Ukraine-Konflikt und die EU (Seite 700)

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.309.910 von IllePille am 31.08.22 12:06:26

Die USA haben gewarnt und Schritte angekündigt, aber sie werden nicht die Karten offenlegen.

https://www.theguardian.com/world/2022/apr/23/us-warns-solom…

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.309.556 von Fuenfvorzwoelf am 31.08.22 11:30:57

Deutschland sollte schon mal Waffen an die Salomonen schicken.

droht den Salomonen eine Invasion seitens der USA? Planen die USA, Teile des Landes zu annektieren und zu amerikanisieren? Drohen die USA mit der Auslöschung von deren Identität?

[Fuenfvorzwoelf]

Schau an, den USA passt nicht, wenn eine Demokratie sich für ein Militärbündnis entscheidet. Ich finde, Deutschland sollte schon mal Waffen an die Salomonen schicken.

https://www.spiegel.de/ausland/salomonen-verwehren-allen-aus…

[startvestor]

Ich denke, ich habe jetzt eine mögliche Erklärung, warum sich hier Putinversteher und Putinkritiker letztendlich verstehen und ich der wahre Feind bin.

Es sind alles Linke. Auch Höcke ist natürlich ein Linker, halt "national". Die einen Linken wissen, dass Putin auch ein Linker ist, der größte unserer Zeit, vielleicht aller Zeiten. Die Kritiker denken wie Ramelow, dass Putin ein Rechter ist.

Rechts und links, es ist dieselbe Medaille, nur 2 Seiten.

Damit ist auch völlig klar, dass ich mit beiden Parteien, die aber grds. ähnlich denken, nie Einigkeit erzielen werde. Ist unmöglich.

[humanbot]

Putin hat den den Überfall auf die Ukraine unter anderem damit begründet, dass von der Ukraine für Russland eine Gefahr ausgeht; mal ist es der angebliche Natobeitritt mit entsprechender Waffenstruktur in der Ukraine, mal sollen in der Ukraine biologische Waffen für den Einsatz in Russland entwickelt und hergestellt werden, mal ist es das Naziregime, …

Und es ist tatsächlich richtig, von der Ukraine geht eine reale Gefahr für Russland aus, genauer gesagt für das russische Regime, aber der Reihe nach:
Ich behaupte, hinsichtlich Religion, gemeinsamer Geschichte, Sprache, Kultur, mit zahlreichen verwandtschaftlichen Beziehungen, … sind die Menschen in Russland zu 99% mit den Menschen in der Ukraine vergleichbar.
Man stelle sich vor, in der Ukraine etabliert sich eine westliches Gesellschaftssystem mit freien und geheimen Wahlen, Meinungsfreiheit, … kurzum mit allen Freiheiten, die wir in unseren westlichen Gesellschaften so schätzen, mit einer prosperierenden Wirtschaft mit Wohlstand, etc., ja, was wäre dann?
Dann würden die Menschen in Russland die Unterschiede der gesellschaftlichen Systeme unmittelbar erkennen. Auf der einen Seite Russland mit seinem rückwärtsgewandten autokratischen Gesellschaftssystem und mit allen damit verbundenen Nachteilen, auf der anderen Seite die dann moderne Ukraine mit einem westlichen, freiheitlichen, auf Werten und Regeln basierenden Gesellschaftssystem, mit allen damit verbundenen Vorteilen – wobei natürlich auch hier nicht alles Gold ist was glänzt.
Dann könnte man den Menschen in Russland nicht länger Sand in die Augen streuen ob der vorgeblich ebenso dekadenten wie feindseligen westlichen Gesellschaften. Dann wäre es ein Leichtes zwei nahezu identische Bevölkerungen mit dann zwei recht unterschiedlichen, ja diametralen Gesellschaftssystemen direkt zu vergleichen. Die Menschen in Russland würde sich unweigerlich fragen: warum müssen wir so leben, wenn es wie am Beispiel Ukraine dann offensichtlich auch anders geht. Ich behaupte, dass die Menschen in Russland dann ihr altes Regime nicht länger tolerieren und die alten Eliten in die „Wüste“ schicken würden; das ist die wirkliche Gefahr, die von der Ukraine für Russland – genauer für Putin und seine Betonköpfe – ausgeht.

Daneben spielen wohl noch weitere Beweggründe für Putin eine Rolle, diesen Krieg zu führen: Machtnostalgie insofern, als Putin der ehemaligen Sowjetunion nachtrauert, deren Zerfall er als größte Tragödie des 20ten Jahrhunderts bezeichnet hat, er persönlich gerne Geschichte schreiben würde, wie sein Vorbild Peter der Große, …
Das Ganze Drama hat mittlerweile eine Dynamik angenommen, dass für mich nur ein Ausweg realistisch erscheint, dass Putin durch eine Palastrevolte ausgehend von seinem Umfeld entmachtet wird.
Weder ein konventioneller Sieg Russlands noch der Ukraine scheint mir realistisch möglich zu sein, das wird sich – sofern der Krieg wie bisher, konventionell geführt wird – noch für lange Zeit so hinziehen, es sei denn die Menschen in Russland versuchen sich jenseits der täglichen Gehirnwäsche durch ihre Propagandamedien eine eigene Meinung zu bilden und schicken Putin in die Wüste, wo er hingehört.

[bluogh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.284.853 von startvestor am 26.08.22 22:43:52

Zitat von startvestor: Wie kann man eigentlich ...

Selbstverliebt?

Siebenmal das Wort ich verwendet in deinem kurzen Text.

bg

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.285.678 von startvestor am 27.08.22 09:51:09

Zitat von startvestor: Erstaunlich offen. D.h. man kann sich die Wahrheit einfach aussuchen? So wie sein Geschlecht etwa? Welchen Sinn macht dann eine Diskussion, wenn doch jeder Recht hat?


Wir kennen das ja, das sind Trumps "alternative Fakten". Der hat ja vermutlich Geheimdokumente an die Russen verkauft, wozu sollte er das Zeug sonst mitgenommen haben. Was wird er sagen, wenn man es ihm nachweist?


Die Russen wussten es eh schon. Es war nicht geheim. Ich wars doch nicht. Das waren gar keine Russen. Ich wear nie Präsident. Ich bin noch Präsident. Ich kann gar nicht lesen. Die Russen können es doch gar nicht lesen. Es ist so lustig.

Wissen Sie, Sie verwechseln da Ethik mit Wahrheit.
Die Wahrheit ist in der Geschichte das was am Ende eintrifft oder eingetroffen ist.
Aber die Wahrnehmung und Auffassungsgabe davon ist von Mensch zu Mensch verschieden.
Es gelten humanitäre Gesetze welche festlegen, nach dessen Muster Menschen dieser Erde gleiche Handlungsinteressen pflegen.
Ob diese immer richtig sind, das ist eine andere Frage.
Ich halte mich lieber an die Menschenrechte und an die 10 Gebote.
Das gleiche würde ich den Soldaten in der Ukraine auch empfehlen - und zwar auf beiden Seite.
Amen

[bluogh]

Selbstverliebt?

Siebenmal das Wort ich verwendet in deinem kurzen Text.

bg

[startvestor]

Erstaunlich offen. D.h. man kann sich die Wahrheit einfach aussuchen? So wie sein Geschlecht etwa? Welchen Sinn macht dann eine Diskussion, wenn doch jeder Recht hat?


Wir kennen das ja, das sind Trumps "alternative Fakten". Der hat ja vermutlich Geheimdokumente an die Russen verkauft, wozu sollte er das Zeug sonst mitgenommen haben. Was wird er sagen, wenn man es ihm nachweist?


Die Russen wussten es eh schon. Es war nicht geheim. Ich wars doch nicht. Das waren gar keine Russen. Ich wear nie Präsident. Ich bin noch Präsident. Ich kann gar nicht lesen. Die Russen können es doch gar nicht lesen. Es ist so lustig.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.285.207 von niemwolf am 27.08.22 06:55:32

Zitat von niemwolf: "Also was ich längst verstanden habe ist, dass ich Propagandisten nicht von der Wahrheit überzeugen kann."

Es gibt genauso viele Wahrheiten wie es Menschen auf der Welt gibt. Wer das nicht verstanden hat, wird gar nichts verstehen.

Es gibt nicht diese eine Wahrheit.
Das ist im Übrigen auch der Grund warum Sie niemanden zum Tode verurteilen sollten. Denn wer kann schon die Wahrheit gänzlich für sich beanspruchen. Dennoch gibt es Gründe dafür, die Menschen verletzend gehandelt haben, soweit zu isolieren, dass sie anderen Menschen keinen Schaden zufügen können.