Telefonica Deutschland Dividende 2014 (Hv) (Seite 24)

[MB99]

Meine € 1,70 die gestern für Heute sah, kommt näher. Tageshoch bis jetzt schon € 1,672 leider schwächelt der DAX ein wenig. Wird ein spannender Tag, dazu kommt leider das Wochenende, da steigen zittrige Hände noch aus. Aber die könnten zurück kommen wenn man am Dienstag dann gute Zahlen präsentiert.

Nur sollte klar sein, dann könnte es um einiges teurer sein.

[MB99]

Der Run geht weiter!

Telecom Aktien sehr gefragt, Telecom Index dort bildet sich gerade ein MEGA W was für weiter steigende Kurse sorgen dürfte!

Schon wieder 2,5% im Plzs, läuft einfach!

Nachher bringe ich mal einen Chart ein.

[MB99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.737.094 von einverstanden am 02.11.23 17:01:54

kenn dich nicht, warum auch? Und was du hier schreibst, muss man nicht für voll nehmen, denn glaubst du ernsthaft das hier irgendwen deine Kurse von vor 11 Jahren interessiert. Vodafone vor über 20 Jahren bei ca. € 10.-, vor 10 Jahren noch bei € 5.- und Heute bekommst du eine Vodafone für unter € 1.-

Das sind zur Zeit m.M.n. einfach Kaufkurse, aber das muss doch jeder für sich selbst entscheiden, also mich interessieren doch keine 10 Jahre alte Kurse. Und wenn Telefonica seine Aktionäre gemolken hat, dann ist das eben so. Nun versuche ich Telefonica zu melken und wenn es am Ende Wasser gibt statt Milch, dann ist das auch so.

Also bring doch bessere Argumente warum man nicht kaufen sollte, statt alte Kurse.

Vodafone fast TH aus dem Handel, Telefonica mit hohem Volumen ebenfalls nahe Tageshoch aus dem Handel, der Telecom Index 1,6 % Plus. Das bedeutet eigentlich das die Reise noch weiter geht, also statt 11 Jahre zurück blicken, kaufe jetzt und dann warte 11 Jahre.

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.736.815 von MB99 am 02.11.23 16:26:30

Ja, nee, is klar,
wie jut du misch doch kennst ...........🍻

[MB99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.736.278 von einverstanden am 02.11.23 15:14:18

Wen interessiert denn bitte dein Einkauskurs? Wenn du Verluste aussitzt, dann mache nicht andere dafür Verantwortlich.

Hättest ja zeitig verkaufen können und dann jetzt bei Schnapper Kursen wieder rein.

Nicht ärgern, dein Geld ist ja nicht weg, hat nur ein anderer.

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.677.107 von einverstanden am 23.10.23 13:15:34

Zitat von einverstanden:

Zitat von einverstanden: Emissionspreis 5,6000EUR
29.10.2012


11 Jahre später -----------1,77€ Die Dividende reißt es bei diesem Kurs auch nicht raus --------
Telefónica Deutschland Hldg AG
Nur da um Anleger unauffällig zu melken.

O-Ton Manager-Magazin => https://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/telefonica-ma… "... Wie Telefónica ihre deutsche Tochter gefährdet - Hohe Rendite, aber schlechte Qualität - die deutsche Tochter wird von ihrer spanischen Mutter gemolken. ...Hinter vorgehaltener Hand erklären sie in München die Probleme mit dem Dividendenfetisch des Hauses.... Grund: der hohe Druck aus Madrid. ..")

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.734.046 von MB99 am 02.11.23 10:03:15

Zitat von MB99: Ich denke da positionieren sich noch einige Großen Adressen bevor man den Kurs von der Leine lässt.

Die Big Player wissen ja auch wann eine Aktie nach einer übertriebenen Abstrafung günstig ist. Und das Ganze muss vor den Zahlen erfolgen, denn danach könnte der Kurs ja davon rennen. Ich bin echt gespannt, aber sehe keine Gründe warum diese schlechter werden sollten als der Markt es erwartet.

Klar, eine zumindest temporäre technische Erholung wäre möglich, wenn man zu überverkauft ist. Wobei ich da momentan aber auch nicht so viel Raum nach oben sehe. Schub bringt es vielleicht, wenn die ganze Telko-Branche jetzt gut abschneidet bei den Zahlen und auch der Gesamtmarkt doch noch Richtung Jahresende Lust bekommen sollte eine saisonal typische freundliche Bewegung zu machen. Vielleicht gelingt es ja mit den Zahlen oder irgendwelchen Divi-Aussagen den Fokus wieder mehr auf kurzfristige Dinge zu lenken Aber das große grundsätzliche Problem (Absprung 1&1) bleibt und das kommt 2024. Die Q.3 /23 Zahlen sind da für mich eher sekundär gemessen an der großen Lücke die das kommen wird nach Absprung von 12 Millionen 1&1 Kunden zu Vodafone. Ich habe irgendwie den Eindruck, daß es dem Management auch vielleicht garnicht so wichtig ist was der Kurs macht, weil die spanische Mutter eigentlich keine starke Kurse braucht solange man die Tochter nicht verkaufen will. Schließlich sieht man hier seit sehr vielen Jahren ein trostloses Absinken des Kurses unter der Duldung der spanischen Mutter (von ehemals um 6 Euro auf jüngst Allzeittiefs um 1,5 Euro). Da kann also aus meiner Sicht das Interesse der Spanier am Kurs eher nicht die große Priorität haben, wenn man es so lange schleifen läßt. Irgendwie ging es die letzten Jahre um (über-)hohe Dividende und Beglückung der spanischen Mutter (siehe Artikel), die mit ihren knapp 70% Anteil natürlich bestimmt wer im AR und Vorstand das sagen hat. Und umgekehrt kann man jede Person auch schnell wieder aus dem Posten entlassen die nicht den Spaniern gehorcht. Welcher Vorstand denkt hier also wirklich unabhängig und schaut darauf das der Streubesitz denkt oder Wünsche hat?

O-Ton Manager-Magazin => https://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/telefonica-ma… "... Wie Telefónica ihre deutsche Tochter gefährdet - Hohe Rendite, aber schlechte Qualität - die deutsche Tochter wird von ihrer spanischen Mutter gemolken. ...Hinter vorgehaltener Hand erklären sie in München die Probleme mit dem Dividendenfetisch des Hauses.... Grund: der hohe Druck aus Madrid. ..")


Der Absprung von 1&1 Richtung Vodafone wäre aus meiner Sicht verhinderbar gewesen, wenn man 1&1 mit ähnlichen Konditionen entgegen gekommen wäre wie Vodafone es jetzt machte. ( => www.teltarif.de/telefonica-verluste-probleme/news/92775.html 1&1 war nach Angaben des Handelsblatts offenbar nicht bereit, beim National Roaming auf ein Berechnungssystem zu verzichten,nach dem jedes übertragene Gigabyte bezahlt werden muss. Vodafone habe Dommermuth indes weitgehende Sicherheiten eingeräumt ). Denn warum hätte man dann seitens 1&1 noch wechseln sollen und sich diese ganze Zusatzarbeit aufhalsen eines solchen Umzugs, wenn Vodafone nicht mehr hätte anbieten können als Tef.D. ?

Hat das deutsche Management die Verhandlungssituation zuvor so stark unterschätzt, daß man wirklich diese jahrelange Partnerschaft auflösen wird? Oder Vodafone soweit 1&1 entgegen kommt, daß 1&1 dort seine Wünsche erfüllt bekommt? Wie unten in dem Link zu lesen ist, wurde Tef.D. überrascht.Spricht das für einen führungsstarken Tef.D. CEO, der die Lage stets richtig vorausschauend einschätzt? ( => Telefónica Deutschland: 1&1-Deal mit Vodafone bereitet O2 Sorgen 7. August 2023,https://www.golem.de/news/telefonica-deutschland-1-1-deal-mi… "...Anfang August 2023 gab 1&1 überraschend bekannt, dass der vierte Netzbetreiber langfristig mit Vodafone kooperieren werde. Das National-Roaming-Abkommen mit dem bisherigen Partner Telefónica Deutschland soll spätestens im Oktober 2024 enden, zu diesem Zeitpunkt wechseln 12 Millionen 1&1-Kunden ins Vodafone-Netz. Der Schulterschluss von 1&1 und Vodafone kam für Telefónica Deutschland unerwartet.....Mittelfristig steht Telefónica Deutschland aufgrund fehlender Einnahmen vor Problemen. Nach einer Recherche des Handelsblatts entgehen Telefónica Deutschland insgesamt 200 Millionen Euro beim Cashflow, ... Das Geld fehlt Telefónica Deutschland für Investitionen in den Netzausbau, darüber hinaus könnte es zu Stellenstreichungen kommen...")

Dieser Wechsel stärkt den Tef.D. Konkurrenten Vodafone, weil man nun durch die zusätzlichen Gelder die 1&1künftig bringt mehr ín sein Netz investieren kann und auch die Auslastung mit den zusätzlichen 12 Mio. 1&1 Kunden besser wird. 1&1 profitiert gleichzeitig durch die Sicherheit der langjährigen Vertragslaufzeit. Tef.D. hingegen bekommt finanzielle Einbußen, wenn so ein großer Partner plötzlich weg ist und die Kapazitäten dann von diesem nicht mehr ausgenutzt wird ( => 1&1-Rückzug: Telefónica droht Umsatz- & Ergebniseinbruch https://www.teltarif.de/telefonica-verluste-probleme/news/92775.html ".....Wie es weiter heißt, kalkuliert Telefónica intern mit einem Minus in Höhe von mindestens 200 Millionen Euro, wenn die 1&1 Kunden im Vodafone Netz anstelle des o2-Netzes telefonieren. Der Umsatz könne sogar um mehr als eine halbe Milliarde Euro zurückgehen. Das Handels­blatt beruft sich auf einen Insider....")

Man sieht ja auch exakt wie der Kurs seit dieser Meldung reagiert hat. Da ist halt ein nachhaltig großer Schaden der ab 2024 passiert. Da bricht (wie man in dem Link oben sehen kann) mit dem Wechsel von 1&1 ein nicht unerhebliches Stück des Konzerngewinns weg und ich habe noch keine mich überzeugende Belege von Tef.D. bislang gesehen, daß es sich schnell das sich wieder ändert könnte. Was das auch für künftige Divi-Höhen nach 2024 bedeuten könnte, darf sich jeder selber überlegen. Mal abwarten was also mit den nächsten Zahlen im Anschluß vielleicht noch gesagt wird, ob es neue Ideen gibt diese große Lücke wieder aufzufüllen.

[MB99]

Telecom Index 600 war im Hoch fast 2% im Plus, das ist extrem viel denn meist Tageschwankungen um die 0,3 bis 0,5%. Und das ist meist nur der Vorreiter denn nach solchen starken Tagen geht es meist weiter. Ende August ging es von 186 bis 202 binnen 2 Wochen (Telefonica stand zu dem Zeitpunkt noch über € 1,80). Nun erneutes Tief bei 184 und zur Zeit 191 also bis 202 noch etwas Luft. Nun werden bei einigen Telecom Aktien die Tage, die Zahlen präsentiert, das wird den Kurs weiter treiben.

Zur Zeit wird jede Intraday Korrektur gekauft. Das wir die € 1,60 nun hinter uns lassen dürften sollte klar sein. Morgen dann € 1,70.- wäre nicht schlecht, dann Montag irgendwie um die € 1,75 bis € 1,80 und dann am Dienstag mit guten/sehr guten Zahlen dann die € 2.- angreifen. Ja Wunschdenken, aber ist möglich

[MB99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.727.932 von J_Hobel am 01.11.23 10:44:40

Ich denke da positionieren sich noch einige Großen Adressen bevor man den Kurs von der Leine lässt.

Die Big Player wissen ja auch wann eine Aktie nach einer übertriebenen Abstrafung günstig ist. Und das Ganze muss vor den Zahlen erfolgen, denn danach könnte der Kurs ja davon rennen. Ich bin echt gespannt, aber sehe keine Gründe warum diese schlechter werden sollten als der Markt es erwartet.

[MB99]

Da ist das Lebenszeichen, wobei der Herzschlag noch nicht stabil ist. Telecom Index steigt fast 1% auf 190,3 was schon einmal grundlegend ein gutes Zeichen ist.
Vodafone fast 3% im Plus, Telefonica schafft aber nur um die 2% aber aller Anfang ist schwer.

Alles im Sog vom DAX denn der legt seit gestern Tagestief mal eben 300 Punkte zu.

Telefonica wird noch in Bewegung bleiben in wenigen Tagen oder am Dienstag 07.11 kommen die von allen ersehnten Zahlen. Sollten die auch nur ein Hauch besser ausfallen als es der Markt erwartet, dann könnte man einmal mehr von der € 2.- sprechen, denn die sollte dann dieses Jahr am Ende stehen.