Ekotechnika und wie geht es weiter...... (Seite 6)
eröffnet am 17.12.15 08:51:48 von
neuester Beitrag 30.04.24 10:31:07 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 74.751.206 von dogweiler am 05.11.23 20:53:49
Hallo dogweiler
Vielen Dank für die Antwort!
Gruss von mir
hallo
Hallo dogweiler
Vielen Dank für die Antwort!
Gruss von mir
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.744.471 von Ostpreusse1974 am 03.11.23 17:55:30Hi Osterpreusse,
Deine Frage ist nicht ganz eindeutig, daher muss man interpretieren um sie (versuchen) zu beantworten. Der Bezug auf "Kurs... an der Börse" lässt vermuten, dass Du Dich auf einen "Handels-Wert" beziehst. Denn wenn Du Dich auf den fundamentalen Wert beziehen würdest, dann hatte der - noch nie - etwas mit dem Börsenpreis zutun. Genau genommen wurde ein solcher auch noch nie festgestellt (es wurde niemals ein Wertgutachten erstellt). Alles was Du in den letzten Jahren seit 2015 gesehen hast, waren Preise die sich aus dem "freien Spiel von Angebot und Nachfrage" ergeben haben (=Handelswert). Dieser ist dann in Deinem Depot erschienen, und danach fragst Du wohl.
Antwort: nach meinem (unserem) Verständnis, wird ETE ab Mai an keiner dt. Börse oder sonstigem Marktplatz gehandelt sein, es kann sich daher kein Marktpreis mehr ergeben. Eine zeitlang wird Deine Bank vermutlich den letzten Marktpreis fortführen, aber irgendwann (wenn Du die Aktien behälst), wird wohl 0 oder "kein Kurs vorhanden" erscheinen. Das heißt nicht, dass die Aktie wertlos ist, aber es ist eben kein Kurs für die Bank verfügbar (/"ziehbar"). Es ist dann eine ganz normale privat gehaltene Aktie, wie Du sie ausserbörslich von vielen AGs kaufen kannst.
Willst Du verkaufen, musst Du Dich dann eben selber nach nem Käufer umschauen (Tip: bestehende Aktionäre fragen. Dazu ist es hilfreich, wenn man die jährliche HV besucht und andere Aktionäre kennt. Üblicherweise wechseln die Aktien nämlich innerhalb des Aktionärskreises den Besitzer). Und - zweiter Schritt - Dich mit diesem auf einen Preis einigen. Es versteht sich von selbst, dass beide Schritte erfolgreich zu bewältigen eine nicht ganz geringe Hürde ist. (Dass es noch eine 3. Hürde gibt, nämlich die wertpapiertechnische Abwicklung, lasse ich jetzt mal beiseite. Ein Zahlung-gegen-Lieferung-Geschäft zw. zwei Parteien "OTC" bei unterschiedlichen Banken umzusetzen, ist aus Erfahrung kein ganz triviales Unterfangen, speziell wenn ein Privatanleger auf einer Seite involviert ist. Ich sage nicht, dass es unmöglich ist, aber es ist eine Herausforderung, die viel Nerven kosten kann.) Du magst z.B. vielleicht nen Interessenten finden, aber wenn Du 10 € willst und er aber nur 5 € / Aktien zu zahlen bereit ist, wird wohl keine Transaktion zustande kommen.
Man sollte "private Aktien" also nur kaufen / besitzen, wenn man ein langfristiges Interesse hat und ggf. mit Dividenden zufrieden ist (wenn sich die Dinge gut entwickeln). Wobei, wenn es hier eines Tages mal Dividenden geben sollte, sollte es natürlich auch einiges einfacher sein, einen Käufer dafür zu finden. Solange es kein "Payout" gibt, will verständlicherweise kaum einer kaufen. Gibt es eine (stabile) Dividende, lässt sich im übrigen auch viel einfacher ein Wert bestimmen, da die Dividendenhöhe ein sehr guter Wertbestimmungsfaktor ist...
Ich hoffe diese Antwort hilft Dir etwas weiter.
VG
dogi
P.S.: Es ist durchaus möglich, dass Handelshäuser für den ausserbörslichen WP-Handel (wie Valora, veh.de) später mal einen Handel in ETE einrichten. Die jährlichen Listinggebühren, die VEH verlangt, sind aber auch nicht ganz gering, so das m.W. aktuell derartiges nicht geplant ist. Auch sollte man wissen, dass VEH standardmäßig 10% vom Kurswert Provision nimmt, wenn ein Deal zustande kommt. Es ist also in jedem Fall günstiger, wenn man sich privat nen Käufer organsiert.... ein Vorteil hätte ein VEH Listing aber: m.W. übernehmen Banken dortige Preise auch in die Depotanzeigeinfo...
Deine Frage ist nicht ganz eindeutig, daher muss man interpretieren um sie (versuchen) zu beantworten. Der Bezug auf "Kurs... an der Börse" lässt vermuten, dass Du Dich auf einen "Handels-Wert" beziehst. Denn wenn Du Dich auf den fundamentalen Wert beziehen würdest, dann hatte der - noch nie - etwas mit dem Börsenpreis zutun. Genau genommen wurde ein solcher auch noch nie festgestellt (es wurde niemals ein Wertgutachten erstellt). Alles was Du in den letzten Jahren seit 2015 gesehen hast, waren Preise die sich aus dem "freien Spiel von Angebot und Nachfrage" ergeben haben (=Handelswert). Dieser ist dann in Deinem Depot erschienen, und danach fragst Du wohl.
Antwort: nach meinem (unserem) Verständnis, wird ETE ab Mai an keiner dt. Börse oder sonstigem Marktplatz gehandelt sein, es kann sich daher kein Marktpreis mehr ergeben. Eine zeitlang wird Deine Bank vermutlich den letzten Marktpreis fortführen, aber irgendwann (wenn Du die Aktien behälst), wird wohl 0 oder "kein Kurs vorhanden" erscheinen. Das heißt nicht, dass die Aktie wertlos ist, aber es ist eben kein Kurs für die Bank verfügbar (/"ziehbar"). Es ist dann eine ganz normale privat gehaltene Aktie, wie Du sie ausserbörslich von vielen AGs kaufen kannst.
Willst Du verkaufen, musst Du Dich dann eben selber nach nem Käufer umschauen (Tip: bestehende Aktionäre fragen. Dazu ist es hilfreich, wenn man die jährliche HV besucht und andere Aktionäre kennt. Üblicherweise wechseln die Aktien nämlich innerhalb des Aktionärskreises den Besitzer). Und - zweiter Schritt - Dich mit diesem auf einen Preis einigen. Es versteht sich von selbst, dass beide Schritte erfolgreich zu bewältigen eine nicht ganz geringe Hürde ist. (Dass es noch eine 3. Hürde gibt, nämlich die wertpapiertechnische Abwicklung, lasse ich jetzt mal beiseite. Ein Zahlung-gegen-Lieferung-Geschäft zw. zwei Parteien "OTC" bei unterschiedlichen Banken umzusetzen, ist aus Erfahrung kein ganz triviales Unterfangen, speziell wenn ein Privatanleger auf einer Seite involviert ist. Ich sage nicht, dass es unmöglich ist, aber es ist eine Herausforderung, die viel Nerven kosten kann.) Du magst z.B. vielleicht nen Interessenten finden, aber wenn Du 10 € willst und er aber nur 5 € / Aktien zu zahlen bereit ist, wird wohl keine Transaktion zustande kommen.
Man sollte "private Aktien" also nur kaufen / besitzen, wenn man ein langfristiges Interesse hat und ggf. mit Dividenden zufrieden ist (wenn sich die Dinge gut entwickeln). Wobei, wenn es hier eines Tages mal Dividenden geben sollte, sollte es natürlich auch einiges einfacher sein, einen Käufer dafür zu finden. Solange es kein "Payout" gibt, will verständlicherweise kaum einer kaufen. Gibt es eine (stabile) Dividende, lässt sich im übrigen auch viel einfacher ein Wert bestimmen, da die Dividendenhöhe ein sehr guter Wertbestimmungsfaktor ist...
Ich hoffe diese Antwort hilft Dir etwas weiter.
VG
dogi
P.S.: Es ist durchaus möglich, dass Handelshäuser für den ausserbörslichen WP-Handel (wie Valora, veh.de) später mal einen Handel in ETE einrichten. Die jährlichen Listinggebühren, die VEH verlangt, sind aber auch nicht ganz gering, so das m.W. aktuell derartiges nicht geplant ist. Auch sollte man wissen, dass VEH standardmäßig 10% vom Kurswert Provision nimmt, wenn ein Deal zustande kommt. Es ist also in jedem Fall günstiger, wenn man sich privat nen Käufer organsiert.... ein Vorteil hätte ein VEH Listing aber: m.W. übernehmen Banken dortige Preise auch in die Depotanzeigeinfo...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.744.471 von Ostpreusse1974 am 03.11.23 17:55:30
Zitat von Ostpreusse1974: Wenn der Kurs nicht mehr an der Börse notiert , das kann ich ja verstehen.
Aber woher weiss ich denn danach , was der einzelne Anteil wert ist ?
Freue mich über eine souveräne Antwort !
Danke
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.730.422 von dogweiler am 01.11.23 16:50:02
Wenn der Kurs nicht mehr an der Börse notiert , das kann ich ja verstehen.
Aber woher weiss ich denn danach , was der einzelne Anteil Wert ist ?
Freue mich über eine souveräne Antwort !
Danke
Hallo
Wenn der Kurs nicht mehr an der Börse notiert , das kann ich ja verstehen.
Aber woher weiss ich denn danach , was der einzelne Anteil Wert ist ?
Freue mich über eine souveräne Antwort !
Danke
So, soeben wurde die offizielle Einstellungsmeldung veröffentlicht - endlich! 👏
https://www.xetra.com/xetra-de/newsroom/xetra-newsboard/XETR…
https://www.xetra.com/xetra-de/newsroom/xetra-newsboard/XETR…
Trading Spotlight
So, heute morgen herrschte (auch bei mir) leichte Verwirrung, warum ETE noch auf XTR/TDG und co. notierte. Aber gestern fehlte auch die übliche XTRA "last trading day" Einstellungsmeldung und so wurde heute natürlich normal eröffnet...
...nun hat die Börse das aber gemerkt (ein Wert kann keinen fortlaufenden Handel haben ohne Market Maker) und ETE vom Handel suspendiert. https://www.xetra.com/xetra-de/newsroom/xetra-newsboard/XETR…
Hoffentlich meldet ICF die Aktie noch ordentlich ab, denn aktuell verwirrt das (die Suspendierung) auch Düsseldorf, der auch nix mehr stellt, obwohl mit Düsseldorf dieses Listingchaos gar nix zutun haben dürfte und dort business as usual gelten müsste.
...nun hat die Börse das aber gemerkt (ein Wert kann keinen fortlaufenden Handel haben ohne Market Maker) und ETE vom Handel suspendiert. https://www.xetra.com/xetra-de/newsroom/xetra-newsboard/XETR…
Hoffentlich meldet ICF die Aktie noch ordentlich ab, denn aktuell verwirrt das (die Suspendierung) auch Düsseldorf, der auch nix mehr stellt, obwohl mit Düsseldorf dieses Listingchaos gar nix zutun haben dürfte und dort business as usual gelten müsste.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.553.133 von dogweiler am 28.09.23 09:56:10
In der Hinsicht gibt es inzwischen neue Erkenntisse, daher möchte ich das Posting korrigieren:
Mit dem DUS Primärmarkt Listing (geht dann nochmal 6 Monate im FV weiter), endet auch direkt XTR (market making Vertrag) als auch das FRA FV Zweitlisting. Keine Info habe ich übers TDG Listing, aber das kam seinerzeit parallel zum XTR-MM dazu, insofern gehe ich davon aus, dass auch TDG mit XTR zeitgleich wieder verschwindet.
Somit haben wir ab 01. November sicher nur noch Parketthandel in DUS offen, und vermutlich auch noch Parkett BER (MUN unklar). Mehr als das aber extrem unwahrscheinlich.
Bitte berücksichtigen. Parkett DUS bedeutet u.a. kein offenes Orderbuch mehr, also back to the (2015er) roots. Die Liquidität und Sichtbarkeit wird deutlich leiden. Wer größere sizes noch liquidieren will, sollte das sinnvollerweise mit Einstellung XTR-Handel tun. JMHO.
Zitat von dogweiler: feel free
aktueller Stand ist:
Ende DUS Primärmarkt 31. Oktober 2023 (Kündigungsfrist 1 Monat)
Ende XTR-Handel 28 oder 29.12.2023 (Kündigungsfrist 3 Monate)
Ende Präsenzbörsen (FV-Listings) DUS/FRA/BER/MUN/TDG spätestens zum 30. April 2024 (Kündigungsfrist 6 Monate ab 10/2023)
ab Mai 2024: Käufer privat suchen
In der Hinsicht gibt es inzwischen neue Erkenntisse, daher möchte ich das Posting korrigieren:
Mit dem DUS Primärmarkt Listing (geht dann nochmal 6 Monate im FV weiter), endet auch direkt XTR (market making Vertrag) als auch das FRA FV Zweitlisting. Keine Info habe ich übers TDG Listing, aber das kam seinerzeit parallel zum XTR-MM dazu, insofern gehe ich davon aus, dass auch TDG mit XTR zeitgleich wieder verschwindet.
Somit haben wir ab 01. November sicher nur noch Parketthandel in DUS offen, und vermutlich auch noch Parkett BER (MUN unklar). Mehr als das aber extrem unwahrscheinlich.
Bitte berücksichtigen. Parkett DUS bedeutet u.a. kein offenes Orderbuch mehr, also back to the (2015er) roots. Die Liquidität und Sichtbarkeit wird deutlich leiden. Wer größere sizes noch liquidieren will, sollte das sinnvollerweise mit Einstellung XTR-Handel tun. JMHO.
Russland bleibt laut Putin grösster Weizenexporteur..
Mit welcher Aktie könnte man daran partizipieren?
so long
only
Russland rechnet nach Angaben des russischen Präsidenten Wladimir Putin trotz westlicher Sanktionen auch im nächsten Jahr mit beträchtlichen Getreideexporten. Russland werde „wahrscheinlich weltweit den ersten Platz bei den Weizenexporten behalten“, sagte Putin am Freitag. „Unsere Getreideexporte werden mit nicht weniger als 50 bis 60 Millionen Tonnen genauso hoch sein wie im vergangenen Jahr“.
Im vergangenen Jahr habe Russland eine „Rekordernte von 158 Millionen Tonnen“ Getreide eingefahren, sagte der Kreml-Chef bei einem Treffen der Gemeinschaft Unabhängiger Staaten (GUS). Auch in diesem Jahr sei der Ertrag mit mehr als 130 Millionen Tonnen „sehr hoch“.
„Unsere Freunde und Kollegen in der GUS haben einen Bedarf (an russischem Getreide), den wir rundum erfüllen werden“, sagte der russische Staatschef. In der GUS sind mehrere frühere Sowjetrepubliken zusammengeschlossen.
Mit welcher Aktie könnte man daran partizipieren?
so long
only
Russland rechnet nach Angaben des russischen Präsidenten Wladimir Putin trotz westlicher Sanktionen auch im nächsten Jahr mit beträchtlichen Getreideexporten. Russland werde „wahrscheinlich weltweit den ersten Platz bei den Weizenexporten behalten“, sagte Putin am Freitag. „Unsere Getreideexporte werden mit nicht weniger als 50 bis 60 Millionen Tonnen genauso hoch sein wie im vergangenen Jahr“.
Im vergangenen Jahr habe Russland eine „Rekordernte von 158 Millionen Tonnen“ Getreide eingefahren, sagte der Kreml-Chef bei einem Treffen der Gemeinschaft Unabhängiger Staaten (GUS). Auch in diesem Jahr sei der Ertrag mit mehr als 130 Millionen Tonnen „sehr hoch“.
„Unsere Freunde und Kollegen in der GUS haben einen Bedarf (an russischem Getreide), den wir rundum erfüllen werden“, sagte der russische Staatschef. In der GUS sind mehrere frühere Sowjetrepubliken zusammengeschlossen.
Ich habe euch hier oft genug vor dogweiler und dieser Aktie gewarnt. Und dann hat hier noch der gute Malecon gepusht, danach hätte es jeden klar sein müssen.
Geldvernichtung mit Ansage, herzlichen Glückwunsch.
Geldvernichtung mit Ansage, herzlichen Glückwunsch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.585.204 von Ostpreusse1974 am 04.10.23 16:01:24Antwort
Natürlich, der ist seit dem Jahr 2015 abgeschlossen! Du bleibst Aktionär, an den Aktionärsrechten ändert sich rein gar nichts! Alles was sich ändert ist lediglich die bequeme Veräußerbarkeit via Börse, aber wenn Du die die letzten 8 Jahre nicht brauchtest, dann solltest Du sie in den nächsten 8 Jahren doch auch nicht brauchen. Falls doch: noch knapp 7 Monate hast Du Zeit!
Natürlich, der ist seit dem Jahr 2015 abgeschlossen! Du bleibst Aktionär, an den Aktionärsrechten ändert sich rein gar nichts! Alles was sich ändert ist lediglich die bequeme Veräußerbarkeit via Börse, aber wenn Du die die letzten 8 Jahre nicht brauchtest, dann solltest Du sie in den nächsten 8 Jahren doch auch nicht brauchen. Falls doch: noch knapp 7 Monate hast Du Zeit!
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