CargoLifter: Was ist dran an dem Boeing-Gerücht? - 500 Beiträge pro Seite

[pestw]

Was ist von dem Gerücht zu halten, dass Boeing bei CargoLifter einsteigen will?
Ich denke, da ist ziemlich viel dran. Wir erinnern uns:

- da gab es den Brief von Jon Dootson vom Lighter Than Air Council von Boeing. Boeing möchte in das Transportluftschiff-Geschäft einsteigen, jedoch ohne eine eigene Neuentwicklung zu beginnen. Boeing hat sowohl SkyCat, als auch CargoLifter, vor denen sie eine Menge Respekt haben, im Visier. (Ich dachte damals eigentlich, sie würden SkyCat bevorzugen, da ATG eindeutig eine militärische Schiene anstrebt und demzufolge besser zu Boeing passen könnte...)
- da gab es das Gerede des CargoLifter-Vorstands, sowohl in Interviews, als auch bei der PR-Kampagne, wonach man aufpassen müsse, dass CL nicht in die USA abwandere.
- da gibt es die Presseberichte im September, wonach CL derzeit intensiv mit Industriepartnern über eine Beteiligung verhandelt. Es fiel da auch mal der humorige Satz "wir verhandeln mit allen bedeutenden Luftfahrzeugherstellern von A bis B". (Es wird übrigens sehr wohl auch mit EADS verhandelt, ob die das nun leugnen oder nicht).
- Lockheed Martin hat im Februar 1999 bekannt gegeben, dass sie ein Transportluftschiff mit Namen Aerocraft entwickeln werden. Seitdem wurde zu dem Projekt nichts mehr veröffentlicht. Bei LM muss das nicht heißen dass es nicht mehr weiterverfolgt wird, sondern es heißt eher dass es geheim gehalten wird. Immerhin haben sie im Februar 2000 bekannt gegeben dass das Preliminary Design Review für ein High Altitude Luftschiff mit 1,8 Tonnen Tragkraft abgeschlossen wurde. D.h. sie arbeiten wirklich an LTA-Fahrzeugen.
- Boeing hat gerade einen Riesen-Auftrag an Lockheed Martin verloren und könnte damit die nächsten Jahre generell "out" sein bei Rüstungsprojekten. Um nicht gänzlich den Anschluss gegenüber dem Konkurrenten zu verlieren, könnte Boeing großes Interesse daran haben, wenigstens auf anderen Gebieten ihren Konkurrenten Paroli bieten zu können.

Aus all dem ergibt sich der Verdacht, dass Boeing nicht nur ein Bisschen mithelfen möchte bei CargoLifter weil sie das Projekt so cool finden, sondern Interesse hat, einen sehr großen Anteil, um nicht zu sagen die Mehrheit, zu erlangen und dann "Boeing" ans Fabrikschild hinschreiben möchte! Ich glaube nicht, dass das Gerede von "in die USA abwandern" nur so daher gesagt war.

Aus der Warnung des Vorstands ergibt sich aber auch, dass er zwar eine Beteiligung großer Luftfahrtunternehmen wünscht, nicht aber die Übernahme einer Mehrheit. Und im Interesse der Altaktionäre kann das auch nicht liegen. Und im Interesse des Hightech-Standorts Deutschland auch nicht.

Daraus ergeben sich zwei wichtige Fragen: 1) Wie kann Boeing versuchen, die Mehrheit zu erlangen und 2) wie verhält sich Boeing wenn sie keine Aussichten haben auf die Mehrheit sondern nur auf eine Minderheitsbeteiligung?

zu 1) Sie könnten voll den mit Bezugsrechtsausschluss belegten Teil der Kapitalerhöhung übernehmen (2,7 Millionen Aktien) und anschließend an der Börse Stücke einsammeln. Davon würde dann allerdings der Kurs in die Höhe getrieben.
- Sie könnten den Aktionären ein öffentliches Angebot unterbreiten a la Kugelfischer. Meine Aktien kriegen sie auf diese Weise nicht, denn was immer ihnen die Aktie wert wäre, ist sie das *mir* auch wert. Ich habe genau so viel Zeit wie die. Ich habe ebenfalls von vorne herein *langfristig* in CL investiert.
- Billiger wäre es zu versuchen, den Kurs mit verschiedenen Maßnahmen in den Keller zu treiben und dann die Stücke billig einzusammeln. Ich halte es für sehr gut möglich, dass die 20000-er Pakete, die derzeit immer wieder zu den unmöglichsten Zeiten auf XETRA "geschmissen" werden (abends um 19:36 sowie kurz nach einer AdHoc-Mitteilung), was mit Boeing zu tun haben. Wollen die testen ob man bei Cargo Stop-Loss-Kaskaden triggern kann? Dann werden wir ja sehen ob ich mit meinem Thread "CargoLifter kann nicht geshortet werden" Recht habe.
Sie könnten auch versuchen, aktiv Bashing zu betreiben bzw. zu sponsern, natürlich ohne selbst in Erscheinung zu treten. Schon lange fragt man sich, was Teegen, alteregoist und GermanGoofy davon haben, dass sie pausenlos das Board damit vollmüllen, Cargo runter zu reden, ohne auch nur ein einziges gutes Haar daran zu lassen. Ohne wirtschaftliches Interesse ist das einfach schwer erklärbar - na ja, psychologisch vielleicht gerade noch. In weltweiten Foren an denen ich Teil nehme, gibt es das Genörgle über CL absolut nicht. Im Gegenteil! Da hat Cargo durch die Bank einen unbestritten hervorragenden Ruf. Die kritischste Frage dort lautet gerade mal, ob es zutrifft, dass der AirCrane das größte je mit Helium befüllte Volumen darstellt.
- Was noch? Sie könnten versuchen, erstmal Aktionär zu werden und dann die Hauptversammlung zu überzeugen, weitergehenden Bezugsrechtsausschlüssen bei künftigen Kapitalmaßnahmen zuzustimmen. Eine wacklige Sache, da hier das Aktiengesetz entgegen steht.

zu 2) Wenn sie merken dass sie die Firma nicht übernehmen können? Es kann gut sein, dass sie dann *ganz* auf ein Engagement verzichten. Dann kommt es darauf an, ob wir Altaktionäre weiterhin bereit sind das Vorhaben alleine zu stemmen oder welche weiteren Investoren sich engagieren. Wahrscheinlich hat wwwilli Recht mit seinem Gerücht über IBM. Es erscheint mir ebenfalls sehr glaubwürdig, denn der Boss von IBM Deutschland, Herr Staudt, ist ein sehr großer CargoLifter-Befürworter.

So weit meine Spekulationen zu dem Boeing-Gerücht.

[GermanGoody]

Es spricht einiges dafür, dass ein großer einsteigt:
1. Die CL Pusher greifen zu immer hilfloseren Mitteln (die selben Pusher, die die Bereicherung ihres Vorstandsvorsitzenden decken und nach eigenen ANgaben diese Bereicherung sogar auf einer HV abgesegnet haben)
2. Carl v. Gablenz belügz die Öffentlichkeit betreffs einer frei erfundenen Übernahmegefahr, die aufgrund der vinkulierten Namensaktien ausgeschlossen ist (CL kann jeden Transfer von AKtien verbieten)
3. Der Chart sagt alles, CL wird es nicht schaffen. Und vielleicht hat C.v.G. seine Schäfchen längts im Trockenen, was seine Aktionäre Pusher hier alle abgesegnet haben.

Kurz: CL wird es nicht schaffen.



Gruss gg

[Renatus]

@pestw,

interessante Ausführung. Meines Wissens kann man Deinen
Überlegungen und Erörterungen grundsätzlich nicht wieder-
sprechen. Es gäbe jedoch noch eine weitere Möglichkeit, die
in Deinen theoretischen Eörterungen soweit ich verstanden
habe fehlt: Boing könnte ja auch im Sinne einer Kooperation
an einer Zusammenarbeit interssiert sein, ohne gleichzeitig
Übernahme- oder Mehrheitsgelüste zu haben. Aus einer Kooperation
und Partnerschaft erwachsen ggf. auch Synergien und Vorteile
für beide Seiten, die allein für sich schon als Motivation
einer Zusammenarbeit und wirtschaftlichen Partnerschaft
ausreichen könnten.

@ GermanGoody,

Ihre ständigen Beiträge sind von derart abgrundtiefer Dämlichkeit,
und Unverschämtheit, dass ich mehr oder weniger zu der Auffassung
komme, dass Sie ein ganz frecher Rotzlöffel sind und nicht
ein bißchen mehr. Nur niveauloses, strohdummes Gequatsche
gespickt mit Verleumdung und dämlichem Geseibere entspringt
Ihrer Feder. Obendrein erscheinen Sie hier als unverbesserlicher
Naivling.

Renatus

[ugur]

@Renatus

Das läuft unter dieser These

Gedanken zu diesem !

------------
#330 von GermanGoody 27.10.01 15:13:03 4736379 CARGOLIFTER AG O.N.

Ugur: davon bin ich überzeugt. Irgend jemand sollte auf Dich aufpassen.
Gruss gg
------------

Germangoody,
betrachte es so:
Ich bin jemand, der sein eigenes Haus baut und auch nicht
gut betucht ist (mit aller möglicher Sorgfalt und Kreativität,
die zu einem anständigen, bezahlbarem Eigenheim notwendig ist).
Ihr hingegen seid meinem glauben nach nur Handwerker, die in
erster Linie Geld verdienen, ihr eigenes. Eure Arbeit ist mehr
Schlecht als Recht. Und wir möchten garnicht
darüber reden, wie das kosten,nutzen Verhältnis ausfällt.

.

[Artwit]

@Renatus

Dazu käme vielelicht noch der Umstand, daß Konkurent EADS für den geplanten Transport von Großteilen auf erheblichen Widerstand gestoßen ist.

Man muß sich nur mal vorstellen was passiert, wenn es durch das nicht gelöste Transportproblem zu Produktionsverzögerungen kommt.

Und Boing hätte ein gewisses "Mitsprachrecht" bei der Annahme von Transportaufträgen!

Gruß Artwit

[ugur]

@Artwit


An welcher Stelle würde noch mal EADS landen in Punkto
Transportkapazitäten von Cargolifter zur Verfügung gestellt
zu bekommen ?


.

[GermanGoody]

@Renatus: Warum so aggressiv?
Und warum Verleumdung?

Was ist an meinen Aussagen denn verkehrt?
Und warum so erregt?

Gruss gg

[Quadratus]

Boeing hat niemals erklärt, bei CL einsteigen zu wollen.

Boeing hat, wie jeder große Konzern auch, eine Abteilung, die sich mit futuristischen Ideen beschäftigt und deren Entwicklung im Auge behält. Nachdem es auf der Welt ja nun wahrlich nicht so arg viele Luftschiffbauer gibt, ist es nicht verwunderlich, daß sich Boeing auch über CL informiert. Natürlich wird eine solche Abteilung der Öffentlichkeit gegenüber kein Werturteil über ein solches Projekt abgeben, aber im Zweifelsfall gerne bestätigen, daß sie das Projekt mit großem Interesse verfolgen.

Nichts anderes hat Boeing getan. Nur haben einige aufgeregte CL-Fans dummerweise die Angewohnheit, freundliche Formulierungen fast mit Auftragserteilung zu verwechseln.

Im übrigen werden ernsthafte Sondierungsgespräche, die ein geschäftliches Engagement zur Folge haben sollen, wohl kaum über die PR-Abteilung weder des einen noch des anderen Partners publiziert.

[Renatus]

@ Quadratus,

wenn Du Deinen Verstand zusammennähmen und richtig lesen
könntest, würdest Du zu dem Ergebnis kommen, dass in diesem
Thread niemand behauptet hat, dass Boing erklärt hätte, bei
CL einsteigen zu wollen.

Und nichts anderes als Du es schreibst wurde hier behauptet.
Wir finden hier im Thread nur Beiträge von theoretischen
Erörterungen über Möglichkeiten, Chancen und Risiken meiner
etwaigen Zusammenarbeit, falls es dazu käme. Falls Dich eine
derartige thematische Besprechung überfordern sollte, schau
Dir doch besser irgendeinen Film bei RTL oder Pro7 oder die
nächste Folge von Al Bundy an.

Der einzigste der aufgeregt zu sein scheint, bist offenkundig
Du - immer treu der Prämisse der unqualifizierten CL-Gegner
und -Baisher - rumlärmen ohne Substanz und Gehalt.

Renatus

[flitztass]

@gg:

Ich weiss nicht, warum Du immer auf den vinkulierten Namensaktien rumreitest. Da scheinst Du wirklich keine Ahnung zu haben.

Zu deiner Aufklärung: Es ist in Deutschland Gesetz, dass Luftfahrtunternehmen vinkulierte Aktien ausgeben müssen!
Damit wäre es zwar in der Tat theoretisch möglich, dass Vorstand und Aufsichtsrat den Transfer von Aktien verbieten, aber selbstverständlich wird nie im Leben jemand wagen, das tatsächlich zu tun.
Der würde garantiert auf der nächsten HV zum Teufel gejagt werden! Ich jedenfalls würde keine Entlastung erteilen, wenn mir jemand verbieten wollte, meine Aktien zu verkaufen!

Und was den angeblich so schlechten Chart angeht: Kennst Du ein Unternehmen, das zu dieser Zeit an die Börse ging, und einen besseren Chart aufweist?
Die sehen nämlich alle noch viel schlimmer aus!
Wenn Du Wert drauf legst, kann ich Dir ja mal ein paar Vergleichscharts reinstellen.

Das Gerücht, dass Boeing einsteigen könnte, stammt übrigens nicht von den angeblichen "CL Pushern" im Board, sondern aus der Tagespresse, für den Fall, dass Du das vergessen haben solltest. Dagegen widerholst Du wider besseren Wissens zigfach das Gerücht, der Vorstand von Cargolifter hätte Aktien verkauft, ohne dass es dafür den geringsten Anhaltspunkt gäbe. Im Gegenteil: Das müsste dem BAWE gemeldet werden, und dort publiziert werden. Dort ist aber nichts derartiges zu finden. Genausowenig wie man dort irgendwelche Verkäufe vom Henderson Fond finden kann.

flitztass

[Renatus]

@ GermanGoody,

mein lieber GermanGoody, ich bin doch nicht aggressiv oder erregt
nur weil ich Ihnen die Wahrheit bzgl. Ihres Auftretens und Ihrer
Äußerungen entgegenhalte! Und ein Verleumder scheinen Sie zu
sein aufgrund Ihrer unbewiesenen Behauptungen, die m. E. in
keinster Weise haltbar sind, jedoch andere bewußt verunglimpgen
sollen. Da wo ich herkomme nennt man solche Leute "Schandmaul".
An Ihrer Aussage ist m. E. sehr viel verkehrt: Inhalt, Nachweisbarkeit,
Ton, Fähigkeit Zusammenhänge zu erkennen und zu verstehen.
Sollten Sie mal drüber nachdenken, falls Sie so viel
Reflektionsvermögen besitzen sollten!

Renatus

[pestw]

@Renatus
Boing könnte ja auch im Sinne einer Kooperation an einer Zusammenarbeit interssiert sein, ohne gleichzeitig Übernahme- oder Mehrheitsgelüste zu haben. Aus einer Kooperation und Partnerschaft erwachsen ggf. auch Synergien und Vorteile für beide Seiten, die allein für sich schon als Motivation einer Zusammenarbeit und wirtschaftlichen Partnerschaft ausreichen könnten.
Da hast du allerdings Recht. Diese Möglichkeit besteht natürlich auch noch. Da kenne ich die Amerikaner zu wenig um sagen zu können ob das denen ausreichen würde um Lockheed eine Nase drehen zu können.

[GermanGoody]

@Renatus: Sie scheinen keine Ahnung zu haben von Ihrem Vorstandsvorsitzenden noch von Cargolifter, sonst wüßten Sie:
1. Meine Aussagen werden belegt durch einen fundiert recherchierten Spiegelbericht,
2. Durch den Cargolifter Emmissionsprospekt
3. Durch die Stellungnahme von Cargolifter zu dem Thema
4. Durch den entsprechenden Tagesordnungspunkt der entsprechenden HV der CL AG
5. wenn man genau hinsieht wohl auch durch einen entsprechenden Handelsregisterauszug. Was haltet Ihr ewig aufs Neue leugnenden CL Pusher denn davon, wenn Ihr statt ewig rumzulügen Euch mal einen HR Auszug kommen lasst? (Für Berlin wäre das AG Charlottenburg zuständig, da habe ich schon mal eine HR Auszug angefordert, für Brand müßt Ihr schon selbst fragen.. (Aber Ihr habt v.Gablenz ja freigesprochen.))

Zudem werden meine Aussagen durch das massiv verschleiernde Verhalten der CL AG belegt.

@flitztass: PreIpo Cargolifter hat v.Gablenz mehr als einaml betont, dass vinkulierte Namensaktien ausgegeben werden, um eine Übernahme zu verhindern.

Z.B. gegenüber börsen relevanten Magazinen wie Focus Mones, usw.
Er hat das immer als bedeutender bezeichnet, als die Verpflichtung aufgrund des Luftfahrtunternehmens.
Abagesehen davon, ist CL überhaupt ein Luftfahrtunternehmen? (Genau überlegen und dann antworten).
Zudem: warum würde es Dich ärgern, wenn die v.Gablenz verbieten würde, Deine Anteile zu verkaufen? Du bist doch über CL und den Sinn der vinkulierten Namensaktien informiert? Oder welchen Sinn hat es wohl, dass wie Du zu Recht schreibst, dass Luftfahrtunternehmen vinkulierte Aktien ausgeben müssen? Soll das gerade für Dich keine Folgen haben?
Zudem: wegen ein paar Deiner jämmerlichen Märker würdest Du v.Gablenz absägen. Aber für Aktien im Wert von 50 Mio, die er sich und seinen Freunden für ein Zehntel des Wertes zugeschustert hat, dafür erteilst Du ihm Absolution? Was mußt Du für ein kleiner Geist sein.

Gruss gg

[flitztass]

@GG:

Bin kein Jurist, kann Dir deshalb keine ganz genaue Antwort geben, aber ich schätze mal, dass Cargolifter im Moment noch nicht als "Luftfahrtunternehmen" in dem Sinne zählt, weil da vermutlich noch eine Genehmigung aussteht.
Aber Sie wollen schliesslich eines werden, und deshalb mussten Sie vinkulierte Namensaktien ausgeben.

Ich weiss, dass der Grund für den Zwang zur Ausgabe von vinkulierten Namensaktien darin liegt, dass man dadurch feindliche Übernahmen ausschliessen will, um Monopole von Luftfahrtherstellern zu verhindern.
Soweit ich weiss, darf jemand ohne Zustimmung der Gesellschaft nur 20 Prozent Anteile erwerben. (Diese Zahl ist ohne Gewähr).
Wer mehr erwerben will, muss sich das auf der HV von den Aktionären absegnen lassen, und bei einer Mehrheitsbeteiligung natürlich vom Kartellamt.

Gesetzt den Fall, Boeing wollte eine Mehrheit an Cargolifter übernehmen (was ich übrigens nicht glaube), so müsste also darüber auf der nächsten HV abgestimmt werden.
Wenn die 100 Euro pro Aktie bieten würden, würde sich dafür bestimmt eine Mehrheit finden lassen, und ich kann mir nicht vorstellen, dass das Kartellamt etwas dagegen hat.

Somit ist also meines Wissens eine Übernahme doch möglich, sie muss nur von den Aktionären abgesegnet werden. Da Kleinaktionäre über 60 Prozent halten, könnte Gablenz das nicht verhindern, selbst wenn er alle Industriepartner auf seine Seite bringt. Und wenn CL im Moment noch gar nicht als Luftfahrtunternehmen zählt, dann wäre es sogar noch einfacher, oder sehe ich da etwas falsch?

[ugur]

.

Nein,Nein,Nein flitztass !
Wirkt schon die Zermürbungstaktik in Punkto Kurs, daß du schon zu 100 Euro bereit wärst zu verkaufen ?

Was ist wenn sie den Aktionären nur 60 Euro bieten ?

.

[ugur]

.

Nehmt es war oder lasst es an euch vorbei ziehen !!!!
Letzendlich habe ich sowieso keinen nennenswerten Einfluss daruf.

Aber ich möchte es wenigstens erwähnt haben.

Dieses Board hat für Basher nicht nur die Aufgabe, die Aktionäre zu verunsichern in einem jeweiligen Wert,
nein es hat auch noch eine ganz andere wichtige Aufgabe.


Nämlich den Gemütszustand der Aktionäre in erfahrung zu bringen !!!

,

[ugur]

.

Die versuchen die ganze Zeit schon eine Endzeitstimmung hier
rein zu bringen.

Erfahren ob es dann so ist, können sie nur durch die Aktionäre selbst !!!

.

[gumba]

bei mir haben sie es geschafft !

habe alle meine Aktien ohne Gegenwert (also für 0,0)
ins Depot eines meiner Kinder geschaufelt.
(Dort können Sie lange Jahre bleiben)

Somit ist mein Depot rein ...

SL 0,0

[ugur]

@gumba

Kannst du mir einen Gefallen tun.

Mir wird man wieder den Vorwurf machen einen Thread eröffnet
zu haben. Aber ich finde, daß die Problematik in den Threads
15,16 und 17 einen eigenen Thread erhalten sollte.

Du könntest ihn eröffnen !

So nach dem Motto "Was für Ziele könnten Cargolifter Gegner verfolgen "

Ich hoffe es macht dir nichts aus !

Beginn ihn einfach, ich mache dann weiter !

Wenn nicht, kann und werde ich es dir auch nicht nachtragen !

.

[Paulchen2000]

@ germangoody

wennn jemand schon von einem Spielbericht schreibt, der "fundiert recherchiert" sei - die Wahrscheinlichkeit so einen Artikel zu treffen ist in etwa so hoch, wie einen Skifahrer in der Sahara zu treffen ;-))))

Paulchen

[Ilias]

@pestw,

was mich interessieren würde:

Wenn es im Zuge der Kapitalerhöhung im November zu einer Beteiligung (Boeing,EADS,IBM ...) kommen sollte?!?
Zu welchem Zeitpunkt würde diese dann bekanntgegeben ?

- noch vor der Platzierung ?
- während ?
- oder nach der Platzierung ?

m.f.g. Ilias

[GermanGoody]

@Paulchen2000: Auch im Zusammenhang mit meinen Metabox Erfahrungen kann ich aus eigener, leidvoller Efahrung nur unterstreichen, dass wahr ist, was der Spiegel recherchiert.
Wir (ich und Freunde) wollten das damals nicht glauben, und haben selbst im zuständigen Registergerich die MBX Handelsregisterauzüge eingesehen.

Zurück zu Cargolifter
Ich bin sicher, dass der Spiegel richtig recherchiert hat, ich bin sicher, dass die Transaktion im Handelsregister steht, ich bin sicher, dass diese Ungeheurlichkiet, zwar gur verschleiert, aber denn och kalr im Emmissionsprospekt steht ("der Mindestausgabekurs der Aktien wird erreicht", und der war ein Zehntel des Börsenwertes!).

Der Spiegel recherchiert genau und setzt dann kunstvoll suggestiv zusammen.

Die Frage ist, warum sich Leute wie Renatus, der nichts anderes kann in den Diskussionen hier als andere User als dämlich abzukanzeln (ganz schön dämlich von ihm, dass man ihm das anmerkt, oder?), und der bewußt und vorsätzlich hier lügt und Tatsachen verdreht und verschleiert.
Wäre es keine legale oder zumindest nachträglich legalisierte Form der Selbsbedienung und der Bereicherung gewesen, würde sich jeder wie ugur, Hajoseb, Renatus und ähnliche User der Beihilfe für kriminelle Vereinigungen schuldig machen.

Aber es liegt an Euch:
Ist von Gablenz Euer Gott, dann beleibt vor ihm auf den Knien liegen, oder ist er Euer Angestellter, dann werft ihn raus, und jeden der dazugehört auch.

Jemand, der seine Schäfchen schon ins Trockene gebracht hat, wird seine Ziele weiterverfolgen, und die dürften zu Euren Zielen schlicht konträr sein.

Gruss gg

[LarryLos]

Gablenz ist mein Angesteller und ich werfe ihn nicht raus.
Ich behalte meine Aktien auch weiterhin und werde das Bezugsrecht der Aktionäre wahrnehmen.

Daran ändert die beispiellose Kampagne, welche hier präsentiert wird nicht. Ihre Ziele sind jedem, der halbwegs bei Verstand ist, klar und ich werde mich dem mit meinem bescheidenen Beitrag entgegenstellen.

@ GG:

wenn das, was du hier schreibst strafbar wäre, dann wärest du ein verbrecher. dass diese aussage überhaupt keinen weiteren sinn hat, ist klar. was soll also dein vorwurf in #22 an ugur, renatus, hajoseb?


LL

[Kuehe]

Bei Cargolifter geht die Post ab, vor der Kapitalerhöhung Thread: Cargolifter - ist am Boden Aktie hebt ab

[GermanGoody]

@LarryLos: was Hajoseb, Renatus hier tun, ist unter Anderem das Verleugnen von Tatsachen. Es mag legal sein, gemäß der Art und Weise wie sie hier am Board agieren.
Nach meinen persönlichen moralischen Maßstäben verhalten sie sich kriminell.
Gruss gg

[ugur]

@Alle

Gedanken zu diesem !

------------
#330 von GermanGoody 27.10.01 15:13:03 4736379 CARGOLIFTER AG O.N.

Ugur: davon bin ich überzeugt. Irgend jemand sollte auf Dich aufpassen.
Gruss gg
------------

Germangoody,
betrachte es so:
Ich bin jemand, der sein eigenes Haus baut und auch nicht
gut betucht ist (mit aller möglicher Sorgfalt und Kreativität,
die zu einem anständigen, bezahlbarem Eigenheim notwendig ist).
Ihr hingegen seid meinem glauben nach nur Handwerker, die in
erster Linie Geld verdienen, ihr eigenes. Eure Arbeit ist mehr
Schlecht als Recht. Und wir möchten garnicht
darüber reden, wie das kosten,nutzen Verhältnis ausfällt.

.

[ugur]

.

Richtig !!!!



-----------Herr Carl von Gablenz ist unser Gott !!!----------



Ohne ihn gäbe es dein Nick nicht, GermanGoody !!!

.

[Alterego20]

@GermanGoody:
sag mal ist dir aufgefallen, das dieser nick renatus, abgesehen davon das er sich einer ungemein aggressiven unflätigen ausdrucksweise bedient folgende auffälligkeiten zeigt:
- er greift dich an, und dein darf ich sagen lieblingsthema ist ja die finanztransaktion des H. v. Gablenz
- sein stil deutet darauf hin, das er nicht mehr 25 Jahre alt ist (wortgebrauch)
- und: da ist ihm doch ein verschreiber untergekommen, er spricht von:
............. meiner
etwaigen Zusammenarbeit, ..................

Selbstverständlich hat es ein H. von Gablenz keinesfalls nötig sich in die Niederungen eines solchen Quatschboards zu begeben und Kritiker in einer solchen Form zu beschimpfen, nicht wahr?

Und auch Angestellte der Cargolifter AG würden sich nicht derart unverschämt beleidigend äussern, sicher nicht.

Viel wahrscheinlicher ist doch eine Art der Überidentifikation mit dem Unternehmen von wem auch immmer.




----------------------------------------------------------

#11 von Renatus 29.10.01 00:38:34 4741960
@ GermanGoody,

mein lieber GermanGoody, ich bin doch nicht aggressiv oder erregt nur weil ich Ihnen die Wahrheit bzgl. Ihres Auftretens und Ihrer Äußerungen entgegenhalte! Und ein Verleumder scheinen Sie zu sein aufgrund Ihrer unbewiesenen Behauptungen, die m. E. in keinster Weise haltbar sind, jedoch andere bewußt verunglimpgen sollen. Da wo ich herkomme nennt man solche Leute "Schandmaul".
An Ihrer Aussage ist m. E. sehr viel verkehrt: Inhalt, Nachweisbarkeit, Ton, Fähigkeit Zusammenhänge zu erkennen und zu verstehen.Sollten Sie mal drüber nachdenken, falls Sie so viel Reflektionsvermögen besitzen sollten!

Renatus

#9 von Renatus 28.10.01 20:52:31 4741197
@ Quadratus,

wenn Du Deinen Verstand zusammennähmen und richtig lesen
könntest, würdest Du zu dem Ergebnis kommen, dass in diesem
Thread niemand behauptet hat, dass Boing erklärt hätte, bei
CL einsteigen zu wollen.

Und nichts anderes als Du es schreibst wurde hier behauptet.
Wir finden hier im Thread nur Beiträge von theoretischen
Erörterungen über Möglichkeiten, Chancen und Risiken meiner
etwaigen Zusammenarbeit, falls es dazu käme. Falls Dich eine derartige thematische Besprechung überfordern sollte, schau Dir doch besser irgendeinen Film bei RTL oder Pro7 oder die nächste Folge von Al Bundy an.

Der einzigste der aufgeregt zu sein scheint, bist offenkundig Du - immer treu der Prämisse der unqualifizierten CL-Gegner und -Baisher - rumlärmen ohne Substanz und Gehalt.

Renatus

#3 von Renatus 28.10.01 14:25:37 4739713
@pestw,
....

@ GermanGoody,

Ihre ständigen Beiträge sind von derart abgrundtiefer Dämlichkeit,
und Unverschämtheit, dass ich mehr oder weniger zu der Auffassung
komme, dass Sie ein ganz frecher Rotzlöffel sind und nicht
ein bißchen mehr. Nur niveauloses, strohdummes Gequatsche
gespickt mit Verleumdung und dämlichem Geseibere entspringt
Ihrer Feder. Obendrein erscheinen Sie hier als unverbesserlicher
Naivling.

Renatus

[reportr]

an Mullah Ugur:
Und Du bist sein Prophet!
r

[ugur]

.

Also in unserem Glauben schuf Gott auch Luzifer und Konsorten !!!!

Ist es jetzt auf euch übertragen so, daß
reportr, Alterego, GG, Teegen, und 1000 gesperrter Nicks
das Produkt von Herrn Gablenz ist ?????

Wenn man das genau betrachtet, schon, oder ????

.

[ugur]

Wenn man den Aufwand, den diese Herren betreiben, sieht, ohne Zweifell !!!

[ugur]

.

Wie sagte Gott,

nur dem Tüchtigen werde ich geben !!!


Gedanken zu diesem !

------------
#330 von GermanGoody 27.10.01 15:13:03 4736379 CARGOLIFTER AG O.N.

Ugur: davon bin ich überzeugt. Irgend jemand sollte auf Dich aufpassen.
Gruss gg
------------

Germangoody,
betrachte es so:
Ich bin jemand, der sein eigenes Haus baut und auch nicht
gut betucht ist (mit aller möglicher Sorgfalt und Kreativität,
die zu einem anständigen, bezahlbarem Eigenheim notwendig ist).
Ihr hingegen seid meinem glauben nach nur Handwerker, die in
erster Linie Geld verdienen, ihr eigenes. Eure Arbeit ist mehr
Schlecht als Recht. Und wir möchten garnicht
darüber reden, wie das kosten,nutzen Verhältnis ausfällt.

.

[reportr]

@ Ugur:
Es muß heißen
Dr. Carl-Heinrich Freiherr von Gablenz.
Soviel Zeit muß sein!
r

[ugur]

Bitte kein bla,bla,bla.



In Zukunft heißt es Gott !!!!


.

[reportr]

@ Ugur: Aber Du sollst den Namen Deines Gottes nicht mißbrauchen! Außerdem kann diese Art von Gott auch abberufen werden und zwar von einem Höheren, z. B. der Bayer. Landesbank!
r

[ugur]

Jetzt hast dieses Thema, auch in meinen Augen, zum ersten mal
aus dem richtigen Betrachtungswinkel angepackt und schon versuchst du wieder abzulenken.

Jetzt bin ich schön in Fahrt gewesen !

Spielverderber !!!

[ugur]

Es gibt nichts größeres als Gott.
Sonst wäre es kein Gott !

[reportr]

@ Ugur:
Ich habe übrigens schon mit Deinem Gott telefoniert. Es war ein durchaus angenehmes Gespräch!
r

[ugur]

Gott muß seine Erhabenheit nicht beweisen !
Er hat für jeden ein offenes Ohr !
Da er sich aber nicht gleichzeitig mit jedem unterhalten kann,
müssen zeiweise seine Engel (Mitarbeiter) einspringen .

[ugur]

Nein, fragt ihn nicht was gesprochen wurde !!
Ihr sollte die Fähigkeiten Luzifers nicht unterschätzen.

[reportr]

@ Ugur:
Ich hatte ein offenes Ohr für ihn, weil er mich angerufen hat!
r

[ugur]

Gott ruft Luzifer niemals an !
Nur umgekährt.
Im grundegenommen ist ja Luzifers Schicksal aus der Hand Gottes gekommen.
Also kann Luzifer nur fragen was er falsch gemacht hat und
wie er es wieder gut machen kann.
Gott weicht niemals von seinem Standpunkt ab.
Dafür ist er ja Gott!

[Ilias]

@ugur,

wahrscheinlich einen "Korb" bekommen.

m.f.g. Ilias

[ugur]

@Ilias

"Wir" sollen jetzt in den Apfel beißen !

.

[ugur]

Also 1000 Euro sind mir lieber als ein Apfel !

[ugur]

pro Aktie versteht sich !
Sonst gehe ich auf Luzifers Verlockungen nicht ein !

[reportr]

@ Ugur:
Also ich sage es jetzt:
Er hat in der Reinigung angerufen und gefragt, ob sein Matrosenanzug schon abgeholt werden kann. Außerdem wollte er wissen, was es kostet, wenn auf seinem Fallschirm ein Cl 160 abgebildet wird, weil der Cl 160 wenigstens einmal fliegen sollte!
r

[ugur]

.
Hast aber lang gebraucht !!!
Kann man das als fehlende (ich möchte nicht wissen was sonst
noch alles fehlt) Kreativität deuten, das Resultat deines
Gesprächs meine ich natürlich ?
Gott ist es nicht entgangen, weshalb er niemanden anruft !

Ihr werdet schon gekrochen kommen !!!!
.

[ugur]

Das sind die Gründe, weshalb Luzifer bis heute nicht die Hölle
verlassen durfte ! Es wird auch so bleiben !

[ugur]

.
Arbeitest du wirklich in einer Wäscherei ???
Würde vieles erklären !!
.

[reportr]

@ Ugur.
Ich wasche manche Sachen sauber, rein biologisch, ohne Detergenzien, aber auch nur die, die nach meiner Überzeugung gewaschen werden können und sollen.
r

[reportr]

@ Ugur:
Zu Deinem Posting von 18:01:
Ich habe den Rechner gewechselt und war auch noch an meinem Stammtisch wie an jedem Tag. Wenn ich um 7:00 Uhr täglich zu arbeiten anfange, darf ich auch um 18:00 Uhr gehen.
r
P.S. Ich bin Asylant aus Ruanda!

[ugur]

.
Was,
du bist Ruandaner oder wie heißt das dann in diesem Fall ?
Das mußt du beweisen !
Übersetze mal bitte den Satz "Cargolifter ist die größte, kostenlose
Chance, die die Börse in den letzten 50 Jahren hatte".
Übersetzen, nicht kommentieren !
Auf türkisch heißt es "Cargolifter borsada son 50 senenin icinde en büyük,
bedave paramakinasi olacak".
.

[ugur]

.
Das ist man von den Bashern gewöhnt.
Die Unwahrheit !!!
Oder wirst du mir jetzt das Gegenteil beweisen ?
Du lässt dir ganz schön viel Zeit !

Aber ich glaube, ein mal wie immer !!!
.

[wundertrade]

Wenn euch langweilig ist ... guckt euch mal das neue Forum hier an: http://www.sharpers.de

[pestw]

@reportr #35
Wie meinst du das mit der Bayer. Landesbank?

[reportr]

@ pestw:
Ich will nur ausdrücken, daß Banken, welche auch immer, Einfluß haben. Bekannt sind die Beispiele, in denen die Deutsche Bank bestimmenden Einfluß auf die Besetzung des Vorstands von Unternehmen ausgeübt hat. Voraussetzung ist natürlich ein eigenes Aktienpaket oder die Beteiligung eines Kunden, der damit einverstanden ist. Ob das auf die Bayer. Landesbank zutrifft, weiß ich nicht. Ich glaube mich zu erinnern, daß die Bayer. Landesbank früher schon in Zusammenhang mit Cargolifter genannt wurde.
mfg r

[Ilias]

@reportr,

Du meinst sicherlich diesen Beitrag von Paulchen2000: Thread: Cargolifter: Bayrische-Landes-Bank - Wert größer als IPO Range 12,5 ...17,5 EUR


#1 von Paulchen2000 05.07.01 13:46:15 3888541 CARGOLIFTER AG O.N.

Hallo Freunde,

endlich mal ein Finanzer, der die Zahlen von Cargo nachgerechnet hat und zu einem (für uns Freaks natürlich nicht) überraschenden Ergebnis kommt:

Dr. Horstmann von der BaLaBa kommt in einer aktuellen Studie vom 3.7.2001 zu dem Schluß, dass TROTZ DER GEPLANTEN VERZÖGERUNGEN DES PROJEKTES der ermittelte Wert der Cargolifter Aktie, wenn auch nur leicht, ÜBER der Bookbuildingrange vom Börsengang im letzten Jahr liegt.

zur Info:

Die Obergrenze der Bookbuildingspanne lag damals bei 17,5 EUR!!! - oder anders herum ... Die CargoAktie ist zur Zeit bis zu 10 EUR unterbewertet

Schöne Grüße

Paulchen der CargoPanther

P.S.: Also wenn ich mir den Kurs heut so anschau scheinen sich da schon ein paar Shorties wieder einzudecken ...
aktueller Kurs 8,50 EUR!!!

Quelle: http://www.cargolifter.com/2001/bilder/baylaba030701end.pdf

[Alterego20]

tja so schön kann man verfärben. die bewertung war "neutral" und das ist für eine emissionsbank eine reichlich schlechte bewertung.


"Fazit: Zur Finanzierung des Luftschiffbaus plant Cargolifter die Augabe einer Wandelanleihe zum Ende des Jahres.
Der neue Triebwerkspartner GE wird sich vorerst nicht finanziell an Cargolifter beteiligen. Grundsätzlich bestehen aufgrund des Projektstadiums noch schwer kalkulierbare Venture Risiken........."


etc etc, die analyse ist voll mit einschränkenden bemerkungen die alles und nichts aussagen.

Aber ihr kennt die Analyse ja, was ugur unseren kleinen Lügner nicht davon abhält immer wieder einen einstieg von GE zu suggerieren.

tja und das mit der wandelanleihe war wohl nix, also wie gut ist denn die analyse? neutral ist eine miese bewertung, aber das lernt ihr schon noch.

[ugur]

.

Genial pestw !!
Schön, daß du dich aktiv daran beteiligst Gerüchte oder wie
auch immer man dies bezeichnen kann, zu verbreiten .

Warum bist du so naiv dir Fragen aus der Nase ziehen zu lassen ?

Sei mir nicht böse aber es blieb mir nichts anderes übrig.
Als ob ich nicht bemerkt hätte, was er wollte.

Gott ruft niemals Luzifer an !!!!!!!

.

[pestw]

@ugur
Wieso? Er hat doch zugeben müssen dass das mit der BayLaBa nur hohles Gerede war.
Meine Frage nach der BayLaBa war im Übrigen bestimmt nicht weniger sinnvoll als euer Luzifer-Schmarrn.

[reportr]

@ pestw
Was soll hohles Gerede sein? Wenn es Tatsachen zu berichten gäbe, wären sie über alle Medien bekannt geworden. Die Überlegung ist, daß ein Vorstand nicht unangreifbar ist. Was wäre, wenn ein institutioneller Anleger viel Geld verspricht, allerdings unter der Bedingung, daß der bisherige Vorstand geht? Dann kann der amtierende Vorstand gar nicht anders handeln, keinesfalls aber den Aktionären das Angebot verschweigen, auch schon deshalb, weil der Anleger ja selbst publik machen könnte, was Bedingung ist. Es wird abzuwarten sein, ob der bisherige Vorstansvorsitzende, nach Ugurs Meinung ein Gott, in zwei oder drei Jahren noch im Amt ist.
mfg r

[ugur]

pestw, du begreifst es nicht, mach einfach so weiter wie bisher !!!
los, antworte ihm !!!

[ugur]

.
Kannst du dich an das Mannesmann Spielchen erinnern ?
Genau so wird es kommen, ich bin nur davon überzeugt,
daß es anders aus geht !!!
.

[ugur]

.

Das ist auch der Unterschied, weshalb ich im Gegensatz zu vielen anderen in diesem Board mit 10 000 Aktien prahle.

Ich weiß was CL wert ist !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?
Noch Glauben !!
Bald Gewissheit !!

.

[reportr]

@ Ugur:
Gerade dieses Beispiel mit Mannsmann hatte ich vor Augen. Dabei muß es sich noch nicht einmal um eine Übernahme handeln.Vorstellbar ist der Fall der Ablösung des Vorstands gerade auch, wenn eine unverzichtbare Kapitalmaßnahme stattzufinden hat. Im Falle der Übernahme muß berücksichtigt werden, daß der goldene Handschlag etwas ins Gerede geraten ist.
mfg r

[ugur]

Gott würde niemals Luzifer die Hand geben !!!!

[ugur]

Wo gibt es denn so was, daß der Schöpfer seinem Geschöpf die Hand gibt ?

[ugur]

#48 von ugur 30.10.01 18:01:57 4757087 CARGOLIFTER AG O.N.

.
Hast aber lang gebraucht !!!
Kann man das als fehlende (ich möchte nicht wissen was sonst
noch alles fehlt) Kreativität deuten, das Resultat deines
Gesprächs meine ich natürlich ?
Gott ist es nicht entgangen, weshalb er niemanden anruft !

Ihr werdet schon gekrochen kommen !!!!
.

[ugur]

@Alle

Leider mußte ich einen weiteren Thread eröffnen, aber ich finde, daß dieser Gedanke hier nicht von den CL Pessimisten
und Optimisten übersehen werden dürfte.

Ich möchte den Personenkreis, der daran interessiert ist, daß der Cargolifter Kurs
niedrig bleibt im Hinblick auf eine event. feindl. Übernahme, über die Sinnlosigkeit
dieses Unterfangens informieren. Es ist absolut eindeutig, daß ein entsprechendes Kapital von diesen Personen eingesetzt wird, um den Kurs niedrig zu halten, bzw. die aktuellen Aktionäre zu verunsichern.

Die negative und pessimistische Berichterstattung zu diesem Projekt in der aktuellen
und vergangenen Presse ist nicht mehr steigerbar und der Kurs spiegelt genau die
Meinung der Aktionäre und der Öffentlichkeit zu diesem Projekt wieder. D. h.,
um den aktuellen Kurs (7-8 Euro) ist zum jetzigen Stand der Dinge keiner mehr
bereit (die Wenigsten), ihre Aktien zu verkaufen. Schließlich wurden große
Hoffnungen an dieses Vorhaben gesetzt. Die meisten haben Risiko gekauft und
werden das auch ab jetzt zu diesen Kursen nicht mehr aufgeben.

Folgende Szenarien bleiben den potentiellen, eventuellen Übernahmeinteressenten.

1. Sie versuchen zum aktuellen Kurs Cargolifter zu übernehmen. Aus oben erwähnten
Gründen akzeptieren eher die Kleinaktionäre einen Totalverlust und Konkurenten
aus Luft und Raumfahrt würden das zu diesem Preis nicht zulassen. Der Preis würde
automatisch ohne weitere Angebote steigen ,bevor irgendjemand ein höheres
Preisangebot abgibt.

2. Sie versuchen zu 30 Euro Cargolifter zu übernehmen. Nun könnte es so sein,
daß viele der Kleinaktionäre bereit wären zu verkaufen, aber der Preis würde
(knapp 1 Mrd Euro Marktkapitalisierung) aufsehen in der gesamten Welt
erregen und würde ausländische Interessenten anlocken. Dadurch würde wieder
das Übernahmeangebot steigen.

Durch das absehbare Spiel von mehreren Interessenten (Überbietungen); aber für Sie
selbst auch absehbar, werden bereits jetzt Anbandelungen mit Cargolifter
eingegangen ,(z.B. G E) um Cargolifter zur Überlassung der gesamten oder ein Großteil Kapitalmaßnamen zu überreden. Das hätte natürlich zur Folge, daß wir einen Großaktionär mit viel Macht im Unternehmen hätten (für mich das wahrscheinlichste Szenario). Eine Übernahme ist aus dem bereits geschilderten Sachverhalt ausgeschloßen.


Also, die Herren die glauben, jetzt durch das Drücken des Kurses was zu erreichen,
werden, egal bei welchem Kurs, letztendlich wesentlich mehr bieten müssen, ohne eine
Garantie auf Erfolg .


Natürlich sind bei diesen ganzen Überlegungen nicht die Möglichkeiten anderweitiger
Kapitalbeschaffungsmöglichkeiten erwähnt (Weitere staatl. Bürgschaften, die Beschaffung des Kapitals durch die aktuellen Gesellschafter; aber das sind eher unwahrscheinlichere Möglichkeiten).

.

[ugur]

.


Und Irgendwann unterbreitet uns der neue Vorstand dann den Vorschlag, das Übernahmeangebot zu akzeptieren !!!!



Nee, Nee, Nee

So funktioniert das nicht !!!!!!!

.

[ugur]

.

Aktionäre vergegenwärtigt euch an diesem Bsp.
was ihr für Chancen aus der Hand gebt !!!!!



#52 von ugur 28.10.01 14:24:14 4739701 CARGOLIFTER AG O.N.

--------------
zu Quadratus berechnungen

gegenbsp.
wenn man seiner these (auch mit meiner zustimmung) "eine firma muß an der börse wirtschaftlichkeit beweisen", glauben
schenken soll, ist es eigentlich unerheblich ob es mit schweinehälften,informationstechnologie oder der luftfahrt handelt. die bewertungshöhe hängt einzig und allein davon ab, wie hoch die gewinnmargen ausfallen, die zukünftigen wachstumsmöglichkeiten aussehen und wie es in punkto konkurenz bestellt ist.

ein Bsp. aus der Nasdaq nach der bereinigung (crash)

Q-logic (n-tv text S.314) aus der speichernetzwerktechnologie.
diese branche wird als letzte immer noch gut bewertet, weil sie nach wie vor hohe gewinnmargen (ca.20%) aufweißen kann, die zukunft in punkto weitere wachstumsmöglichkeiten sehr gut ausfällt und obwohl auch andere gute mitbewerber anstehen (Emulex,Brocade,Mcdata usw. auch sehr gut bewertet). umsatzwachstum von 15% in dieser lauen Wirtschaft.

Cargolifter hat keine konkurenz und bestimmt selbst die gewinnmarge.
Und umsatzwachstum wird wohl von der höhe der investitionen abhängen
( "verbranntem kapital" ) aber locker weit höher als Q-Logic


...............................................Q-Logic....................Cargolifter

Kurs........................................42 $................................ ?
Aktienanzahl......................... 95 Mio.........................27 Mio
Marktkapitalisierung............4 Mrd $........................... ?
Umsatz...................................320 Mio $........................ ?
Gewinnmarge z.Umsatz......18 %............................... ?
Umsatzwachstum.................15 %............................... ?



was glaubt ihr wie schnell Cargolifter in dieses bsp. hinein wachsen kann ?
Und wie wird es im kurs aussehen, wenn die fragezeichen mit nur den werten von Q-Logic ersetzt werden und proportionalität zu den anderen werten gegeben ist ?


das ist nüchtern berechnet als knallhartes geschäft.
Wie wird es aussehen, wenn in die sache überschwänglichkeit und phantasie kommt ?

aber quadratus wird gleich die rechnung mit Südzucker versuchen zu widerlegen. Aber selbst dann würden wir immer noch einen hohen 2stelligen kurs erreichen.

CL bei 100 Euro wären ein witz !!!!!!!!
------------

.

[ugur]

.

Im Eintrag darunter ist schon ein Kurs von 150 Euro zu
berechnen.
Ich möchte nicht wissen, wie es in 5 Jahren aussehen könnte.
Gebt diese Chance niemals auf !!!!


----------------
#66 von reportr 31.10.01 16:13:43 4764779 CARGOLIFTER AG O.N.

@ Ugur:
Gerade dieses Beispiel mit Mannsmann hatte ich vor Augen. Dabei muß es sich noch nicht einmal um eine Übernahme handeln.Vorstellbar ist der Fall der Ablösung des Vorstands gerade auch, wenn eine unverzichtbare Kapitalmaßnahme stattzufinden hat. Im Falle der Übernahme muß berücksichtigt werden, daß der goldene Handschlag etwas ins Gerede geraten ist.
mfg r
---------------

.

[Quadratus]

>Cargolifter hat keine konkurenz und bestimmt selbst die gewinnmarge.<

Ja, so stellt sich vielleicht Klein Hänschen Wirtschaft vor.

Selbstverständlich hat Cargolifter, so sie ihn denn eines Tages tatsächlich in die Luft bringen sollten, Konkurrenz, denn die Güter, die CL transportieren will, werden ja auch schon heutzutage transportiert, zu bekannten Kosten, oder irre ich mich da?

[Hajoseb]

Ja du irrst dich !!!

[Hajoseb]

Wie würdest du denn heutzutage eine Fracht, mit den Maximal-Maßen 50m * 8m * 8m transportieren ?

(Unabhängig, ob der Prototyp des CL nun 140t, 150t oder die entgültigen 160t transportieren kann ???)

Linde und die anderen Lead-User werden sich über deinen Hinweis sicher freuen

MFG Hajoseb.

[Alterego20]

was für eine frage: nehmen wir mal an, das sind hochspannungsleitungen respekt. -masten. die werden stück für stück mit dem hubschrauber angeflogen und dann punktgenau ineinandergesetzt und verschraubt. in die abgelegendsten gebiete und das ganze dauert zwei tage dann steht alles.
cargolifter im vergleich:
- na ja wir wissen ja noch wie wann und ob überhaupt und unter welchen bedingungen er fliegt
- und es ist auch nicht klar und noch lange nicht bewiesen ob er genauso exakt last "runterlassen" kann wie ein helikopter
- und am beispiel dieser hochspannungsmasten: da ist der bau von verankerungen für jeden mast auch ein witz, kommt also nicht in frage.
- und die masten in einem stück anliefern? siehe verankerungen
- in so einem mal schnell zusammengeschriebenen beispiel sieht man: wo sollen eigentlich die vorteile von cargolifter sein?
- und: die hersteller und baufirmen haben sich drauf eingestellt in dieser form zu arbeiten - der vorteil einer "am stück" lieferung muß also sehr groß sein, damit sich diese umstellen.

- im grunde gibt es den markt von dem cargo träumt noch nicht (bzw. sieht er derzeit einfach andersch aus). aber eine technische revolution und einen neuen markt schaffen mit begrenzten mitteln - ist zu viel risiko auf einmal, egal wieviel technikbegeisterung.

den gezogenen ballon kann man da mal getrost aussen vor lassen, solange der sich vom hubschrauber zu horrenden kosten ziehen läst - wie soll der wirtschaftlich sein? gibts für den schon eine bestellung? nein?

[Hajoseb]

Wie man sieht :

Du hast deine Hausaufgaben immer noch nicht gemacht und somit immer noch keine Ahnung ...

Ich werde dein Beispiel jetzt nicht auseinanderpflücken, sondern dich einfach mal auffordern, uns über die von CL geplanten Transporte und Einsätze zu berichten.

Kannst du ja mal recherchieren unter http://www.cargolifter.com

Von Strommasten-Transport für den CL-160 habe ich jedenfalls dort noch nicht s gelesen !

(Wäre eventuell eine Aufgabe für den AC-75, aber wer hat denn jemals behauptet, soetwas mit einem Helikopter machen zu wollen ??? Da bringst du auch, wie üblich, alles durcheinander )

Also, wie bisher AE20 = Dumm gebohren, die hälfte vergessen und nichts dazu gelernt

Du blamierst dich nur immer selber durch deine Unwissenheit

Mfg Hajoseb.

[ugur]

.
Meine Schatten wieder unterwegs !

Quadratus und Alterego,
Was wollt ihr ?
Was wollt ihr, wenn es für alles schon eine Möglichkeit
eurer Meinung nach gibt ?
Was ist eure Mesage ?


Für dieses Board !!!!!!!!!!!!!!
.

[ugur]

.

Alterego oder Quadratus,
Ist reportr ein Spinner ?

-------------
#62 von reportr 31.10.01 15:56:18 4764536 CARGOLIFTER AG O.N.


Was soll hohles Gerede sein? Wenn es Tatsachen zu berichten gäbe, wären sie über alle Medien bekannt geworden. Die Überlegung ist, daß ein Vorstand nicht unangreifbar ist. Was wäre, wenn ein institutioneller Anleger viel Geld verspricht, allerdings unter der Bedingung, daß der bisherige Vorstand geht? Dann kann der amtierende Vorstand gar nicht anders handeln, keinesfalls aber den Aktionären das Angebot verschweigen, auch schon deshalb, weil der Anleger ja selbst publik machen könnte, was Bedingung ist. Es wird abzuwarten sein, ob der bisherige Vorstansvorsitzende, nach Ugurs Meinung ein Gott, in zwei oder drei Jahren noch im Amt ist.
mfg r
-------------

Oder hat er Haluzinationen ?

Irgendwie passt das was er hier schreibt nicht zu euren Äußerungen !

Wieso muß ein spinnert Vorstand von einem spinnert Vorhaben
sich Gedanken machen, ob er dem nächst hier noch Vorstand sein dürfte oder könnte oder wie auch immer ?

.

[ugur]

.

Und vor allem schreibt er "noch in zwei oder drei Jahren im
Amt ist".
Von was bitte ?
Von einer Firma, die ja eurer Behauptungen nach in einigen Wochen Insolvenz ist ?
.

[heliman]

@ae20
dein beitrag (nr. 77) ist schlicht und einfach falsch

1. gibt es verschiedene möglichkeiten, den aircrane von A nach B zu ziehen, und jeder normal denkende mensch wird die technisch einfachste und kostenmässig günstigste methode wählen, nämlich das schleppen mit bodenfahrzeugen bzw. schiffen , aber das ist ja auf der HP nachzulesen...

2. völlig daneben liegst du mit der meinung, daß hochspannungsmasten in unwegsamen gebieten weltweit mit hubschraubern gebaut werden, gerade bei grossen leitungen, ich meine die 110...380 kilovolt leitungen, wird im mühseliger und ausgesprochener knochenarbeit geschraubt (stocken=fachbegriff), manuell mit flaschenzügen und winden,
da wäre sicher auch ein marktfeld für ein bodenunabhängiges hebezeug
hubschraubermontagen sind die ausnahme, schon weil es kaum geeignete hubschrauber in dieser laststufe gibt!

mfg

[ugur]

@heliman

Wie bereits von mir erwähnt bin ich tätig in einem kleinen Energieversorgungunternehmen. Wir versorgen ungefähr 300 000 Menschen mit Energie (110 000KV Netz).
Abgesehen von den Masten braucht jedes Umspannwerk mind zwei 50 MW Transformatoren. Wir haben für unser Versorgungsgebiet ungefähr 30 Umspannwerke. Das machen 60 Transformatoren (Gewicht ca 40 Tonnen, breite 3,5m, höhe 4m) von denen mind einer im Jahr ausgetauscht werden muß.
Die Anzahl der Trafos in unserem Netz beträgt etwa 90 Stück.
Nun stell dir mal vor, das müßtest du an einem Ort machen, wo die Infrastruktur nicht dafür geschaffen ist. Dieses Umspannwerk wäre nicht zu bauen, wenn du diese Transformatoren nicht transportieren könntest. Und so Orte wird es gewiss auf der Erde geben, wo solche Umspannwerke aus eben beschrienem Grund nicht gebaut werden können.

Aber laut Quadratus gibt es ja schon Transporte, die eigentl. garnicht stattfinden können !!!!

.

[ugur]

Das heißt natürlich 110 KV Netz.

[ugur]

Und wo solche Transformatoren nicht transportiert werden können, wird auch kein Netz betrieben werden können.
Da braucht man keine Masten !!!
Aber Alterego wird gleich behaupten, daß nur Deutschland Stromnetze benötigt.

[ugur]

Und bei 380 KV Netzen (Bundesweit) Sind die Trafos viel größer und wiegen mind 100 Tonnen !!!!

[ugur]

Fragt mich !!!
Ich weiß Überall bescheid (fasst Überall)!!!

[wwwilli]

An ALLE

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Jede Wette, "das Ding ist im Kasten"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



1...... Cargolifter hat auf seiner Presseseite zwei Zeitungsbeiträge die unter anderem das Gerücht vom Boingeinstieg beinhalten

2...... wurde die Pressekonferenz auf den 30.November vorgezogen.

3...... Wird die 5.Jahreshauptversammlung auf den 16.März 2002 festgesetzt.



Für mich steht somit fest:



1...... Cargolifter hätte den Bericht aus der Zeitung nicht ins Internet gestellt, wenn zu befürchten wäre, daß Boing dementiert und der Kurs somit negativ beeinflusst wäre.

2...... Wenn zu befürchten wäre, daß nicht genug Geld fließt, würde man die Pressekonferenz nicht vorziehen, sondern eher nach hinten schieben um noch mehr Zeit für Verhandlungen zu haben.

3...... Es handelt sich um eine Beteiligung, nicht um eine Übernahme, sonst gäbe es die Hauptversammlung nicht im März, sondern es wäre eine außerordentliche Hauptversammlung zu einem früheren Zeitpunkt.

4...... Man hätte zum jetzigen Zeitpunkt wohl kaum den Termin zur Jahreshauptversammlung bekanntgegeben, wenn man davon ausgehen würde, daß in den nächsten Wochen die Lichter ausgehen.

Bin sehr gespannt auf die Gegenargumente unserer Tranfunzeln

MfG

wwwilli

[Alterego20]

#82 von heliman 31.10.01 22:28:49 4768472
@ae20
dein beitrag (nr. 77) ist schlicht und einfach falsch


????? was ist daran falsch, es ist ein Beispiel für unwegsames gelände (nix bodenfahrzeug und nix schiff; kannst alternativ auch versuchen Träger für Bergbahnen mit dem schiff oder bodenfahrzeug den berg hinauf zu ???? schiffen??) nehmen wo eben solche masten mit hubschrauben hingeflogen und montiert werden - bauteile hinfliegen und punktgenau ablassen. als helimann solltest du doch die geschichten was die schrubschrubs von Sikorsky so alles machen und können kennen.

ja - natürlich wird man dort wo möglich ein bodenfahrzeug nehmen können - aber eben nur dann wenn man nicht unter den brücken durch muß, wie also wird das problem gelöst?

es werden nicht alle hochspannungsmasten in unwegsamen gebieten weltweit mit hubschraubern gebaut. aber ne ganze menge und geeignete hubschrauber gibts eben und auch schon lange.

also anstelle hier zu tun als ob mein beispiel falsch wäre, hätte ja mal irgendwer die fragen zum CL beantworten können.

[Alterego20]

nachtrag: und kein vernünftiger mensch würde einen hubschrauber benutzen, warum ist das dann für cargolifter die erste der genannten alternativen?

ich weis: die faszination von cargo liegt darin das die verfügbare info (jene von cargolifter selbst) so viel raum für phantasie und spekulationen lässt.

[Hajoseb]

Zitat aus #89 "es werden nicht alle hochspannungsmasten in unwegsamen gebieten weltweit mit hubschraubern gebaut. aber ne ganze menge und geeignete hubschrauber gibts eben und auch schon lange."

Zitat aus #90 "und kein vernünftiger mensch würde einen hubschrauber benutzen"

Ja, Ja. Im Kopf fängt es an ...

Mfg Hajoseb.

P.S. Und wieder einmal keine Ahnung !!!

Die Kombination AC-75 und Hubschrauber ist genauso wie die Kombination AC-75 mit LKW und AC-75 mit Schiff für Sonderlösungen für Transporte (wird demnächst von der US-Army getestet, dehalb geht der Load-Frame auch wieder in die USA, für den 2. AC-75).

Der Normalfall ist die Kombination AC-75 mit Seilwinden für Baustellen. Deshalb wird es hier in Deutschland einen neuen Load-Frame geben, mit Kranhaken für den 1. und 3. AC-75

Mach endlich mal deine Hausaufgaben und dich nicht ständig lächerlich

[Hajoseb]

also anstelle hier zu tun als ob mein beispiel falsch wäre, hätte ja mal irgendwer die fragen zum CL beantworten können.

Selbst ist der Mann ...

Wenn es dich wirklich interessiert, hättest du die Antworten längst recherchiert, oder die gegebenen Akzeptiert.

Benimm dich nicht immer wie ein Kind

Mfg Hajoseb.

P.S. Jetzt kommt gleich wieder ...

die haben micht beleidigt ...

[wwwilli]

zu 88

Ich hatte schon den Richtigen im Auge, der sich als Erster meldet.

So langsam kann ich Ugur folgen

[heliman]

@ae20
du irrst gewaltig, wenn du SIKORSKY hubschrauber als die weltweite lösung des montage problems an hochspannungsmasten im unwegsamen gelände anpreist. da gibt es nämlich nur ein einzigen typ, der als ZIVILER lasthubschrauber überhaupt in frage kommt, nämlich die S64 *SKYCRANE* mit ca. 10 tonnen aussenlastkapazität,
einzig nennenswerter anbieter:
http://www.erickson-aircrane.com/powerline.asp

mit der unendlich grossen flotte von amerikanischen kleinhubschraubern (1-2 tonnen) kriegst du nicht mal ne seitenwand von so einen hochspannungsmast angehoben, die scheiden definitiv aus...

hier in europa hat man die französische AS 332 SuperPuma mit einer aussenlast von 4,5 tonnen, schon da gibt es kapazitätssschwierigkeiten bei 380 kv leitungen und zudem nur ein ZIVILER anbieter mit 2 hubschraubern
http://www.helog.ch/index.html

fest steht, dass in grossen teilen der welt in ermangelung geeigneter technik manuell gearbeitet wird

mfg

[heliman]

sorry, die links sollten eigentlich anklickbar sein ???
(wie macht man das hier?)
mfg

[Ilias]

@heliman, [:url]http://www.xyz.de[:/url] der : muß weglassen werden !!!

[heliman]

thx, probier ich das nächste mal

[Hajoseb]

http://www.erickson-aircrane.com/powerline.asp

http://www.helog.ch/index.html

Damit es unser AE20 auch finden kann

[Hajoseb]

Aber sich richtig über Zusammenhänge informieren war noch nie seine Stärke ...

P.S. Jetzt kommt gleich wieder ...

die haben mich beleidigt ...

Aber kann die Wahrheit beleidigen ...

[ugur]

.
und reportr,
demnächst könnten Herren mit schwarzen Koffern und Parkplatzgeschäften wieder Kanzler werden.
(Und dürfen unter Umständen so Leute wie dich wieder regieren )

Was hältst du davon ?

Schließlich scheinst du dich ja in dieser Problematik auszukennen !!!

.

[reportr]

@ Ugur:
Ich will nicht von Leuten mit schwarzen Koffern regiert werden; übrigens auch die Roten haben schwarze Koffer.
r

[ugur]

komisch,
davon habe ich aber nichts gehört.
Kannst du mir Quelle und Gegenstand nennen.

[Quadratus]

@ugur
Leider komme ich erst jetzt dazu, auf Deine #83 zu antworten (ich muß mir den Schwachsinn ja nicht täglich reinziehen):

Du meinst:
>Aber laut Quadratus gibt es ja schon Transporte, die eigentl. garnicht stattfinden können !!!! <

Ugur, Du reagierst wie ein Pawlow`scher Hund - kaum schreibt einer was, was Dir nicht paßt, geiferst Du zurück. Hab` ich was geschrieben von Transporten, die nicht stattfinden können?

Da Du unwillig oder unfähig bist, genauen Bezug zu nehmen, kann ich nur vermuten, daß Du Dich auf meine Aussage beziehst, daß es immerhin für CL schon Konkurrenz gäbe. Nach Deiner Logik gem. obigem Zitat läge die CL`sche Zukunft also (zumindest weitestgehend, ich will ja nicht so sein) in der Unterstützung solcher Baustellen, die heute noch gar nicht angegangen werden können, weil nichts dahin transportiert werden kann. Denn nur dort gibt es ja keine Konkurrenz. So verträumt argumentiert nicht mal CvG - der will immerhin wenigstens kombinierten Bahn-/Straße-/Schiffstransporten Konkurrenz machen, indem er von seiner point-to-point-Vision abgerückt und von seinen so arg gehätschelten `lead usern` in Richtung Hafennähe getrieben worden ist.

[Hajoseb]

#103 der will immerhin wenigstens kombinierten Bahn-/Straße-/Schiffstransporten Konkurrenz machen

Bei den Möglichkeiten des CargoLifter (z.B. Maße bis 50m * 8m * 8m) gibt es bis heute keine Konkurrenz !!!

Oder kannst du uns eine nennen ???

Es wird ein ganz neues Marktsegment eröffnet, mit Alleinstellungsmerkmalen

Mfg Hajoseb.

[ugur]

.

So was wie hier steht bezeichnet man als Vortäuschung falscher Tatsachen.

------------
#103 von Quadratus 01.11.01 20:00:09 4776069 CARGOLIFTER AG O.N.

Da Du unwillig oder unfähig bist, genauen Bezug zu nehmen, kann ich nur vermuten, daß Du Dich auf meine Aussage beziehst, daß es immerhin für CL schon Konkurrenz gäbe. Nach Deiner Logik gem. obigem Zitat läge die CL`sche Zukunft also (zumindest weitestgehend, ich will ja nicht so sein) in der Unterstützung solcher Baustellen, die heute noch gar nicht angegangen werden können, weil nichts dahin transportiert werden kann. Denn nur dort gibt es ja keine Konkurrenz. So verträumt argumentiert nicht mal CvG - der will immerhin wenigstens kombinierten Bahn-/Straße-/Schiffstransporten Konkurrenz machen, indem er von seiner point-to-point-Vision abgerückt und von seinen so arg gehätschelten `lead usern` in Richtung Hafennähe getrieben worden ist.
------------

Gott argumentierte auch genau so !!!!!
Jedoch nicht für Projekte die kurzfristig anstehen, sondern
viel mehr für Projekte die etwas ferner in der Zukunft liegen.
Man kann ein Transportmittel nur einkalkulieren,
wenn es auch zur Verfügung steht.

Oder hast du Logikprobleme.
Hast du schon mal was von Ursache-Wirkung Prinzip gehört.

Wenn, dann ...... !!!!

.

[ugur]

.
Ja,
wir wissen schon. Er wird nie.......... .
.

[ugur]

@Alle

Aus den VDI-Nachrichten von heute (http://www.vdi-nachrichten.de/aus_der_redaktion/akt_ausg_det…

.....

Wie schwierig aber der Einstieg ins Transportgeschäft ist, beweist Airbus: Der Flugzeughersteller
hatte CargoLifter als Transporteur von Bauteilen für den neuen Superjet A380 im Blick. Mittlerweile
zog Airbus seine Anfrage zurück – Insider glauben, weil der CaroLifter dem A380 Konkurrenz machen könnte.

.....

---------------
#143 von ugur 17.01.01 22:00:37 2719615 CARGOLIFTER AG O.N.

Noch Etwas

Selbst wenn die Airbusmeldung stimmen sollte, was ich erst aus Cargolifterhand glaube, habe ich von Anfang an daran
gedacht, daß Cargolifter später zu Airbus in Konkurenz treten kann. Ich kann mir aus diesem Grund durchaus vorstellen, daß Airbus in Distanz zu Cargolifter geht, um keinen Konkurenten für den A380 zu schaffen.

-------------

#144 von fambly 17.01.01 22:02:43 2719637 CARGOLIFTER AG O.N.

@ugur
findest Du das nicht etwas weit her geholt?
-------------

Noch werde ich belächelt, ich wurde schon immer belächelt,
aber hoffentlich muß ich nicht mal lachen !!!!

Ob ich wohl hier als Insider zitiert werde ?????

Für Leute die nicht 1+1 zusammen rechnen können:
Der Airbus A380 wird nicht nur für die Pasagierluftfahrt gebaut. Abgesehen davon, daß das auch ein Thema für Carolifter wird, soll der A380 auch Cargofracht (Güter)transportieren. Und dafür wird wohl (nicht schwer (nachzurechnen, 1+1) auch der CL 160 sehr gut geeignet sein, wenn nicht zu gut für den A380 .

Wisst ihr wieviel tausende Tonnen von Gütern jährl. per Flugzeug transportiert werden ?
Airbus wäre dumm sich einen solchen Konkurenten auch noch mit eigenen finanziellen Mitteln zu schaffen.

Wisst ihr jetzt wie groß unsere Gegner sein können ?????????

.

[ugur]

.

Könnt ihr jetzt Boeing folgen ?
Wenn nicht, auch nicht schlimm !!!

Ich kriege trotzdem meine 1000 Euro (pro Aktie) !

Ihr wisst doch, Gott ist sehr erhaben.
Er gibt dem Tüchtigen und dem, der 1+1 rechnen kann !

.

[fambly]

@UGUR
http://www.eads.net/eads/de/index.htm?/xml/de/businet/airbus…

Frachtversion


Spannweite 79.8 m / 261ft 10in
Länge 73 m / 239ft 6in
Höhe 24.1 m / 79ft 1in
Oberdeck 17 Paletten
Hauptdeck 29 - 33 M1 Paletten
Unterdeck 38 LD3s oderr 13 pallets
Reichweite 10,410 km
MTOW* 590 t
MLW** 427 t
MZFW*** 402 t
OWE 259 t
Max. Nutzlast 150 t
Treibtroffmenge 325 000 l
Schub (slst) 76,500 lbs
Länge Startbahn <11,000 ft ( 3,350 m )
Max. Reichweite bei Reisegeschwindigkeit MO.85, Flexibilität auf MO.87 / MO.88
VMO / MMO 340 kts / MO.89
Anfängliche Reisehöhe FL330
Zeit und Abstand zu ICA 30 min & 200 NM
Maximale Dienstgipfelhöhe FL430
Landegeschwindigkeit <150 kts CAS



*MTOW: Maximum takeoff weight

--------------
wer 1+1 zusammenbringt muß noch lange nicht bis 3 zählen können!

Gerücht bleibt so lange Gerücht bis es sich offiziell bestätigt.

Ich begrüße es ausdrücklich wenn es sich bestätigt!
Denn ich habe CL Aktien und will diese auch lange behalten!


Und CL will sich also lt. Deinen Infos primär auf den "Palettentransport" (Frachtstücke die sich momentan herkömmlich bewegen lassen) konzentrieren ?

Da habe ich wohl einen "Fake Prospekt" von CL gelesen.

Ich weiß zwar auch das an der Börse Zukunft gehandelt wird,
aber selbst bei Deiner prognostizierten Ölpreiserhöhung.
Leg doch mal Rechenbeispiele bei was so ein Flug mit A380
kostet und mit gleicher Lastmenge dann mit CL
Außer acht lassen wir mal die Reisegeschwindigkeit.

Ansonsten bleibe ich bei meiner von Dir zitierten Aussage,
welche nicht böse gemeint ist und nur meine persönliche Meinung darstellt.

[ugur]

.
Ich wollte eigentl nichts mit dir, aber wenn du schon angefangen hast machen wir weiter !
Seit Monaten so gut wie nichts geschrieben und jetzt meint er, er könnte ........ .

Ist es von Bedeutung, dein "lächeln" ???
Interessiert es Jemand ?
Interessiert Jemand ob ich 1+1 rechnen kann ???

Nur merk dir eins !
Gekauft wird an und bei Gerüchten !!!
Dann wenn alle sagen Cargolifter hat dies und jenes, verkaufe ich !!!!

Schön eventuell, wenn man dir dann später recht geben wird mit deiner Meinung zu meinen Äußerungen (für deine Aktien).

.

[ugur]

Noch was,
wo habe ich was von primär geschrieben ?

ich fass es nicht !!!!!
Ich weiß garnicht warum du überhaupt CL Aktien hast,
wenn du dich nicht mal mit Gerüchten pro CL zufrieden
geben kannst und alles in Frage stellen mußt.

Sehr förderl. für das Projekt !!!!

Ich glaube eher, daß da sich der versteckte Neid meldet !!!

Wir werden sehen !

Wenn du recht hattest, kriegst du einen Orden !!!
Aber ich kriege Millionenn !!!
Für meine Verluste wird sich Niemand interessieren !!!

.

[fambly]

was meine ich ich könnte ???

CargoLifter: Was ist dran an dem Boeing-Gerücht? 110 pestw 02.11.01 15:24:29
Aktuelle Berichterstattung zu Cargolifter 645 Erpel18 02.11.01 14:37:38
Aircrane 25 fins 26.10.01 16:36:14
Test. Bitte ignorieren 146 pestw 24.10.01 07:44:54
Cargolifter: Aircrane besteht ersten Praxistest 13 Redaktion WO [WO] 18.10.01 17:01:56
CargoLifter - Fotos 62 Arvid 12.10.01 15:53:57
TowTech - Funktion und Wirtschaftlichkeit 76 para2bellum 12.10.01 14:29:40

"Ist es von Bedeutung, dein "lächeln" ???" nein warum sollte?
"Interessiert es Jemand ?" mir egal
"Interessiert Jemand ob ich 1+1 rechnen kann ???"

"Nur merk dir eins !
Gekauft wird an und bei Gerüchten !!! "
Wenn sich Gerüchte bewahrheiten profitieren solche Käufer
natürlich am meisten
Andernfalls kommt es zu gelegentlichen "Bungee-jumps" ohne Seil

"Dann wenn alle sagen Cargolifter hat dies und jenes, verkaufe ich !!!! "
Du willst bei 20-30Euro verkaufen ???


Schön eventuell, wenn man dir dann später recht geben wird mit deiner Meinung zu meinen Äußerungen (für deine Aktien).

Pauschalisier nicht immer alles, es geht um eine einzige!

[ugur]

.
Es muß nicht mal eine Ölpreissteigerung stattfinden, damit ich mit hier meiner banalen Rechnung recht bekomme.
Ganz banal 50 % besser !
Wir möchten nicht mit Details rechnen, weil dann vielleicht 65% Prozent raus kommen !

CL Daten:
Mitgeführter Treibstoff 50 Tonnen !
Nehmen wir eine Reichweite von 4 000 Km an!
3*50 Tonnen = 12 000 Km Reichweite = 150 Tonnen Sprittverbrauch bei 160 Tonnen Transportgut

Was glaubst du wie Weit der Airbus mit seinen, deinen Angaben nach, 320 Tonnen Spritt Kommt ?

Diese Rechnungen sind aus der Hüfte raus !!!!!!!!!!

.

[ugur]

Ich sage es dir, lerne 1+1 rechnen.
Lesen kann schon mein kleiner Sohn, und außerdem kann er auch kleine gelbe Mänchen malen !!!

[fambly]

@#111
"Noch was,
wo habe ich was von primär geschrieben ? "

in #107 ! (bitte um weiter Stimmen ob ich diesbezüglich einer Fehlinterpretation unterliege. Wenn ja entschuldige ich mich sogar präventiv!)

"ich fass es nicht !!!!!
Ich weiß garnicht warum du überhaupt CL Aktien hast,
wenn du dich nicht mal mit Gerüchten pro CL zufrieden
geben kannst und alles in Frage stellen mußt. "

Weil ich auch ohne dieses spezielle Gerücht schon von dem primär von CL in Angriff genommen Markt voll überzeugt war.
Und ich stelle auch nicht alles in Frage.
Wenn Du mal ein wenig selektiver Wahrnehmen würdest, könnte Dich die pro-CL Fraktion ernster nehmen. (Nicht das es irgendwie für Dich von Interesse sein könnte. Dein Weltbild wurde Dir ja von Geburt an unveränderlich mitgegeben.)


"Sehr förderl. für das Projekt !!!! "
tschuldigung das ich nicht alles was gut klingt unbestätigt hin nehme ...

"Ich glaube eher, daß da sich der versteckte Neid meldet !!! "

"Wir werden sehen !

Wenn du recht hattest, kriegst du einen Orden !!!
Aber ich kriege Millionenn !!!
Für meine Verluste wird sich Niemand interessieren !!!"

Du machst wenns nach mir geht keine Verluste!
fambly

[ugur]

Es ist nicht von Bedeutung wer mich wahrnehmen will und wer nicht.




-------------Von Bedeutung ist aber ohne wenn und aber, daß man 9 900 CL Aktien hat !!!--------------



.

[fambly]

@#113

habe ich kein Problem damit

wie lange wird es dauern bis genügend CLs da sind um den existierende Starrflüglern alle nicht zeitkritischen Transporte ab zu luchsen ? Und wie viele CLs braucht man um das gesamte Frachtvolumen zu bewältigen.
(Und was würden weltweit alle Betroffenen machen ?
ist es ausgeschlossen das ähnliches zumindest heranwächst ?
Ja der zeitliche Vorsprung ist auf CLs Seite deswegen bin ich auch investiert, aber irgendwann können sich gleichwertige Anbieter gegenüber stehen. Das wäre dann zu spät für mich zum verkaufen.)

Angenommen das wäre in 2 Jahren der Fall dann sollte es die Börse heute schon honorieren.

ich denke einfach das es noch etwas Zeit hat ...

[ugur]

Nein,
an der Börse werden Erwartungen gehandelt !!!!
Nur hat dir noch Niemand (über den Kurs) gesagt, was diese Erwartungen wert sind !!!!

Oder wer will verekaufen damit das einem gesagt werden kann ?

Du weist doch, schlafende Geister....... weiter schlafen lassen !!!

.

[ugur]

Falsch !!!

"Ja der zeitliche Vorsprung ist auf CLs Seite deswegen bin ich auch investiert, aber irgendwann können sich gleichwertige Anbieter gegenüber stehen. Das wäre dann zu spät für mich zum verkaufen."


Siemens hat Konkurenz und kostet trotzdem noch 50 Mrd !!!!

Wesentl. ist wieviel Prozent wir vom Weltmarkt kriegen.
Meiner Meinung nach den größten Anteil, da wir 5 Jahre
Vorsprung haben.

"The winner ....... all"

.

[ugur]

fambly,
wenn du diesen Eintrag hier gelesen und begriffen hättest,
würdest du verstehen was primär ist, was sekundär ist
und so weiter ..... (für mich !).


------------
#15 von ugur 14.09.01 15:15:03 4422768 CARGOLIFTER AG O.N.

.

Ich glaube eher, daß in diesem Bereich (Schwertransporte)das Umsatz/Gewinn-
verhältnis von keinem anderen Wirtschaftszweig zu schlagen
ist. Das heißt aber nicht, daß er wo anders nicht lukrativer
sein könnte, als wie die Alternativen.
------------


.

[LoneStarTrader]

Wieso eigentlich diese Bedenken bezüglich Marktanteilen und Konkurrenz??

Soweit mit bekannt ist geht CL ziemlich konservativ von einer Marktabdeckung von ca. 10% aus. Dies allein würde einen Bedarf von etwa 200 Luftschiffen des Typs CL 160 bedeuten!!!
Ich denke mal, daß selbst CL einige Zeit benötigen wird diesen Bedarf abzudecken. In der Zwischenzeit belebt Konkurrenz das Geschäft und CL braucht sich bezüglich Planung und Durchführung von Projekten bestimmt nicht vor irgendwelchen anderen Unternehmen zu verstecken.

Also - immer schön locker bleiben. Wir werden ja sehen wem die Zukunft gehört.

[ugur]

@

Die pessimistische Darstellung rund um Cargolifter ist für
mich der größte Manipulationsversuch (Verarschungsversuch)
der die Deutsche Bevölkerung über die eigene Presse und
Medien jemals ausgesetzt war !!!

Zum Teil haben sie dies sogar unfreiwillig mitfinanziert !!!
Und andere (Deutsche) haben sich an diesem billigend
(dem eigenen Vorteile folgend) beteiligt !!!

Wohlgemerkt nur "die Deutsche Bevölkerung" !!!!!

(Wer belächelt mich diesmal, Freiwillige vor !!!)

.

[ugur]

.

Leute,
macht die Augen auf, diese vielen Bäume, das ist der Wald !!!!!

.

[ugur]

@
Irgendwie passt dieser Eintrag in die heutigen Tage !!!
Als hohes Mitglied in der Firmenleitung findet man halt Gehör !!!


-------------
#1 von ugur 10.08.01 17:35:47 4177769 CARGOLIFTER AG O.N.

@Alle

Ich finde,
daß dieses Thema einen eigenen Thread verdient.
Denn Fakt ist, daß die Höhe der Einnahmen aus der Wandelanleihe
von der Höhe des augenblickl. Kurses abhängen. Ich rufe hiermit
die Firmenleitung auf, alles in ihrer Macht liegende zu tun, um die
Verwässerung der Altaktien so niedrig wie möglich zu halten. Im
selben Maß hängt auch ihr Verdienst davon ab, wieviel Wandel-
anleihen sie ausgeben.
Meiner Meinung nach sollte die Firmenleitung auch hier ein
gewisses Maß an Risiko eingehen, da das Interesse der Öffentlichkeit
und der übrigen Industrie immer weiter steigt. Das könnte zum Bsp.
eine nicht vollständige Platzierung der W.anleihe sein. Wenn der
Kapitalbedarf erst einmal bis Ende 2003 gedeckt ist wäre ausreichend.
Eine andere Möglichkeit ist öffentl. kund zu tun, daß ernsthaft inte-
ressierte zukünftige Investoren sich bereits jetzt öffentl. outen sollten, um
der Kursmanipulation an der Börse Einhalt zu gebieten. Denn der Kurs
bestimmt die Höhe der Erlöse aus der W.anleihe. Andernfalls sollte
man eben jenen interessierten Investoren, die damit rechnen oder dafür
Sorge tragen, daß der CL-Kurs niedrig gehalten wird, klar machen, daß
man sich aus Cargolifter Sicht nur einem Großen der Branche zuwenden
wird und somit der Rest leer ausgeht. Auch zukünftig.
Ich rufe auch hiermit alle anderen Leser auf, wenn weitere Ideen zur Unter-
drückung der Kursmanipulation oder der Verwässerung existieren, sie
hier rein zu stellen. Auf Anhieb fällt mir jedoch als Vorschlag nichts weiteres
ein. Ich werde aber nach weiteren vernünftigen Möglichkeiten ausschau halten.
---------------

PS. Unter uns !!!
Boeing versucht Uns zu übernehmen aber will es nicht an die
große Glocke hängen. Der Grund dafür ist, daß sie davon ausgehen,
daß die aktuellen Aktionäre wohl nicht verkaufen wollen.
Deshalb versucht auch der Flugzeugbauer über Kursmanipulationen
die Aktionäre zu verunsichern !!!

.

[ArabTrans]

Herr UGUR:

Wie einfältig muss man eigentlich sein zu vermuten, dass
der Flugzeubauer No 1 dieser Welt, derzeit von Abatzkrisen
geschüttelt, auch nur weiss, dass in Brand, Brandenburg,
einige Phantasten öffentliches- und Aktionärsgeld verbrennen
mit einer selten dämlichen Idee?
Wollen Sie die Belegschaft von Boeing beleidigen?
Dann sagen Sie es.
Wir transportieren diese Botschaft gerne.

Ansonsten bitte Schluss mit der obskuren Verbindung der
beiden Begriffe Boeing - Cargolifter.

Es könnte sonst sehr teuer für Sie werden, Herr UGUR!

[ugur]

Wie oft noch sagen ???

[Ilias]

ich sag nur: ..... "Lighter Than Air Council von Boeing" ==> das gibts wirklich.

[pestw]

Ansonsten bitte Schluss mit der obskuren Verbindung der beiden Begriffe Boeing - Cargolifter.
Sag das denen:
http://www.MaerkischeAllgemeine.de/cgi-bin/popups/druck_text…

[Alterego20]

@ völlig verzerrt wahrnehmung hier:
jedem negativen zeitungsbericht über cargo wird sofort unterstellt, er sei gekauft (müsste man wirklich mal den entsprechenden zeitungen zur verfügung stellen diese unfassbaren verleumdungen, insofern wandelt urgur hier tatsächlich auf dem schmalen grade und strauchelt nur darum nicht weils keinen kläger gibt)
aber provinzblättchen meldungen die tatsächlich zum rechten zeitpunkt ein gerücht verbeiten wird uneingeschränkt geglaubt....ts ts ts, ein schelm wer ...


ich bitte mal um die website wo dieses council gefunden werden kann, bislang ist mir das leider uaf den boeing seiten nicht gelungen, keinerlei hinweis und die mail war nicht zustellbar.

[Ilias]

@Alterego20,

>>>keinerlei hinweis und die mail war nicht zustellbar.<<<

==> komisch, ich hab an die E-Mail-Adresse geschrieben und ich hab sogar eine Antwort bekommen.

m.f.g. Ilias

[Alterego20]

wirklich komisch, also: wo kann man den beleg finden, das es dieses council wirklich gibt (unter boeing).

jeglicher hinweis, zitierung aus glaubwürdiger quelle ist willkommen. ansonsten muss ich annehmen das auch das ein märchen ist.

[NMSMAX]

Berlin (vwd) - Die Cargolifter AG, Berlin, hat bei ihrer angekündigten
Grundkapitalerhöhung um bis zu 10,125 Mio EUR den von der Hauptversammlung
am 17. März gesetzten Rahmen bewußt nicht ausgeschöpft. Statt der Ausgabe
von 6,75 Mio Aktien, wie vom Vorstand am Dienstag beschlossen, sei
eigentlich die Emission von zehn Mio neuen Wertpapieren möglich, sagte der
Leiter der Investor Relations bei Cargolifter, Christoph Stübbe. Die
Beschränkung sei der gegenwärtig schlechten Lage des Kapitalmarktes
geschuldet und erlaube eine erneute Erhöhung zu eventuell besseren
Bedingungen im kommenden Jahr.

Die im Rahmen der Kapitalerhöhung eingeworbenen Mittel würden die
Fortführung der Geschäftstätigkeit für das erste Quartal des Kalenderjahres
2002 mit den eingeplanten Investitionen ermöglichen, so Stübbe. Der größte
strategische Investor der Cargolifter AG, die Henderson Investors Ltd,
London, die derzeit 14 Prozent der Unternehmensanteile halte, habe bereits
zugesichert, ihre Bezugsrechte für die neuen Aktien voll auszuschöpfen,
erklärte Stübbe. Auch von anderen strategischen Investoren seien ähnliche
Ankündigungen abgegeben worden.

-------------------> Noch im laufenden Jahr erwarte er die signifikante Beteiligung eines
weiteren Partners an Cargolifter in Höhe von rund zehn Prozent der
Unternehmensanteile, kündigte Stübbe an. Entsprechende Gespräche mit
Unternehmen der internationalen Luft- und Raumfahrtindustrie würden derzeit
geführt. <------------------

Die Satzung des Unternehmens räumt dem Vorstand laut Stübbe ein
Widerspruchsrecht bei angestrebten Beteiligungen über 20 Prozent ein. Ebenso
würden zur weiteren Kapitalerschließung Kredite auf Basis staatlicher
Unterstützung wie etwa dem Fonds für Zukunftstechnologien in Betracht
gezogen. +++Gerald Dietz

[Ilias]

@NMSMAX,

ich finde folgendes ist es wert nocheinmal fett hervorgehoben zu werden.

Der größte strategische Investor der Cargolifter AG, die Henderson Investors Ltd,
London, die derzeit 14 Prozent der Unternehmensanteile halte, habe bereits
zugesichert, ihre Bezugsrechte für die neuen Aktien voll auszuschöpfen,
erklärte Stübbe. Auch von anderen strategischen Investoren seien ähnliche
Ankündigungen abgegeben worden.

==> und ich hab auch schon zugesagt.

Noch im laufenden Jahr erwarte er die signifikante Beteiligung eines
weiteren Partners an Cargolifter in Höhe von rund zehn Prozent der
Unternehmensanteile, kündigte Stübbe an. Entsprechende Gespräche mit
Unternehmen der internationalen Luft- und Raumfahrtindustrie würden derzeit
geführt.

==> ich bin mal gespannt, wen sich CargoLifter als Partner aussuchen wird.
==> vermute mal B..... oder E..., auch wenns einigen anscheinend nicht passt.

m.f.g. Ilias

[flitztass]

@alterego:

Du hast doch letzte Woche getönt, Du hättest eine email an Boeing geschickt??!!

Willst Du jetzt behaupten, dass die Firma Boeing keine gültige email-Adresse hat, oder was?

Oder ist bei der Firma Boeing niemand bereit, Dir zu sagen, ob es dort diese Abteilung gibt?

Oder gibt es die Firma Boeing womöglich gar nicht? Ist die womöglich nur eine Erfindung der Cargolifter-Pusher? Ein Fake?

Fragen über Fragen.

Und von so einer Firma hast Du angeblich Aktien gekauft?

[Alterego20]

1. ich habe eine frage gestellt und keine antwort. ist ja normal bei euch. das hier einige lügen oder lügen gerne wiederholen zeigt sich ja jeden tag aufs neue.


#691 von Alterego20 08.11.01 12:35:29 4830222
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hammer hammer hammer

jetzt verbreiten sie schon unwahrheiten, oder ist es schlichte überforderung?

....Der größte strategische Investor der Cargolifter AG, die Henderson Investors Ltd, London, die derzeit 14 Prozent der Unternehmensanteile halte, habe ......


nun sie hatten früher mal 14, zuletzt waren es 11,4% (siehe www.bawe.de)

aber das war sicher der journalist der da nicht gut zitieren kann, oder?

[Hajoseb]

@ AE20

Wenn dich Lügen und Wiederholungen stören, ...

... ja warum hörst du dann nicht auf damit

[wwwilli]

Boing - kein Dementi

Fonds nutzen zu 100% Bezugsrechte

[Alterego20]

hajo: ich weiss du kannst nicht anders als verleumden und beschimpfen und versuchen zu provozieren.

du wirst mir keine lüge nachweisen können - als fass dich an die eigene schmutzige nase.

sagt mal, fehlt euch so gänzlich die distanz zum eigenen geschriebenen wort, das ihr (also die pro-fanatiker) nicht merkt, wie peinlich die meisten postings sind, das ihr erheblichen schaden anrichtet und weniger die kritiker, die wenigstens teilweise versuchen sachlich zu argumentieren?

wahrscheinlich nicht.

aber wenn die vermutung stimmt das das alles cargolifter mitarbeiter sind ...

mal ehrlich (fast unaussprechlich im gegebenen zusammenhang und wohl vergeblich):
kann es wirklich sein das ihr mitarbeiter dieser firma seid?



@willie: welche fonds, die wenigen die ich gefunden habe sind schon lange raus, (bis auf Henderson, aber wer die fonds kennt sieht auch das das keine empfehlung ist).
also mal her mit den fondsnamen, aber du weist ja keinen du versuchst es halt.....

[flitztass]

@alterego:

A propos Lüge: Hast Du nun eine email an Boeing geschickt? Ja oder nein?

Ich warte immer noch auf eine Antwort auf #134!

flitztass

[Alterego20]

die frage ist überflüssig, sie wurde bereits beantwortet. die neue frage muss nun lauten, nehm ich eine andere adresse und versuchs noch mal.



#129 von Alterego20 08.11.01 06:58:34 4827059
@ völlig verzerrt wahrnehmung hier:
jedem negativen zeitungsbericht über cargo wird sofort unterstellt, er sei gekauft (müsste man wirklich mal den entsprechenden zeitungen zur verfügung stellen diese unfassbaren verleumdungen, insofern wandelt urgur hier tatsächlich auf dem schmalen grade und strauchelt nur darum nicht weils keinen kläger gibt)
aber provinzblättchen meldungen die tatsächlich zum rechten zeitpunkt ein gerücht verbeiten wird uneingeschränkt geglaubt....ts ts ts, ein schelm wer ...


ich bitte mal um die website wo dieses council gefunden werden kann, bislang ist mir das leider uaf den boeing seiten nicht gelungen, keinerlei hinweis und die mail war nicht zustellbar.

[Ilias]

@Alterego20,

>>>keinerlei hinweis und die mail war nicht zustellbar.<<<

==> komisch, ich hab an die E-Mail-Adresse geschrieben und ich hab sogar eine Antwort bekommen.

m.f.g. Ilias

PS: scheint Deine Kentnisse der Englischen Sprache sind nur recht dürftig.

[Hajoseb]

@ AE20

Nun, deine bewußten Falschaussagen, wieder besseren Wissens, sind nun mal Lügen.

Dabei ist es egal, ob es in der Presse stand, wenn du darauf hingewiesenn wurdest daß dieser Presseartikel bewuste oder unbewuste Fehler enthält !

Bleibst du dann trotzdem bei deiner Aussage, lügst du. So einfach ist das.



Wärend alle meine Aussagen auf offiziellen Informationen beruhen. Dabe ist es egal ob die von CL kommern oder aus anderer Quelle.

Bei einer rein privaten Meinung ist dies aber, im Gegensatz zu dir, ersichtlich !

Mfg Hajoseb.

[duennerippen]

also mein freund

du schreibst: wieder besseren Wissens

richtig heißt es: wider besseres Wissen

denn "wider" ohne ie und mit dem Akkusativ wie andere Präpositionen "durch, für, gegen, wider, ohne, sonder, um etc"

[flitztass]

@alterego20:

Welche Frage hast Du schon beantwortet?
Du hast behauptet, du hättest eine email an Boeing geschickt, und das sei eine ungültige Adresse gewesen. Und jetzt hast Du ein Problem, eine gültige zu finden?

Hast wohl einfach mal an [e-mail] geschrieben, in der Hoffnung, das sei eine gültige Adresse, oder wie?
Das klingt mir dann doch verdammt nach ner Ausrede.

Ich würde dann doch gerne mal wissen, welche Adresse bei boeing da ungültig sein soll, und wo das Problem liegt, eine gültige zu finden?

Jetzt hattest Du einmal angekündigt, eine deiner verleumderischen Behauptungen zu recherchieren und zu belegen, und jetzt willst Du dich wohl wieder rausreden.

Scheint mir wie immer nichts als heisse Luft zu sein.

flitztass

[GermanGoody]

Die Mail, die Illjas als von Boeing geschickt hier eingestellt hat, habe ich an vier Mail Adressen an Boeing geschickt, mit dem Hinweis, dass der Inhalt in einem Brokerboard veröffentlicht wurde:

[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]

Die Mail an die letzte e-mail Adresse kam NICHT als unzustellbar zurück, was beweist, dass Illjas zumindest eine gültige email Adresse kennen könnte.

Antwort oder gar Bestätigung habe ich keine erhalten.

Sollte sich daran etwas ändern, gebe ich das natürlich hier bekannt.

@AlterEgo20: Du musst Geduld mit Deinen Diskussionspartnern hier haben. Wer es gut findet, dass sich sein Angestellter 50 Millionen in die eigene Tasche steckt, der braucht sicher auch für andere Sachen etwas länger.

Gruss gg

[TOMENGLER]

@GermanGoody
Du schriebst:

"Wer es gut findet, dass sich sein Angestellter 50 Millionen in die eigene Tasche steckt, der braucht sicher auch für andere Sachen etwas länger. "

Nunja, demnach sind *alle Gehalts- und Lohnempfaenger Betrueger*, oder wie soll ich das nun wieder verstehen?

[flitztass]

@gg:
Ey schau an, nach zwei Wochen hat also einer unserer Recherche-Experten rausgefunden, dass es die email-Adresse wohl tatsächlich geben könnte.
Das beweist doch mal wieder, wie ernsthaft sich unsere Experten mit dem Thema beschäftigen.

Würdest Du auch mal lesen, was andere schreiben, dann wüsstest Du die korrekte email-Adresse schon längst.
Die wurde schliesslich im Thread von Ilias schon vor Wochen gepostet (posting #73) und steht schon seit einem Jahr hier öffentlich im Board.

Tja, jetzt bin ich nur mal noch gespannt, wo denn alterego seine emails hinschickt.

flitztass

[Alterego20]

#142 von Hajoseb 10.11.01 16:25:47 4850190
@ AE20
Nun, deine bewußten Falschaussagen, wieder besseren Wissens, sind nun mal Lügen.



-----------

hajoseb: dir sind grundlagen des umgangs mit anderen einfach völlig fremd.
Aussagen machst du eh nahezu keine, dein job hier ist wohl eher der des beißwütigen bullterriers (allerdings nicht ausgewachsen).

nun meinst du also du kannst jemanden der lüge bezichtigen ohne mal den konkreten nachweis zu führen?
das wird dir nicht gelingen, aber der versuch sollte schon unternommen werden.

im nicht-virtuellen leben ist verleumdung strafbar. und in virtuellen räumen (boards) sollte man - und auch du - so viel umgangsform besitzen einen solchen vorwurf zu belegen.

ich bin immer wieder froh, das mir in der regel menschen von dieser art im realen leben äusserst selten begegnen und dann nur einmal, dafür kann ich sorgen.

dieses Board taugt weniger für eine Cargolifter Diskussion, es wäre geegnet für Kommunikationswissenschaftler und Psychiater als Anschauungsmaterial: "wie entarten die virutellen charaktere in der vermeintlichen anonymität".

[Alterego20]

auch filzläuschen - alterego hat sie am 28 . 10 per über den link auf der boeing seite an:
[e-mail]
gesandt.
der link ist ungültig. und ihr geifernden könnts ja selber probieren.

eine alternative kann [e-mail] sein - dies stand aber nicht auf der boeing seite.

da goodie jetzt dootson ausprobiert hat, werde ich noch mal die boeing zentrale anschreiben, wird schon noch.

ich muss mal den tierarzt fragen ob in euerer gegend eine tollwutepidemie wütet....

[flitztass]

@alterego:

Also ich finde überall nur
[e-mail],
z.b. bei den Firmenportraits bei Yahoo oder Forbes unter
http://biz.yahoo.com/p/b/ba.html
bzw. http://www.forbes.com/finance/mktguideapps/compinfo/CompanyT…

Die Adresse [e-mail]
kann ich nirgends finden. Selbst eine Google-Suche nach diesem Stichwort ist ohne Ergebnis.

Aber Informationen zu recherchieren war ja noch nie deine Stärke. Es ist halt auch soo viel einfacher, einfach andere der Lüge zu bezichtigen, ohne dass es dafür irgendwelche Begründungen gäbe.

Ich werde aber beharrlich weiter nachhaken, was deine Recherche so macht.

flitztass

P.S.: Aktien von einer solch dubiosen Firma, von der man noch nicht einmal ohne Schwierigkeiten eine email an die IR-Abteilung schicken kann, würde ich sofort verkaufen!
Da würde ich an deiner Stelle lieber Cargolifteraktien kaufen. Die sind da deutlich seriöser. Da passiert Dir sowas bestimmt nicht!

[Alterego20]

hol dir ne brille, versuch noch mal mit lesen udn dann geifer weiter.

link auf der boeing seite an:
[e-mail]
gesandt.
der link ist ungültig. und ihr geifernden könnts ja selber probieren


link auf der boeing seite an:
[e-mail]
gesandt.
der link ist ungültig. und ihr geifernden könnts ja selber probieren


link auf der boeing seite an:
[e-mail]
gesandt.
der link ist ungültig. und ihr geifernden könnts ja selber probieren

[flitztass]

@alterego:

Hab meine Brille schon auf.

Im Gegensatz zu deinen Behauptungen sind meine wie üblich mit eindeutig überprüfbaren Quellen belegt.

Mir kann es eigentlich egal sein, ob Boeing nun seine Aktionäre dran hindern will, mit ihnen in Kontakt zu treten, oder ob Du einfach zu blöde dazu bist.
Wie schon gesagt, würde ich im ersteren Fall an deiner Stelle die Boeing-Aktien auf der Stelle verkaufen.

Bin weiter gespannt, ob Du irgendwann deine verleumderische Behauptung, diese email von Dootson sei gefälscht, belegen wirst, oder ob Du irgendwann zugeben wirst, dass sie nicht gefälscht ist. Dann bin ich mal gespannt, ob Du wenigstens soviel Anstand hast, dich bei den entsprechenden Personen zu entschuldigen.

Warten wirs ab.

flitztass

[flitztass]

@alterego:

Na, was macht die Recherche im punkto Boeing?
Hast du endlich ne gültige email gefunden, und ne Antwort bekommen?

flitztass

[flitztass]

@alterego:

Was ist los? Du bist so ruhig geworden?
Hast Du immer noch keine gültige email-Adresse von Boeing gefunden?

Ich warte immer noch auf das Ergebnis deiner Recherchen!

flitztass

[flitztass]

Nach seinen Postings in anderen Threads muss ich also vermuten, dass alterego eine Antwort von Boeing erhalten hat, die seinem Weltbild widerspricht, und die er deshalb auch geistig ausgeblendet hat. Deshalb meldet er sich wohl zu diesem Thema hier trotz seiner grosskotzigen Ankündigung nicht mehr zu Wort.

flitztass

P.S.: Bin ja mal gespannt, wie lange es jetzt geht, bis er wieder jammert, dass er beleidigt wird , und dass ich unverschämt bin , weil ich hartnäckig darauf beruhe, dass er seine verleumderischen Behauptungen entweder belegt oder widerruft.

[GermanGoody]

Nachdem ich mich zu ein paar sehr deutlichen Äußerungen hier habe bewegen lassen, und ich rechtlichen Auseinandersetzungen vorbeugen möchte (wir kennen da von Teegen, er hat zwar Recht, aber v.Gablenz geht (deshalb?) gegen ihn vor, und so was ist einfach lästig), sei hier erklärt, dass ich hier Meinungen äußere,
die zum Teil auf entsprechende, angegebene Quellen gestützt sind, deren Inhalt nicht in allen Fällen von mir geprüft wurde. Somit distanziere ich mich präventiv vom Inhalt dieser Quellen.

Zudem verwende ich Begriffe in der Bedeutung, die der Volksmund ihnen gibt. Diese Bedeutung muß nicht notwendigerweise mit der juristischen Bedeutung übereinstimmen.

Meine Äußerungen stellen zudem keinerlei Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren dar.

Dennoch bin ich der Meinung, bisher übervorsichtig zu argumentieren, und sehe bisher keinen Grund irgend eine Äußerung zu relativieren, abzuschwächen oder gar zu widerrufen.

Dies soll nicht als Rückzug von der Diskussion verstanden werden, sondern sicherstellen, dass ich sie uneingeschränkt weiterführen kann.

Gruss gg

[pestw]

Oha!!

[GermanGoody]

Um eventuelle Vermutungen gleich den Wind aus den Segeln zu nehmen:

Nein - ich bin
- NICHT von CL angeschrieben worden
- NICHT von CvG Verklagt worden
- NICHT in irgendeiner anderen Weise bedroht oder eingeschüchtert worden.

ABER ICH RECHNE DAMIT, DASS ES VERSUCHT WIRD!

Gruss gg

[LarryLos]

@ GG

Na, das kann ich auch nur sehr hoffen, nachdem Du mehrfach das Wort Betrug gebraucht hast.

[karl5860]

Mit einem Satz:
"Er zieht den Schwanz ein"

[wwwilli]

Wenn ich bei den Äußerungen von Heiko Thieme ( nicht zu verwechseln mit Teegens)
bei NTV richtig aufgepasst habe, ist für Chart-techniker bei 5,60€ der Einstiegskurs erreicht.
80% unter All Time high.
Ihr kennt ja das Spiel welches uns die Großen Player immer wieder vorspielen.

Alles scheint hoffnungslos ( rein Kurstechnisch betrachtet )
doch plötzlich dreht der Markt!

[kasseklingt]

Wer ernsthaft glaubt das Cargolifter ein Pleiteunternehmen
wird,hat sich m.M.nach mit Cargolifter nicht richtig auseinandergesetzt!
Nicht nur das Baby wird hochhinausfliegen sondern
auch der Kurs!
Natürlich lockt die "Unsicherheit" Shorties an!
Aber die werden sich die Pfoten verbrennen!
We wil see.
Gruß kk

[Kehinde]

@ kk

Hoch hinausfliegen? Bei dem Wind, den wir gestern hatten, wohl eher flach gegen das nächste Hindernis.

Gruss, Kehinde

[Alterego20]

@goodie:

allerdings, die sorge ist berechtigt:

Verminderte Heiko Teegen den Unternehmenswert von CargoLifter um eine viertel Milliarde?
(15.05.01, bo) Kinder laufen bei Computerspielen Gefahr, dass sie die Simulation mit der Realität verwechseln.

Uns allen sind die Computeranimationen der CargoLifter AG noch in Erinnerung. Ein schönes Luftschiff »beamt« die schwere Last hoch und transportiert diese über Berg und Tal zum Zielort. So eine Berg und Talfahrt ist immer lustig, wenn man kein eigenes Geld investiert hat, bzw. hoch oben auf dem Berg, das sinkende Schiff verlassen hatte.


Laut Aussage des Herrn Carl von Gablenz, Chef von CargoLifter, sind zwei Dinge für den »guten« Stand der Aktie verantwortlich. Zum einen wurde die bisherige sechsmonatige Verkaufssperre für Altaktionäre aufgehoben (11/2000), zum andern schlüge sich die Diskussion über technische Fragen nieder.
Die Zeitschrift Pilot & Flugzeug mit ihrem federführenden Journalisten und Piloten Teegen hätte, so von Gablenz, teilweise rüde, beleidigende Behauptungen aufgestellt, die nachweislich falsch wären. Gablenz: »Wir haben Strafanzeige gestellt, es laufen auch zivilgerichtliche Verfahren.«

Recht hat er! Teegen ist rüde! Dieser Mann ist sogar so rüde, dass er auf seiner Internetseite einmal zusammenstellte, was aus den Verfahren denn so wurde:

Wir erlauben uns hier zu zitieren:

1. Er (Gablenz) stellte am 8. Dezember 2000 Strafantrag gegen Heiko Teegen wegen „Verstoßes gegen § 88 Börsengesetzes sowie aller sonst in Betracht kommenden Straftaten“ (Staatsanwaltschaft Nürnberg 507 Js 2137/00). Die Staatsanwaltschaft stellte die Ermittlungen ein, auch die Beschwerde des Antragsstellers beim Generalstaatsanwalt hatte keinen Erfolg.
2. Am 22. Dezember 2000 stellte von Gablenz einen Eilantrag beim Landgericht Berlin auf Erlass einer einstweiligen Verfügung, Streitwert DM 150.000,-. Ziel dieses Antrags war, Teegen diverse kritische Äußerungen zum Luftschiffprojekt zu verbieten. Auf dringende Empfehlung des Landgerichtes wurde dieser Antrag mit Anwaltschreiben vom 9. Februar 2001 ausdrücklich zurückgenommen, ohne dass das Verfahren (AZ: 35 O 604/00) überhaupt eröffnet worden wäre.
3. Von Gablenz reichte am 12.02.01 beim Amtsgericht Straubing Privatklage gegen Heiko Teegen wegen Verleumdung und übler Nachrede ein. Diese Klage wurde ohne Verhandlung vom Amtsgericht mit Beschluss vom 21. März 01 zurückgewiesen (AZ AG Straubing BS1/01).
4. Von Gablenz reichte alsdann eine 2. Privatklage beim Amtsgericht Straubing ein, der Vorwurf lautete auf Beleidigung. Diese Klage nahm er ohne Verfahrenseröffnung am 27. April zurück.
Das konnte der Tagesspiegelmitarbeiter natürlich noch nicht wissen, als er fragte: »Welche Wette würden Sie mit Herrn Teegen abschließen?«

Die Antwort: »Dem biete ich nur Gerichtsverfahren an!«

Wie man aber lesen kann, hat sich die Wahrheit eines Herrn von Gablenz nicht so recht durchsetzen können. Vielleicht ist nicht Herr Teegen und die Presse an dem destaströsen Verlauf des Papiers schuldig, sondern die fragwürdige Konzeption der CargoLifter AG.

DER CHART- BRIEF blendete einmal den M-DAX über die Aktie der Luftschiffbauer. Das ist nicht unzulässig, weil das Papier wirklich im M-DAX anstatt im Neuen Markt zu finden ist. Und so ein Chart spricht mehr als tausend Worte.
Was uns ein Bild gibt, sind dann die Worte im Tagesspiegel.

»Der CargoLifter«, sagte dort Herr von Gablenz, »wird überhaupt nicht nach Kosten verkauft, sondern nach dem Nutzen des jeweiligen Projektes.«


Na also! Scheiß auf die Kosten, die Technik und die Vorschriften:

Am Faden hängt das Schiffchen sacht
Wer hat es in die Luft gebracht?
Es war der Traum vom großen Moos,
doch ohne dies, ist nichts mehr los.

Wir wünschen Ihnen ein Leben in Frieden und Wohlstand.

http://www.chartbrief.de/th-01.html

[Hajoseb]

Hat da einer zum Geburtstag ein Schäufelchen geschenkt bekommen, um zum x.ten mal alten Müll auszugraben, über den alle nur noch gähnen

Wenn den DüKaZ nicht neues mehr einfällt, wir wieder mal was Altes aufgewärmt

The same procedure as every year

Mfg Hajoseb.

[flitztass]

@alterego:

Immer noch keine Antwort von Boeing bekommen?
Kann ich kaum glauben.
Oder hast du die Antwort doch tatsächlich (wie auch andere Fakten zu Cargolifter, die dir nicht gefallen) geistig ausgeblendet?

Ich warte noch immer auf die Aufklärung!

flitztass

[Hajoseb]

aber flitztass, was glaubst du denn

Dann müßte er ja mal endlich mal die Wahrheit sagen !!!

So etwas kannst du doch nicht ernsthaft erwarten

Mfg Hajoseb.

[undertakerInc]

CargoLifter: Was ist dran an dem Boeing-Gerücht?


NIX

[wwwilli]

Oder vielleicht doch ?
Heute wieder großer Besuch bei Cargo

[balIaX]

Heute wieder großer Besuch bei Cargo

Besuch?
Ich dachte Boeing hat ihren Container ausgeräumt.

X

[Artwit]

@ballaX

Denken sollte man den Pferden überlassen, die haben die größeren Köpfe!

Artwit

[wwwilli]

Vielleicht haben die auch ausgekuckukt wo sie ihre Container hinstellen können
*G*

[Opastrack]

Boeing prüft Zusammenarbeit mit Cargolifter
Aus der FTD vom 15.3.2002 (http:ftd.de)

[finks]

Frankfurt, 15. Mär (Reuters) - Der US-Flugzeugbauer Boeing prüft derzeit einem Zeitungsbericht zufolge mit dem von Finanzierungsproblemen geplagten Luftschiffbauer Cargolifter (Frankfurt: 540261.F, Nachrichten) eine Kooperation. Das schreibt die "Financial Times Deutschland" (FTD) unter Berufung auf Informationen aus Luftfahrtkreisen in ihrer Freitagausgabe.

Ein Boeing-Sprecher habe auf FTD-Anfrage gesagt, Boeing kommentiere keine Spekulationen. Eine Sprecherin von Cargolifter sagte dem Blatt zufolge, "Wir sind seit mehreren Monaten mit verschiedenen strategischen Investoren im Gespräch."
Boeing-Experten hätten das deutsche Unternehmen sowie die geplante Technologie am Produktionsstandort Brand bei Berlin bereits vor mehreren Monaten untersucht, schreibt die FTD. Es sei jedoch noch völlig offen, ob es überhaupt zu einem möglichen Finanzengagement oder einer Technikkooperation komme.

Cargolifter hat Finanzierungsprobleme bei seinem Projekt eines Zeppelins zum Transport schwerer Lasten über große Entfernungen. Den Gesamtbedarf für die Serienproduktion des Luftschiffes, die im Geschäftsjahr 2004/05 (zum 31.08.) beginnen soll, bezifferte Cargolifter Anfang März auf 590 Millionen Euro. Davon habe das Unternehmen bereits 300 Millionen Euro vor allem durch den Börsengang eingenommen. Anfang März hatte zudem das Bundeswirtschaftsministerium eine finanzielle Unterstützung für Cargolifter nicht ausgeschlossen.

Namhafte Luftfahrtkonzerne wie General Electric hätten Zulieferungen für das Großprojekt zugesagt, eine direkte Finanzbeteiligung jedoch abgelehnt, berichtet die FTD weiter. Auch die EADS habe sich nach intensiver Prüfung gegen ein entsprechendes Engagement entschieden.

Nach Angaben der FTD reichen die liquiden Mittel von Cargolifter nur noch bis April oder Mai. Auf der Hauptversammlung am Samstag will die im MDax gelistete Gesellschaft ein Konzept zur finanziellen Rettung vorlegen.

kir/mit

------------------------------

Diesmal sind es Gerüchte aus Luftfahrtkreisen, echt einfallsreich, denn das letzte Mal waren es Gerüchte aus unternehmensnahen Kreisen. Ob das Cargolifter helfen wird? Ich glaube nicht.

[Herr_Hirsch]

Thema: CargoLifter: Was ist dran an dem Boeing-Gerücht?

Antwort:
Nichts

[Bernd_das_Brot]

@Hirschi
Das sehen verschiedenste Leute wohl genau so
XTR bis etz 132.127 Stück
FSE 141.967



Hey Lifetrader wo bleibt Dein Chart ??

[annaka]

Au Au

böse Zeiten für Hirsch und P.A.C.

Da bleibt kein Geld für diese kindische Idee eines Kleinstflugzeugs

[Maschinenflsterer]

Ach,du meinst diesen fliegenden Trecker?
Das geht doch gar nicht,viel zu schwer....

[Alterego20]

#176: schwachsinn, das gerücht allein reicht um einen kursanstieg erwarten zu lassen und damit auch zu nähren. den meisten kurzfrist-tradern ist der wahrheitsgehalt völlig egal.
und: die dummen sind an der börse in der mehrzahl, nicht vergessen.
noch nie die charts der unternehmen angesehen die von der insolvenz bedroht sind? noch nie eine andere aktie angeschaut? die wirkung von gerüchten gleich wie wahr oder unwahr mit den kursen abgeglichen?

[MarcMr]

@AlterEgo20, der Unterschied liegt dieses Mal in der Quelle: FTD steht nun wahrlich nicht für einen Förderer von CargoLifter. Man ist versucht zu glauben, dass nun auch FTD eigentlich glaubt,dass das Projekt den Durchbruch geschafft hat und ihre Gerüchte fast Gewissheit sind. Aber aus ImageGründen formuliert man vorsichtiger ...

[Alterego20]

man ist eben nicht versucht zu glauben.
und die ftd ist weder freund noch feind.

und gerüchte es würden sich die grossen weissen ritter finden (egal wie abwegig) sind leider eine typische bankrotterklärung. bei manchen firmen nur einer, bei anderen vorzugsweise am neuen markt (wo cargolifter immer hingehört hätte) werden nacheinander mehrere präsentiert. gute chancen für profi-trader, nahezu nie was dahinter.

ende der gerüchtediskussion, ist nämlich alles kaum der rede wert.

für die ganz blöden: ohne due dilligence läuft so etwas nicht. und das cargolifter dies nicht vorweisen kann, wissen wir mittlerweil aus mehreren quellen.

[afkabx]

ae20

due dilligence, was ist denn das? Dafür hat man bei CLAG aber mal wieder eine neue Studie, wie man so hört. Bestimmt werden morgen auch noch einige -lead user- präsentiert, aber wie sagen die Indianer:

- wir machen eine Studie um zu sehen, ob es bessere oder billigere tote Pferde gibt
- wir kaufen Leute von außerhalb ein, die angeblich tote Pferde reiten können

Gruß afkabx

[MarcMr]

@AlterEgo20, vielleicht ist das ja auch alles Strategie.

Klar kommt es auf die Quellen an und eine solche Meldungvon der FTD hat es ja rauschen lassen im Blätterwald. Zu deutlich war doch zu lesen, wie sehr sich FTD über negative Meldungen freute, die sie oft genug in Falschaussagen einkleidete. Die jetzige Meldung hätte sie bestimmt unterdrückt ( Gerüchte gabes doch über boeing schon zu Hauf ), wenn nicht mehr dahinter wäre.

[Herr_Hirsch]

Herr Marcmr,

Ihr freihändiges Geschwätz wird wirklich unerträglich:
Wann hat die FTD eine Falschmeldung herausgebracht?
Beispiele bitte!

[The_Truth]

[Falschspieler]

#1
Nach fast einem halben Jahr kann man konstatieren: NICHTS

Wegen seiner besonderen Charakteristik hier noch #3 in Auszügen:
------------
@ GermanGoody,

Ihre ständigen Beiträge sind von derart abgrundtiefer Dämlichkeit und Unverschämtheit, dass ich mehr oder weniger zu der Auffassung komme, dass Sie ein ganz frecher Rotzlöffel sind und nicht ein bißchen mehr. Nur niveauloses, strohdummes Gequatsche gespickt mit Verleumdung und dämlichem Geseibere entspringt Ihrer Feder. Obendrein erscheinen Sie hier als unverbesserlicher Naivling.

Renatus
-------------
Schööööööön!

[Alterego20]

up: gestrickt wird aber an den gerüchten immer noch...

[Alterego20]

was dran ist? nichts, aber auch gar nichts. boeing beteiligt sich nicht, vergibt auch keine großartigen aufträge, man macht eine gemeinsame studie. beschäftigung für 5 leutchen, falls boeing die gehälter zahlt.

[hermes2]

@altersack20


LALLBACKE

[flitztass]

Wieso ist eigentlich alterego nicht mehr voll registriert?

Damit er seine Adresse nicht angeben muss, und er damit nicht mehr so leicht haftbar gemacht werden kann für das, was er von sich gibt?

Ts, ts, ts.

[ugur]

.

Was Alter20 angeht,

Andi Sonnenschein betrieb es wenigstens geschickter,
Alter20, warum denkst du nicht über ein Nickwechsel nach.

Oder stellst wie dieser "relation" zu CL die Einträge ganz ein !

.

[Alterego20]

#191 ugur:

ich betreibe nichts.
und einen nickwechsel habe ich nicht nötig, nur weil hier ein paar user meinen diesen mit verbalem schmutz bewerfen zu müssen.
aber für dich wäre ein nickwechsel keine so schlechte idee, mit Bemerkungen zum "jüdischen Großkapital" wird man schnell mißverstanden.



#190 flitztass:
ich bewerte dein posting als einen weiteren deiner zahllosen diffamierungsversuche, du versuchst hier mal wieder zu suggerieren, daß irgendetwas von mir geschriebenes straf- oder zivilrechtliche konsequenzen haben könnte. keine chance, auch wenn ihr soo gern schuldige für euer fehlinvest finden würdet.


#189 : Beleidigung, wie üblich.

[Alterego20]

Wieso ist Alterego20 nicht mehr fett???
Falsche Frage.

[AntonRambert]

@Alterego20

Was, du hast wieder zugenommen? Ein guter Tipp: Cholesterin-Spiegel messen lassen und danach Ernährungsberatung.

Halt, zurück! In diesem Board wird man auch dünn, wenn man mal die Wahrheit schreibt. Also weiter so. Ohne Ernährungsberatung.

Was werden die Fans ab morgen täglich zu essen haben, weil wir schon beim Thema sind? Döner? Jeden Tag Döner? *kotz*

Anton

[ugur]

.

Alter20,
gibt es dieses jüdische Großkapital denn nicht ???

Anderst gefragt, wer war verantwortlich für die Verwehrung der Aufnahme von Daimler Chrysler in den S&P ???

Wie wir wissen, ist in diesem auch Nokia oder Sony vertreten.
Obwohl Japan der bedeutendere Kriegsgegner der Amerikaner war !



Nicht beleidigt sein, wenn man die Dinge beim Namen nennt.
Jeder oder jede Interessnsgruppe muß zu seinen taten stehen.

.

[AntonRambert]

Dünnes Eis, Ugur

nicht hier auch noch die Verschwörungstheorien mit den Juden. Dafür gibt es bei WO besondere Threads unter `Politik`.

Übrigens habe ich dir nie abgenommen, daß du Türke bist. Dein Posting bestätigt mich in meiner Auffassung.

Anton

[ugur]

.

Ihr habt es immer noch nicht begriffen !!!



Für mich gibt es kein dünnes Eis. Für mich gibt es nur Enron-Vorstände
und im Gegensatz zu diesen, ehemalige Cargolifter Vorstände.

Sprich, einfach ehrlich zu sein!


Ich muß nichts von meinen Äußerungen zurück nehmen.
Und muß auch deshalb im Gegensatz zu Andi Sonnenschein nicht aufhören zu posten.

.

[ugur]

.

Ugur als Lügner ist nicht ganz durch gegangen.
Vielleicht versucht ihr es wieder mal zur Abwechselung mit einbischen Bedrohen !


-------------
#10 von freaky007 30.12.01 18:32:47 Beitrag Nr.: 5.233.776 5233776

@ugur

vielleicht solltest du dir mal einiges durch den kopf gehen lassen....bspw. ´ne kugel oder so....vielleicht klappt´s dann ja mit dem denken vor´m posten :-)
.

[AntonRambert]

@Ugur

Du wirst langweilig mit deinen komischen Beiträgen. Ständige Wiederholungen senken den Unterhaltungswert.

Anton

[ugur]

.

Eben wird es ungemütlich, oder Anton ?

Ugur hat den Begriff Ehrlichkeit in den Mund, pardon in den rechner getippt.
Und schon wird Anton nervös und versucht vom Thema abzulenken.



Soso Anton,
"komische Beiträge" nennt man neuerdings möchtegern Bedrohungen.

.

[AntonRambert]

@Ugur

Bitte keine Paranoia! Ich kenne den Andi nicht. Der Chart (XETRA):



Anton

[ugur]

.

Wen interessiert der Chart ?


Viel wichtiger ist,
Was macht eigentlich der Bauer von modernen Luftschiffen ?

.

[ugur]

.
Tschüss Anton,
Einen schönen Feierabend noch.
Halte uns auf dem Laufenden !
.

[AntonRambert]

Hallo Ugur, mein Türke

Kennst du Manuel Asensio? Er ist der König der Shortseller. Er hat schon vor langer Zeit die deutschen Aktienmärkte abgegrast. Natürlich nur bei den Dual-Listings am NM - z. B. Intershop. Der Mann ist steinreich geworden, weil er auf den Einsturz der Kurse bei Schrottfirmen gewartet hat. Natürlich hat er manchmal nachgeholfen. Böse Zungen behaupten, er sei dabei unseriös vorgegangen. Aber was soll`s? Das ist hier nicht das Thema.

Wenn du so schlau bist, wie du immer vorgibt`s, weißt du sicher, was BIG-MAC bedeutet.

Basher in Germany - Manuel Asensio Club.

Du mußt dir keine Gedanken um deine Aktien machen. Cargolifter wird fliegen und die Aktie wird steigen. Wenn dir was anderes erzählt wird, höre einfach weg. Die lügen alle! Verlasse dich auf dein Bauchgefühl, und alles wird gut. Nur so haben wir die Chance, weiter Geld zu machen. Du weißt doch, daß wir die bezahlten Basher sind. Wir werden nicht nach der Anzahl der Beiträge bezahlt, denn wir sind voll drin - siehe oben. Das war noch kein Short-Queeze.

Unsere Schmerzgrenze liegt bei etwa 2,20. Da werden die ersten stop-buys ausgelöst. Wir sind nämlich schon lange dabei und haben bisher sehr gut verdient, Ugur. Du hast verloren, stimmt`s? Herzliches Beileid! Aber so ist das Leben. Was machen 30.000 CL-Aktien für einen Shortseller, der bei 6 Euro verkauft hat? Enorme Buchgewinne! Den letzten Euro nehmen wir auch noch mit, Ugur.

Anton

PS: wieder alles Satire - nur für Ugur - bitte nicht durchdrehen!

[Alterego20]

"Sprich, einfach ehrlich zu sein!"



im kontext ein echter brüller!

# Anton: die Grenzen sind fließend, das ist kein Beweis. war halt eine schlechte Tarnung.

[AntonRambert]

Klasse

Jetzt wird der letzte Euro abgeknabbert. Es geht voran in diesem Land!

Anton

[Alterego20]

aliens
cargolifter-basher
ehrliches und armes management von pleiteunternehmen
erfolgreiche private kleinanleger mit iq unter 140

[hermes2]

hier!
Nur Nörgler und Miesmacher hier!! Ich schau hier nicht mehr
rein. Kindergarten - reine Zeitverschwendung.
Null Informationsgehalt, Defamierungen, Polemik, Deppengeschwätz...

[AntonRambert]

Eine weise Entscheidung von dir. Du zeigst menschliche Größe. Bin sehr stolz auf dich.

Anton

PS: Meinst du Deformierungen oder Diffamierungen? Defaitismis?