Wölbern-Fonds (Seite 53)

[Herbert H]

Zitat von coffeecup: E-Mails werden scheinbar grundsätzlich nicht beantwortet, was ich in der heutigen Zeit sehr merkwürdig finde.

Merkwürdig? Gibt es denn einen Verwalter geschlossener Fonds, der E-Mails beantwortet? Ich mache da fast grundsätzlich negative Erfahrungen. Als Beteiligter an geschlossenen Fonds muss man doch froh sein, wenn man irgendwann in der zweiten Jahreshälfte einen Bericht zum Vorjahr erhält. Jede börsennotierte Aktiengesellschaft schafft das innerhalb von 3-4 Monaten ...

[coffeecup]

Zitat von sw23456:

Zitat von coffeecup: Laut der aktuellen Immobilien Zeitung bewertet Herr Böcher die Österreich 04 Immobilie mit 105 Mio. EUR.

Der genannte Betrag stimmt mit dem von Valentini im Brief an die Anleger genannten Wert von € 106 Mio. gut überein. (Offenbar reden die Herren doch miteinander.) Hierbei ist der Revitalisierungsaufwand abgezogen. Anders ausgedrückt: Beim Verkauf des unsanierten Gebäudes wird mit € 105 Mio. gerechnet.

Danke für die Erklärung!

Wünschenswert wäre, wenn Paribus nun neben Herrn Valentini, auch mal mit den Anlegern kommunizieren würde. E-Mails werden scheinbar grundsätzlich nicht beantwortet, was ich in der heutigen Zeit sehr merkwürdig finde. Hatte da mal einer der Anleger hier Erfolg?

[sw23456]

Zitat von coffeecup: Laut der aktuellen Immobilien Zeitung bewertet Herr Böcher die Österreich 04 Immobilie mit 105 Mio. EUR.

Der genannte Betrag stimmt mit dem von Valentini im Brief an die Anleger genannten Wert von € 106 Mio. gut überein. (Offenbar reden die Herren doch miteinander.) Hierbei ist der Revitalisierungsaufwand abgezogen. Anders ausgedrückt: Beim Verkauf des unsanierten Gebäudes wird mit € 105 Mio. gerechnet.

[coffeecup]

In der aktuellen Gesellschafterinformation zu Ö04 wird ein Verkehrswert von 106 Mio. EUR angegeben. In diesem soll ein Revitalisierungsaufwand in Höhe von 27 Mio. EUR berücksichtigt worden sein. Was genau heißt das denn? Man müsste die Immobilie für 27 Mio revitalisieren, um auf einen Verkehrswert von 106 Mio. zu kommen? Stehe da etwas auf dem Schlauch.

[aw2345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.638.373 von kenzohotte am 16.03.14 11:09:19

@kenzohotte:

betr. Dev04: Verkauft wurden an die DEKA nur die 2 Bürogebäude, nicht das Hotel. Siehe Pressemitteilung der Deka:

https://www.dekabank.de/db/de/presse/informationen/meldungen…

[herbert0021]

@kenzohotte: das Hotel ist mit einer Auslastung von 55% m.E. nach im Moment nicht verkäuflich. Solche Hotels können erst nach einigen Jahren "guter Performance" verkauft werden. 55% Auslastung ist für mich keine gute Auslastung.

@aw und sw: Letztendlich sind die Leute von Bilfinger (Ex-HCI) zu großen Teilen alles alte Wölbern -Leute. Das meine ich übrigens positiv, weil die "alten" Wölbern-MA (aus der Zeit bis 2007) nichts mit den Machenschaften von Schulte zu tun hatten und Ahnung vom Fach haben. Nicht umsonst sitzen diese guten Ex-Wölbern Leute bei vielen Fondshäusern (übrigens auch bei Nordcapital und Paribus).

Wunder kann keiner vollbringen, aber ein gutes Assetmanagement ist mehr als die halbe Miete. Dafür muß man vor Ort im Markt sein und den Propertymanagern ständig in den Allerwertesten treten. Wer meint Fondsmanagement sei ein Schreibtischjob hat keine Ahnung bzw. der Fonds geht in die Grütze. Es ist halt mehr als nur bei Savills oder DTZ anrufen, einen Vertrag unterschreiben und hoffen, dass die Jungs das schon richten.

[sw23456]

Zitat von aw2345: Der Hinweis ist richtig, das Argument aber spitzfindig.
Also: Schreibfehler, aber jeder Leser sollte sich gleichwohl fragen, ob der neue Fonds- und Immobilienmanager wirklich so toll ist.

Was ist hieran spitzfindig? Ich habe nicht gesagt, Bilfinger sei "toll" oder könne am holländischen Immobilienmarkt Wunder bewirken. Bilfinger ist halt ein großer professioneller Fondsmanager ohne hauseigene Treuhand (was schon öfters zu Interessenkollision geführt hat); es kommen selbstverständlich auch andere in Frage. Man muss bei so etwas möglichst objektiv Kompetenz, Preis und Leistung vergleichen.

[kenzohotte]

Dev. 04:
Ein Teil von der Anlage in Düsseldorf wurde ja bereits verkauft.
Ist die Info vom Jan. (Verkauf an Deka) diese Bestätigung oder wurden jetzt beide Objekte (Hotel + Büro) verkauft?

[aw2345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.637.747 von sw23456 am 16.03.14 00:16:15

Der Hinweis ist richtig, das Argument aber spitzfindig.

Wie sw23456 richtig feststellt, hat Bilfinger Real Estate zwar nicht die HCI Treuhand gekauft (Schreibfehler), aber das Fonds- uund Immobilienmanagement von 23 HCI Fonds.

Hier die Pressemitteilung von HCI:
https://www.hci-capital.de/HCI/Deutsch/Unternehmen/Presse/Pr…

Für ein schlechtes Ergebnis bei den angeführten HCI Fonds HCI XVII, XVIII, XIX und XXVI ist natürlich auch nicht die Treuhand, sondern das Fonds- und Immobilienmanagement verantwortlich !!

Also: Schreibfehler, aber jeder Leser sollte sich gleichwohl fragen, ob der neue Fonds- und Immobilienmanager wirklich so toll ist. Lesen Sie, was bei den o.g. HCI Fonds passiert ist - da wurde nicht viel gerettet, da wurde das Kapital komplett vernichtet, und die erhaltenen Ausschüttungen wurden zusätzlich weitgehend zurückgefordert !

[sw23456]

Zitat von aw2345: Bilfinger wiederum ist „nur“ der neue Name für die alte HCI Treuhand, die 2013 von Bilfinger übernommen wurde und hier aktiv ist. Ob die Erfolge der HCI Treuhand bei z.B. HCI Holland XVII, XVIII, XIX und XXVI für sie sprechen, kann jeder selbst beurteilen.

Ich habe nicht vor, Werbung für Bilfinger zu machen, stelle nur kurz richtig: Bilfinger hat nicht die HCI-Treuhand übernommen. Bilfinger arbeitet nicht als Treuhänder. Bilfinger Real Estate managed 130 Fondsgesellschaften mit 60.000 Anlegern. Darunter die Immobilien-Fonds der Falk-Gruppe, der zur IVG gehörenden Wert-Konzept, der WestFonds (WestLB), der HCI und jetzt halt noch drei Ex-Wölbern-Fonds.