen zu faasen, die Verbidlichkeiten, ext., liegen etwas unterhalb der 300 Mio. 125 Mio liegen bei den Anleihen. Sarasin liegt bei 74 Mio. Möglicher Grund der fällig stellung: Nicht bedienen der Zinsen, also etwas mehr. Ist etwas über den Zinssatz bekannt?

Auf der Habenseite: 14% an der 75Mio Rückstellung, dazu sollen 20 Mio für 2013 aus GT1 kommen. Spätesten mit Auszahlung aus den GT1 Erlösen hätte man die Sarasinzinsen bedienen können. Selbiges wäre passiert, wäre die Brückenfinanzierung abgeschlossen worden. Mein Tipp: Es gibt eine Insideverbindung zu Sarasin. Aber weiter..GT1 soll vorraussichtlich 40-42 Mio in 2014 bringen.

Einfach mal nur diese groben Zahlen genommen, ist Windreich momentan Zahlungsunfähig, aber keinesfalls überschuldet. Mit dem Abschluss des FC und Fälligkeit der ersten Rate wäre die Kuh komplett vom Eis/ vom Eis gewesen.

Eine entscheidene Frage hat WB nicht beantwortet: Zwar wurde hier ein EMail von MQ genannt, das diese weiterhin abschließen wollen, aber nicht, warum dieses nicht auch mit Herr passiert ist. Zwar wurden mir mangelnde Englischkentnisse genannt, aber das alleine kann es nicht gewesen sein. Auch eine Sache, die im Nachgang geklärt werden müßte.

Mit dem FC käme als erste Rate 120 Mio plus 19 Mio Erstattung an Vorrausleistungen Gebühren. Bedeutet: Meines Erachtens muß nicht mal GT1 verkauft werden, viel mehr sollte diese Cashcow genutzt werden um zukünftig nötige Kredite a: unnötig zu machen und b: diese dann zur Besicherung und damit wesentlich günstigeren Konditionen nutzen zu können, was Finanzierungskosten der Projekte in der Pipeline deutlich vergünstigen. Zusamen mit dem EPC-Vertrag sind diese wesentlich attraktiver. Das werden sich einige andere auch ausgerechnet haben. Und wenn es hier kriminelle Energie gibt, um an dieses Geschäft zu kommen, ist diese nur gering Strafbewährt, was es nochmal attraktiver für evtl. Täter macht. In Frage zur Ahndung käme als Schadensersatzforderungen, die sich nur sehr schwer und Kosetenintesiv beweisen lassen. Primärziel: FC, zudem sollte WB sein Netzwerk mal dringend auf Trojaner prüfen lassen und die Zugriffe
protokollieren lassen. Bei den Summenspielen ist Sicherheit pflicht.

[milsey]

Zitat von Windius: WB geht es nicht primär darum, sein persönliches Vermögen zu retten, sondern sein Ansehen. Es macht ihm sicher nichts aus, wenn er hinterher nur noch 50 oder gar nur noch 10-20 Mio. auf der Kante hat - dafür aber stolzen Hauptes vor seine Anleiheinhaber und sonstige Gläubiger treten kann, die allesamt befriedigt wurden.

Würde mich sehr wundern, hat aber dieses Mal nichts mit WB zu tun:

1. Rettet er meins und rettet er seins, ist alles ok.

2. Rettet er meins und verliert seins, ist das was du sagst. Aber wie bitteschön soll das gehn?

Ich würde mal behaupten wollen: wenn ein Unternehmer in der konkreten Situation stünde, sein Unternehmen retten zu müssen, hat er dann wirklich noch die Wahl: ich gebe meins und rette deins? Was wären denn die Auswirkungen? Die Assets wären verkauft; die Erlöse reichten aber tout juste, um sämtliche Gläubiger 100% zu bedienen. Im konkreten Fall Windreich (da positive Eigenmittel vorliegen) würde es darüber hinaus bedeuten, daß massive Verluste auftreten (eben die Konsequenz eines 'ich rette deins und verliere meins'), die dann natürlich der Anteilseigner WB auf seine Kappe nehmen würde. Schlussfolgerung: Zirkus aus, Affe tot. Konkurs. Geschäft weg. Arbeitsplätze weg. Nichts mehr mit Fortführung. Überlegt so ein Unternehmer? Ich glaube nicht. Und genau in dieser Situation wird es dann eine weitere Möglichkeit geben müssen. Und unter uns: falls die Situation auftritt, wird sie kommen.

Davon mal abgesehen, sind wir hier ja auch im Insolvenzverfahren. Und da hat der Gesellschafter eh keine Wahl, ob er meins vor seins retten soll. Denn, wenn man so will, steht der Gesellschafter in der Insolvenztabelle an allerletzter Stelle.

[elman1]

kann mir einfach nicht vorstellen, dass WB einfach die letzten drei monate verbummelt hat.
"war ein fehler" ..so kommentiert er seinen vorlaeufigen rueckzug..

Klingt irgendwie nach "Upps, dumm gelaufen", Wenn 300M€ auf dem spiel stehen, kann man doch nicht so dilletantisch vorgehen !!

[I1000]

@bondhalter

Ich glaube irgendwo gelesen zu haben das die rein rechtlich WB gehören .

[Grossmeister_B]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.185.919 von milsey am 08.01.14 20:08:19

Danke dir - schade, mir wurde schon ganz warm ums Herz

[Windius]

WB geht es nicht primär darum, sein persönliches Vermögen zu retten, sondern sein Ansehen. Es macht ihm sicher nichts aus, wenn er hinterher nur noch 50 oder gar nur noch 10-20 Mio. auf der Kante hat - dafür aber stolzen Hauptes vor seine Anleiheinhaber und sonstige Gläubiger treten kann, die allesamt befriedigt wurden.

Wenn diese Annahme - für die es deutliche Anzeichen gibt - nicht zutreffen würde, wäre das ganze nur Affentheater.

W.

[milsey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.185.647 von Grossmeister_B am 08.01.14 19:47:04

Nein. Sarasin vertritt im Gläubigersusschuß die absonderungsberechtigten Gläubiger.
http://windreich.ag/presse/informationen-zur-windreich-insol… ; Rundschreiben Anleihegläubiger S. 9
und bevor Fragen aufkommen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Absonderungsrecht

[Grossmeister_B]

Seit kurzem sind weitere Informationen zur Windreich-Insolvenz auf der Hompage

unter anderem steht da
"
Welchen Rang haben meine Anleihe-Anteile im Vergleich zu anderen Forderungen?
Bei den Anleihe-Forderungen und den bis Insolvenzeröffnung entstehenden Zinsen handelt
es sich um nicht nachrangige Insolvenzforderungen im Sinne von § 38 InsO, die
gleichberechtigt mit allen anderen Insolvenzforderungen behandelt werden. Nur die ab
Insolvenzeröffnung laufenden Zinsen sind nachrangig.
"

heist das das unsrere Forderungen den gleichen Rang haben wie die von Sarasin....?