Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 530)

[Torsten25]

Bei aller Panik die hier herrscht, halte ich mich wie gewohnt an Zahlen und ich stelle fest,
dass auch die letzte Woche vom Handelsvolumen im Verhältnis zu Tradegate mit 32,28%
sehr gut war.
(ich glaube sogar eine der Besten, habe aber nicht alle Zahlen aus der Vergangenheit abgeglichen)

[Fullhouse1]

Die Dero wurde durch ein Memorandum der Bafin insolvent, nachdem ein steuerbefreiter Kunde der Dero seine Gemeinnützigkeit zur Steuerhinterziehung nutzte. Die Dero wurde danach in Kollektivhaftung genommen. Vorwurf der Finanzbehörden an die Dero, ihr hättet dies erkennen müssen. Soviel zu, ich habe mich nicht aktiv beteiligt.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.250.494 von Cutter_Slade am 06.09.21 17:06:19

Naja, aber ist doch schon ein Unterschied, ob ich Verluste mache und dann Rückstellungen on top bilden muss - oder ob ich die Rückstellung mal eben aus dem H1-Jü stellen kann. Finde den Vergleich da schon ein wenig sehr weit gestrechted...

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.250.248 von petervale2002 am 06.09.21 16:45:35

Zitat von petervale2002: Ich kann nur einen Rückgang von etwas über 1Mill. On d Textausschnitt erkennen.

Smallvalueinvestor hatte mit "Die Dero Bank hatte schon in 2015 und 2016 rote Zahlen geschrieben. Die Steuersache hatte den Todesstoß gegeben." implizit unterstellt, dass die Dero Bank auch ohne Steueraffäre schon auf dem absteigenden Ast gewesen / pleite gewesen wäre und die Steueraffäre nur noch den Rest gegeben hätte. Doby weist nun nach, dass der Verlust 2016 in Relation zum vorhandenen Eigenkapital relativ klein und auch nach den von Smallvalueinvestor ins Feld geführten beiden Verlustjahren immer noch 22 Mio EK oder 67% der Bilanzsumme an EK vorhanden war - für ein Finanzinstitut eine mehr als kerngesunde Quote.
Also kam nach Doby's Argumentation die Insolvenz durch die Steueraffäre, nicht durch die beiden Verlustjahre.

Die 1 Mio im Textausschnitt bezog sich ja (nur) auf den Verlust 2016 aus dem operativen Geschäft, nicht auf die Steuerschuld oder die Zahllast ans Finanzamt.

[Torsten25]

mal zur Aktionärsstruktur,
Es hat sich da doch was seit der ad hoc getan.
Zukauf von WSS-EuropaT 41000 Stück per 31.08.2021

https://www.morningstar.com/stocks/xetr/lus/ownership

[petervale2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.249.651 von DOBY am 06.09.21 16:00:31

Ich kann nur einen Rückgang von etwas über 1Mill. On d Textausschnitt erkennen.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.249.420 von DOBY am 06.09.21 15:39:58

und wer glaubt dass die Dero Bank ein Zwerg gegen LuS gewesen sei, aus dem Bundesanzeiger, Dero-Abschluss 2016:

Vermögens-, Finanz- und Ertragslage
[..]
Das bilanzielle Eigenkapital ist in Höhe des Fehlbetrags von TEUR 1.019 von TEUR 23.985 auf TEUR 22.966 gesunken. Die bilanzielle Eigenkapitalquote beträgt zum Stichtag 67,4 %.

D.h. durch "die Steuersache" hatten sich mal eben 22 Mio EK in Luft aufgelöst, und das, wo man doch "nur Dienstleistungen für Kunden" erbracht hat..

[opportoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.249.420 von DOBY am 06.09.21 15:39:58

Zitat von DOBY: wurde nicht weiter unten behauptet:

Das ist doch völliger Unsinn.
Kein Gläubiger wird ein profitables Unternehmen in den Konkurs schicken und damit auf zukünftige Rückzahlungen verzichten.

tja, bei der Dero Bank wurde genau das gemacht. Mutmaßlich Beihilfe zur Steuerhinterziehung durch Bankmitarbeiter (siehe Wiwo Artikel) ...Und tot war das Unternehmen..

Ich habe mal ein Wort hervorgehoben, damit du den Kern der von dir zitierten Aussage und damit den Unterschied zu LUS erkennst.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.249.243 von smallvalueinvestor am 06.09.21 15:24:53

wurde nicht weiter unten behauptet:

Das ist doch völliger Unsinn.
Kein Gläubiger wird ein profitables Unternehmen in den Konkurs schicken und damit auf zukünftige Rückzahlungen verzichten.

tja, bei der Dero Bank wurde genau das gemacht. Mutmaßlich Beihilfe zur Steuerhinterziehung durch Bankmitarbeiter (siehe Wiwo Artikel) ...Und tot war das Unternehmen..

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.249.045 von DOBY am 06.09.21 15:10:37

Zitat von DOBY:

Zitat von Returnhunter: ...

Das glaube ich ja auch. Aber ausschließen kann man es nicht, da man die Höhe der Steuerrückförderung nicht kennt. Die Mitteilung von LuS ist da einfach völlig unzureichend aus meiner Sicht. Es gab ja schon einen Fall, bei der ein beteiligtes Unternehmen Insolvenz ging wegen cum-ex: dero bank. Ich halte es hier für extrem unwahrscheinlich. Aber komplett ausschließen würde ich das nicht aktuell.

ein sehr interessantes Posting.
Ich kannte den Grund für die Pleite der Dero-Bank bisher nicht. Aber wenn ich diese Meldung lese:
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/dero-bank-stellungna…
dann muss man schon Hyperoptimist sein, um sicher zu sein, dass KuS locker durch die Sache kommt. Die Meldung von LuS weist starke Ähnlichkeiten zur damaligen Meldung der Dero Bank auf- alles keiiiiiinn Problem, Sorgen sind nicht angebracht. wurde von "Experten" bescheinigt. Wers glaubt wird selig.

Mann o Mann

Doby, Willst du hier Panik verbreiten?
Die Dero Bank hatte schon in 2015 und 2016 rote Zahlen geschrieben. Die Steuersache hatte den Todesstoß gegeben.

https://www.wiwo.de/unternehmen/banken/bankenpleite-dero-ban…

VG

smallvalueinvestor