Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 632)

[Ud0]

ich dachte immer nur ich bin Glücksritter mit sehr sehr viel Erfolg aber hier sind ja nur welche die sich aus Gespür und Vermutungen einkaufen nur weil der Kurs zurück gegangen ist.
Für mich sind die 61 Mio so viel Geld im vergleich zum Gewinn von damals........ ich hätte vor ein paar JAhren nicht mal einen Gedanken an einem Kauf gehabt.

[WerkstatteckeOtto]

Zitat von maxitradexy: Wie kommst du darauf, das mit höherer Wahrscheinlichkeit das Geschäft abflaut?
Man expandiert doch gerade erst mit tr durch Europa und Bitpanda gibts auch noch, wie von aliberto dargestellt.
Bisschen handfestes wäre ganz nett. Das spricht aber eher für Wachstum und nicht für Abflachung

Gut handfestes kann man natürlich verlangen, kann ich nicht liefern. Wohl aber den Meridian der letzten Jahre und da sich Dinge oft Richtung Mittelwert annähern, dürften die nächsten Jahre weniger gut werden. We will see.
Gestern habe ich die Chance aber genutzt, da ich die erste Reaktion, für etwas übertrieben halte.

[WerkstatteckeOtto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.143.099 von Subvers am 25.08.21 09:51:49

Prinzipiell nicht, da die Steuerlücke ab 2011 geschlossen wurde

[maxitradexy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.143.066 von WerkstatteckeOtto am 25.08.21 09:49:37

Wie kommst du darauf, das mit höherer Wahrscheinlichkeit das Geschäft abflaut?
Man expandiert doch gerade erst mit tr durch Europa und Bitpanda gibts auch noch, wie von aliberto dargestellt.
Bisschen handfestes wäre ganz nett. Das spricht aber eher für Wachstum und nicht für Abflachung

[Subvers]

Kann man aus der Lage folgern, dass es das war oder könnte in einem späteren Rutsch noch die Jahre 2012-2016 drankommen?

[WerkstatteckeOtto]

Zitat von friman: 61.000.000 : 3.150.000 Aktien =. 20 € je Aktie

Einmaleffekt
Steuerspareffekt

KGV weit unter 8

Fazit: klarer Kauf

Das ist vielleicht etwas sehr optimistisch, welchen Gewinn je Aktie nimmst du denn, um das KGV zu berechnen? Das letzte Jahr und dieses Jahr dürften die stärksten gewesen sein, mit höherer Wahrscheinlichkeit, flaut der Gewinn ab. Gleichzeitig muss man Rückstellungen bilden, das KGV dürfte also aktuell weit über 10 betragen.

[Kaigue]

Also ich verstehe echt nicht, was diese Diskussion soll, ob die Rückstellung die Jahre 2008-2009 betrifft oder 2007-2011. Wer des Lesens mächtig ist und nicht zwanghaft L&S bei 0€ sehen will um von sich behaupten zu können "ich habe es immer gewusst", der muss ganz klar feststellen, dass sich laut Adhoc die Rückstellungen auf alle Jahr zwischen 2007-2011 bezieht und den höchsten möglichen zu zahlenden Betrag nach steuerlicher Auslegung des Zwischenberichtes für die Jahre 2008-2009 darstellt. Soll bedeuten: Der Zwischenbericht für die Jahre 2008-2009 stellt die Basis dar, auf welcher steuerrechtlichen Grundlage Nachzahlungen vom Finanzamt angefordert werden. Auf Basis dessen hat L&S eine Rückstellungssumme für alle potentiell betroffenen Jahre 2007-2011 gebildet. Ganz einfach. Das sind die Informationen der Adhoc. Da gibt es nichts mehr sonst zu diskutieren. Auf höhere Nachzahlungen kann man nur kommen, wenn man
a) entweder unterstellt, dass der Vorstand die Aktionäre wissentlich belügt und sich dadurch strafbar macht
b) weitere andere (!) Geschichten ans Tageslicht kommen.

Und auf die Aussagen "immer die Steuern bei L&S, Absoluter Saftladen" muss man ganz klar entgegnen, dass es hier in der Vergangenheit um die rechtliche Auslegung von Verlustverrechnungen ging und keine kriminellen Handlungen, bei denen L&S im übrigen vor Gericht ganz klar gewonnen hat.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.142.805 von InvesterFiesta am 25.08.21 09:32:05

Zitat von InvesterFiesta: CumEx-Geschäfte sind seit dem 28 Juli 2021 vollumfänglich strafbar, damals handelte es sich um eine Gesetzeslücke die von quasi allen die sich ausgekannt haben ausgenutzt wurde.
es war halt eine Lücke die ausgenutzt wurde. Jetzt ist es halt strafbar.

Nur weil man etwas nicht merkt und etwas funktioniert ist das noch lange keine Lücke!

Wenn Du mir 10€ leihst und ich Dir die nach jeder Feier wieder gebe und mich dann nicht mehr dran erinnere und vergessen habe den Schuldschein einzustecken, Du aber jedes mal wieder behauptest, ich hätte meine Schuld noch nicht beglichen und den Schuldschein präsentierst dann ist das keine Lücke sondern einfach Betrug von Dir, dafür braucht es kein zusätzliches Gesetz!

[InvesterFiesta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.142.910 von friman am 25.08.21 09:38:35

Man man man, nix da mit Steuerspareffekt.

Strafen sind nicht abzugsfähige Betriebsausgaben § 10 Abs. 3 KStG.

Leute, mal bisschen nachlesen bevor was behauptet wird.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.142.883 von Felsblock am 25.08.21 09:36:34

Ich verstehe deinen Ärger, aber kann man aus der Meldung nicht auch herauslesen, dass die 61 Mio. vorsorglich für den gesamten Zeitraum veranschlagt werden? Ich empfinde folgende Formulierung in dieser Hinsicht nicht ganz eindeutig:

"So ist nach vorläufiger Auswertung des Zwischenberichtes zu den Jahren 2008 bis 2009 mit dem Erlass von Änderungsbescheiden zu rechnen, die auch bei etwaiger teilweiser Zahlungsverjährung zu einer hohen Ergebnisbelastung wegen aller betreffenden Jahre (2007 bis 2011) in Höhe von bis zu Euro 61 Mio. für die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft führen würden."
[/quote]

Was soll daran nicht eindeutig sein ! Der Zwischenbericht bezieht sich auf die Jahre 2008/2009, aber da die Schweinereien auch die anderen Jahre (2007-2011) betreffen, geht man davon aus, dass auch dort Rückforderungen drohen und bildet für den gesamten Zeitraum eine Rückstellung. Für mich ist das eindeutig !