Die Energiewende - Aktuelles (Seite 68)
eröffnet am 02.09.14 12:09:53 von
neuester Beitrag 26.04.24 15:24:21 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 73.140.208 von dekrug am 22.01.23 22:43:38
Du schreibst immer wieder den gleichen Unsinn. In 22.01.23 10:01:51 Beitrag Nr. 6.329 (73.137.594) vom 22.01.23 10:01:51 hatte ich nachgewiesen, daß Denglers Klimasensitivitätsangabe Unsinn ist - und trotzdem schreibst Du wieder diesen Unsinn.
Zitat von dekrug: Vielleicht haben sie sogar ähnliche Vorstellungen wie unser Physiker Dr. Joachim Dengler (s. hierzu ...).
http://klima-fakten.net/?p=4896 . . . . Die Klima-Sensitivität
Du schreibst immer wieder den gleichen Unsinn. In 22.01.23 10:01:51 Beitrag Nr. 6.329 (73.137.594) vom 22.01.23 10:01:51 hatte ich nachgewiesen, daß Denglers Klimasensitivitätsangabe Unsinn ist - und trotzdem schreibst Du wieder diesen Unsinn.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.140.208 von dekrug am 22.01.23 22:43:38Fusionsreaktoren werden (wenn sie überhaupt mal eine positive Energiebilanz erreichen; davon sind sie weit entfernt) wirtschaftlich niemals mit der Nutzung des großen Fusionsreaktors im Weltraum konkurrieren können, der uns seit Jahrmilliarden zuverlässig mit Energie versorgt.
Flüssigsalzreaktoren haben gegenüber den klassischen Kern(spaltungs)reaktoren sicherheitstechnische Vorteile. Ob eins der verschiedenen Konzepte (Thorium-Flüssigsalz ist nicht das einzige) wirtschaftlich interessant wird, wird sich zeigen. Das Endlagerproblem lässt sich damit nicht lösen.
Chinesische Wissenschaftler verstehen etwas von Strahlungsphysik. Deshalb halte ich es für ausgeschlossen, dass sie ähnliche Missverständnisse bezüglich des Treibhauseffekts haben wie dein Dr. Dengler.
Flüssigsalzreaktoren haben gegenüber den klassischen Kern(spaltungs)reaktoren sicherheitstechnische Vorteile. Ob eins der verschiedenen Konzepte (Thorium-Flüssigsalz ist nicht das einzige) wirtschaftlich interessant wird, wird sich zeigen. Das Endlagerproblem lässt sich damit nicht lösen.
Chinesische Wissenschaftler verstehen etwas von Strahlungsphysik. Deshalb halte ich es für ausgeschlossen, dass sie ähnliche Missverständnisse bezüglich des Treibhauseffekts haben wie dein Dr. Dengler.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.137.801 von rv_2011 am 22.01.23 11:04:19
Deine Vorwürfe hatte ich mit Beitrag 6.325 als nicht haltbar zurückgewiesen. Was Du jetzt betreibst ist Wiederkäuerei, dazu Kniefieselei und Ablenkungsmanöver.
Es ist nun mal so in der Geschichte der Menschheit: Einer geht zu Fuß voran und erfindet z.B. die Dampfmaschine - die anderen folgen mit Riesenkolonnen. Soweit technische Fortschritte irgendwelche Mängel oder schädliche Nebenwirkungen aufweisen, wurde niemand von unseren Vorfahren aufgefordert, ihrem Beispiel zu folgen. Bezügl. der Bereitschaft, sich Verantwortung zuschustern zu lassen, erinnere ich daran, daß der Finger, mit dem @erfg auf China zeigt, Beitrag #6.318, mit 5 Daumen honoriert wurde! Das Thema findet offensichtlich Beachtung, führt m.E. aber kaum zu neuen Erkenntnissen.
Um jetzt mal weiter zu kommen, bitte ich Dich nochmal, Dich mit den 2. Teil meines Beitrags #6.323, den ich in #6.325 wiederholt habe, zu befassen.
https://www.ingenieur.de/fachmedien/bwk/energieversorgung/st…
Mich interessiert ...
- der neue Kernkraftwerkstyp, mit dem sich China gerade eine weitere Option erschließt, ein Thorium-Flüssigsalzreaktor,
- die Entwicklung des Fusionsreaktors, der außer bei uns in Südfrankreich sowie in den USA auch in China vorangetrieben wird,
- die Vorstellungen chinesischer Wissenschaftler zu Klimaveränderungen infolge der volksrepublikanischen CO2-Emissionen.
Vielleicht sollten wir mal einen Blick über den Zaun werfen.
Wir können sicher davon ausgehen, daß Wissenschaftler vom "Land der Mitte" die Wirksamkeit von CO2-Emissionen richtig einzuordnen wissen. Vielleicht haben sie sogar ähnliche Vorstellungen wie unser Physiker Dr. Joachim Dengler (s. hierzu ...).
http://klima-fakten.net/?p=5995 . . . . Wieviel CO2 bleibt in der Atmosphäre?
http://klima-fakten.net/?p=4896 . . . . Die Klima-Sensitivität
http://klima-fakten.net/?p=6351 . . . . Vorhersagen der globalen Temperatur
Ansonsten bleibe ich bei meinem Fazit:
... Die hektische, planlose Energiewende, die aktuell immense Kosten verursacht und am Ende ins Chaos führt, basiert auf der Grundlage der schwachsinnigen Illusion, das Klima verändern (schützen!) zu können. ...
Zitat von rv_2011: ... Noch einmal: Es geht um den Müll (deine Bezeichnung!), den wir und unsere Eltern in der Atmosphäre abgeladen haben - und du zeigst mit dem Finger auf Chinesen und Inder, die zumindest in der Vergangenheit weniger Müll verursacht haben und jetzt leider versuchen, unserem schlechten Beispiel zu folgen.
Deine Vorwürfe hatte ich mit Beitrag 6.325 als nicht haltbar zurückgewiesen. Was Du jetzt betreibst ist Wiederkäuerei, dazu Kniefieselei und Ablenkungsmanöver.
Es ist nun mal so in der Geschichte der Menschheit: Einer geht zu Fuß voran und erfindet z.B. die Dampfmaschine - die anderen folgen mit Riesenkolonnen. Soweit technische Fortschritte irgendwelche Mängel oder schädliche Nebenwirkungen aufweisen, wurde niemand von unseren Vorfahren aufgefordert, ihrem Beispiel zu folgen. Bezügl. der Bereitschaft, sich Verantwortung zuschustern zu lassen, erinnere ich daran, daß der Finger, mit dem @erfg auf China zeigt, Beitrag #6.318, mit 5 Daumen honoriert wurde! Das Thema findet offensichtlich Beachtung, führt m.E. aber kaum zu neuen Erkenntnissen.
Um jetzt mal weiter zu kommen, bitte ich Dich nochmal, Dich mit den 2. Teil meines Beitrags #6.323, den ich in #6.325 wiederholt habe, zu befassen.
https://www.ingenieur.de/fachmedien/bwk/energieversorgung/st…
Mich interessiert ...
- der neue Kernkraftwerkstyp, mit dem sich China gerade eine weitere Option erschließt, ein Thorium-Flüssigsalzreaktor,
- die Entwicklung des Fusionsreaktors, der außer bei uns in Südfrankreich sowie in den USA auch in China vorangetrieben wird,
- die Vorstellungen chinesischer Wissenschaftler zu Klimaveränderungen infolge der volksrepublikanischen CO2-Emissionen.
Vielleicht sollten wir mal einen Blick über den Zaun werfen.
Wir können sicher davon ausgehen, daß Wissenschaftler vom "Land der Mitte" die Wirksamkeit von CO2-Emissionen richtig einzuordnen wissen. Vielleicht haben sie sogar ähnliche Vorstellungen wie unser Physiker Dr. Joachim Dengler (s. hierzu ...).
http://klima-fakten.net/?p=5995 . . . . Wieviel CO2 bleibt in der Atmosphäre?
http://klima-fakten.net/?p=4896 . . . . Die Klima-Sensitivität
http://klima-fakten.net/?p=6351 . . . . Vorhersagen der globalen Temperatur
Ansonsten bleibe ich bei meinem Fazit:
... Die hektische, planlose Energiewende, die aktuell immense Kosten verursacht und am Ende ins Chaos führt, basiert auf der Grundlage der schwachsinnigen Illusion, das Klima verändern (schützen!) zu können. ...
Aus für den Verbrenner?
VW Chef lässt Lindner im Regen stehen.
https://www.giga.de/news/rettung-fuer-verbrenner-von-wegen-v…
VW Chef lässt Lindner im Regen stehen.
https://www.giga.de/news/rettung-fuer-verbrenner-von-wegen-v…
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.137.243 von dekrug am 22.01.23 03:55:08
Erinnerst du dich nicht, dass du die CO2-Emissionen selbst als "Müll unserer Nachbarn" bezeichnet hast?
Noch einmal: Es geht um den Müll (deine Bezeichnung!), den wir und unsere Eltern in der Atmosphäre abgeladen haben - und du zeigst mit dem Finger auf Chinesen und Inder, die zumindest in der Vergangen weniger Müll verursacht haben und jetzt leider versuchen, unserem schlechten Beispiel zu folgen.
Zitat von dekrug:Zitat von rv_2011: Hast du nicht bemerkt, dass es um den Müll geht, den Deutschland und die anderen Industriestaaten in den letzten 100 Jahren in der Atmosphäre abgeladen haben?
Die CO2-Erzeuger werden als "Verschmutzer" verunglimpft, also Rabauken, die "Müll" in der Atmosphäre abladen (s.o.).
Es geht in diesem Thread immer um CO2 und nur um CO2, das Treibhausgas, das nach Deiner Auffassung vorrangig die Klimaerwärmung verursacht und daher bei uns eine willkommene Grundlage für Steuereinnahmen darstellt. "Müll" ist jetzt Ablenken vom Thema.
Erinnerst du dich nicht, dass du die CO2-Emissionen selbst als "Müll unserer Nachbarn" bezeichnet hast?
Zitat von dekrug: Wir Bürger unseres Hauses BRD sind nicht sehr begeistert, wenn uns die Hausverwaltung Besen in die Hand drückt, um den Müll der Nachbarn wegzukehren.
Noch einmal: Es geht um den Müll (deine Bezeichnung!), den wir und unsere Eltern in der Atmosphäre abgeladen haben - und du zeigst mit dem Finger auf Chinesen und Inder, die zumindest in der Vergangen weniger Müll verursacht haben und jetzt leider versuchen, unserem schlechten Beispiel zu folgen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.137.243 von dekrug am 22.01.23 03:55:08
Das zeigt nur eins: Das Dengler den Treibhauseffekt nicht verstanden hat.
Mit MODTRAN kann man keine Klimasensitivität bestimmen, weil ein großer Teil der Atmosphäre die Troposphäre ist, in der der Temperaturgradient nicht strahlungsbedingt ist, sondern adiabatisch.
Zitat von dekrug: Siehe dazu die Beiträge von Dr. Dengler:
http://klima-fakten.net/?p=4896 . . . . . . . . . Die Klima-Sensitivität*)
*) Dreh- und Angelpunkt der CO2-Klimatheorie ist die Klimasensitivität des CO2 (0,5°C / Verdopplung).
Das zeigt nur eins: Das Dengler den Treibhauseffekt nicht verstanden hat.
Mit MODTRAN kann man keine Klimasensitivität bestimmen, weil ein großer Teil der Atmosphäre die Troposphäre ist, in der der Temperaturgradient nicht strahlungsbedingt ist, sondern adiabatisch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.136.640 von rv_2011 am 21.01.23 19:50:22
... Die restlichen 48% der CO2-Emissionen steuern alle übrigen Staaten unserer Welt bei, mit insgesamt 60% der Weltbevölkerung, darunter wir und die anderen Industriestaaten (Zahlen von 2021/22). ...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ^ - - - - - k u r s i v - - - - - ^ - - - - - - - - - - - - - - -
Bei Verwendung des "Zitat"-Butten wird die Formatierung mitgenommen. Du hast meinen Text mal wieder "... anders gefettet" und dabei meine Aussage verfälscht:
Die 3 größten Länder der Welt, in denen 40% der Weltbevölkerung lebt, erzeugen satt die Hälfte der CO2-Emissionen.
Die übrigen 190 Länder der Welt, in denen 60% der Weltbevölkerung lebt, erzeugen die knappe 2. Hälfte der CO2-Emissionen.
https://www.co2online.de/klima-schuetzen/klimawandel/co2-aus…
... Waren jahrzehntelang die Industriestaaten die größten Verschmutzer, haben sich die Gewichte inzwischen verschoben. Schon 2005 hat China den ehemaligen Kohlendioxid-Weltmeister USA beim absoluten CO2-Ausstoß überholt, ...
Die CO2-Erzeuger werden als "Verschmutzer" verunglimpft, also Rabauken, die "Müll" in der Atmosphäre abladen (s.o.).
Es geht in diesem Thread immer um CO2 und nur um CO2, das Treibhausgas, das nach Deiner Auffassung vorrangig die Klimaerwärmung verursacht und daher bei uns eine willkommene Grundlage für Steuereinnahmen darstellt. "Müll" ist jetzt Ablenken vom Thema.
Die Kohlekraftwerke.
Schaltet man ein Kohlekraftwerk ab, so wird dadurch die CO2-Emission verringert.
Schaltet man das Kohlekraftwerk wieder zu, so hat dies keine Auswirkung auf das Klima.
Warum
Siehe dazu die Beiträge von Dr. Dengler:
http://klima-fakten.net/?p=6741n . . . . . . . . 5 einfache Klimafakten
http://klima-fakten.net/?p=4896 . . . . . . . . . Die Klima-Sensitivität*)
http://klima-fakten.net/?p=5995 . . . . . . . . . Wie viel CO2 bleibt in der Atmosphäre?
http://klima-fakten.net/?p=7027 . . . . . . . . . Energiewende-Fakten
Noch irgendwelche Fragen dazu
*) Dreh- und Angelpunkt der CO2-Klimatheorie ist die Klimasensitivität des CO2 (0,5°C / Verdopplung).
Danke für die Daumen.
Zitat von rv_2011: ... Besonders witzig ist dabei, dass du die USA nicht zu den Industriestaaten zählst. ...
... Die restlichen 48% der CO2-Emissionen steuern alle übrigen Staaten unserer Welt bei, mit insgesamt 60% der Weltbevölkerung, darunter wir und die anderen Industriestaaten (Zahlen von 2021/22). ...
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Bei Verwendung des "Zitat"-Butten wird die Formatierung mitgenommen. Du hast meinen Text mal wieder "... anders gefettet" und dabei meine Aussage verfälscht:
Die 3 größten Länder der Welt, in denen 40% der Weltbevölkerung lebt, erzeugen satt die Hälfte der CO2-Emissionen.
Die übrigen 190 Länder der Welt, in denen 60% der Weltbevölkerung lebt, erzeugen die knappe 2. Hälfte der CO2-Emissionen.
https://www.co2online.de/klima-schuetzen/klimawandel/co2-aus…
... Waren jahrzehntelang die Industriestaaten die größten Verschmutzer, haben sich die Gewichte inzwischen verschoben. Schon 2005 hat China den ehemaligen Kohlendioxid-Weltmeister USA beim absoluten CO2-Ausstoß überholt, ...
Zitat von rv_2011: Hast du nicht bemerkt, dass es um den Müll geht, den Deutschland und die anderen Industriestaaten in den letzten 100 Jahren in der Atmosphäre abgeladen haben?
Die CO2-Erzeuger werden als "Verschmutzer" verunglimpft, also Rabauken, die "Müll" in der Atmosphäre abladen (s.o.).
Es geht in diesem Thread immer um CO2 und nur um CO2, das Treibhausgas, das nach Deiner Auffassung vorrangig die Klimaerwärmung verursacht und daher bei uns eine willkommene Grundlage für Steuereinnahmen darstellt. "Müll" ist jetzt Ablenken vom Thema.
Die Kohlekraftwerke.
Schaltet man ein Kohlekraftwerk ab, so wird dadurch die CO2-Emission verringert.
Schaltet man das Kohlekraftwerk wieder zu, so hat dies keine Auswirkung auf das Klima.
Warum
Siehe dazu die Beiträge von Dr. Dengler:
http://klima-fakten.net/?p=6741n . . . . . . . . 5 einfache Klimafakten
http://klima-fakten.net/?p=4896 . . . . . . . . . Die Klima-Sensitivität*)
http://klima-fakten.net/?p=5995 . . . . . . . . . Wie viel CO2 bleibt in der Atmosphäre?
http://klima-fakten.net/?p=7027 . . . . . . . . . Energiewende-Fakten
Noch irgendwelche Fragen dazu
*) Dreh- und Angelpunkt der CO2-Klimatheorie ist die Klimasensitivität des CO2 (0,5°C / Verdopplung).
Danke für die Daumen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.134.852 von rv_2011 am 21.01.23 10:30:20
Besonders witzig ist dabei, dass du die USA nicht zu den Industriestaaten zählst. 🤣
Zitat von dekrug: Rechne die jährlichen CO2-Emissionen von Indien und USA dazu, dann kommst Du auf 52%, die von 40% der Weltbevölkerung erzeugt werden. Die restlichen 48% der CO2-Emissionen steuern alle übrigen Staaten unserer Welt bei, mit insgesamt 60% der Weltbevölkerung, darunter wir und die anderen Industriestaaten (Zahlen von 2021/22).
Besonders witzig ist dabei, dass du die USA nicht zu den Industriestaaten zählst. 🤣
Hast du nicht bemerkt, dass es um den Müll geht, den Deutschland und die anderen Industriestaaten in den letzten 100 Jahren in der Atmosphäre abgeladen haben?
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.129.095 von rv_2011 am 20.01.23 10:49:05Du unterschlägst mal, dass ... ... auf die zu zeigen, die in unserem Müll ersticken.
Rechne die jährlichen CO2-Emissionen von Indien und USA dazu, dann kommst Du auf 52%, die von 40% der Weltbevölkerung erzeugt werden. Die restlichen 48% der CO2-Emissionen steuern alle übrigen Staaten unserer Welt bei, mit insgesamt 60% der Weltbevölkerung, darunter wir und die anderen Industriestaaten (Zahlen von 2021/22).
Deine Vorwürfe sind also nicht haltbar.
Der Finger, mit dem @erfg auf China zeigt, Beitrag #6.318, wurde mit 5 Daumen honoriert!
Lies bitte auch mal den 2. Teil meines Beitrags:
Ich denke, daß ich den Bemühungen Chinas damit gerecht werde.
Wieviel CO2 bleibt in der Atmosphäre?
Klima-Sensitivität
Vorhersagen der globalen Temperatur
Es bleibt bei meinem Fazit:
... Die hektische, planlose Energiewende, die aktuell immense Kosten verursacht und am Ende ins Chaos führt, basiert auf der Grundlage der schwachsinnigen Illusion, das Klima verändern (schützen!) zu können. ...
Rechne die jährlichen CO2-Emissionen von Indien und USA dazu, dann kommst Du auf 52%, die von 40% der Weltbevölkerung erzeugt werden. Die restlichen 48% der CO2-Emissionen steuern alle übrigen Staaten unserer Welt bei, mit insgesamt 60% der Weltbevölkerung, darunter wir und die anderen Industriestaaten (Zahlen von 2021/22).
Deine Vorwürfe sind also nicht haltbar.
Der Finger, mit dem @erfg auf China zeigt, Beitrag #6.318, wurde mit 5 Daumen honoriert!
Lies bitte auch mal den 2. Teil meines Beitrags:
Zitat von dekrug: ... https://www.ingenieur.de/fachmedien/bwk/energieversorgung/st…
Andererseits betreibt China riesige Wasserkraftwerke, die größten der Welt.
Die Kernenergie trägt derzeit etwa 5% zur Stromerzeugung bei. Mit einem neuen Kernkraftwerkstyp erschließt sich China gerade eine weitere Option, ein Flüssigsalzreaktor, der statt mit Uran oder Plutonium mit Thorium betrieben wird.
Die Entwicklung des Fusionsreaktors wird bei uns in Südfrankreich sowie in den USA und auch in China vorangetrieben. Vielleicht sollten wir mal einen Blick über den Zaun werfen. ...
Ich denke, daß ich den Bemühungen Chinas damit gerecht werde.
... Wir können m.E. davon ausgehen, daß Wissenschaftler vom "Land der Mitte" durchaus vernünftige Vorstellungen zu Klimaveränderungen haben und dabei auch die Wirksamkeit der volksrepublikanischen CO2-Emissionen richtig einzuordnen wissen. Vielleicht haben sie sogar ähnliche Vorstellungen wie unser Physiker Dr. Joachim Dengler (s. hierzu ...).
http://klima-fakten.net/?p=5995
http://klima-fakten.net/?p=4896
http://klima-fakten.net/?p=6351
Wieviel CO2 bleibt in der Atmosphäre?
Klima-Sensitivität
Vorhersagen der globalen Temperatur
Es bleibt bei meinem Fazit:
... Die hektische, planlose Energiewende, die aktuell immense Kosten verursacht und am Ende ins Chaos führt, basiert auf der Grundlage der schwachsinnigen Illusion, das Klima verändern (schützen!) zu können. ...