Ernst Russ AG übernimmt Anteilsmehrheit bei HCI Capital - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[endover]

Schön zu beobachten wie in den letzten Tagen ca. 4% der Aktien von HCI, ihren Besitzer gewechselt haben. Wenn es nicht MPC ist, dann scheint sich noch eine andere Adresse für die preiswerten HCI Aktien zu interessieren. Igal ob 0.70 Dividende oder 1.40 Euro, man muss bescheuert sein bei dem Kurs, MPC seine Aktien zu verschenken. Vieleicht liege ich falsch, aber ich glaube da geht noch was.

[K1K1]

Na, ist so ruhig hier im Thread. Liegt es daran, dass die HCI Aktie sogar unter dem Übernahmeangebot liegt? Ich dachte da sind in Kürze "20 Euro" drinnen.

Meine Vermutung, dass die meisten "Abfindungsspekulanten" relativ wenig Durchhaltevermögen haben dürften und recht schnell verschwunden sein werden hat sich ja schneller erfüllt als ich gedacht hätte...

Grüße K1

MPC Capital legt Annahmefrist für HCI-Übernahmeofferte fest
12.03.2008 - 15:27

HAMBURG (Dow Jones)--Die MPC Capital AG hat die Annahmefrist des Übernahmeangebots für die HCI Capital AG festgesetzt. Diese laufe vom 12. März bis zum 9. April 2008 um 24.00 Uhr für die Aktionäre von HCI, teilte der im SDAX notierte Hamburger Fondsanbieter am Mittwoch mit.

Der Kaufpreis soll wie schon berichtet 14,22 EUR in bar je Aktie betragen. Eine Mindestannahmeschwelle besteht nicht. Die Transaktion steht unter dem Vorbehalt fusionskontrollrechtlicher und finanzmarktaufsichtsrechtlicher Genehmigungen.

MPC plant, die eigenen operativen Einheiten und die von HCI getrennt zu lassen. Die Zweimarkenstrategie und der damit verbundene Parallelvertrieb sollen die Flexibilität und Persönlichkeit beider Unternehmen erhalten.


Webseite: http://www.mpc-capital.de

DJG/pia/brb

[thxtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.555 von K1K1 am 12.03.08 16:37:29

Ich hoffe ja mal, dass es nicht allzuviele Leute gibt, die wirklich zu dem Kurs von 14.22 EUR ihre Aktien MPC überlassen. Das lohnt sich ja überhaupt nicht, höchstens für MPC. Denen dürfte die Sache mit der Dividendenkürzung wie gerufen gekommen sein, die den Kurs so richtig schön hat absacken lassen.

[endover]

Da liegst du falsch K 1 was mich betrifft. Das Abfindungsangebot kommt für mich nicht infrage. Die Aussichten für HCI sind nicht schlecht und das weiß auch MPC. Rechne jetzt schon mit einer Dividendenerhöhung für 2008. Vieleicht wird der Dividendenvorschlag auch für, 2007 noch auf der HV geändert.

[bluechip74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.614.765 von endover am 11.03.08 22:52:19

Ich habe mich auch über die Meldung der Dividendenkürzung mächtig geärgert, da wie hier bereits dargestellt ein ähnliches Ergebnis wie im Vorjahr erzielt wurde (wohlgemerkt ohne Sondereffekte). Die Dividendenhöhe hätte demnach ähnlich wie im Vorjahr 1,40 EUR betragen können. Aufgrund der jüngsten Entwicklungen an den Kapitalmärkten kann man eine Kürzung der Dividende jedoch nachvollziehen. Einen Teil des Gewinns zur Stärkung der Eigenkapitalbasis einzubehalten kann durchaus sinnvoll sein. Eine Kürzung um 50% ist m.E. jedoch völlig überzogen und mit den vorgelegten Zahlen nicht begründbar. Ich hoffe nur, dass die Großaktionäre meine Meinung teilen und eine Dividende oberhalb von 1,00 EUR je Aktie entsprechend dem erzielten Ergebnis einfordern werden. Ich werde meine HCI-Aktien aber auch bei gekürzter Dividende nicht für 14,22 EUR je Aktie verschenken. Mal sehen wie es in den nächsten Tagen weitergeht und wieviel Stücke MPC einsammeln kann.

[JoJo49]

MPC Capital veröffentlicht Angebotsunterlagen für HCI Capital-Offerte

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Die MPC Capital AG (ISIN DE0005187603/ WKN 518760) hat am Mittwoch die offiziellen Angebotsunterlagen für die Übernahme der HCI Capital AG (ISIN DE000A0D9Y97/ WKN A0D9Y9) veröffentlicht.
Demnach bietet MPC Capital jeweils 14,22 Euro je Aktie von HCI Capital. Die Annahmefrist läuft vom 12. März 2008 bis 9. April 2008 24.00 Uhr. Eine Mindestannahmeschwelle für das Übernahmeangebot bestehe nicht, teilte MPC Capital weiter mit. Die Transaktion steht unter dem Vorbehalt fusionskontrollrechtlicher und finanzmarktaufsichtsrechtlicher Genehmigungen.

Die Aktie von MPC Capital notiert aktuell mit einem Plus von 1,32 Prozent bei 44,51 Euro. (12.03.2008/ac/n/nw)

Quelle: Finanzen.net 12.03.2008 16:23:00

[Tamilo]

Guten Tag Zusammen,

ich verstehe den Grund dieser Diskussion hier nicht: Die Dividendenkürzung von HCI hat NICHTS mit dem Wert der Aktie zu tun, denn wenn das Unternehmen 1 € pro Aktie ausschüttet, ist es auch 1 € weniger Wert und die Aktie wird dementsprechend mit Dividendenabschlag gehandelt. Nun hat sich HCI aber entschieden, 0,70 € weniger auszuzahlen und warum? Weil das Management bewertet hat, dass das Unternehmen mit dem Geld eine sinnvollere Verwendung hat, als es auszuzahlen, das Geld soll für das Unternehmen arbeiten. Es wird sich so langfristig besser auf den Unternehmenswert auswirken. Unternehmen, die nicht wissen, wie sie ihren Gewinn sinnvoll reinvestieren, schütten aus und die Unternehmen, die das Geld zum weiteren Wachstum brauchen, reinvestieren. Wer sich von Euch mit Unternehmensbewertungen beschäftigt, könnte jetzt auf die Idee kommen, die Eigenkapitalrendite als Vergleichskriterium heranzuziehen.

Ob das Management hiermit eine gute Entscheidung getroffen hat, werden wir sehen. Ob es die bessere Entscheidung gegenüber einer Ausschüttung war, wird sich zu 100% wohl nie genau klären lassen.

Finaly: Die verminderte Ausschüttungsquote hing ja nicht direkt mit dem Gewinn zusammen, der Gewinn ist zwar niedriger als erwartet ausgefallen - schlecht für das Unternehmen und uns Aktionäre, aber der Gewinn hätte durchaus wieder eine Ausschüttung von 1,40 € ermöglicht.

Also wenn, dann lasst uns über den Gewinn dirkutieren, die Kommunikationspolitik, die Pläne von MPC oder ähnliches. Aber die Dividende...nun gut...ist jedenfalls Unternehmensbewertungstechnisch zum heutigen Zeitpunkt kein echter Nachteil. Wer mit der Dividende fest gerechnet hat muss halt dann ein paar von den "wertvolleren" Aktien verkaufen

Schöne Grüße...Tamilo

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.623.057 von Tamilo am 12.03.08 18:28:46

sic!

[sambaklaus]

Hallo Zusammen,
hoffe ihr könnt mir weiterhelfen!
Bin nicht gerade ein Börsen-Profi, habe mir aber vor ca.2 Jahren
ein paar HCI Aktien in's Depot gelegt.Grund damals, die sehr atraktive Dividende und die Wachstumsaussichten von HCI.Habe hier in letzter Zeit viel gelesen von der HCI-Aktie.Unter anderem auch das Interesse von MPC an HCI.Habe jetzt heute gesehen, das MPC ein offizelle Übernahme Angebot an die HCI Aktionäre rausgegeben hat.
Jetzt zu meinen Fragen.MPC hat eine Frist für das Übernahmeangebot gesetzt. Was passiert eigentlich nach dieser Frist? Bleibt die HCI-Aktie auch nach einer erfolgreichen Übernahme von MPC bestehen?
Was ist mit Aktien Tausch? Würden die HCI Aktien in MPC Aktien tauschen? Wie läuft das denn ab?
Würde mich freuen, wenn ihr mir ein paar Info's und Empfehlungen geben würdet!
Danke und einen schönen Abend noch!
Gruß
sambaklaus

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.624.413 von sambaklaus am 12.03.08 20:29:50

Hallo,

die Notierung bleibt weiter bestehen, das so wie´s Aussieht MPC kein Intresse an einem Squeeze out hat.
Nein, MPC bietet dir keinen Tausch in eigene Aktien an. Wenn dann musst du sie schon selbst über die Börse verkaufen bzw. MPC andienen und dir dann für das erhaltene Geld MPC-Aktien kaufen.

Ich für meinen Teil habe meine HCI-Aktien verklappt, da die überraschende Halbierung der Dividende ein Schlag ins Kontor war.
Welche Rolle MPC dabei zufällt entzieht sich meiner Kenntnis. Dies in Verbindgung mit der gesenkten Dividende bei MPC und revidierten Gewinnzielen trägt auch nicht gerade zur Vertrauensbildung bei.
Ich werde meine MPC-Aktien noch eine Weile halten, vom einstigen Glanz des makellosen Highflighers der regelmässig die eingenen Prognosen übertroffen hat ist leider nichts mehr übrig.
Die ganze Aktion hinterlässt bei vielen jedenfalls einen faden Nachgeschmack. Tja, mann hätte die HCI-Aktie zu 15,60 verkaufen sollen, als Zeit war, aber es konnte wirklich niemand ahnen, dass den freien Aktionären so in die Parade gefahren wird !

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.623.057 von Tamilo am 12.03.08 18:28:46

Du vergisst dabei, dass sich viele die HCI-Aktie genau wegen der Hohen Dividendenzahlung ins depot gelegt haben.
Angesichts der doch eher entäuschenden Kursentwicklung der HCI-Aktie war dies etwas, was sich sehr negativ auf den Kurs auswirken musste.

Dass die Senkung der Dividende genau dem Pflichtangebot von MPC in die Hände gespielt hat brauche ich wohl nicht extra zu betonen !

[gartenjoe]

ich habe auch meine hci wegen der dividenden rendite gekauft und bin damit in den letzten 2 jahren gut gefahren. hci ist nicht der highflyer gewesen, aber bei ca. 10% rendite durch die ausschüttung ein verlässliches, gut verzinstes papier.
Ich bin der meinung, dass mpc sicherlich schon ein wort bei der dividenden empfehlung mitgesprochen hat, sie bekommen so immerhin 0,70 € je aktie mehr kapital. nachdem die divi eh nach der ausschüttung vom kurs abgezogen wird ist es egal, wieviel gezahlt wird, wenn mensch verkaufen will. da ich jedoch der meinung bin, dass hci unterbewertet ist und ein kurs an bzw. über 20€ gerechtfertigt wäre, neige ich dazu hier ein komplott zu vermuten was mpc angeht.
der kurs wird künstlich gedrückt und als hammer obendrauf gibts die news, dass die dividende halbiert wird. ich meine hier sollen aktionäre rausgekegelt werden, damit sich andere die goldene nase verdienen können. für 14,22 verkaufe ich niemals, da müßte schon ein anderes angebot kommen.
Und warten wir mal die hv ab, was sich die aktionäre in sachen dividende einfallen lassen. einige fonds, die auf rendite starke dividendenwerte setzen haben ja auch stimmrechte und wollen für ihre anleger das beste rausholen.

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.631.396 von gartenjoe am 13.03.08 15:28:38

Wir werden auch noch bis Ablauf des Angebots mit Kursen knapp über 14,00 leben müssen, schließlich muss das MPC-Angebot halbwegs attraktiv aussehen. Es ist allerdings nachvollziehbar enttäuschend, dass HCI, die bisher immer die hohe Dividendenrendite in ihrer Firmenpolitik oben an gestellt haben, nun völlig überraschend für alle Aktionäre ohne Not (!) einen Richtungswechsel vornimmt. Hier kann man letztlich nur von einem bewußtem Vorgehen ausgehen, was wohl tatsächlich darauf ausgerichtet ist, entweder MPC mit in Kaufnahme des Verprellens eigener Aktionäre zu schädigen oder aber (wahrscheinlicher) MPC auf Kosten eigener Aktionäre in die Hände zu spielen.
Auch ich bin investiert, weil ich HCI für klar unterbewertet halte und werde das Angebot ablehnen, weil auch bei 0,70 Dividende (so sie denn wirklich so kommen sollte) die Aktie immer noch Festgeldanlagen schlägt!!
Grüße Berlichingen

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.873 von thxtrader am 12.03.08 16:57:49

Denen dürfte die Sache mit der Dividendenkürzung wie gerufen gekommen sein, die den Kurs so richtig schön hat absacken lassen.

Das werden die (als hauptaktionär) ja wohl selbst eingefädelt haben, so kann man eine Aktie auch "shorten" und dann bottom shopping zu betreiben, clever....

[endover]

An K1,
mich würde mal interessieren ob Sie auch HCI Aktien halten. Wenn ja, wie ist ihr Standpunkt. Werden Sie das Angebot von
MPC annehmen ?

[bluechip74]

Ich kann mich einigen Vorrednern nur anschließen, denke auch dass die Dividendenkürzung den Kurs der Aktie drücken sollte, um das Angebot von MPC attraktiv erscheinen zu lassen. Der Kurs der HCI wird sich nun bis zum Ablauf der Kaufangebotsfrist non MPC wohl kaum sonderlich bewegen. Ich werde aber trotzdem investiert bleiben, denn der Teil der Dividende, der uns Aktionären eigentlich zusteht, aber eben gekürzt werden soll, wird uns in den Folgejahren zufließen.

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.640.611 von bluechip74 am 14.03.08 12:44:19

nennt man auch "Zeitspiel". Im fußball gibt es dafür die gelbe Karte

[endover]

Laut HCI sind die 2,8 Millionen Steuern, die das Finanzamt haben will bei der Betriebsprüfung für 2007, noch strittig. Denn ein Jahr zuvor wurde dieser Posten noch anerkannt. Könnte also sein, dass dieses Geld 2008 zurückerstattet wird.

[endover]

In den nächsten zehn Tagen, wird HCI sich zu dem Übernahmeangebot seitens MPC äussern. Sicherlich werden wir auch ein Wort über den von HCI angesetzten Wert des Unternehmens hören. Dann sind wir vieleicht ein bisschen schlauer was die 14,22 Euro von MPC Wert sind.

[farcas]

Hallo zusammen!
Hab am 14.03. einen Brief von der Bank erhalten.
Barabfindungsangebot 14,22 Euro.
Nun meine Frage: Wenn ich das Angebot nicht annehme, gehen dann meine HCI-Anteil in MPC-Anteil über?
Oder werde ich auf jeden Fall ausgezahlt?

Vorab vielen Dank für die Antwort.

[farcas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.654.149 von farcas am 16.03.08 17:41:41

Sorry

Hab meine Antwort eine Seite weiter vorne eben selbst nachgelesen!

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.638.066 von endover am 14.03.08 09:22:05

Ich habe keine HCI - im Moment ist das MPC Angebot aber wohl eindeutig als Sicherheitsnetz einzuschätzen. Ich gehe davon aus, dass eine Nichtannahme grundsätzlich b.a.w. nicht vorteilhaft sein wird. Wenn, dann braucht man bei HCI einen sehr langen Atem.

Grüße K1

[ruhleben]

HCI Capital Downgrade
Dienstag 18. März 2008, 17:40 Uhr

Aktienkurse
Hci Capital Ag
HXCI.DE
14.13
-0.21%


Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst der HSH Nordbank, Stefan Gäde, stuft die HCI Capital-Aktie (ISIN DE000A0D9Y97/ WKN A0D9Y9) von "kaufen" auf "halten" zurück.
Das Hamburger Emissionshaus HCI Capital habe im Geschäftsjahr 2007 enttäuscht. Sowohl das Platzierungs- als auch das Ergebnisziel seien verfehlt worden. Zwar habe HCI Capital das platzierte Eigenkapitalvolumen auf einen Rekordwert von 811 Mio. EUR steigern können. Allerdings schließe
dieser Wert 150 Mio. EUR für die HCI HAMMONIA SHIPPING AG ein, die in dem ursprünglichen Ziel von 700 Mio. EUR nicht enthalten gewesen seien. Der Jahresüberschuss habe mit 30,6 Mio. EUR deutlich unter der Guidance von mindestens 35 Mio. EUR gelegen. Die größte Enttäuschung sei jedoch die Reduzierung der Ausschüttungsquote von 85 auf 55%, wodurch HCI Capital den Status des Dividendenwertes verliere. Je Aktie sinke die Dividende von 1,40 auf 0,70 EUR. Die Guidance für das laufende Geschäftsjahr sei ein platziertes Eigenkapital von 880 Mio. EUR und ein Jahresüberschuss von 33 Mio. EUR.

MPC Capital übernehme ein 20%iges Aktienpaket an HCI Capital von der Private Equity-Gesellschaft Corsair. Pflichtgemäß habe MPC Capital den verbleibenden HCI-Aktionären ein öffentliches Übernahmeangebot zum Mindestkurs von 14,22 EUR in bar gemacht. Die Annahmefrist laufe bis zum 9. April 2008. Schon im Vorfeld habe die Peter Döhle Schifffahrts-KG, der 10,69% der HCI-Anteile zugerechnet würden, erklärt, keinen Umtausch vorzunehmen und langfristig an HCI beteiligt bleiben zu wollen.

Auf Grund der Zielverfehlung des platzierten Eigenkapitals und des Jahresüberschusses und der nicht als nachhaltig anzusehenden hohen Sondererträge würden die Analysten jetzt von einem geringeren Ergebniswachstum in den Jahren ab 2009 ausgehen.

Entsprechend stufen die Analysten der HSH Nordbank die HCI Capital-Aktie von auf "halten" herunter. Das Kursziel auf Sicht von zwölf Monaten sei 15,10 EUR (bisher: 18,90 EUR). Das Anlagerisiko schätze man als mittel ein. (Analyse vom 18.03.2008) (18.03.2008/ac/a/nw)
Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen gehörte einem Konsortium an, das die innerhalb von fünf Jahren zeitlich letzte Emission von Wertpapieren der Gesellschaft übernommen hat. Weitere möglichen Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Analyse-Datum: 18.03.2008

[endover]

Ich werde das Gefühl nicht los, das da noch irgend etwas hinter den Kulissen läuft. In den letzten Tagen wurden massiv Aktien gekauft, und es ist fraglich ob sie von MPC gekauft wurden. Corsair, hat Herrn Christ für sein Aktienpaket, noch 17 Euro bezahlt, entweder Corsair war zu dämlich eine ordentliche Bewertung für HCI zu ermitteln, oder die Bewertung war abzüglich Aktienpaket, ein fairer Preis. Warum sollen wir uns mit weniger abspeisen lassen als Herr Christ.

[toynet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.678.651 von endover am 18.03.08 21:35:46

Weiß jemand zufällig, wieviel die Peter Döhle Schifffarts KG gezahlt hat?

TN

[endover]

Das waren ca 14.50 Euro die P. Döhle bezahlt hat.

[endover]

Im Übrigen, als MPC damals das Aktienpaket von Sicar für ca. 14,50 Euro Übernahm hiess es laut MPC, es sei ein sehr günstiger Preis für die Anteile bezahlt worden. Also ist es ein sehr günstiger Preis für MPC unsere Anteile für 14,22 zu kaufen.Vor noch nicht langer Zeit habe ich mit MPC telefoniert, da wurde mir gesagt, man würde HCI auch nicht für 20 Euro verkaufen, weil man das Potenzial höher bewertet. Also was gilt denn nun?. Das ganze hat einen faden Beigeschmack und ich hoffe nur das Herr W. Essing nicht schon gekauft ist und hier im Sinne aller Aktionäre handelt.

[tripplecrown]

was kann eigentlich bestenfalls passieren, wenn wir die HCI Aktien nicht verkaufen? Und in welchem Zeitraum? Und was wäre der worst case?

[Patient07]

Veröffentlichung der Angebotsunterlage unter: www.mpc-capital.de/ir

Bieter-Gesellschaft:
Unternehmen: MPC Münchmeyer Petersen Capital AG

Adresse: Palmaille 67 D-22767

ISIN: DE0005187603

Ziel-Gesellschaft:
Unternehmen:

Adresse: HCI CAPITAL AG

ISINE000A0D9Y97


Unternehmen

Die MPC Münchmeyer Petersen Capital AG, Hamburg (Bieterin), hat
am 12. März 2008 die Angebotsunterlage für das freiwillige
öffentliche Übernahmeangebot an


die Aktionäre der HCI Capital AG, Hamburg, zum Erwerb ihrer auf den Namen
lautenden Stückaktien (ISIN DE000A0D9Y97; WKN A0D9Y9) gegen Zahlung einer
Geldleistung in Höhe von EUR 14,22 je Aktie (Übernahmeangebot)


veröffentlicht. Die Frist für die Annahme des Übernahmeangebots
endet am 9. April 2008, 24.00 Uhr (mitteleuropäische Sommerzeit),
soweit sich die Frist für die Annahme des Übernahmeangebots nicht
nach den gesetzlichen Bestimmungen des WpÜG verlängert.

Das Übernahmeangebot ist bis zum 19. März 2008, 12.00 Uhr
(mitteleuropäische Zeit) (Stichtag) für insgesamt 41.532 Aktien
der HCI Capital AG (HCI- Aktien) angenommen worden. Dies
entspricht einem Anteil von ca. 0,17 % des Grundkapitals und der
Stimmrechte der HCI Capital AG.

Die Bieterin hält am Stichtag 3.624.000 HCI-Aktien. Dies
entspricht einem Anteil von 15,1 % des Grundkapitals und der
Stimmrechte der HCI Capital AG. Neben der Bieterin hält keine mit
der Bieterin gemeinsam handelnde Person im Sinne von § 2 Abs. 5
WpÜG oder deren Tochterunternehmen zum Stichtag Aktien an der HCI
Capital AG. Weder der Bieterin noch einer mit dieser
gemeinsam handelnden Person oder deren Tochterunternehmen sind zum
Stichtag Stimmrechte aus HCI-Aktien gemäß § 30 WpÜG zuzurechnen.

Die Gesamtzahl der HCI-Aktien, für die das Übernahmeangebot bis
zum Stichtag angenommen wurde, zuzüglich der 3.624.000
HCI-Aktien, welche die Bieterin bereits hält, beläuft sich auf
3.665.532 HCI-Aktien, was einem Anteil von ca. 15,27 % des
Grundkapitals und der Stimmrechte der HCI Capital AG
entspricht.

Hamburg, den 19. März 2008


Ende der Mitteilung euro adhoc
--------------------------------------------------------------------------------


ots Originaltext: MPC Münchmeyer Petersen Capital AG
Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de

Rückfragehinweis:

Andreas Schwarzwälder

Tel: ++49 (0) 40380224347

[e-mail]

Branche: Finanzdienstleistungen
ISIN: DE0005187603
WKN: 518760
Index: SDAX, CDAX, Classic All Share, Prime All Share
Börsen: Börse Frankfurt / Regulierter Markt/Prime Standard
Börse Berlin / Freiverkehr
Börse Stuttgart / Freiverkehr
Börse Düsseldorf / Freiverkehr
Börse Hannover / Freiverkehr
Börse München / Freiverkehr
Börse Hamburg / Regulierter Markt
Quelle: http://www.worldofinvestment.com/news/intern/47121/

[Grisu66]

Wer hat den in der letzten Zeit die ganzen Aktien aufgekauft, wenn nicht die MPC??

[Geniator]

Hallo Freunde,
seit langem schon lese ich Eure Kommentare zu "meinen" Aktien, traue mich aber erstmals jetzt, meinen Senf einzubringen. Denn: Bei soviel fundierten Beiträgen dürfte ich eigentlich nur verschämt in der Ecke stehen.

Ich handele seit Jahren lediglich nach den Prinzipien, "Kaufen und Verkaufen immer entgegengesetzt zum Geschrei der Analysten" und "Hin und Her macht nicht Taschen leer, sondern Spaß". Dabei gelang es mir meistens, den DAX leicht zu schlagen.

Aber was mache ich nun mit meinen lieben HCIs? 14,22 sicher auf die Kralle meinen wohl Analystens, also gegenan und behalten? Hier schnuppere ich auch überwiegend meine Tendenz, "Behalten bzw. nicht von MPC übern Tisch ziehen lassen". Würde mich aber freuen, wenn dazu von Euch noch etwas mehr käme.

Gruß G ..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.688.657 von Geniator am 19.03.08 18:07:19

Ich denke, da wird nochmal kräftig nachgebessert werden müssen ...

Den Kurs kurzfristig in fallenden Märkten runterkaufen und billig anstauben - das wird hier nix ...

Aber steter Versuch macht kluch ...

[willi215]

hi,
0,17% ne mega annahmequote bis jetzt ;-)

gruß

[toynet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.690.028 von willi215 am 19.03.08 19:39:45

Da wird heute alleine über Xetra mehr wie das dreifache unter dem Garantiekurs gehandelt, bei MPC gibt es die Kohle erst in x-Wochen ...

Das wären dann x,xx Prozent pro Tag, wenn es denn einer wäre, der das alles kauft, da kommt auch schön was zusammen.

Bin gespannt wie es weitergeht.

TN

[arminsch]

Weiß vielleicht jemand wann MPC die 14,22 zahlt? Noch im April oder später?

[PhilAtD]

Servus,

kann mir jemand sagen, ob ich das KGV für HCI hier richtig berechne:
30,6 Mio Jahresüberschuss / 24 Mio ausgegebene Stückaktien = 1,275 Euro Gewinn/Aktie

14,04 Euro Kurs / 1,275 Euro Gewinn = 11,01 KGV für 2008

Bei maxblue z. B. steht 9,73 fürs 2008er KGV. Bei anderen Finanzseiten ist das auch unterschiedlich.
Ich dachte die Gewinnmitteilung war eine offizielle Meldung und sollte doch damit auch in die Datenbanken der Broker einfließen, oder liege ich hier falsch?

Grüße,
MP

[PhilAtD]

Hauptversammlung von HCI ist am 15. Mai 2008. Ich weiß allerdings nicht, ob an diesem Datum die Dividende bereits festgelegt und Tags darauf ausgezahlt werden muss. Bei dem Angebot wirds in der HV bestimmt heiß hergehn.
MPC hat übrigens am 22.4. HV.

Grüße,
MP

[Zeitblom]

Die Kursziele, die von verschiedenen Analysten neuerdings angegeben werden, liegen im Breich von 11,42 bis 15,10 Euro. Das niedrigste Kursziel gibt Credit Suisse mit 11,42 an.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.707.791 von PhilAtD am 22.03.08 14:35:52

Eines sollte jedem klar sein, MPC wird für nächstes Jahr die Dividendenpolitik der HCI bestimmen. Sollte HCI also einen Gewinn von ca. 35 Millionen ( 1,45 Euro je Aktie) erwirtschaften, wird MPC sich seinen Löwenanteil holen. Schliesslich muss MPC die Übernahme finanzieren. HCI wird seinen Einfluss, auf die Dividendenpolitik komplett verlieren. MPC ist bekannt dafür, nach maximalen Gewinn zu streben, schon allein im Interesse seiner Aktionäre, die eine weitere Dividendenkürzung Ihrer MPC Aktien, mit weiteren Kursverlusten beantworten werden. Mein Fazit also, die Dividende, wird nur vorrübergehend so massiv gekürzt und im nächsten Jahr massiv aufgestockt. Könnte gut sein das sie plötzlich wieder bei 1,40 Euro pro Aktie liegt. MPC braucht eine maximale Ausschüttung, um die eigene Kapitalerhöhung zu kompensieren, ansonsten muss MPC seine eigene Dividende dieses Jahr weiter kürzen und das Vertrauen in MPC wäre endgültig hinüber.

[Shortguy]

25.03.2008 17:30:05

DGAP-Stimmrechte: HCI Capital AG (deutsch)HCI Capital AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

HCI Capital AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

25.03.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Die Döhle ICL Beteiligungsgesellschaft mbH, Hamburg, Deutschland, teilte uns am 19.03.2008 gem. § 21 Abs. 1 WpHG mit, dass sie an der HCI Capital AG, Hamburg, Deutschland, am 14.03.2008 einen Stimmrechtsanteil erworben hat, der die Schwelle von 15% überschritten hat. Ihr Stimmrechtsanteil beträgt 15,07% (entsprechend 3.616.196 der 24.000.000 Stückaktien).

Des Weiteren teilte uns die Döhle ICL Beteiligungsgesellschaft mbH, Hamburg, Deutschland, mit, dass sie am 28.12.2007 einen Stimmrechtsanteil erworben hatte, der die Schwelle von 10% überschritten hat. Ihr Stimmrechtsanteil betrug am 28.12.2007 10,03% (entsprechend 2.406.253 der 24.000.000 Stückaktien).

Die Peter Döhle Schiffahrts-KG, Hamburg, Deutschland, teilte uns am 20.03.2008 gem. § 21 Abs. 1 WpHG mit, dass sie an der HCI Capital AG, Hamburg, Deutschland, am 13.03.2008 einen Stimmrechtsanteil erworben hat, der die Schwelle von 15% überschritten hat. Ihr Stimmrechtsanteil beträgt 15,05% (entsprechend 3.613.196 der 24 Millionen Stückaktien). Der Stimmrechtsanteil von 14,72% (entsprechend 3.533.196 der 24 Millionen Stückaktien) ist der Peter Döhle Schiffahrts-KG gem. § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG über ihre 100%ige Tochtergesellschaft, die Döhle ICL Beteiligungsgesellschaft mbH, zuzurechnen.

Die Beteiligungs- und Verwaltungsgesellschaft Peter Döhle mbH, Hamburg, Deutschland, teilte uns am 20.03.2008 gem. § 21 Abs. 1 WpHG mit, dass sie an der HCI Capital AG, Hamburg, Deutschland, am 13.03.2008 einen Stimmrechtsanteil erworben hat, der die Schwelle von 15% überschritten hat. Ihr Stimmrechtsanteil beträgt 15,05 % (entsprechend 3.613.196 der 24 Millionen Stückaktien). Diese 15,05% (entsprechend 3.613.196 der 24 Millionen Stückaktien) sind der Beteiligungs- und Verwaltungsgesellschaft Peter Döhle mbH gem. § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG über die Döhle ICL Beteiligungsgesellschaft mbH und die Peter Döhle Schiffahrts-KG zuzurechnen.

Herr Jochen Döhle, Deutschland, teilte uns am 20.03.2008 gem. § 21 Abs. 1 WpHG mit, dass er an der HCI Capital AG, Hamburg, Deutschland, am 13.03.2008 einen Stimmrechtsanteil erworben hat, der die Schwelle von 15% überschritten hat. Sein Stimmrechtsanteil beträgt 15,26% (entsprechend 3.663.196 der 24 Millionen Stückaktien). Davon sind Herrn Jochen Döhle 15,05% (entsprechend 3.613.196 der 24 Millionen Stückaktien) gem. § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG über die Döhle ICL Beteiligungsgesellschaft mbH, die Peter Döhle Schiffahrts-KG und die Beteiligungs- und Verwaltungsgesellschaft Peter Döhle mbH zuzurechnen.

25.03.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[endover]

Wer soll daraus nur schlau werden, die Aktionärsstruktur verändert sich fast täglich.

[toynet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.721.862 von Shortguy am 25.03.08 17:48:28

Geschickt eingefädelt, bis 25 ist es aber noch ein Stückchen,
ob die restlichen 7 1/2 auch noch so günstig zu haben sind?


TN

[Shortguy]

26.03.2008 10:25
DGAP-News: HCI Capital AG (deutsch)
HCI Capital AG: Vorstand und Aufsichtsrat der HCI Capital AG (News/Aktienkurs) geben begründete Stellungnahme zum Übernahmeangebot der MPC Capital AG ab

HCI Capital AG / Sonstiges

26.03.2008

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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(Hamburg, 26.3.2008) - Vorstand und Aufsichtsrat der HCI Capital AG haben heute die nach dem Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetz (WpÜG) vorgeschriebene begründete Stellungnahme zum freiwilligen öffentlichen Übernahmeangebot der MPC Münchmeyer Petersen Capital AG für alle HCI-Aktien veröffentlicht. Die Unternehmensgremien enthalten sich darin einer Handlungsempfehlung an die Aktionäre, das Übernahmeangebot anzunehmen oder abzulehnen.

Die HCI-Gruppe ist eines der führenden bankenunabhängigen Emissionshäuser für geschlossene Fonds und strukturierte Produkte. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung des Angebots hielt MPC Capital bereits einen Anteil von 15,1 % am Grundkapital und an den Stimmrechten der Gesellschaft. Darüber hinaus hat MPC Capital am 11. Februar 2008 mit der Corsair III Investments (Luxembourg) einen Vertrag über den Erwerb von weiteren 20 % der HCI-Aktien vereinbart. MPC Capital bietet den HCI-Aktionären einen Preis von 14,22 Euro je HCI-Aktie in bar. Dies entspricht dem gesetzlichen Mindestpreis.

Vorstand und Aufsichtsrat der HCI Capital AG kommen nach eingehender Prüfung der am 12. März veröffentlichten Angebotsunterlage zum Ergebnis, dass der angebotene Preis für Aktionäre mit einem mittel- bis langfristigen Anlagehorizont nicht angemessen ist. Diese Wertung wird gestützt durch eine von der HCI Capital AG in Auftrag gegebene Fairness Opinion einer renommierten Investmentbank. Diese kommt zu dem Ergebnis, dass der Betrag von 14,22 Euro unter dem tatsächlichen fairen Wert der HCI-Aktie liegt. In die Finanzanalyse der Investmentbank, die auf anerkannten Bewertungsmethoden beruht, flossen unter anderem auch Schätzungen von Analysten namhafter Banken und Broker ein. Gleichwohl lässt sich der Angebotspreis in Höhe von EUR 14,22 in bar je HCI-Aktie für kurzfristig orientierte Anleger unter besonderer Berücksichtigung der aktuellen Börsensituation im Allgemeinen und der gegenwärtigen Entwicklung der Finanztitel im Besonderen als angemessen bezeichnen.

Vorstand und Aufsichtsrat begrüßen die in der Angebotsunterlage von der Bieterin geäußerte Absicht, HCI Capital im Wege einer Zwei-Marken-Strategie als eigenständiges Unternehmen neben der MPC Capital AG erhalten zu wollen. Im Fall der Eigenständigkeit kann nach Meinung der Gremien auch die HCI-Gruppe von einer möglichen Zusammenarbeit der Unternehmen profitieren und die sich bietenden Wachstumschancen nutzen.

Nach Auffassung von Vorstand und Aufsichtsrat wird für den weiteren Erfolg der HCI-Gruppe sowohl auf der Einkaufs- als auch der Verkaufsseite entscheidend sein, dass deren Eigenständigkeit nicht nur rechtlich und wirtschaftlich gewahrt bleibt, sondern auch im Markt wahrgenommen wird. Die Bieterin hat in der Angebotsunterlage ihre grundsätzliche Übereinstimmung mit dieser Beurteilung zum Ausdruck gebracht.

Im Ergebnis ihrer Prüfungen enthalten sich Vorstand und Aufsichtsrat einer Empfehlung an die Aktionäre, das Übernahmeangebot anzunehmen oder hiervon abzusehen. Je nach Einschätzung der mit einem Vollzug des Angebots einhergehenden Chancen und Risiken kann sich die Annahme des Angebots für die HCI-Aktionäre als vorteilhaft oder nachteilig darstellen.

Wichtiger Hinweis: Jeder HCI-Aktionär muss die Entscheidung über die Annahme oder Nichtannahme des Angebots unter Würdigung der Gesamtumstände, seiner individuellen Verhältnisse (einschließlich seiner persönlichen steuerlichen Situation) und seiner persönlichen Einschätzung über die Möglichkeiten der zukünftigen Entwicklung des Wertes und des Börsenpreises der HCI-Aktien selbst treffen. Unbeschadet der anwendbaren zwingenden gesetzlichen Vorschriften trifft Vorstand und Aufsichtsrat keine Verantwortung für den Fall, dass die Annahme oder Nichtannahme des Angebots im nachhinein zu nachteiligen wirtschaftlichen Auswirkungen für einen HCI-Aktionär führen sollte.

Die gemeinsame Stellungnahme von Vorstand und Aufsichtsrat ist im Internet auf der Website der Gesellschaft unter www.hci-capital.de sowie durch Bereithaltung zur kostenlosen Ausgabe bei der HCI Capital AG, Bleichenbrücke 10, 20354 Hamburg (Fax: [phone]) veröffentlicht.

Über HCI: Die HCI Gruppe wurde 1985 gegründet und konzipiert geschlossene Fonds und strukturierte Kapitalanlagen in den Bereichen Schiffe, Immobilien, Private Equity Dachfonds, Zweitmarktlebensversicherungen sowie Aufbaupläne. Mehr als 100.000 Kunden haben seitdem in 468 Emissionen und einem Gesamtinvestitionsvolumen von 13,27 Mrd. Euro 5,2 Mrd. Euro Eigenkapital investiert (per 31.12.2007). Damit ist HCI eines der führenden bankenunabhängigen Emissionshäuser in Deutschland. Die HCI Capital AG ist seit Oktober 2005 börsennotiert. Seit dem 19. Dezember 2005 ist die Aktie der HCI im SDAX und seit 1. September 2006 auch im Hamburger Regionalindex HASPAX gelistet.

Ansprechpartner Presse: Ingo Pfeil HCI Capital AG Leiter Öffentlichkeitsarbeit Tel.: [phone] [e-mail]

[endover]

Döhle wird seine Anteile nicht an MPC verkaufen, sie werden ihre Anteile sogar weiter ausbauen, um ein Gegengewicht der MPC zu schaffen. Döhle hält seine Anteile auch aus strategischen Gründen.
Die enge Verflechtung mit HCI macht dieses unumgänglich, um auch zukünftig Geschäftskunden einen reibungslosen Geschäftsverlauf zu garantiern. Döhle begrüsst wohl den Einstig von MPC, will sich aber ein ordentliches Mitspracherecht sichern. Interessant auch, dass alle Grossaktionäre unbedingt HCI Aktien kaufen wollen und gezielt die freien Aktionäre verunsichern, um eine möglichst hohe Annahmequote zu erreichen. Mein Tipp wäre es abzuwarten, Angebot von MPC ablehnen, denn keine Partei will Ihr Geld verlieren. Bei dem grossen Interesse von MPC und Döhle muss wohl ein enormes Entwicklungspotenzial in der HCI liegen.

[endover]

Scheint ausser mir keiner mehr HCI Aktien zu halten, da es so ruhig geworden ist im community. Heute wenig Umsatz, gutes Zeichen, der Verkaufsdruck scheint vorrüber zu sein. Hoffe nach wie vor auf geringe Annahme bei 14,22 Euro.

[tripplecrown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.737.264 von endover am 27.03.08 10:23:03

doch, ich
Überlege ob man dazukaufen sollte

[thxtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.737.780 von tripplecrown am 27.03.08 11:10:07

Ich halte die auch noch und sehe es nicht ein, mich von den Aktien zu dem Kurs zu trennen. Wundert mich, dass der Kurs auf die gestrige Mitteilung nicht reagiert hat. Der klebt ja immer noch magisch an den 14.22 EUR.

[newbeexx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.738.931 von thxtrader am 27.03.08 12:55:34

Ich behalte meine auch.
Einfach aus Prinzip, weil ich in der Vergangenheit bei anderen Übernahmen (Spar, Weinig,...)nach dem Abgeben meiner Aktien dem Höhenflug der verbliebenen gehandelten Aktien nur verärgert zusehen konnte.

Die "Übernehmer" haben sicher einen tieferen Einblick als wir Kleinaktionäre, und würdens nicht machen wenn 14,22 Euro zu Teuer wäre.

[toynet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.745.891 von newbeexx am 27.03.08 23:52:56

Erfahrungen sind manchmal gar nicht so schlecht, was könnte Döhle bewegen sich stärker zu engagieren? Entweder oder? Sind die sich grün?

Das Einsammeln von Anteilen zu dem Kurs funktioniert immer weniger, das Pulver ist wohl verschossen, erst mal, es sei denn sie legen noch eine Schüppe drauf. Es ist ja noch ein paar Tage bis zur HV.

Geduld ist angesagt

TN

[Zeitblom]

Ohne das Pflichtangebot der MPC wäre der Kurs der HCI-Aktie vermutlich deutlich niedriger. Ich glaube auch nicht, dass MPC heute noch ein Pflichtangebot in der damaligen Höhe von 14,22 Euro machen würde.

[endover]

Der Kurs der HCI wird nicht gross weiter fallen. Da die Börse immer vorausschaut und das Ergebnis 2008 mindesten 33 Millionen betragen wird, was einen Gewinn von 1,37 Euro entspricht. Die Wahrscheinlichkeit ist grösser, das Sie mit der neuen Aktionärsstruktur, plus gut gefüllter Produktpipeline, im laufe der Zeit höher bewertet wird, zumal in dem anvisierten Ergebnis, keinerlei Sonderefekte (Zwischenhandel mit Schiffen, Steuerrücklagen, Döle Reederei, Immobilienverkäufe) beachtet wurden. Denkbar wäre auch, das 2008 plötzlich ein Gewinn von ca 35 - 38 Milionen heraus kommt und damit eine Dividendensteigerung von diesem Niveau, mit Leichtigkeit machbar ist. HCI hat immer noch eine Dividendenrendite von 5% und wird unter normalen Umständen, diese wohl ehr nächstes Jahr toppen.


35 Millionen = 1,45
36 Millionen = 1,50
38 Millionen = 1,58

[aschuster]

meine sind weg - und ich bin froh

[ruhleben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.760.150 von endover am 30.03.08 12:50:30

Wieso sind 33 Mio. sicher? Bei den aktuellen Turbulenzen ist gar nichts sicher. Angesichts Finanzkrise und Abgeltungssteuer-Schlußverkaufsstimmung bei den Banken sind Prognosen schwerer denn je. Würde mich nicht wundern, wenn das Ergebnis unter 30 Mio. liegen würde.

[ruhleben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.761.443 von aschuster am 30.03.08 19:12:23

MPC: Das Übernahmeangebot ist bis zum 26. März 2008, 12.00 Uhr (mitteleuropäische Zeit)
(„Stichtag“) für insgesamt 133.602 Aktien der HCI Capital AG („HCI-Aktien“) angenommen
worden. Dies entspricht einem Anteil von ca. 0,56 % des Grundkapitals und der Stimmrechte
der HCI Capital AG.

[diefus]

Ich habe auch noch einen Packen von HCI und habe mir lange überlegt, ob ich sie andienen soll wie damals meine "Hansen Sicherheitstechnik". Das war ein ähnliches undurchsichtiges Spiel, von wem auch immer: vor dem Ende des Übernahmeangebotes billigste Kurse an der Börse und nach Annehmeschluß sind sie dann nach Norden abgezogen.
Ich werde jetzt noch nachkaufen bzw. spekulieren, denn ich bin der Meinung, mit HCI kann man kaum verlieren. Die stehen doch auch nur unter Druck wie die globalen Aktienmärkte. Aber diese Krise ist auch mal zu Ende und China braucht dann wieder verstärkt diese Container-Schiffe, nicht nur um ihre Massenware in alle Welt zu verschicken, sondern auch um die Rohstoffe für ihre 1,3 Milliarden Menschen einzuführen, die in absehbarer Zeit auch einen höheren Lebensstandard forden, den schon viel Millionäre in Beijing und Shanghai praktizieren.

[endover]

Heute grosse Umsätze, da MPC aus gesetzlichen Gründen nicht kaufen darf, ist es entweder Döhle, oder, oder, oder. Eins ist wohl klar, was für HCI gilt, das gilt auch für MPC und Lloyd. Da sitzen wir nämlich alle im gleichen Boot, was wiederum als Orientierung zu sehen ist, sowohl bei der Bewertung, als auch bei dem Aktienkurs der HCI. Ausserdem glaube ich, dass bei einem angestrebten Plazierungsergebnis von 880 Millionen Euro für 2008, kann es eigentlich bei 33 Millionen Ergebnis nicht bleiben. Merkwürdig auch, dass MPC, Döhle und einige andere Investoren Aktien kaufen wollen und wir sollen verkaufen.

[mewlos]

@endover

Woher willst Du das wissen. Ich selber habe auch HCI Aktien und werde meine 1000 Stk. auch nicht verkaufen. Soweit ich das sehe puhst Du aber ganz schön ....

[xby]

Übernahmeeangebot von MPC läuft am 9.04 ab was passiert mit dem Kurs
ich nehme an MPC wird in deckeln und er bleibt lange Zeit bei 14,22
was meint Ihr?

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.406 von xby am 07.04.08 10:02:07

Ich glaube, der Kurs wird nachgeben - nicht stark, aber sukzessive immer deutlicher.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.824.128 von Zeitblom am 07.04.08 11:21:23

davon gehe ich auch aus.

[xby]

Ja ich bin seit Dividendenkürzung raus, Phantasie ist weg.
Bleibt aber langfristig auf der Watchlist.

[willi215]

hi,

bin ebenfalls raus.

gruß

[Tamilo]

Ich bin drin und hab noch mal eine Frage: MPC darf während der Frist keine Aktien am Markt kaufen? Aber dürfen die jemanden beauftragen für sie zu kaufen und diese dann am 09.04. anzudienen? Bzw. wahrscheinlich lohnt es für Institutionelle jede Aktie billiger als 14,22 abzüglich Unkosten und Marge aufzukaufen und dann MPC anzudienen.

Wieviel strebt denn MPC an? Und was wollen die mit einem Minderheitsanteil?

Übrigens auch interessant, wie sich MPC so entwickelt...die steigen ordentlich.

[xby]

Ja MPC darf nach einer Übernahmeofferte
keine Aktien mehr kaufen, bleibt Ihnen
aber unbelassen irgendwelche Geheimabsprachen
zu treffen.
Ich weiss noch ich hatte mal BHW und sehr lange
nach der Übernahmeofferte gehalten.
Der Kurs war wie festgenagelt und wurde
wahrscheinlich von der Postbank gedeckelt.
Dieses Spiel geht über mehrere Jahre und
dann werden pet a pet (sorry kein französisch)
alle Aktien für lau vom Markt gekauft.
Ja ich hatte den Gedanken in MPC umzuschichten
leider nur den Gedanken.
Grüsse Xby

[Hyperactiveman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.832.118 von xby am 08.04.08 05:29:11

Morgen werden wir sehen in wie weit das Angebot der MPC angenommen wurde. Kann mir allerdings nicht vorstellen, dass tatsächlich viele ihre Anteil der MPC andienen. So gesehen wird es auch nicht zu großen Verringerungen in der Liquidität des Wertes kommen.
Je nach Umfeld wird der Kurs eher anziehen als nachgeben, siehe Kurssteigerungen MPC und Lloyds Fonds die letzten Tage.

imho

hype

[Zeitblom]

Ab übermorgen darf MPC wieder am Markt kaufen. Wir werden sehen, wieviele Aktien bis morgen angedient sein werden - ob viel oder wenig.

[graue eminenz]

lacht mich nicht aus, aber ab 10.04.2008 wird HCI in richtung 13 euro "getradet" ... MPC ist doch nicht blöde, die verkaufen lieber noch ein paar taktische pakete (100er) um HCI abzuwerten. dann irgendwann wird wieder eingesammelt.

HCI - Aktionäre werden in 2008 nicht viel freude an der aktie haben, sorry für euch.

ende des jahres ist der wert dann aber ein kauf, denn m.E. wird sich auch die dividende wieder auf "normales niveau" einpegeln.

wie gesagt, alles meine meinung

[Grisu66]

Kann schon sein, aber warum hat dann die Döhle Beteiligungsgesellschaft Ihre Beteiligungen von 10 auf über 15% erhöht!???
Bin auch mal gespannt, wie die nächste Nachricht vom Peter Döhle lautet?!

[DarksideInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.841.450 von graue eminenz am 08.04.08 23:32:06

genau das sehe ich anders ! ich hätte gerne nochmal schöne kurse um 12€ ... zum einsammeln also bitte sollen sie doch drücken.

hier wird nix verschenkt...

dsi

[DarksideInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.968 von Grisu66 am 09.04.08 14:43:50

weil sie vermutlich den inneren wert der hci kennen. die werden sich schon einen teil der beute sichern...

mpc kauft die ja auch nicht aus langeweile, oder weil die hci ihnen (zur zeit noch nicht) gefährlich wird.

dsi

[graue eminenz]

wie hoch war denn die annahmequote ??? gibt es schon news ???

[desany]

gestern um 12:00 lag diese bei rund 3%.

Insgesamt hält MPC damit rund 33 Prozent an HCI. Zusammen mit PD kommt MPC auf über rund 53 Prozent.

Ich vermute, dass MPC später die 20 Prozent von PD nimmt. Vielleich in 2 oder 3 Jahren.

Auf jeden Fall ist die HCI Stuktur damit gesichert!

Gruss

[ruhleben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.759.820 von Zeitblom am 30.03.08 11:00:53

HAMBURG (Dow Jones)--Die Aktionäre der HCI Capital AG haben der MPC Capital AG bis zum Ende der ersten Annahmefrist 4,16% des Aktienkapitals oder 998.227 Stücke angedient. Das sagte ein MPC-Sprecher am Donnerstag zu Dow Jones Newswires. Die zweite Annahmefrist läuft vom 15. bis zum 29. April, die erste Annahmefrist war in der Nacht zum Donnerstag abgelaufen.

Zusammen mit dem bereits bestehenden Anteil von 15,1% hält das Hamburger SDAX-Unternehmen somit 19,3% der HCI-Capital-Aktien. MPC bietet für eine HCI-Aktie 14,22 EUR. Bis 15.47 Uhr sank der HCI-Kurs um 0,4% auf 14,16 EUR.

Der Vorstand des Hamburger Fondsanbieters hatte den Aktionären weder die Annahme der MPC-Offerte noch dessen Ablehnung empfohlen. Das Angebot liege unter dem tatsächlichen fairen Wert der Aktie. Lediglich für kurzfristig orientierte Anleger erscheine das Übernahmeangebot wegen der aktuellen Börsensituation und der gegenwärtigen Entwicklung der Finanztitel als angemessen, hatte es geheißen.

[Grisu66]

Die zweite Annahmefrist läuft vom 15. bis zum 29. April, die erste Annahmefrist war in der Nacht zum Donnerstag abgelaufen.

Was heisst das??
Die wollen doch nicht wirklich, oder??

[Grisu66]

Ich ürde jetzt noch schleunigst knaufen.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.869.591 von Grisu66 am 11.04.08 19:09:17

Das heisst, dass sich der Kurs noch bis 29. April im Bereich von 14,20 Euro hält. Danach, vermute ich, wird er allmählich nachgeben.Sollte meine Annahme zutreffend sein, wäre es gut, bis zum 29.4. zu verkaufen oder die Aktie MPC anzudienen.

[DarksideInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.872.630 von Zeitblom am 12.04.08 12:44:17

meine bekommen sie net... hoffe darauf das der kurs nachgibt dann lege ich nochmals nach..

dsi

die die jetzt verkaufe gucken in 1 - 2 jahren in die röhre...

warum wohl wurden nur gute 4% des freefloat an mpc vertickt !?

[Grisu66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.872.630 von Zeitblom am 12.04.08 12:44:17

Keine gute Logik!
Damit müsste man davon ausgehen, das die MPC die Aktien nur so kauft, weil sie zufällig über 30% haben.
Und Sie eigentlich gar nicht mehr wollen.
Warum dann die Zweite Zeitspanne?
Für was?

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.869.591 von Grisu66 am 11.04.08 19:09:17

Doch sieht so aus das sie wollen. Ich bin noch rechtzeitig abgesprungen.
Denn, wenn es kommt macht man als HCI shareholder miese. 2 HCI für eine MPC is beschiss auf höchster ebene.
Rate jedem möglichst rauszugehen solange der Preis noch über 14 liegt.

[euron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.885.571 von Highnoon120 am 15.04.08 09:29:28

also bei 2:1 mache ich sofort mit!
Verstehe nicht warum das ein Beschiss sein soll? im Augebblick steht es 14:47 (abgerundet auf volle €)

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.885.571 von Highnoon120 am 15.04.08 09:29:28

Das musst du wirklich mal erklären wie du auf diese Rechnung kommst.

Wo hast du nur diesen Taschenrechner her

[funless]

Diese Aktien wird MPC wohl erstmal nicht kriegen.

DGAP-DD: HCI Capital AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors´-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.


Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
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Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Gernandt
Vorname: Susanne

Beziehung zur Person mit Führungsaufgaben: Ehe- oder eingetragener Lebenspartner
Angaben zur Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Stückaktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A0D9Y97
Geschäftsart: Kauf
Datum: 20.12.2007
Kurs/Preis: 14,51
Währung: EUR
Stückzahl: 1700
Gesamtvolumen: 24684,00
Ort: Frankfurt

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: HCI Capital AG
Bleichenbrücke 10
20354 Hamburg
Deutschland
ISIN: DE000A0D9Y97
WKN: A0D9Y9


Ende der Directors´ Dealings-Mitteilung (c) DGAP 15.04.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
ID 5790

Autor: dpa-AFX

[D-Fens]

Und meine kriegen Sie auch nicht. Glaube nicht, dass der HCI-Kurs jetzt absackt. Und wenn, dann kaufe ich nach!

[Grisu66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.885.571 von Highnoon120 am 15.04.08 09:29:28

Du bist mir ja echt ein Floh!
Wie kommst Du auf die Rechnung!
Das wäre ein wert, mit dem ich leben könnte!
Das wäre dann ein Preis von etwa 21€ pro Aktie!

[horst3003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.894.165 von funless am 16.04.08 06:33:01

mir kommt das kaufdatum etwas komisch vor? 20.12.2007...

warum kommt diese meldung erst jetzt?

[endover]

Ich wünschte mir man wäre so ambitioniert für 2008 wie bei Lloyd. Bei HCI fehlt das ehrgeiziege Ziel was die Gewinnprognose betrifft.

[graue eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.872.630 von Zeitblom am 12.04.08 12:44:17

heute ist bereits der 17.04. und von mpc ist immer noch keine kohle da, was soll der scheiss, da hätte ich die teile auch an der börse verticken können (und auf die 5 euro auslagenersatz, die mpc an die depotbank überweist, ist auch was geschissen)

also, WO BITTE BLEIBT mein GELD ??????

[DarksideInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.907.184 von graue eminenz am 17.04.08 12:28:53

der trick war ja auch nicht zu verkaufen ...

dsi

[DarksideInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.908.996 von DarksideInvestor am 17.04.08 15:25:31

naja spass beiseite ... in meinem schreiben stand was von bis zu 8 tagen bis die kohle da ist....

da ich aber net an mpc verkaufe werde ich es wohl nie rausfinden


dsi

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.909.010 von DarksideInvestor am 17.04.08 15:27:14

Ach so genau habe ich mir das gar nicht durchgelesen, weil ich sowieso nicht andienen werde. Was soll das denn. Und dass der Kurs nach der Verlängerungsfrist fallen sollte muss mir auch erst jemand erklären.

[Finanzplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.909.046 von 1erhart am 17.04.08 15:31:06

die frist wurde verlängert bis zum 25.04.

denke mal mpc hat zu wenig für ihr schwaches angebot begeistern können.

und promt bewegt sich der kurs auch mal wieder . und zwar nach oben

ich werde nicht verkaufen, da können die sich auf den kopf stellen

g
player

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.913.105 von Finanzplayer am 17.04.08 21:56:54

Wie gesagt ich sage es nochmal, ich sehe auch keinen Grund warum ich das tun sollte.

[Grisu66]

1 Stunde gehabndelt und gerade mal 80 Aktien umgesetzt!
Das habe ich auch noch nie gesehen!

[blackbaron]

Veränderung im Vorstand der HCI Capital AG

Wolfgang Essing verlässt im freundschaftlichen Einvernehmen das Unternehmen – Nachfolge wird in Kürze geregelt

Hamburg, 23. April 2008 – Im Vorstand der HCI Capital AG, Hamburg, kommt es zu einer Veränderung. Der Vorstandsvorsitzende Wolfgang Essing und der Aufsichtsrat der HCI Capital haben sich über eine Beendigung der Aufgaben im freundschaftlichen Einvernehmen und eine Auflösung des Vorstandsvertrags zum 30. Juni 2008 verständigt. Der Aufsichtsrat sprach ihm Dank und hohe Anerkennung für seine engagierte Arbeit aus. Der Aufsichtsrat der HCI Capital AG wird sich unverzüglich mit der Nachfolge Wolfgang Essings befassen.

Der 43-jährige Essing war Anfang 2007 in den Vorstand der HCI Capital AG berufen worden. Im Oktober 2007 wurde er zum Vorsitzenden des Vorstands der HCI Capital AG ernannt. Wolfgang Essing trat an, das Unternehmen HCI Capital eigenständig in einem wachsenden Wettbewerbsumfeld zu entwickeln. Mit der Veränderung der Eigentümerverhältnisse und der Erhöhung des Beteiligungsverhältnisses von MPC Capital an HCI Capital haben sich entscheidende Parameter für ihn verändert. Er scheidet in freundschaftlichem Einvernehmen aus den Diensten der Gesellschaft und wird sein Amt zum 30. Juni 2008 niederlegen.

Der Aufsichtsrat dankt Herrn Essing auch im Namen aller Mitarbeiter für sein außergewöhnliches Engagement und bedauerte die Beendigung der Zusammenarbeit. „Unter der Führung von Wolfgang Essing setzte die HCI Capital AG in ihrer erfolgreichen Entwicklung und dem Ausbau ihrer Position als ein führender Anbieter von qualitativ hochwertigen Anlageprodukten wesentliche neue Akzente und gleichzeitig forcierte er die Weiterentwicklung des Unternehmens. Der Aufsichtsrat der HCI Capital AG dankt Herrn Essing für die konstruktive, erfolgreiche und vertrauensvolle Zusammenarbeit“, sagt Udo Bandow, Aufsichtsratsvorsitzender der HCI Capital AG. „Wir sind uns unserer Verantwortung für Mitarbeiter, Partner, Kunden und Aktionäre bewusst, die Position des Vorstandsvorsitzenden mit einer geeigneten Persönlichkeit möglichst zügig zu besetzen“, führt Bandow weiter aus. Die Nachfolge werde in Kürze geregelt.

[graue eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.907.184 von graue eminenz am 17.04.08 12:28:53

23.04. und immer noch keine kohle von mpc, was soll der mist, die 8 bankarbeitstage sind heute vorbei, also wenn moregn mittag das geld nicht da ist, verklage ich den drecksladen

sorry für die wortwahl, aber die arbeiten einfach 14 tage mit fremdem geld

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.958.304 von graue eminenz am 24.04.08 02:15:17

23.04. und immer noch keine kohle von mpc, was soll der mist, die 8 bankarbeitstage sind heute vorbei, also wenn moregn mittag das geld nicht da ist, verklage ich den drecksladen verrückt

sorry für die wortwahl, aber die arbeiten einfach 14 tage mit fremdem geld

ich schliesse mich unverändert dem Inhalt und der Wortwahl an!!! Und füge hinzu: "Ratten!"

[graue eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.961.219 von aschuster am 24.04.08 12:18:18

habe eben mit mpc telefoniert, die warten angeblich noch auf eine zustimmung der aufsichtsbehörden aus österreich !!! sauerei, da man die aktie nicht mehr aus dem depot holen kann und am markt verkaufen. wenn es schlecht läuft sehen wir die kohle erst ende juni !!! ich werde dann jedoch kosten für meinen wertpapierkredit einklagen, da ich für den abfindungsbetrag andere papiere gekauft habe und die kohle von mpc einfach nicht kommt !!!

ES stinkt zum Himmel, die arbeiten einfach mit unserem kapital (zinsfrei)

Du hast recht: RATTEN trifft es auf den punkt.

die sollen mal druck bei der bafin und der ösi-behörde machen, denn die zweite aussage, dass die frist nochmal verlängert wurde hat ja nun gar nichts mit der annahme der ersten tranche zu tun !!!

ich übergebe die sache jetzt meinem anwalt, da es an betrug grenzt !!! (aktie unter neuer wkn nicht bzw. mir riesenabschlag handelbar und keine zahlung von mpc)

wie gesagt liebe MPC-ler: das wird Konsequenzen haben (mal bei der SdK melden den vorfall)

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.961.531 von graue eminenz am 24.04.08 12:46:37

hoffe wir werden nicht gesperrt

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.961.667 von aschuster am 24.04.08 12:59:15

Ich will Euch ja nicht zu nahe treten, aber wenn man so das Maul aufreißt, dann sollte man sich mit der Materie schon auskennen... einfach mal die Angebotsunterlage lesen...

Grüße K1

[aschuster]

Ich will Euch ja nicht zu nahe treten, aber

@K1: das halten wir aus

[Zeitblom]

Geld gibt's wohl erst nach dem 29.4., wenn die zweite Frist abläuft.

[Shortguy]

Döhle erhöht auf 20%

Schön eingefädelt von MPC. Die dürfen nach dem Angebot selber nichts mehr aufkaufen und lassen das jetzt Döhle für sie machen ....

24.04.2008 15:56:54DGAP-Stimmrechte: HCI Capital AG (deutsch)HCI Capital AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

HCI Capital AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

24.04.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Herr Jochen Döhle, Deutschland, teilte uns am 24.04.2008 gem. § 21 Abs. 1 WpHG mit, dass er an der HCI Capital AG, Hamburg, Deutschland, am 23.04.2008 einen Stimmrechtsanteil erworben hat, der die Schwelle von 20 % überschritten hat. Sein Stimmrechtsanteil beträgt 20,09% (entsprechend 4.820.896 der 24 Millionen Stückaktien). Davon sind ihm 19,87 % (entsprechend 4.770.896 der 24 Millionen Stückaktien) gem. § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG über die Döhle ICL Beteiligungsgesellschaft mbH, die Peter Döhle Schiffahrts-KG und die Beteiligungs- und Verwaltungsgesellschaft Peter Döhle mbH zuzurechnen.

24.04.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[endover]

Wer zuerst schiesst verliert. Ihr hättet dem Löwen eure Aktien nicht zum Frass vorwerfen dürfen. Der teilt nicht gerne und wird erst im letzten Augenblick Zahlen. Im übrigen wird Döhle ganz sicherlich seine Anteile nicht an MPC abgeben, da er aus geschäftlichen Gründen eine starke Position bei HCI braucht, er sichert sich mit einem Anteil von 25% eine gewisse Machtposition. In Hamburg pfeiffen es die Spatzen vom Dach, das MPC sich die Übernahme viel einfacher vorgestellt hat und nun auf Widerstandt stösst.

[toynet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.967.477 von endover am 24.04.08 21:45:55

Wenn ... hätte ich meine Aktien über die Börse verkauft, aber das entscheidet jeder selbst. Bis das Geld da ist dauert doch immer in solchen Fällen.

Nun hat Herr Döhle sich in den letzten Wochen kursschonend weitere 5% gesichert, viel mehr dürfte nicht gehandelt worden sein. Gute Leistung. Und die Meldung kam schnell diesmal! Ich gehe mal davon aus, daß er auf der HV die 25% Sperrminorität für alle Fälle vorweisen möchte. Das sind noch drei Wochen, und ich bin gespannt wie er das macht, rspkt. ob und was ihm das ggf. Wert ist.

Der Abgang von W. Essing spricht auch für sich. Da ist bestimmt noch einiges im Busch, entscheidende Parameter sind keine Kleinigkeit; und Döhle wird sich die Butter auch nicht so einfach vom Brot nehmen lassen. MPC versucht den Ball flach zu halten.

Die Hamburger Spatzen sind ein wenig zu weit weg von mir, die Münchner ebenso, die können mir leider nichts trällern.

Alles nur imho, wie immer.

TN

[blackbaron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.967.477 von endover am 24.04.08 21:45:55

In Hamburg pfeiffen es die Spatzen vom Dach, das MPC sich die Übernahme viel einfacher vorgestellt hat und nun auf Widerstandt stösst.

Was Du Dir da immer so zusammenschreibst...
Ich denke, Du kommst nicht aus HH, richtig?
Und im Kreis der Emissionshäuser tummelst Du Dich auch nicht gerade, richtig?
Ich kann ja verstehen, dass Dich als HCI-ler die ganze Angelegenheit erregt, aber überleg doch bitte einmal eine Minute länger darüber nach, was wohl MPC von einer Übernahme oder schlimmer noch von einer Ein-Marken-Strategie hätte?? Ich kann da absolut keinerlei Vorteile erkennen.

Also beruhige Dich wieder...HCI wird es noch so manchen Donnerstag geben, und zwar genau so, wie sie jetzt aufgestellt sind!

Grüße
bb

[ruhleben]

Wo bleibt den der Deep Sea Oil Explorer?

Durch den immer weiter steigenden Euro sinken die 220 Mio. US einzuwerbendes Eigenkapital in Euro gerechnet immer weiter. Bei 1,35 war das Eurovolumen 162 Mio. €, nun ist es nur noch 135 Mio. €. Entsprechend sinken ja wohl auch Umsatz und Gewinn für MPC und HCI, für die es ja auf Euronen ankommt.

[oh-jeh-oh-jeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.980.076 von ruhleben am 27.04.08 13:37:02

zum thema bohrinsel habe ich von einem vertriebspartner der mpc bereits einen reservierungsschein bekommen, von hci keinen..... ein schelm, der böses dabei denkt......

[aschuster]

ManU ist im Finale!

[graue eminenz]

welche der behörden hat denn nun noch kein grünes licht für die übernahme gegeben ??? die kohle ist jedenfalls immer noch nicht da und die aktien immer noch im depot

also in den nächsten 5 tagen sollten sie es doch wohl geregelt bekommen !!! ???

[aschuster]

stell Dir vor zwischenzeitlich wäre die Aktie auf 15 oder 16 EUR gestiegen - wie würdest Du da erst ko*zen???

[graue eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.997.839 von aschuster am 29.04.08 22:39:59

bayern dafür nicht

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.019.034 von graue eminenz am 02.05.08 20:18:38

ein unwürdiges 4:0 ist mir lieber wie ein tolles 0:0 - jetzt brennt die Hütte, das brauchen die Bayern - leider!

Aber eminenz, äußere Dich doch mal zu meiner Frage #2107!

[xby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.023.445 von aschuster am 04.05.08 12:45:15

Ist das jetzt ein Bayernthread

Kennzahlen
KGV 2009e 10,48
Gewinn je Aktie 2009e 1,32 €
Dividendenrendite 2008e 5,06%
Dividende 2008e 0,70 €
HV-Termin 15.05.08
Marktkapitalisierung in Mio 332,16 €
Anzahl Aktien in Mio 24,00
Streubesitz 54,90%
Umsatzerlöse in Mio* 137,20 €
KUV 2,42
Cashflow je Aktie* 0,74 €
KCV 18,76
Buchwert je Aktie* 4,22 €
KBV 3,28
* Gemäß aktuellem Geschäftsbericht

na was meint Ihr der Autor hält momentan keine HCI

[aschuster]

Kennzahlen schön und gut, aber angesichts der Vorgänge sind die doch nur Makulatur. Mit "Vorgänge" meine ich diese "halbe Übernahme", die Kursentwicklung (sowohl vorher als auch nach der Ankündigung). Das ist doch alles sch**

So toll sind die KZ außerdem nicht, stimmts?

Was meinstest Du mit dem letzten Satz, xby?

[graue eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.012.952 von aschuster am 02.05.08 09:21:32

macht (und wird ) sie ja nicht ... kohle ist gestern auf mein konto gebucht worden (die bank hat nicht mal einen cent gebühren verlangt, so sollte es auch sein)

[ruhleben]

Hat jemand mal den letzten Geschäftsbericht auf den Seiten 76ff. zu den Risiken aus dem US-Immobilienengamgement gelesen?
--> Download Geschäftsbericht: http://www.hci.de/file_upload/1206551715GBHCI2007Deutsch.pdf

Da steckt eine derzeit unveräußerliche 33% Beteiligung an 411 Millionen US$ schweren Immobilienkreditfinanzierungen (!) drin. HCI ist da selbst im Risiko und muss Sicherheitsleistungen stellen. Bin auf Q1-Bericht gespannt, wieviel die wg. Dollarkurs und Wertverlusten abschreiben müssen und was noch im Restjahr 2008 auf uns zukommt.

[xby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.049.194 von aschuster am 07.05.08 18:50:11

War investiert und bin nach Divi-kürzung raus,
sind aber auf der Watchlist

[aschuster]

bei mir war Wertstellung auch 6.5. - Gebühren fallen hier nicht an (Spesen bei Kapitalmaßnahmen übernimmt immer die Gesellschaft).

Ärgerlich, wer über die Börse (ggf. zu schlechteren Kursen) verkauft hat...

good bye wind ei

[funless]

HCI Capital AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

HCI Capital AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

08.05.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Die MPC Münchmeyer Petersen Capital AG, Hamburg, Deutschland, teilte uns am 06. Mai 2008 mit, dass sie am 30. April 2008 die Schwellen von 20%, 25% und 30% der Stimmrechte an der HCI Capital AG, Hamburg, Deutschland, überschritten hat. Die Höhe des Stimmrechtsanteils betrug an diesem Tag 35,13%. Dies entsprach 8.430.730 Stimmen. Aufgrund des am 06. Mai 2008 vollzogenen Übernahmeangebots betrug der Stimmrechtsanteil zu diesem Datum 40,80%. Dies entsprach 9.791.182 Stimmen.

08.05.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

-------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: HCI Capital AG Bleichenbrücke 10 20354 Hamburg Deutschland Internet: www.hci-capital.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

-------------------------------------------------------------------- -------

ISIN DE000A0D9Y97

AXC0141 2008-05-08/11:10

[JoJo49]

DGAP-Ad hoc: HCI Capital AG


DGAP-Adhoc: HCI Capital AG: Dr. Ralf Friedrichs wird Vorstandsvorsitzender
HCI Capital AG / Personalie

08.05.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

Der Aufsichtsrat der HCI Capital AG hat heute den 47-jährigen Dr. Ralf Friedrichs zum Vorstandsmitglied bestellt und gleichzeitig zum neuen Vorstandsvorsitzenden bestimmt. Er tritt die Nachfolge für den das Unternehmen zum 30. Juni 2008 verlassenden Wolfgang Essing an.

Dr. Ralf Friedrichs kam 2001 als Steuerberater zur HCI Hanseatische Schiffstreuhand GmbH und wurde 2003 deren Geschäftsführer. Seit dem Börsengang der HCI Capital AG im Oktober 2005 gehörte er deren Vorstand an und verantwortete dort die Produktentwicklung. Er gilt als ausgewiesener Experte in der Konstruktion von geschlossenen Beteiligungsmodellen und hat in einem wachsenden Wettbewerbsumfeld maßgeblich zur Festigung der Marktposition der HCI Capital AG bis zu seinem Ausscheiden zum 31. Dezember 2007 beigetragen. Durch die Erschließung neuer Geschäftsfelder leistete er einen wesentlichen Beitrag zur erfolgreichen Positionierung der HCI Capital AG für den Börsengang.

Kontakt: HCI Capital AG Dr. Olaf Streuer Leiter Investor Relations Tel: [phone] [e-mail]



08.05.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

--------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Emittent: HCI Capital AG Bleichenbrücke 10 20354 Hamburg Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.hci-capital.de ISIN: DE000A0D9Y97 WKN: A0D9Y9 Indizes: SDAX Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard), Hamburg; Freiverkehr in Berlin, Hannover, Stuttgart, München, Düsseldorf Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------



Quelle: Finanzen.net 08.05.2008 13:58:00

[oh-jeh-oh-jeh]

Da Dr. Friedrichs anerkanntermaßen über entsprechende Expertise verfügt sicher eine gute Wahl. Wünsche ihm viel Erfolg.

[ruhleben]

Na, diese Meldungen sind nicht gerade eine Empfehlung für die HCI-Produktgruppe der Zertifikate. Zwischen 7 und 10 % Verlust.

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HSC Frachtraten Protect Zertifikat I und II: Kurs bei 897,50 bzw. 942,00
6.05.2008
Ermittlung der Kurse zum 31.03.2008

HSC Optivita Europe LV Index-Zertifikat: Index bei 930,42 EUR
6.05.2008
Ermittlung des Kurses zum 31.03.2008

[ruhleben]

Übler Ertragsrückgang, Konzernüberschuss minus 85%!


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HCI Capital AG: HCI Capital steigert Absatz im ersten Quartal 2008 um nahezu

HCI Capital AG (News/Aktienkurs) / Quartalsergebnis

13.05.2008

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

HCI Capital steigert Absatz im ersten Quartal 2008 um nahezu 11 Prozent

• Eigenkapitalplatzierung erreicht 153,7 Mio. Euro • Starke Ergebnisse in den Bereichen Strukturierte Produkte und Immobilien forcieren die konsequente Umsetzung der Produktdiversifizierung • Ertragslage insbesondere durch Veränderungen im Produkt-Mix und geringeren sons-tigen betrieblichen Erträgen beeinflusst • Ziele für Gesamtjahr 2008 auf Basis erfolgreichen Vertriebs und gut gefüllter Produkt-pipeline bestätigt

(Hamburg, 13. Mai 2008) - Die HCI Capital AG, eines der führenden bankenunabhängigen Emissi-onshäuser für geschlossene Fonds und strukturierte Produkte, hat in den ersten drei Monaten 2008 eine deutliche Absatzsteigerung erreicht. Mit einem platzierten Eigenkapital von 153,7 Mio. Euro über-traf die Gruppe den Wert des gleichen Vorjahreszeitraums (139,0 Mio. Euro) um 10,6 %. In der Be-trachtungsperiode trugen in erster Linie die Produktbereiche Immobilien und Strukturierte Produkte zum Wachstum bei. Dies zeigt, dass die im Jahr 2007 konsequent initiierten und umgesetzten Maß-nahmen im Vertrieb ihre Wirkung zeigen.

Aufgrund der insbesondere bei den Immobilienprodukten stärker performanceabhängigen Umsätze für die HCI Gruppe, fallen die Erlöse zum Vertriebszeitpunkt damit plangemäß geringer aus als in der durch starkes Schiffsgeschäft dominierten Vorjahresperiode. Der Konzernumsatz im Startquartal ging um 16,7 % auf 26,5 Mio. Euro zurück (Q1 2007: 31,8 Mio. Euro). Die Ertragslage der HCI Gruppe blieb deutlich unter dem Niveau des Vorjahreszeitraums. Dazu trug neben dem Umsatzrückgang auch die Abnahme der sonstigen betrieblichen Erträge von 4,8 Mio. Euro auf 1,0 Mio. Euro bei, weil im ers-ten Quartal - wie geplant - keine Erträge aus der Vermittlung von Schiffen und Immobilien erzielt wur-den. Das Konzernergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) erreichte 3,0 Mio. Euro (Q1 2007: 12,2 Mio. Euro). Das Konzernergebnis nach Steuern war zusätzlich von einem schwächeren Finanzergebnis beeinträchtigt und belief sich auf 1,2 Mio. Euro nach 9,9 Mio. Euro im gleichen Vorjahreszeitraum.

Starkes Wachstum mit innovativen Produkten Das auch mit Blick auf das Branchenumfeld starke Platzierungsergebnis des ersten Quartals wurde vor allem durch neue, innovative Produkte, insbesondere Strukturierte Produkte und Immobiliendach-fonds erzielt. Diese Produkte zeichnen sich durch niedrigere Provisionen zu Beginn der Beteiligung aus, sind dafür aber bei Immobiliendachfonds in Abhängigkeit von der Performance der Investments mit Erlöskomponente über die Laufzeit des Fonds ausgestattet. Die HCI Gruppe verfolgt seit ihrem Börsengang vor 3 Jahren konsequent die Strategie der Verstetigung ihrer Einnahmen und einer damit verbundenen Abkoppelung von möglichen Konjunkturschwankungen innerhalb der Branche und den einzelnen Teilmärkten. Die Veränderung des Produkt-Mix steht im Einklang mit dieser Strategie.

Das Absatzwachstum des ersten Quartals ist vor allem auf den Platzierungserfolg in den Segmenten Immobilien und Strukturierte Produkte zurückzuführen. Dadurch konnten die rückläufigen Platzie-rungsergebnisse der Bereiche Lebensversicherungs-Zweitmarktfonds sowie Private Equity Dachfonds mehr als ausgeglichen werden.

Im Produktbereich Schiff wurde von Januar bis März 2008 Eigenkapital in Höhe von 81,3 Mio. Euro platziert, eine Steigerung von 4,7 % gegenüber dem Vorjahreswert (77,6 Mio. Euro). Dabei sind struk-turierte Produkte wie HSC Shipping Protect I und II sowie HSC Frachtraten Zertifikat III nach dem Einstieg in diese Produktklasse zu Beginn des vergangenen Jahres mittlerweile gut etabliert. Die Geschäftsentwicklung im Bereich geschlossener Immobilienfonds war sehr dynamisch. Das Plat-zierungsergebnis hat sich in den ersten drei Monaten mit 33,1 Mio. Euro nahezu verdreifacht (Q1 2007: 12,3 Mio. Euro), vor allem dank der erfolgreichen Platzierung des HCI Real Estate BRIC+. Das platzierte Eigenkapital im Produktbereich Lebensversicherungs-Zweitmarkt lag mit 37,7 Mio. Euro zwar erwartungsgemäß unter dem entsprechenden Vorjahreswert von 46,1 Mio. Euro, bewegte sich aber voll und ganz im Rahmen der Planungen. Die anhaltenden Unsicherheiten an den Finanzmärkten führten zu einem erwarteten Rückgang des platzierten Eigenkapitals im Produktbereich der Private Equity Dachfonds auf 1,6 Mio. Euro (Q1 2007: 3,0 Mio. Euro).

Ausblick Gesamtjahr 2008 Aufgrund der gut gefüllten Produktpipeline und der starken laufenden Platzierungsergebnisse strebt die HCI Gruppe für 2008 unverändert ein platziertes Eigenkapital in Höhe von 880 Mio. Euro an (2007: 811 Mio. Euro). Der Vorstand bestätigt zudem das Ziel, den Konzernjahresüberschuss 2008 auf 33 Mio. Euro zu verbessern (2007: 30,6 Mio. Euro). Dabei ist zu berücksichtigen, dass der Vertrieb von wichtigen provisions- und margenstarken Produkten plangemäß erst ab dem dritten Quartal stattfinden wird (insbesondere verstärkt geschlossene Schiffsfonds sowie erstmalig Flugzeugfonds und die Pro-duktinnovation HCI Deepsea Oil Explorer). Vor diesem Hintergrund ist eine deutliche Verbesserung der Ertragsentwicklung in der zweiten Jahreshälfte zu erwarten.

'HCI ist im Vertrieb schwungvoll ins Jahr 2008 gestartet', so Wolfgang Essing, Vorstandsvorsitzender der HCI Capital AG. 'Mit dem im ersten Quartal erreichten Platzierungsergebnis sind wir sehr zufrie-den. Es zeigt sich, dass unsere Strategie, durch Diversifizierung der Produkte und der Vertriebswege die Basis unserer Erträge zu verbreitern, Früchte trägt. Die Umsatz- und Ergebnisentwicklung des Quartals entsprach in etwa unseren Erwartungen. Angesichts des für das zweite Halbjahr geplanten Vertriebsstarts wichtiger neuer Produkte darf das Zahlenwerk der ersten drei Monate keinesfalls auf das Gesamtjahr hochgerechnet werden.'

Über HCI: Die HCI Gruppe wurde 1985 gegründet und konzipiert geschlossene Fonds und strukturierte Kapitalanlagen in den Bereichen Schiffe, Immobilien, Private Equity Dachfonds, Zweitmarktlebensversicherungen sowie Aufbauplä-ne. Mehr als 107.000 Kunden haben seitdem in 471 Emissionen und einem Gesamtinvestitionsvolumen von 13,53 Mrd. Euro 5,34 Mrd. Euro Eigenkapital investiert (per 31.03.2008). Damit ist HCI eines der führenden ban-kenunabhängigen Emissionshäuser in Deutschland. Die HCI Capital AG ist seit Oktober 2005 börsennotiert. Seit dem 19. Dezember 2005 ist die Aktie der HCI im SDAX und seit 1. September 2006 auch im Hamburger Regio-nalindex HASPAX gelistet.

Ansprechpartner Presse: Ingo Pfeil HCI Capital AG Leiter Öffentlichkeitsarbeit Tel.: [phone] [e-mail]

Ansprechpartner Investor Relations: Dr. Olaf Streuer HCI Capital AG Leiter Investor Relations Tel.: [phone] [e-mail]

13.05.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

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[ruhleben]

Riskante Strategie auf das 2. Halbjahr zu setzen. Da gehen Banken und Anleger doch in die Abgeltungssteuerendrunde: Ziel noch maximal Dachfonds in die Anlegerdepots zu platzieren. Geschlossene Fonds spielen da eher keine Rolle.

[ruhleben]

Offenkundig haben alle hier an MPC verkauft und den Exit genutzt, ansonsten ist die Totenstille angesichts der katastrophalen Q1-Meldung hier nicht zu verstehen.

[xby]

Am Freitag gibts Trostgeld
HCI Capital: Absatzsteigerung im ersten Quartal dank Immobilienfonds
Bild vergrößern
Der Fondsinitiator HCI Capital AG ist mit einer Absatzsteigerung in das laufende Geschäftsjahr gestartet. Im ersten Quartal 2008 stieg das platzierte Eigenkapital laut HCI um 10,6 % auf 153,7 Mio. Euro (Q1 2007: 139,0 Mio. Euro).

Dieses Absatzwachstum führt HCI vor allem auf den Platzierungserfolg in den Segmenten Immobilien und strukturierte Produkte zurück. Bei den geschlossenen Immobilienfonds hat sich das platzierte Eigenkapital mit 33,1 Mio. Euro gegenüber dem Vorjahresquartal nahezu verdreifacht (Q1 2007: 12,3 Mio.Euro), insbesondere dank der erfolgreichen Platzierung des Dachfonds HCI Real Estate BRIC+.

Beim Konzernumsatz verzeichnet HCI allerdings einen Rückgang um 16,7 % auf 26,5 Mio. Euro (Q1 2007: 31,8 Mio. Euro). Auch die Ertragslage blieb unter dem Vorjahresniveau, wozu laut HCI neben dem Umsatzrückgang auch die Abnahme der sonstigen betrieblichen Erträge beitrug. Das Ziel für das Gesamtjahr 2008 hat HCI aufgrund des erfolgreichen Vertriebs und der gut gefüllten Produktpipeline bestätigt. Angestrebt wird laut Vorstand unverändert ein platziertes Eigenkapital in Höhe von 880 Mio. Euro (2007: 811 Mio. Euro) und ein Konzernjahresüberschuss von 33 Mio. Euro (2007: 30,6 Mio. Euro).
Artikel vom 13. Mai 2008
Quelle: THOMAS DAILY

[graue eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.093.483 von ruhleben am 14.05.08 18:04:35

ich habe mal ein abstauberlimit von 8,90 EUR reingelegt bis ultimo juni (wer weiss, vielleicht bekomme ich eine ausführung)



mpc würde den kurs da gerne hinhaben und die ganze bude übernehmen

[nocherts]

am besten dann voll die Bude an MPC übergeben, 8,90 wäre doch ein schöner Preis. Jedenfalls rennt man in großen Schritten in diese Richtung

[Tamilo]

Na nicht vergessen, HCI wurden seit Freitag ex Dividende gehandelt. Die habn ja immerhin noch 70 Cent ausgeschüttet.

Was hat den MPC nun eigentlich vor mit dem Laden?

[Finanzplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.122.272 von Tamilo am 19.05.08 10:08:50

soweit ich weiß wars das. 40 proz ham se und dat war glaub das ziel.

jetzt kann sich hci weiter auf die investments konzentrieren und das sieht ganz gut aus

[xby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.122.272 von Tamilo am 19.05.08 10:08:50

MPC und HCI das ist die Frage?
die Schröders von MPC haben für
12 Mill. Euros eigene Aktien gekauft.
Ich hab beide Titel auf meiner
Watchlist tendiere aber mehr zu MPC.

[Zeitblom]

Wie erwartet bröckelt der Kurs nach Auslaufen der Übernahmeofferte von MPC deutlich ab - wir liegen schon ca. 12 % unter dem angebotenen Übernahmepreis. Allerdings muss man auch den Dividendenabschlag berücksichtigen. Ich denke, es wird noch weiter runtergehen.

[thxtrader]

Der Dividendenabschlag wurde aber schon längst übertroffen. Mittlerweile sind es schon mehr als 21 Prozent Minus in einem Monat und heute schon wieder drei Prozent. Ich bin ja mal gespannt wo die Aktie ihren Boden findet.

[endover]

Super, genau das hatte ich erwartet jetzt kann man bald billig einkaufen. Ein echtes Schnäppchen

[Zeitblom]

Seit Ablauf des Übernahmeangebotes Ende April ist der erwartete Kursrückgang eingetreten - und hier ist es recht ruhig geworden. Alle, die seinerzeit das Angebot zu knapp über 14 Euro für deutlich zu niedrig hielten, könnten jetzt 30 % billiger nachkaufen, oder 30 % billiger einsteigen, wenn sie seinerzeit bei Kursen über 14 Euro gegeben hätten.
Ich selber bin damals raus - aber ob es jetzt schon Zeit ist, sich neu zu engagieren ?

[funless]

Wird wohl eher noch billiger werden. Ueber den Sommer war HCI doch immer schwach und Kaeufer gibts zurzeit nicht viele. Gut moeglich das bald die 8 erscheint.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.278.749 von Zeitblom am 11.06.08 08:57:33

Nein, da kannste getrost noch warten.

Wie ich schon sagte die besten Zeiten sind auch bei MPC vorbei.

Weder MPC noch HCI sind momentan ein Investement, denn bei beiden wachsen die Bäume nicht mehr in den Himmel.

Momentan gibt´s da wesentlich interessantere Investmentchancen, zumal es bis zur nächten Dividende noch sehr lange hin ist und die Höhe auch noch in den Sternen steht...

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.580 von ichhabdurst am 12.06.08 10:25:59

Ja, so denke ich auch. Wir werden uns ja noch bis Jahresende wegen der steuerlichen Änderungern zu Jahreswechsel einzudecken haben, aber ob HCI dazugehören sollte? Ich habe kürzlich etwas Mürü und Bijou Brigitte gekauft,es ist aber noch genügend cash für andere Engagements da. Sollten wir bei der derzeitigen Korrektur irgendwann Boden finden,würde ich wohl erst einmal einige ETFs kaufen, z.B. DAX oder DivDAX ,usw.

[endover]

Jetzt geht es langsamm los. Neuer Schiffsfond von HCI, Oel-Plattform kommt in den nächsten Tagen und Flugzeugfond folgt. Das ist erst der Anfang, denn die Produktverfügbarkeit ist 2008-2009 enorm. Nicht ohne Grund ist MPC an HCI beteiligt.

[albi59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.880 von Zeitblom am 12.06.08 12:50:21

EFT ist aus meiner Sicht wesentlich besser als eine Einzelaktie.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.305.666 von albi59 am 15.06.08 18:00:02

In vielen Fällen wegen der damit verbundenen Diversifizierung zweifellos.Was allerdings das Börsenjahr 2009 anbelangt, so komme ich mittlererweile schon ins Grübeln - wird es wirklich besser werden als 2008, oder werden wir dann wegen Rezessionen in USA und GB deutlich unter DAX 6.000 gehen? Das Problem ist wegen der steuerlichen Neuregelung recht misslich. Sollen wir uns wirklich nur aus steurlichen Gründen bis zum Jahresende in ETFs engagieren, um dann möglicherweise in 2009 zweistellige Kursverluste hinnehmen zu müssen? Oder gehen wir besser noch bis Ende Juni in güstige Diskontzertifikate und danach bis Jahresende in Anleihen oder Tagesgeld und warten das Jahr 2009 erst einmal ab?

[endover]

Eine Frage an die Teilnehmer dieses Thread. Gibt es irgendeinen vernünftigen Put- Optionsschein (Zertifikat) auf die HCI Aktie, der auch liquide ist, um meine Aktien vor weiteren Kursverlusten teils abzusichern ?

[Jens T]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.350.854 von endover am 23.06.08 08:44:53

wenn du an den wert glaubst, bleib doch long.
wenn nicht, stell halt glatt oder geh short.
wozu zur aktie noch eine put-option kaufen, mit der du dich am ende neutral stellst?
freut letztlich nur den emittenten ...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.358.299 von Jens T am 24.06.08 00:03:22

Ja das ist auch so ein Quatsch den ich immer lese und höre.

Um keinen Verlust machen zu müssen kauft man sich am besten einen Put und einen Call mit ähnlichen Kriterien, auf gut Deutsch gesagt man setzt im Casino auf rot und schwarz gleichzeitig.

An der Börse hat man dann nur noch die Kosten usw, im Casino die Gefahr der NULL


Entweder ich bin überzeugt dann brauche ich keinen PUT oder ich gehe davon aus dass es bei der Aktie nach unten geht dann verkaufe ich doch lieber vorher.

Es gibt kein JEIN sonern nur JA oder NEIN

[nocherts]

noch 80 cent bis 8,90, dann schauen mer mal weiter zu,
noch sind wir vermutlich nicht am Boden des Kurses

[tripplecrown]

Ist noch irgendjemand dabei?

War das vorauszusehen?
Gibts noch Hoffnung????

[nocherts]

Abzocke par excellence ist hier angesagt.


Damals mit hohen Dividenden gelockt, bekommen die Leute nun richtig was ab wohl.

Gegenwehr zur Kursstabilisierung ist noch keine erkennbar, das muss erstmal ausbluten wohl.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.372.568 von nocherts am 25.06.08 15:18:32

exakt, hci hat fertig genauso wie mpc.

viel "versprochen" und nichts davon gehalten.
der markt mag es einfach nicht wenn die wahrheit erst zu letztmöglichen termin verkündet wird.

ich bin wirklich froh, dass ich hci genau wie mpc noch zur rechten zeit entsorgt habe.

[endover]

Nerven behalten und abwarten, Expeditionsplattform läuft gut, Flugzeugfond gestartet, neuer Schiffsfond kommt im 3 Quartal. So eine grosse Pipeline hatte HCI noch nie.

[poessi3]

Na so langsam kann man wohl über Nachkäufe nachdenken.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.387.449 von poessi3 am 27.06.08 10:36:08

Da muss ich dir recht geben, allerdings glaube ich bei den Börsen zur Zeit geht es noch ein Stück weiter runter. Auf Sicht von 2-3 Jahren könnte man allerdings dann ein gutes Geschäft machen.

[endover]

Sehe ich genau so. An liebsten würde ich die ganze Firma kaufen.

[funless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.387.549 von endover am 27.06.08 10:44:07

Ein groesserer Anteil wuerde ja reichen

5 Mio Aktien zu 9 Euro = 45 Mio

Kredit duerfte kein Problem sein. Banken sind sehr grosszuegig ab bestimmte Summen.
Bei 70 Cent Dividende gibt es 3.5 Mio
Zinssatz fuer die 45 Mio = 3.375 Mio
bleibt fuer dich .125 Mio uebrig

oder in ein zwei Jahren fuer 75 (15*5) verkaufen

macht 30 Mio steuerfreier Gewinn

[endover]

Das sind ja glänzende Aussichten für mich, wenn nur die Bank an meiner Seite steht.

[graue eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.387.711 von funless am 27.06.08 10:58:06

träumt weiter

bloß gut, dass ich die bis ultimo juni datierte order zum kauf bei 8,90 euro gestrichen habe

denke, dass ich noch günstiger zum zuge kommen werde

jetzt heisst es erst mal abwarten und schauen, wie weit es noch nach unten geht .... auch 6,75 euro sind möglich

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.387.935 von graue eminenz am 27.06.08 11:17:00

Das habe ich doch geschrieben, bei den momentanen Turbulenzen an den Weltbörsen ist zur Zeit alles möglich. Da braucht man nur sämtliche Unternehmen in Deutschland anschauen die ein Geschäftsmodell wie HCI unc Co., Immos oder Beteiligungsgesellschaften nehmen. Alle so verprügelt dass man eigentlich täglich einsteigen müsste, aber der Markt will immer noch weiter nach unten.

Und dazu dann noch alle anderen Faktoren dazu da sind Kurse wirklich möglich die man nie für möglich gehalten hätte.

[funless]

nicht missverstehen. Ich will keine HCi kaufen

#2133 von funless 12.06.08 09:47:34 Beitrag Nr.: 34.287.286
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Wird wohl eher noch billiger werden. Ueber den Sommer war HCI doch immer schwach und Kaeufer gibts zurzeit nicht viele. Gut moeglich das bald die 8 erscheint.

[endover]

Könnte auch sein das nur kurzfristig Druck auf der Aktie liegt, da ein kleinerer Investor Geld braucht. Mein Verdacht wäre da Fidelity, da die wahrscheinlich Geld abziehen aus Europa um die eigenen Löcher zu stopfen.

[ichhabdurst]

Ich würde knallhart sagen HCI hat genaus fertig wie MPC - das war Kapitalvernichtung für die Investoren in Reinkultur.

bin echt froh dass ich den HCI-Mist noch zu 14 verklappt habe. Erst die Dividendenhalbierung und ich kann mir beim besten willen nich vorstellen, dass deren Produkte beim derzeitigen Umfeld laufen.

MPC der gleiche Kandidat - Gewinnwarnung und alleine die Geldverbrennung durch den HCI-Kauf - bereits fast 60 Millionen Buchverlust.

Das sind mehr als 5 Euro pro Aktie.

Nieten in Nadelstreifen...

[endover]

Die Werte in der Schiffspipeline liegen warscheinlich höher, als der aktuelle Wert der HCI Aktien inklusive Aragon und Harmonia Reederei.

[Stockpicker23]

Mein Gott ist HCI eine Ballerbude...
Man scheint wieder da angekommen wo man einst entstanden ist: in der grauen Schmuddelecke des Kapitalmarkts...igitt, igitt

[max_deus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.404.827 von Stockpicker23 am 30.06.08 16:06:46

Finanzvorstand der HCI sagt ade
30.06.2008 - von eben aus fondsprofessionell.de

"Der Finanzvorstand der HCI Capital AG, Dr. Rolando Gennari, wird das Unternehmen mit Wirkung zum 30. Juni 2008 verlassen. Dr. Gennari und der Aufsichtsrat der HCI Capital AG haben sich im beiderseitigen Einvernehmen über eine entsprechende Aufhebung seines Vorstandsvertrags verständigt. Der Aufsichtsrat sprach ihm Dank und Anerkennung für seine engagierte Arbeit aus. Für eine möglichst zügige Nachfolge von Dr. Gennari werden bereits konkrete Gespräche geführt.

Der 48-jährige Dr. Gennari kam im Dezember 2004 als Geschäftsführer zur HCI Holding GmbH und wurde 2005 in den Vorstand der HCI Capital AG berufen. In seiner Funktion als Finanzvorstand hat er den Börsengang der HCI Capital AG umgesetzt und war insbesondere für das Finanz- und Rechnungswesen, Planung und Controlling, Risikomanagement und Investor Relations verantwortlich. Im Zuge der Veränderung der Aktionärsstruktur und der Erhöhung der Beteiligung der MPC Capital AG an der HCI Capital AG haben sich laut HCI-Aussendung wesentliche Parameter verändert. Er scheidet im gegenseitigen Einvernehmen aus den Diensten der Gesellschaft aus ..."

mit dem üblichen tenor beginnen nun also die üblichen verdächtigen das schiff als erste zu verlassen.

[Herbert H]

Es deutet m. E. doch alles sehr stark auf eine Fusion von HCI mit MPC Capital hin. Vor diesem Hintergrund sollte man die momentan schwachen Kurse evtl. für einen vorsichtigen(!) Positionsaufbau nutzen.

[endover]

Übernahme wird nicht kommen. Dass Dr. Gennari geht, ist die logische Konsequenz aus dem Abgang von Herrn Essing. Dr.R.Friedrichs ist ein ausgezeichneter Vertreter (wäre schon immer die bessere Alternative gewesen), der aber nicht mit Dr. Gennari zusammenarbeiten will. So, damit ist die HCI die Marden im Speck alle los, und kann sich wieder auf das Geschäft konzentrieren. Die einen verlassen das Schiff, die anderen wie MPC und Döhle kommen auf das Schiff, so gesehen kann vom sinkenden Schiff kein Rede sein.

[strandbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.405.796 von endover am 30.06.08 18:03:07

Also eine Fusion wird es wohl kaum geben, die Aussagen seitens MPC ("Zweimarkenstrategie"), waren da sehr deutlich. Das würde auch keinen Sinn machen (außer, man will einfach nur einen Konkurrenten "raus nehmen", dafür wäre die Aktion aber wohl zu teuer). Andererseits war MPC in Sachen HCI in der Vergangenheit ja schon für Überraschungen gut..
Ich könnte mir vorstellen, dass MPC die Gelegenheit nutzt und den Anteil weiter ausbaut, so bis knapp 50%.

Das führt zur nächsten Frage: hier ist die Vermutung geäußert worden, dass jemand ein größeres Paket verkauft. Warum über die Börse? MPC würde doch sicher noch was nehmen, bei den Preisen. Und: wer sitzt jetzt noch auf Gewinnen? Das wird auch in USD eng..
Vielleicht will die Aktie auch aktuell einfach keiner haben? Gründe gibt's ja genug und die Wettbewerber sind auch arg verprügelt worden.

[endover]

Es ist doch fraglich ob die Banken MPC weiteres Geld geben, um es in HCI zu stecken. Denn bei den Aktienkursen von HCI, sitzt MPC auf ca. 60 Millionen Verlust. Dazu kommt das die Eigenkapitalquote von MPC zur Zeit äussers schlecht ist. Eine Übernahme ist kontraproduktiv.

[desany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.419.046 von endover am 02.07.08 10:45:14

MPC hatte damals eine Kreditlinie erhalten, um 100% von HCI zu 16,24 zu übernehmen!

Ich glaube das waren damals rund EUR 200 Millionen die von der HSH bereitgestellt wurden.

Gruss
Desany

[nocherts]

einfach große Klasse, wie man hier die Leute verarschte

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.451.843 von nocherts am 07.07.08 16:09:57

[strandbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.451.843 von nocherts am 07.07.08 16:09:57

Was genau meinst Du damit?

[endover]

Was soll nocherts schon wissen, er ist einfach frustiert. Wir werden es abwarten müssen, ob es nur der Markt ist oder die Prognose vieleicht nicht eingehalten werden kann. Wenn allerdings zu diesem Zeitpunkt unbedingt jemand seine HCI Aktien in grösseren Positionen auf den Markt schmeisst wird er immer Misere Kurse hinnehmen müssen, denn jetzt in der Sommerpause wird sich keine grosse Käuferschicht finden.

[fry2]

Was für ein Spiel wird hier eingentlich gespielt?
Ist der Laden pleite, oder warum entwickelt sich der Kurs im Branchenvergleich so unterirdisch schlecht?

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.453.743 von fry2 am 07.07.08 19:04:08

"warum entwickelt sich der Kurs im Branchenvergleich so unterirdisch schlecht?"

Ist es nicht so, dass sich die gesamte Branche schlecht entwickelt? Persönlich finde ich das merkwürdig, denn meine Erfahrung ist, dass sich viele Leute gerade in schlechten Börsenzeiten nach alternativen Anlagen umschauen.

[strandbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.453.734 von endover am 07.07.08 19:03:25

Mich k***t es einfach an, wenn jemand sowas schreibt, ohne zumindest eine Spur eines Arguments. Wenn man dann nachfragt kommt meist nix mehr - so wie jetzt..

[fry2]

Ja, logisch ist die ganze Branche schlecht gelaufen.
Aber die anderen deutschen Fondanbieter (MPC, Lloyd, etc) hats vom Kursverlauf nicht so schlimm erwischt, wie hci. (fast 50% Verlust in 2 Monaten ist schon ein starkes Stück)
Ich bin jetzt nicht so dolle informiert, aber ich glaube, dass die
Fondanbieter hier im Strudel der Finanzkriese etwas zu Unrecht verprügelt werden. Also wenn sich die geschäfte irgendwann nach der Krise wieder normalisieren sollten und kein Totalausfall droht, wären die Aktien doch evtl stark unterbewertet, oder etwa nicht?

Oder kann man den Fall der Aktie darauf zurückführen, dass dem Laden wegen mehrmaliger Anlegerverarschung keiner mehr traut?

[strandbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.454.221 von Herbert H am 07.07.08 19:52:25

Momentan bekommt die ganze Branche auf die Nase, ja. Wahrscheinlich mehr, als sie es verdient. Fakt ist: momentan ist es schwierig, vernünftige Projekte auf die Beine zu stellen, mit denen man sich nicht den Ruf ruiniert, das betrifft vor allem den Schiffsbereich. Dazu kommen dann noch diverse andere Problemchen bei den jeweiligen Unternehmen und nicht zu vergessen natürlich das aktuell schlechte Umfeld. So einfach ist das.

Mein Lieblingsbeispiel in Sachen dramatischer Kursverfall ist MPC: die Familienholding hat ca. 20 Mio. € investiert, zu Kursen um 43€ glaub ich. Herr Schroeder jun. hat dann nochmal selbst 100.000€ bei ca. 40€ nachgelegt - und der Kurs ist trotzdem noch bis unter 30€ weitergefallen.

Zum Thema: "HCI schneidet im Branchenvergleich schlecht ab": Sehe ich nicht so. Alle drei börsennotierten Emissionshäuser sind Dividendenwerte, wenn man die erwartete Dividendenrenditen für 2008 vergleicht, unterscheiden sie sich nicht großartig. Beim KGV 2008e ist MPC etwas besser. Wer die Zeit hat, kann ja mal eine Aufstellung machen: Kurs/Dividende 2007, Kurs/Dividende 2008e und KGV 2008e, für alle 3 Häuser. Bitte hier posten.

[nocherts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.455.818 von strandbar am 07.07.08 22:34:07

korrekt ist, dass ich keine Neuigkeiten weis.


Man muss ja auch nicht mehr wissen als die offiziellen Meldungen und den Chart ansehen

[endover]

Wenn man mal unterstellt das bei HCI alles in Ordnung ist, dann müssen es einige aber wirklich nötig haben. Die würden wahrscheinlich auch Ihre Mutter verkaufen, um noch ein Paar Cent in die Tasche zu bekommen.

[strandbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.455.859 von fry2 am 07.07.08 22:38:53

Bei den 50% Verlust in 2 Monaten darf man das Übernahmeangebot von MPC nicht außer acht lassen. Das hat den Kurs ja eine Weile stabilisiert. Danach kam dann einiges zusammen: die Dividendenkürzung, dass schlechte Umfeld usw., was bei anderen Unternehmen zum Teil schon vorher mit verarbeitet wurde. Der Dividendenabschlag kam dann ja auch noch. Insofern könnte man sagen, der Absturz kam einfach später und war schon dadurch heftiger. MPC hat seit Jahresbeginn auch 50% verloren. Nur bei Lloyd Fonds ging es nicht so rapide bergab, die haben aber auch die Dividende nicht gesenkt...

Der Absturz von HCI kam eigentlich mit Ansage, schon dass der Kurs auf das Übernahmeangebot nicht reagiert hat war ein deutliches Zeichen. Im Rückblick ärgere ich mich schwarz, dass ich mich nicht mit Puts eingedeckt habe, da hätte man drauf kommen können..

[strandbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.455.985 von nocherts am 07.07.08 22:52:38

Warum schreibst Du dann sowas? Möglicherweise verwechselst Du HCI mit einem penny-stock, dort wäre so ein Chartbild typisch für Anlegerabzocke, klar. So schlimm ist es hier aber nicht, HCI ist immer noch ein SDAX-Unternehmen..

Wie im vorigen Post erklärt, kamen nach dem Auslaufen des Übernahmeangebots ein paar Dinge zusammen, die folge sieht man sehr gut im Chart.

Schauen wir einfach mal, wie's weitergeht..

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.460.345 von strandbar am 08.07.08 14:39:37

Tja das Problem ist nur, dass HCI in den ersten 3 Monaten gerade mal 5 cent pro Aktie verdient hat. Rechnet man das hoch, dann wären das gerade mal 20 cent im Jahr bei sich weiter verschlechterndem Umfeld.

KGV 7, wie die Fondsanbieter momentan bewertet werden ergibt sich daraus ein Kursziel von 1,40 (optimistisch), aber nur wenn 11 cent Dividende dann gezahlt werden.


Die Anvisierten 33 Millionen Euro ( mein Kommentar dazu ) müssen erst mal realisiert werden....


Da beisst die Maus keinen Faden ab - die guten Zeiten bei den Fondsanbietern sind vorbei, gepaart mit dem Vertrauensverlust durch Dividendsenkungen und reichlich spät verkündeten Gewinnrevidierungen haben HCI und MPC irreperabel das Vertrauen bei den Anlegern zerstört. Folgerichtig findet nun die Abstimmung mit den Füssen statt.

Beeindruckende Performance:

MPC praktisch auf Ausgabekurs von 2000 = 0% Performance in 8 Jahren und HCI hat sich seit der Emission vor fast 3 Jahren gedrittelt - ca. -65%.

Dividenden nicht berücksichtigt, aber die stellen eh nur den Ausgleich der Inflationsrate dar.

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.460.345 von strandbar am 08.07.08 14:39:37

m. E. kommt im Chart weniger das abgelaufene Übernahmeangebot zum Ausdruck sondern vielmehr ein (möglicherweise) kommendes......

(Botschaft verstanden ?)

[strandbar]

@ichhabdurst:
Also das erste Quartal auf das Gesamtjahr hochrechnen macht nun wirklich gar keinen Sinn. Dieses Geschäft unterliegt sehr starken Schwankungen, da kann ein ganz schwaches Quartal schon vorkommen, und der ganz große Umsatz erst am Jahresende erfolgen. Da zeigt sich mal wieder, das Quartalsberichte nicht bei jedem Unternehmen sinnvoll sind. Zumindest dann nicht, wenn Markteilnehmer solch abenteuerliche Rechnungen daraus ableiten.
Zur Dividende: diese Unternehmen schütten nun doch schon ein bisschen mehr als die Inflationsrate aus..

@tradecorp:
Du meinst also, der Kurs wird gedrückt, damit die Übernahme möglichst günstig wird? Ist sicher denkbar, glaube ich aus Gründen, die hier schon diskutiert wurden, aber nicht. Wer daran glaubt und noch investiert ist, sollte sich aber bewußt sein, dass es dann wohl keine zweistelligen Kurse mehr geben wird..

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.461.317 von strandbar am 08.07.08 16:00:07

Die reale Inflation bei den Dingen des täglichen Bedarfs (Nahrung und Energie) liegt in den letzten Jahren mindestens in Höhe der ausgeschütteten Dividenden.

Also wer an das Märchen vom Warenkorb, der völlig vorbei an der Realität eine gewollte Inflationsrate ermittelt, dem ist nicht zu helfen.

Fakt ist, wem sein Gehalt vor Jahren gerade noch für die essentiellen Dinge wie Nahrung, Energie, Wohnung und Kleidung gereicht hat, dem reicht es heute nicht mehr. Frage diese Leute mal, was die von der staatlich verordneten Inflationsrate halten.

Ja, das mit dem Hochrechnen war etwas böse, zeigt aber nur was möglich ist. Was aber meiner Ansicht nach am schwersten wiegt ist das verspielte Vertrauen.

[strandbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.462.148 von ichhabdurst am 08.07.08 16:57:04

Tja, über die Inflation kann man vortrefflich streiten. Wie Du Dir sicher denken kannst, sehe ich das etwas anders als Du. Natürlich ist der Warenkorb nicht besonders glücklich, sich aber nur die Extrembeispiele raussuchen und damit das Gegenteil beweisen wollen halte ich für fragwürdig. Eine Teuerung bei Nahrungsmitteln in Höhe von 10% p.a. sehe ich jedenfalls nicht. Meine Miete hat sich in den letzten 2,5 Jahren auch nicht erhöht. Und Du kannst Dir ja mal überlegen, was Du vor 5 Jahren für Deinen Internetanschluss/Telefon bezahlt hast, und was Du jetzt dafür bezahlst.

Ja, Deine Hochrechnung war etwas böse..
Im Punkt mit dem Vertrauen gebe ich Dir völlig Recht. Das der Vorstandsvorsitzende alle halbe Jahre wechselt ist auch nicht besonders vertrauensbildend..

[ichhabdurst]

Echt heftig was bei HCI abgeht.
Heute geht es unter 7, wenn´s in dem Tempo weiter geht wird mein Kursziel von 4 Euro noch in diesem Monat erreicht.
Dann hat MPC mit seinem 1.klassigen Investment bereits 96 Millonen in den Sand gesetzt.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.476.147 von ichhabdurst am 10.07.08 01:49:31

Leider weiss man ja nicht, wie weit es noch runtergehen wird.
Die Hamb urger Sparkasse empfiehlt derzeit ja sogar schon wieder einen Kauf:
Der Analyst der Hamburger Sparkasse, Christian Hamann, bewertet die HCI Capital-Aktie (ISIN DE000A0D9Y97 / WKN A0D9Y9) unverändert mit dem Rating "kaufen".
Die 1985 gegründete Hamburger HCI Gruppe habe sich in den letzten Jahren von einem ursprünglich auf Schiffsbeteiligungen spezialisierten Emissionshaus zu einem Entwickler und Vermarkter von Kapitalanlageprodukte für vermögende Privatkunden entwickelt. Seit 1997 sei HCI auch im Geschäft mit Immobilienfonds, seit 2000 mit Private Equity Dachfonds und seit 2003 mit Lebensversicherungs-Zweitmarktfonds tätig. Der Vertrieb sei 2007 nach Volumen zu knapp 55% über mehr als 1.000 freie Vertriebspartner, zu gut 37% über Banken und zu rund 8% über Finanzvertriebe wie zum Beispiel AWD erfolgt. Auch wenn der deutsche Markt eindeutiger Absatzschwerpunkt mit mehr als 90% des Umsatzes sei, so sei HCI seit 2004 auch in Österreich und seit 2006 in der Schweiz und in Ungarn aktiv.
Das derzeit stark gedrückte Kursniveau werfe die Frage nach Risiken auf. Das stärkste Risiko sähe der Analyst in einer negativen Wertentwicklung von bereits kontraktierten, aber derzeit nicht absetzbaren Projekten. Dies betreffe ein kurzfristig nicht absetzbares, 2007 aber profitables US-amerikanisches Gewerbekreditportfolio (REF-I). Die Risiken aus diesem Projekt könnten im schlechtesten Fall in einer niedrigen zweistelligen Millionenbelastung resultieren. Der starke Euro-Kurs belaste zudem die Performance von in den letzten Jahren veräußerten Produkten und könnte bei einem Teil der Kundschaft das Neugeschäft dämpfen. Dennoch bewerte der Analyst diese Belastungsfaktoren nicht über.

Derzeit werde die Aktie lediglich mit dem 1,5-fachen Buchwert bewertet, obwohl der Konzern im durchaus nicht besonders guten Jahr 2007 eine Eigenkapitalrendite von 25% erzielt habe. Damit preise der Markt langfristig Ergebnisrückgänge ein.

Angesichts des Konsolidierungsprozesses in der Branche und dem steigenden Druck der Vertriebspartner, provisionsstarke Produkte verkaufen zu müssen, erwarten die Analysten der Hamburger Sparkasse mittelfristig keine negative Entwicklung und empfehlen die HCI Capital-Aktie weiterhin zum Kauf. (Analyse vom 08.07.2008)

[endover]

Zur Zeit wird eines völlig außer Acht gelassen, sowohl von den Analysten als auch von diesem Thread. Döhle ist einer der grössten Reeder. Mit seinen weltweit guten Verbindungen und dem bewussten Einstieg von GE in die Hammonia AG sind Grundlagen geschaffen worden für eine massive Expansion der Hammonia Reederei. Jedes Jahr sollen etwa 100 Millionen investiert werden in Schiffe und Logistig. Döhle hat sich aus strategischen Gründen an der HCI beteiligt, da man zu je (Döhle,HCI,GE) 33,33 Prozent an der Hammonia Reederei beteiligt ist. HCI hat im Bereich der Abhängigkeit vom reinen Plazierungsgeschäft damit einen Grundstein gelegt, die wiederkehrenden Erträge nachhaltig zu steigern. Auch ist geplant, die Hammonia Shipping AG weiter auszubauen und in der Richtung ist noch einiges möglich. Gerade HCI wird zukünftig am meisten Geld aus wiederkehrenden Erträgen erwirtschaften. Auch nicht außer Acht zu lassen ist, dass HCI immer auch Zwischenhandel mit Schiffen betrieben hat. Bei einer Schiffspipeline von zur Zeit 80 Schiffen kann man sich wohl leicht ausrechnen, welche Möglichkeiten sich hier ergeben. Allein aus den verwalteten Treuhänderischen 13,8 Mrd ergeben sich wiederkehrende Erträge. Bei Auflösungen von Fondanteilen kommen weitere Erlöse dazu. Die Plazierungen der Produkte (Schiffe,Öl,Flugzeug,Brick) laufen nach wie vor gut. Mein Fazit zum Trotz: HCI wird ordentlich Geld verdienen und zwar heute, morgen und in Zukunft. Die alten Zöpfe, zu denen auch Dr. Genarie gehörte, sind weg und das ist im Sinne der Mitarbeiter und Anleger der HCI die beste Entscheidung. Der derzeitige Aktienkurs steht in keinem angemessen Verhältnis, die sich aus den genannten Fakten ergeben. Also die Kirche mal im Dorf lassen und eher mal die Chancen, die sich aus diesen niedriegen Kursen ergeben nutzen.

[desany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.479.699 von endover am 10.07.08 14:17:26

...du hast vergessen, dass HCI einer der größten Finanzvertiebe in Deutschland ist.

Gruss
Desany

[horst3003]

Hallo Desany,

meinst du mit dem "größtem Vertrieb" efonds24, abs??

Mir ist nicht bekant, das HCI Privatkundengeschäft betreibt...

[desany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.484.180 von horst3003 am 10.07.08 21:47:52

....ich meine die Aragon und die anderen freien Finanzvermittler.

HCI hat hiervon über 1.500. (Zum vergleich AWD hat cirka 6.000, wovon die Hälfte in der Veraltung sitzt).

Aragon gehöhrt der HCI zu 25 Prozent. Desweiteren existiert eine Option zur Aufstockung auf über 30 Prozent. Auch glaube ich gelesen zu haben, dass HCI über ein Vorkaufsrecht der Stücke der Altaktionäre verfügt.



Gruss
Desany

[oh-jeh-oh-jeh]

sehen wir heute noch die 6 vor dem komma ?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.486.080 von oh-jeh-oh-jeh am 11.07.08 09:55:14

Dann sollte man sich vielleicht auf eine erste Kaufposition einstellen.

[endover]

Ein weiterer Ausbau der Aragon Beteiligung ist nicht geplant und ist auch unnötig. Das bindet nur Kapital, das man woanders besser einzusetzten vermag.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.479.699 von endover am 10.07.08 14:17:26

Wer nicht drin ist, könnte eventuell schon erste Stücke einsammeln.Wie weit es noch runtergeht, weiss angesichts der derzeitigen Börsensituation ohnehin niemand. Deswegen ist vermutlich ein sukzessiever Einstieg ratsam.

[oh-jeh-oh-jeh]

Weiß schon jemand was über die Quartalszahlen ?

- Platziertes EK ?
- Ergebnis vor Sondereffekten ?
- Produktpipeline ?

[desany]

Presse: TUI - Bieterkonsortium für Hapag Lloyd formiert sich

Hannover (aktiencheck.de AG) - Die Hamburger Investorengruppe um den Logistikunternehmer Klaus-Michael Kühne ist optimistisch, bis zum 21. Juli ein attraktives Übernahmeangebot für die zur TUI AG (ISIN DE000TUAG000/ WKN TUAG00) gehörende Container-Linie Hapag Lloyd abgeben zu können.

Laut einem Bericht der "WirtschaftsWoche" führen die Hamburger Initiatoren aussichtsreiche Gespräche mit vermögenden Privatinvestoren. Die Mindesteinlagesumme beträgt den Angaben zufolge 100 Mio. Euro. Angesprochen wurde inzwischen Jochen Döhle, der eine der größten Handelsflotten der Welt betreibt und offenbar stark an einem Engagement interessiert sein soll. Als Großaktionär der Schiffsbeteiligungsfirma HCI Capital AG (ISIN DE000A0D9Y97/ WKN A0D9Y9) könnte Döhle weit mehr als die Mindestsumme einbringen. Angefragt wurden auch die Milliardäre Michael Otto und Rudolf-August Oetker, der an der Reederei Hamburg Süd beteiligt ist. Zumindest Oetker hat dem Vernehmen nach allerdings abgelehnt.

Den Angaben zufolge sollen auch Private Equity-Firmen für das Bieterkonsortium gewonnen werden. Offenbar hat es Gespräche mit dem Finanzinvestor J.C. Flowers gegeben. Das Beteiligungsunternehmen ist in Hamburg gut vernetzt und hält 26,6 Prozent an der Landesbank, dem weltweit größten Schiffsfinanzierer HSH Nordbank. Initiator Kühne selbst hat bis zu 1 Mrd. Euro aus seinem Privatvermögen vage in Aussicht gestellt, so das Wirtschaftsmagazin.

Die Aktie von TUI gewinnt derzeit 1,18 Prozent auf 14,53 Euro. (14.07.2008/ac/n/d)

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.500.325 von desany am 14.07.08 11:11:54

sehr interessant, evtl hat er die STücke abverkauft um Geld locker zu kriegen für die Übernahme.
Aber dann ist der Grund nicht ein schlechtes Geschäft.- denke hoffe HCI wird am 13 August manch einen hier mit guten Zahlen überraschen. Eine Gewinnwarnung gabs ja nicht.

[endover]

Absurde Theorie, Döhle hat solch einen blödsinn nicht nötig, ausserdem muss er dieses melden.

[endover]

Absurd, das wir heute in Sittenhaft genommen werden, für die Klitsche Lloyd. Das musste doch jeder gewusst haben, das die Mondprognose nicht einzuhalten ist. Kostelany hat einmal gesagt, das Analysten garnichts Wissen. Wie Recht er damit hat, was Lloyd betrifft.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.512.942 von endover am 15.07.08 17:16:01

Lloyds ist keine klitsche sondern ein seriöses unternehmen.
vielleicht sogar die seriösere HCI wie ein lloyds Threadtitel sagt....

Nur ist die Gewinnwarnung dort noch nicht eingepreist worden. Kann mir jetzt auch durchaus vorstellen das im August noch eine fette Gewinnsenkung von HCI kommt.

[endover]

Wir werden sehen, Lloyd keine Klitsche ? Mal ein paar Fakten
-Lloyd steht auf der Verpackung, aber der Inhalt ist ein anderer
-Verwaltetes Vermögen von Lloyd ca 2.8 Mrd.. Verwaltetes Vermögen HCI ca 14 Mrd.
-Produktmix negativ
-Abhängigkeit vom Bankenvertrieb, viel zu hoch
-Schiffspipeline 20 Schiffe, Schiffspipeline HCI 80 Schiffe.
-Beteiligung an einer Schiffsreederei, negativ
-Sehr hohe Abhängigkeit vom reinen Vertrieb
Das soll gegen HCI keine Klitsche sein ? Lloyd ist zu MPC und HCI Meilen weit weg und langfristig zu klein.

[endover]

Ich will aber nicht nur Klugscheissern, sondern auch nicht ausschliessen das bei HCI ähnliches kommen könnte. Das würde mich aber sehr überraschen und wäre ein Fall für die Börsenaufsicht. Zumindest werde ich dort, in dem Falle das eine Gewinnwarnung kommt, selbst anrufen. Denn dann, haben gewisse Adressen Informationen gehabt, die sie nicht hätten haben dürfen. Mir wurde bis zuletzt, von Unternehmensseite keinerlei Andeutung gemacht. Bei Lloyd stinkt das auch zum Himmel, denn hier wurden frühzeitig an insider Informationen verteilt, die das rechtzeitig zu Verkäufen nutzen konnten. Eigentlich auch ein Fall für die Börsenaufsicht, auch wenn ich zugeben muss, das da meistens nichts herauskommt. Trotzdem eine riesen Schweinerei, das immer wieder Informationen durch die Hintertür verteilt werden.

[poessi3]

Wer ist wohl für die Großen Stückzahlen im Orderbuch bei MPC HCI und LLoyd zuständig?

[fkosto]

Der Kurs ist schon ein absoluter Hammer. Aber das gilt auch für viele andere Werte derzeit.

HCI wird allerdings von einer fehlgeschlagenen Fondsplatzierung belastet. Ein Fond mit amerikanischen Gewerbeimmos konnte 2007 nicht platziert werden und wurde daher in die eigenen Bücher genommen. Im schlimmsten Fall kann hier ein zweistelliger Verlust drohen. Dann wäre der Jahresgewinn Makulatur. Ich glaube aber, die Börse übertreibt hier das Risiko etwas.

Daher kaufe ich morgen mal ein paar Stücke.

Gruß

fkosto

[nocherts]

während sich banken und Versicherer erholen bleibt es ruhig bei HCI

[tripplecrown]

Glaubt eigentlich irgendwer noch dass der Kurs um 120% wieder steigen wird? Oder läuft hier das gleiche wie bei MLP?

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.536.257 von tripplecrown am 18.07.08 11:50:08

ich sag´s mal ganz pragmatisch : die klitsche hat genauso fertig wie mpc - hier wurde viel versprochen und nichts, aber auch gar nichts gehalten.

der karren steckt megatief im dreck und ich glaube nicht, dass der jemals wieder aus dem dreck gezogen werden kann, dass wir neue höchstkurse sehen.


nach wie vor lautet mein kursziel für hci 4 und mpc 15 in diesem jahr.

[endover]

Du hast wirklich keine Ahnung !

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.567.728 von endover am 23.07.08 11:25:02

Meine Meinung HCI-STrong buy!!


Studie zur Abgeltungssteuer: Berater setzen auf geschlossene Fonds und Superfonds
11:17 17.07.08

Hamburg (ots) -


Während drei von vier Finanzberatern sich nahezu umfassend informiert fühlen, zeigen die meisten Anleger nur mittleres Interesse an der Einführung der Abgeltungssteuer. Das ergab eine gemeinsame Umfrage von Das Investment und MPC Capital unter 271 Vertriebspartnern des Hamburger Wealth und Assetmanagers. Nur jeder Sechste Vermittler zögert noch, zwei Drittel raten bereits aktiv zur Umschichtung in steuerlich begünstigte Anlagen. Geschlossene Fonds und Super- bzw. Dachfonds werden von den meisten Finanzberatern empfohlen.

Am häufigsten empfohlen werden geschlossene Fonds (80,1 Prozent) gefolgt von Super- bzw. Dachfonds (74,9 Prozent) vor Versicherungslösungen (47,6 Prozent) und offenen Investmentfonds (33,9 Prozent). 8,5 Prozent der Vertriebspartner gaben sonstige Kapitalanlagen an, häufig Immobilien.

[gehtwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.567.728 von endover am 23.07.08 11:25:02

Du hast wirklich keine Ahnung !

Ich gehe davon aus dass Du ichhabdurst meinst- dann stimm ich Dir zu

[endover]

Schuldigung, meine ichhabdurst.

[Valueandi]

Hi Leute,

da kam doch mal was das MPC HCI AKtien kaufen wollte,ich glaube so zu 14 Euro je AKtie. Was ist eigentlich daraus geworden ??

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.643.993 von Valueandi am 04.08.08 16:37:10

die ham tatsächlich über 40% an der hci-klitsche zu 14 ocken und mehr gekauft, wenn ich mich recht entsinne.die verstehen also echt was von geldanlage, synergien usw.

nette buchverluste für die "experten" von mpc.

deshalb ist endover auch so enspannt, weil er jede menge geld mit mpc versenkt hat.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.647.276 von ichhabdurst am 05.08.08 00:20:52

Aua!

News - 08.08.08 18:53

DGAP-Adhoc: HCI Capital AG (deutsch)

HCI Capital AG: Anpassung der Ergebnisprognose für 2008

HCI Capital AG / Gewinnwarnung

08.08.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Die HCI Capital AG - ISIN DE000A0D9Y97 -, das im SDAX notierte bankenunabhängige Emissionshaus für geschlossene Fonds und strukturierte Produkte, wird in ihrem konsolidierten Halbjahresabschluss 2008 ein negatives Ergebnis nach Steuern in Höhe von rund 18,5 Mio. EUR ausweisen und hat am 8. August 2008 beschlossen, ihre Ergebnisprognose für das Geschäftsjahr 2008 von einem bisher erwarteten Jahresüberschuss nach Steuern in Höhe von 33 Mio. EUR zu reduzieren. Die HCI Capital AG erwartet nunmehr für das Geschäftsjahr 2008 ein ausgeglichenes Jahresergebnis nach Steuern. Für das platzierte Eigenkapital geht die HCI Capital AG unverändert von einem Platzierungsvolumen in Höhe von 880 Mio. EUR aus.

Grund für die Reduzierung der Ergebnisprognose ist im Wesentlichen eine erhebliche Wertberichtigung der Beteiligung der HCI Real Estate Finance I GmbH & Co. KG an der NY Credit Operating Partnership LP, die sich im Rahmen der Erstellung des Halbjahresabschlusses zum 30. Juni 2008 ergeben hat. Die NY Credit Operating Partnership LP hält ein Portfolio gewerblicher Immobilienkredite in den USA und hat im zweiten Quartal 2008 außerplanmäßig ein negatives Ergebnis erzielt. Eine nach IAS 39 veranlasste Wertüberprüfung der Beteiligung an der NY Credit Operating Partnership LP führt zu einer Wertberichtigung in Höhe von 24,8 Mio. EUR, die sich zum 30. Juni 2008 im konsolidierten Halbjahresabschluss der HCI Capital AG in voller Höhe auswirkt.

Die HCI Capital AG wird ihren Halbjahresfinanzbericht 2008 wie geplant am 13. August 2008 veröffentlichen.

Kontakt: HCI Capital AG Dr. Olaf Streuer Leiter Investor Relations Tel: [phone] [e-mail]

08.08.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

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Sprache: Deutsch Emittent: HCI Capital AG Bleichenbrücke 10 20354 Hamburg Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.hci.de ISIN: DE000A0D9Y97 WKN: A0D9Y9 Indizes: SDAX Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard), Hamburg; Freiverkehr in Berlin, Hannover, Stuttgart, München, Düsseldorf

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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Quelle: dpa-AFX

[DarksideInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.647.276 von ichhabdurst am 05.08.08 00:20:52

da ist ja der kleine wieder...

treibt sich ja nur noch in downtiteln rum ... hast wohl langeweile um andere zu nerven...

egal sag nur RBS zu 1,89 gekauft und nun über 3,00.

sollten die laut deiner aussage nicht auch schon bei 1 stehen ????

und was ist mit der stadaklitsche los wann gehts denn a richtig in himmel ?



dsi

[Banntigger]

Wer den GB 2007 und den Q1-Bericht gründlich gelesen hat, vor allem den Risikobericht, musste damit rechnen, dass hier noch ein Bömbchen aus New York platzt.

[graue eminenz]

jetzt wisst ihr auch, warum die dividende so gekürzt wurde, ... man brauchte die kohle um die verluste zu covern ...

bei 5 euro ist hci für mich dann wieder ein kauf mit sicht auf 3 bis 5 jahren sind dann wieder gute geschäfte zu erwarten

p.s. vielleicht sehen wir die schon am montag

[strandbar]

Bin mir nicht sicher, ob sich diese Meldung noch großartig auf die Kurse von HCI und MPC auswirken wird, denn:

a) völlig überraschend kommt sie nicht
b) das operative Geschäft ist nicht betroffen
c) die Meldung kam am Freitag gegen 19.00 Uhr, an den Börsen, die bis 20.00 Uhr handeln, ist daraufhin nichts weltbewegendes mehr passiert

Meine bescheidene Meinung. Morgen früh sind wir schlauer.

[Andie_B]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.695.002 von strandbar am 10.08.08 14:18:36

08.08.2008 19:03
HXCI: AUSSETZUNG/SUSPENSION
DIE FOLGENDE AKTIE IST AB SOFORT AUSGESETZT:
THE FOLLOWING SHARE IS SUSPENDED WITH IMMEDIATE EFFECT:

INSTRUMENT NAME KUERZEL/SHORTCODE ISIN BIS/UNTIL

HCI CAPITAL AG HXCI DE000A0D9Y97 (Nachrichten/Aktienkurs) HANDELSZEITENDE/
END OF TRADING

[Andie_B]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.695.082 von Andie_B am 10.08.08 14:51:38

Vergessen
Quelle: Deutsche Börse AG

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.695.002 von strandbar am 10.08.08 14:18:36

Psychologisch ist das alles nicht wirklich schön.

Fundamental aber relativiert sich der Einmaleffekt von 24,8 Mio, bedenkt man, das 24 Mio Aktien im Umlauf sind. Mitthin geht es hier gerade mal um 1 Euro pro Aktie.

Bedenkt man, dass sich der Kurs seit Mai halbiert hat und wir Ende Juni noch über 10 € waren, kann man wohl spekulieren, dass einige mehr wussten als andere. Letzlich ist im Kurs wohl schon mehr als fundamental gerechtfertigt vorweggenommen.

Das operative Geschäfte dürfte z.Zt. ggf. sogar über Plan laufen, wenig spricht m.E. dagegen, dass 2009 wieder ein Ergebnis pro Aktie von über 1,20 errechbar ist. Das KGV will ich mir gar nicht ausrechnen...

tradecorp

[strandbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.695.082 von Andie_B am 10.08.08 14:51:38

Ok, das erklärt dann wohl, warum mit HCI nix mehr passiert ist.. Zumindest bei MPC war der Absturz nach 19:00 in Frankfurt und München nicht allzu dramatisch. Warten wir einfach mal ab, was morgen passiert.

[strandbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.695.310 von tradecorp am 10.08.08 16:31:24

Ich denke auch, dass im Kurs schon so ziemlich alle Grausamkeiten enthalten sein dürften. Wenn es morgen trotzdem zu einem Kursmassaker kommt wäre das schon eine gute Einstiegsgelegenheit. Da ich HCI grundsätzlich eine gewisse Skepsis entgegen bringe, werde ich aber wohl trotzdem Zuschauer bleiben..

[graue eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.695.002 von strandbar am 10.08.08 14:18:36

bei l&s zahlt man dir 5,95 EUR ... börse ist meist noch grausiger ... denke eröffnung 5,50 oder so und dann test der 5 euro

[ichhabdurst]

keine angst, die klitsche gibt´s in diesem jahr noch zu 4 ocken und den versagerladen mpc zu 15 ocken dazu.


hci und mpc sind echte geldverbrennungsmaschinen par excellence.


kgv von hci dieses jahr geschätzte 70 und damit hoffnungslos überbewertet.

ich bin mal gespannt auf die abschreibungen bei mpc - weit über 50% des wertes ihres hci-engagements stehen ja zur abschreibung an...

[orator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.762 von ichhabdurst am 11.08.08 10:37:17

Du bist so ein unerträglicher Dummschwätzer, nicht nur bei der RBS das ewig gleiche dumme Geplärre.

Schon mal was von Bewertung nach value in use und einer dynamischen Betrachtung bei der Unternehmenswert ermittlung gehört.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.888 von orator am 11.08.08 10:52:41

interessiert nicht - wirst schon sehen wohin es mit der klitsche geht !

aber du kannst ja kaufen wenn du der meinung bist hci sei unterbewertet. bei der überteuerten rbs ist das letzte wort auch noch nicht gesprochen.

ausserdem sind etwas mehr als 50% abschlag bei hci verdammt dürftig, wenn man bedenkt, dass die dividende ohne vorwarnung gesenkt wurde und die für 2008 komplett ausfällt, weil nichts verdient wird (im günstigsten fall).

"fondsklitschen" waren historisch gesehen immer mit einem kgv von etwa 10 bewertet und durch eine entsprechende dividenredite abgesichert.

korrigiere mich, wenn ich da falsch liege aber beides ist bei den "fondklitschen" nicht mehr gegeben. es wurden falsche hoffnungen geweckt und erst wenn es nicht mehr zu vermeiden ist wird stück für stück zurückgerudert.
so gewinnt man kein vertrauen.

hier wurde die chance vertan gleich reinen tisch zu machen - stück für stück werden neue hiobsbotschaften verkündet und wage mal zu vermuten, dass dies noch nicht die letzte war...

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.888 von orator am 11.08.08 10:52:41

Dummschwätzer finde ich überhaupt nicht passend, weil das impliziert ja, dass das unsubstanzierte Genöle nur auf einen Mangel an Intellekt zurückzuführen ist...

In diesem bedauernswerten Fall kommt wohl noch manch andere unangenehme Eigenschaft dazu...

Kann es sein, dass MPC (nachdem alles Negative raus ist) zu '09-KGV's von gut 5 die Chance nutzt, aufzustocken?

tradecorp

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.499 von tradecorp am 11.08.08 12:02:33

tja, wer an diese fantasiekgvs glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen.
warum sollte ich diesen "sondermüll" aufstocken - ich will euch "fondsklitschenfans" doch nicht die stücke vor den nase weg schnappen.

ich habe schon vor geraumer zeit meine bestände an mpc und hci verklappt (hci immerhin noch zu über 14 ) und eine kleinen verlust und kauf genommen.

die zahlen die diese "unfähigen" peu a peu abliefern bestätitgem mir jeden tag auf´s neue, wie richtig meine entscheidung war.

doomsday ist wenn die zahlen kommen !

[endover]

Was noch nicht zur Sprache gekommen kam ist, dass man unter Umständen durch Zwischenhandel mit Schiffen noch einen Gewinn erreichen kann. Wenn, wie HCI ja selbst behauptet, 80 Schiffe in der Pipeline sind, könnte man vielleicht am Markt 1 bis 4 Schiffe mal verkaufen - ohne grösseren Schaden anzurichten. Es ist auch fraglich, ob man so eine grosse Schiffspipeline unbedingt braucht. Die Konkurenten MPC und Lloyd haben auch nicht so eine grosse Pipeline. Lloyd hat es bei 20 Schiffen vorgemacht, dass man durchaus auch mal Zwei am Markt verkaufen kann - und somit einen ausserordentlichen Gewinn erzielt. Es wurde schon oft darüber nachgedacht, welche Werte in der Schiffspipeline liegen. Da wurden Zahlen von 300 bis 600 Millionen genannt. Meines Erachtens war dies ja auch der Grund, warum MPC bei HCI eingestiegen ist. Christ hat es immer wieder schön vorgemacht, und den Gewinn durch Zwischenhandel mit Schiffen aufpoliert. Denkbar wäre auch, die Aragon-Beteiligung zur Disposition zu stellen, da ich sie für nicht notwendig erachte, zumal man hier auch mit MPC zusammen arbeiten könnte. Die Aragon-Beteiligung hat zur Zeit einen Wert von über 33 Millionen. Die Beteligung an der Hammonia Schiffsreederei stellt einen weiteren Wert dar - mit zwei äusserst guten Geschäftspartnern (GE, Döhle). Zusammengefasst kommen diese Fakten in letzter Zeit viel zu kurz, und sind im Aktienkurs nicht wirklich berücksichtigt.

[orator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.570 von ichhabdurst am 11.08.08 12:12:22

Ich selbst halte auch keine Anteile mehr an HCI und MPC, wobei ich bereits kurz nach Ablauf des Andienungszeitraums mit kleinem Gewinn glattgestellt habe, nur erspare ich mir die verbliebenen Investoren mit Hohn und Spott sowie unqualifiziertem Halbwissen zu beglücken.

Im Übrigen interessiert das KGV 08 keine Sau mehr, da dies im aktuellen Kurs mehr als eingepreist ist, was jetzt bepreist wird ist die Zukunft und damit die erwartenen Ergebnisbeiträge ab 2009. Um diesbezüglich eine Einschätzung zu erhalten sind die Ergebnisse der letzten Quartale um a.o. Positionen zu bereinigen, um eine erste vernünftige Bewertungsgrundlage für die zukünftige Ertragskraft zu erhalten. Aber soll ich Dir erzählen, das verstehst Du sowie so nicht.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.967 von orator am 11.08.08 12:56:56

Glückwunsch zum rechtzeitigen Ausstieg !

Das Problem ist doch, dass die ganzen schönen Planzahlen dur die abgelieferten Entäuschungen Seitens MPC und HCI nur noch reinste Makulatur sind.

Was sind die noch wert ? Nehmen wir nur mal HCI: 33 Millonen waren angepeilt, nun werden 24,8 Millionen abgeschieben und es wird der Breakeaven angepeilt. Hallo ? Das heist nichts weiter, als dass hier nochmal eine zusätzliche Gewinnwarnung versteckt ist - es werden zusätzlich zu den "versemmmeten" 24,8 Millonen, 8,2 Millionen nicht verdient.

MPC dürfte neben dem lauen Geschäft die Abschreibung auf die HCI-Beteiligung weiter belasten.

Cool wie nun der Kurs gestützt wird. Im Vergeich zu heute Morgen
sind immerhin mindestens 32 Millionen weniger an Abschreibungen bei MPC auf die HCI Beteiligung nötig.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.699.834 von ichhabdurst am 11.08.08 14:33:35

Merkwürdig ist bei dir nur dass du anscheinend nur in Threads schreibst wo du gar nicht investiert bist. Und dann natürlich nur negativ. Es stimmt zwar schon zum grossen Teil was du schreibst und das war zum grossen Teil auch schon bekannt.

Aber man sieht doch deutlich dass das Ganze in den Kursen schon enthalten war und ein KGV 2008 interessiert keine Sau mehr. Schliesslich wird die Zukunft gehandelt an der Börse und für 2009 sieht das ganze wieder anders aus.

Schreib doch mal in welchen Aktien du überhaupt investiert bist, wahrscheinlich in gar keiner ausser FRO wenn mich nicht alles täuscht.

[endover]

Ichhabdurst, dass MPC den Aktienkurs jetzt stützt, ist doch Blödsinn und auch garnicht nötig. Wenn man sich einmal die HCI etwas genauer betrachtet, liegen hier für Investoren, bei dem was ich vorher schon sagte, auch grosse Chancen

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.700.045 von endover am 11.08.08 14:53:45

Also ich hab meine Teile heut verkauft.Hätt ich schon vor Tagen tun sollen,dann wär noch ein Gewinn rausgesprungen,jetzt Null auf Null raus.

Grund: Wenn das Ergebnis nur Null ist, ist auch eine Dividendenzahlung sehr fragwürdig.lloyd <FOnds habe ich langsam auch keine Lust mehr,aber da hat der Vorstand heute eingekauft.Na ja vielleicht doch nicht so schlecht wie erwartet.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.699.913 von 1erhart am 11.08.08 14:40:35

wenn du genauso gründlich deine investments rescherschierst wie dieser kommentar bezüglich meiner postings vermuten lässt, na dann kann ich dir nur viel glück wünschen...

[endover]

Döhle hat sich bei HCI unter anderem eingekauft, um seine Position bei HCI zu stärken, und somit seinen Geschäftspartnern eine verlässliche Basis zu liefern, damit auch weiterhin Schiffe unter Döhle fahren. Seine Geschäftspartner sind seit neuestem General Elektric. Denkbar wäre nun, dass auch GE sich ein Mitspracherecht an HCI erkauft. Dies würde erklären, warum die Aktie nicht einbricht. Ich glaube auch, dass Döhle unter Umständen GE bei solchen Kursen dies nahelegen könnte, um die Festigung der Zusammenarbeit zu erleichtern und endgültig abzusichern.

[nocherts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.647.276 von ichhabdurst am 05.08.08 00:20:52

die Krawattenzocker haben das Geld wieder mal heftig versenkt

[strandbar]

Hmm, da hab ich mit meiner Vermutung von gestern Abend ja direkt recht gehabt - allzu schlimm war es heute letztlich weder bei HCI noch bei MPC.

Da die ad-hoc erst am Freitagabend kam hatten am Wochenende viele Leute Zeit zu überlegen. Für den Kursverlauf heute kommen mir da zwei Ideen:

a) Es gibt am Markt viele Teilnehmer, die HCI für grandios unterbewertet halten. Die haben die Gelegenheit genutzt (nachdem die Angsthasen den Kurs um fast 20% gedrückt hatten).

b) Die Hauptinteressenten MPC und Döhle werden das US-Risiko mit Sicherheit gekannt haben (nebenbei: was für ein Schwachsinn zu glauben, dass die davon überrascht wurden und "den Geschäftsbericht nicht gelesen hätten"). Die haben möglicherweise nur auf diesen Tag gewartet und heute gekauft (nachdem die Angsthasen den Kurs um fast 20% gedrückt hatten). Das müssten wir dann ja in den nächsten Tagen erfahren.
Ich denke, dass beide noch ein paar Aktien brauchen. Bei den aktuellen Anteilsverhältnissen reicht es auf einer HV weder für MPC für die Mehrheit des anwesenden Kapitals, noch für Döhle zur Sperrminorität. Wenn dem so ist, könnte es ja noch spannend werden..


Noch zwei Sachen:

Wer will kann hier nachlesen, wo die Prognosedifferenz von 8 Mio. € bei HCI geblieben ist:
http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_305446

Und zu dem möglichen Abschreibungensbedarf der HCI-Beteiligung bei MPC: ich bin auch nicht der große Rechnungslegungsexperte. Nach HGB müssten sie meiner Meinung nach nicht abschreiben, wenn sie die Wertminderung nicht als dauerhaft ansehen (Wertpapiere des Anlagevermögens). Hätte gedacht, dass nach IFRS abgeschrieben werden müsste. Dieser Teil der ad-hoc von heute läßt aber darauf schließen, dass nicht abgeschrieben wird:

"Das korrigierte Jahresergebnis der HCI Capital führt zu keiner Neubewertung der Beteiligung in der Bilanz der MPC Capital, da mit einer Rückkehr zur vollen Ertragsstärke der HCI Capital gerechnet wird."
http://aktien.onvista.de/news-filter.html?ID_NEWS_TYPE=1,2,4…

[endover]

Habe mir gerade die Seite www.Boerse.ard.de angeschaut. Unglaublich ist, dass 2,2 Millionen für Beratungskosten bezahlt wurden. Wozu braucht man Vorstände, wenn sie andere für sich arbeiten lassen. Die Abfindung von 3,8 Millionen ist somit völlig überzogen und müsste um die 2,2 Millionen gekürzt werden. Das kann jeder Affe besser, als Essing und Gennari.
Aber rechnet man alle Kosten zusammen, hat die HCI ihre Prognose eingehalten.

[ruhleben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.704.279 von endover am 11.08.08 22:42:08

Ob die Prognose eingehalten wurde oder nicht werden wir erst nach Ende des Geschäftsjahres wissen.

[JoJo49]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.704.279 von endover am 11.08.08 22:42:08

Habe mir gerade die Seite www.Boerse.ard.de angeschaut. Unglaublich ist, dass 2,2 Millionen für Beratungskosten bezahlt wurden. Wozu braucht man Vorstände, wenn sie andere für sich arbeiten lassen. Die Abfindung von 3,8 Millionen ist somit völlig überzogen und müsste um die 2,2 Millionen gekürzt werden. Das kann jeder Affe besser, als Essing und Gennari. - Das kann ich zu 100% unterschreiben!

Gruß JoJo


HCI Capital neues Kursziel (Deutsche Bank AG)


Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Andreas Welter, Analyst der Deutschen Bank, stuft die Aktie von HCI Capital (ISIN DE000A0D9Y97/ WKN A0D9Y9) unverändert mit "hold" ein.
Nach Bekanntgabe einer Gewinnwarnung werde aber das Kursziel von 9,00 auf 6,90 EUR gesenkt. Statt der bislang erwarteten 33 Mio. EUR Jahresüberschuss rechne das Unternehmen nur noch mit einem ausgeglichenen Ergebnis. Die Anpassung begründe HCI Capital vor allem mit einer bedeutenden Wertberichtigung auf Anlagen in US-Immobilien.

Die Höhe der Abschreibung von etwa 70% des gesamten Investments sei eine Überraschung. Der Rücktritt des ehemaligen Finanzchefs im Juni erscheine unter den gegebenen Umständen in einem besonderen Licht.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der Deutschen Bank die Aktie von HCI Capital weiterhin zu halten. (Analyse vom 11.08.08) (11.08.2008/ac/a/nw)
Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen halten an dem analysierten Unternehmen eine Beteiligung in Höhe von mindestens 1 Prozent des Grundkapitals. Weitere möglichen Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Analyse-Datum: 11.08.2008

Analyst: Deutsche Bank AG
Rating des Analysten: hold


Quelle: aktiencheck.de 12.08.2008 08:06:00

[endover]

Die schwachen Hände sind jetzt raus, jetzt kann der Wolf seine Beute packen und das tut er eindrucksvoll. Seit wann hält übrigens die Dt. Bank 1% der Aktien? Wie gesagt- es gibt drei, die dafür in Frage kommen, dass der HCI Kurs steigt. MPC auf der einen Seite und Döhle mit seinen Geschäftspartnern (GE) auf der anderen Seite. Das Schöne ist, die eine Seite traut der anderen nicht.

[strandbar]

Na heute geht's ja ab.. liegen wir mit der Vermutung vielleicht tatsächlich richtig, dass die strategischen Investoren jetzt kaufen? MPC würde es sicher auch zusätzlich helfen, wenn der Kurs dadurch wieder steigt. Döhle ist es vermutlich egal, wie viel die Aktien aktuell Wert sind.

Bin übrigens bei Onvista falschen Informationen aufgesessen: da Corsair keine Anteile an HCI mehr hat, sind derzeit deutlich mehr Aktien im Streubesitz als gedacht.

[JoJo49]

HCI Capital neuer Fair Value (Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA)


Köln (aktiencheck.de AG) - Reginald Veit, Analyst von Sal. Oppenheim, stuft die Aktie von HCI Capital (ISIN DE000A0D9Y97/ WKN A0D9Y9) unverändert mit "neutral" ein.
Nach der Gewinnwarnung werde der Fair Value von 13,60 auf 9,60 EUR zurückgesetzt. Mittel- bis langfristig dürfte es HCI Capital gelingen, die Profitabilität wieder herzustellen.

Es dürfte jedoch einige Quartale in Anspruch nehmen, um das Vertrauen der Investoren wieder zu erlangen.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Sal. Oppenheim bei ihrem Votum "neutral" für die Aktie von HCI Capital. (Analyse vom 12.08.08)
(12.08.2008/ac/a/nw)
Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens. Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen gehörte einem Konsortium an, das die innerhalb von fünf Jahren zeitlich letzte Emission von Wertpapieren der Gesellschaft übernommen hat. Weitere möglichen Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Analyse-Datum: 12.08.2008

Analyst: Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA
Rating des Analysten: neutral


Quelle: aktiencheck.de 12.08.2008 17:02:00

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.711.581 von JoJo49 am 12.08.08 18:50:57

von gestern:


News - 13.08.08 07:07

DGAP-News: HCI Capital AG (deutsch)

HCI Capital AG: HCI Capital AG erzielt zweistellige Zuwachsraten beim Fondsabsatz
HCI Capital AG / Halbjahresergebnis
13.08.2008
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------
HCI Capital AG erzielt zweistellige Zuwachsraten beim Fondsabsatz
� Starkes Wachstum des Platzierungsvolumens von plus 15 % � Platzierungsziel von 880 Mio.
Euro bestätigt � Auch HCI kann sich der Finanzmarktkrise nicht völlig entziehen � Stabile Struktur erreicht, neuer Vorstand komplett
(Hamburg, 13. August 2008) - Die HCI Capital AG, eines der führenden Emissionshäuser für Geschlossene Fonds und Strukturierte Produkte, hat den Absatz von Fondsprodukten im ersten Halbjahr 2008 um 15,0 Prozent gesteigert. Mit einem platzierten Eigenkapital von 340,5 Mio. Euro (Vorjahr 296,2 Mio. Euro) entwickelte sich das Vertriebsgeschäft sehr positiv und deutlich besser als der gesamte Markt der Geschlossenen Fonds, der in den ersten sechs Monaten ein Minus von 14 Prozent (Feri Research & Rating AG),bzw. 11,6 Prozent (Scope Analysis) verzeichnete. Aufgrund dieser operativen Stärke und der gut gefüllten Produkt-Pipeline bestätigt das Unternehmen das Platzierungsziel für das laufende Geschäftsjahr von 880 Mio. Euro.
Starkes Wachstum des Platzierungsvolumens von plus 15 % Die HCI Gruppe hat im ersten Halbjahr 2008 im operativen Geschäft ihre Produkt- und Vertriebsstärke gezeigt. So konnte das Unternehmen den Absatz von Fondsprodukten im Vergleich zum Vorjahr um 44,3 Mio. Euro, auf 340,5 Mio. Euro steigern. Dies entspricht einem Plus von 15,0 Prozent. Den stärk-sten Zuwachs konnte dabei das Produktsegment der Immobilien-Dachfonds verzeichnen. Mit einem Zuwachs von 123,0 Prozent von 35,9 Mio. Euro im Vorjahr, auf aktuell 80,1 Mio. Euro ist der Immobilienbereich damit zweitstärkstes Segment hinter den Schiffsbeteiligungen. Hier verzeichnete HCI einen Zuwachs von 4,6 Prozent auf 197,8 Mio. Euro (Vorjahr 189,2 Mio. Euro). Der Produktbereich Lebensversicherungs-Zweitmarkt liegt mit -4,2 Prozent und einem platzierten Eigenkapital von 59,8 Mio. Euro zum Halbjahr annähernd auf Vorjahresniveau. Erfreulich war in diesem Zusammenhang das Platzierungsergebnis der Lebensversicherungs-Zweitmarktfonds und Aufbaupläne, das mit 58,7 Mio. Euro um 19,2 Prozent über dem Vorjahreswert von 49,2 Mio. Euro lag. Der Absatz von Private Equity Dachfonds blieb erwartungsgemäß weit hinter dem Vorjahresergebnis zurück und lag bei 2,7 Mio. Euro. 'Wir haben eine sehr starke Produkt-Pipeline und aktuell zwölf Fondsprodukte und zwei Zertifikate im Vertrieb. Damit liegen wir auch weiterhin auf Wachstumskurs und bestätigen das Platzierungsziel von 880 Mio. Euro', so Dr. Ralf Friedrichs, Vorstandsvorsitzender der HCI Capital AG.
Finanzmarktkrise beeinflusst Ergebnis Die Platzierungsstruktur der Fonds im Berichtszeitraum war plangemäß durch Produkte geprägt, die sich durch anfänglich niedrigere Provisionen und Margen auszeichnen. So lagen die Umsatzerlöse mit 61,7 Mio. EUR dennoch nur leicht unter dem Vorjahresniveau (63,4 Mio. EUR). Aber auch die HCI Gruppe konnte sich den Auswirkungen der Finanzmarktkrise nicht entziehen. So musst der ursprünglich als Fondsprodukt konzipierte HCI Real Estate Finance I, ein Engagement, das in gewerbliche Immobilienkredite in den USA investiert, auf das eigene Buch genommen werden. Aufgrund der anhaltend schwierigen Situation am US-Immobilienmarkt wurde hier eine einschneidende Wertberichtigung von 24,8 Mio. EUR vorgenommen, die das Geschäftsergebnis der HCI Gruppe im Jahr 2008 mit einem Einmaleffekt deutlich belastet.
Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) bzw. das Ergebnis nach Steuern weisen aus diesem Grund im ersten Halbjahr 2008 negative Werte von 18,2 Mio. Euro (Vorjahr +22,6 Mio. Euro) bzw. 18,5 Mio. EUR (Vorjahr +19,0 Mio. Euro) auf. Ohne die beschriebene Wertberichtigung sowie weitere außerplanmäßige Einmaleffekte hätten beide Kennzahlen ein positives Ergebnis von über 10 Mio. EUR erreicht.
Angesichts dieser Bereinigung geht das Unternehmen statt des ursprünglich geplanten Ergebnisziels eines Jahresüberschusses von 33 Mio. EUR nunmehr davon aus, für das Geschäftsjahr 2008 ein ausgeglichenes Jahresergebnis nach Steuern zu erreichen.
'Die Wertberichtigung der Beteiligung an dem Kreditportfolio ist aus Sicht des Vorstands und des Aufsichtsrates eine schmerzhafte, aber notwendige Bereinigung. Wir sind davon überzeugt, dass uns dieser Schritt und das starke operative Geschäft in die Lage versetzt, in den kommenden Jahren wie-der die volle Ertragsstärke der HCI Gruppe zum Tragen zu bringen', sagt Dr. Ralf Friedrichs, Vorstandsvorsitzender der HCI Capital AG.
Stabile Struktur erreicht Im Zuge des Übernahmeangebotes der MPC Capital AG haben sich im Verlauf des ersten Halbjahres in den Unternehmensorganen der HCI Capital AG Veränderungen ergeben. Die Aktionärsstruktur mit zwei Großaktionären, der MPC Capital AG (40,8 %) und der Döhle Gruppe (20,1 %), und einem weiterhin hohen Streubesitz von 39,1 % hat sich stabilisiert. Im Zuge dieser Entwicklung wurde der Aufsichtsrat der HCI Capital AG von ursprünglich drei auf nunmehr sechs Mitglieder erweitert. Als neue Aufsichtsratsmitglieder wurden Dr. John Benjamin Schroeder, den der Aufsichtsrat am 9. Juni 2008 zum Vorsitzenden des Gremiums bestimmt hat, Jochen Döhle und Stefan Viering gewählt. Im Vorstand haben sich ebenfalls Änderungen ergeben. Mit der Übernahme des Vorstandsvorsitzes durch Dr. Ralf Friedrichs, dem Produktvorstand Dr. Oliver Moosmayer, und Dr. Andreas Pres als neuem CFO sind alle Vorstandsressorts wieder besetzt und das Managementteam hervorragend für die zukünftige Entwicklung aufgestellt.
Nach den grundlegenden Veränderungen im Aktionärskreis, Aufsichtsrat und Vorstand der HCI Capi-tal AG ist das Unternehmen nunmehr in einer stabilen Struktur gut aufgestellt. Diese Stabilität ist eine wesentliche Voraussetzung, um die HCI Gruppe als eigenständiges Unternehmen und als starke Marke erfolgreich weiterzuentwickeln. 'Ich bin davon überzeugt, dass die HCI Gruppe mit ihrer Produktqualität, Innovationskraft und Vertriebsstärke hervorragend positioniert ist, um ihre Stellung unter den führenden Anbietern geschlossener Beteiligungsmodelle in Deutschland weiter auszubauen', so Dr. Ralf Friedrichs, Vorstandsvorsitzender der HCI Capital AG.
Die HCI Gruppe wurde 1985 gegründet und konzipiert geschlossene Fonds und strukturierte Kapital-anlagen in den Bereichen Schiffe, Immobilien, Private Equity Dachfonds, Zweitmarktlebensversiche-rungen sowie Aufbaupläne. Mehr als 112.000 Kunden haben seitdem in 478 Emissionen und einem Gesamtinvestitionsvolumen von 13,97 Mrd. Euro 5,5 Mrd. Euro Eigenkapital investiert (per 30.06.2008). Damit ist HCI eines der führenden bankenunabhängigen Emissionshäuser in Deutschland. Die HCI Capital AG ist seit Oktober 2005 börsennotiert. Seit dem 19. Dezember 2005 ist die Aktie der HCI im SDAX gelistet.
Ansprechpartner Investor Relations: Dr. Olaf Streuer HCI Capital AG Leiter Investor Relations Tel.: [phone] [e-mail]
Ansprechpartner Presse: Ingo Pfeil HCI Capital AG Leiter Öffentlichkeitsarbeit Tel.: [phone] [e-mail]
13.08.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
--------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Emittent: HCI Capital AG Bleichenbrücke 10 20354 Hamburg Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.hci.de ISIN: DE000A0D9Y97 WKN: A0D9Y9 Indizes: SDAX Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard), Hamburg; Freiverkehr in Berlin, Hannover, Stuttgart, München, Düsseldorf Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------

Quelle: dpa-AFX

[morkeleb75]

Tja, alles spricht gegen HCI.Es gibt keine Dividende, es wurde fleißig abgeschrieben und dennoch steigt die Aktie.....hm,wer kauft denn da??

[euron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.149 von morkeleb75 am 15.08.08 10:55:38

wiso keine Dividende?

[morkeleb75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.866 von euron am 15.08.08 13:28:34

Bei einem ausgeglichenen Ergebnis wird wohl niemand eine Dividende ausschütten.....

[tradecorp]

Das Aragon seit Juni um fast 40% gestiegen ist, weil das Geschäft brummt hat auch noch keiner mitbekommen...

macht für HCI auch noch mal einige Millionen stille Reserven...

[endover]

Die Plazierungszahlen von HCI sind im Branchenvergleich grandiose und bestätigen die Kompetenz. Kein anderes Unternehmen(MPC,Lloyd) kann zur Zeit solche Plazierungszahlen melden, das allein Rechtfertigt schon den Kursanstieg. Mit Friedrich an der Spitze, können wir Aktionäre und Mitarbeiter denen, die uns abgeschrieben haben eines besseren belehren. HCI hat jetzt alle Möglichkeiten siehe Döle, GE, MPC und die Schiffspipeline. Nich zu vergessen die gemeinsam geführte Schiffsreederei.

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.741.043 von endover am 16.08.08 00:10:44

Ich kann mir auch sehr gut vorstellen, dass das 3. Quartal deutlich besser wird als erwartet. Lt. Analystenkonferenz vom März (s. www.HCI.de) wurde seinerzeit für "New Asset Classes" (Oil Explorer, Aircraft) ein Volumen von 120 Mio. € erwartet.

Zählt man das einzuwerbende EK der beiden Produkte Aircraft One und Deepsea Oil Explorer, die beide erst zum Anfang von Q3 gekommen sind, zusammen, kommt man bereits auf über 160 Mio € Volumen.

tradecorp

[morkeleb75]

wer kauft denn hier für täglich 200000 Euro die Aktie???

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.750.738 von morkeleb75 am 18.08.08 17:07:43

Ich nicht

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.750.738 von morkeleb75 am 18.08.08 17:07:43

mit 200.000 € kommt man heute wohl nicht aus!

wer ist das ?????

tradecorp

[endover]

Wenn man mal die Abschreibung herausrechnet und die Abfindungen mit einrechnet, dann hätte HCI locker die 33 Millionen geschafft. Dazu kommt, dass auch die Hammonia Reeederei ordentliche Gewinne erzielt, die aber bis jetzt nie in die HCI geflossen sind. Auch wurden kaum Zwischengewinne im ersten Halbjahr erzielt, obwohl gerade hier ein grosses Potenzial steckt. Rechnet man diese Möglichkeiten einmal zusammen, hätte der Gewinn locker bei ca. 40 Millionen liegen können. Das wäre ein Gewinn pro Aktie von 1,66 Euro. Sogesehen ist für einen strategischen Investor HCI ein Schnäppchen.

[endover]

Noch was. Wenn man sich einmal betrachtet, wie die Fonds der Deutschen Banken, wie Blei in den Regalen liegen, ist es naheliegend nach den lukrativen geschlossenen Fondsmodellen zu greifen. Da kommt eine HCI vieleicht gerade recht, da sie billig zu haben ist. Schliesslich bekommt man hier eine voll funktionsfähige Einheit, die man selber auch nach 20 Jahren so nicht hinbekommen hat, bei den Banken. Dafür sind die Leitungen in den Banken einfach zu lang.
Es ist auch so, das viele kleine Anleger, etwas zum anfassen Kaufen möchten, da sie so den Wert für sich persönlich, besser ermitteln können, und genau das bekommen sie bei HCI geliefert: Schiffe,Flugzeuge,Oel-Plattform. Viele sind Aktienfonds der Banken satt und das kann man sehr gut nachverfolgen.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.794.004 von endover am 21.08.08 12:21:37

"Die Perspektive aus der man eine Sache beobachtet, bestimmt die Wahrheit die man erkennt!"

Ich finde es immer wieder erstaunlich, mit welcher Dreistigkeit versucht wird sich Sachen schön zu rechen.

...vor ausserordentlichen Aufwendungen bzw. Abschreibungen...

Es ist völlig Wurst ob die Abschreibung ordentlich oder ausserordentlich ist, denn das nächste ausserordentlichen Ereignis fragt nicht um Erlaubnis nach, ob es "eintreten" darf.


Erinnert mich immer an die Lüge von der "Kerninflationsrate".

Von der Kerninflationsrate hat der Konsument nichts, da er die realen Preise tagtäglich hinblättern muss und nicht die geschönten der Kerninflationsrate der Notenbänker.


Allerdings muss ich zugegeben, dass ich derzeit schwer beeindruckt bin von der Kursentwicklung von HCI.


Tja, und bevor ich mein Geld sinnlos in einem Produkt von HCI versenken würde, dann kaufe ich mir lieber die Aktien von Profis wie Frontline oder Seadrill um nur zwei Beispiele zu nennen, die bieten dem lanfristigen Investor wesentlich mehr Chancen und Rendite als ersteres.

[endover]

Ichhabdurst - jetzt hast du aber dein wahres Gesicht gezeigt. Frontline und Seadrill willst du uns anpreisen? Bermudaklitschen, Schneeballklitschen usw., das rückt dich nicht gerade in ein positives Licht. Aber gut, dann kauf mal schön deine Frontline und Seadrill weiter - sind auch coole Namen. Aber bitte vergleiche HCI und MPC nie wieder mit solchen Mega-Risikobehafteten Finanzmodellen, damit machst Du dich unglaubwürdig. Das einzige Argument für Deine Empfehlungen sind die absurden Dividenden von Frontline, bis dann auch das vorbei ist. Irgendwann ist die Kasse halt leer bei denen, so ist das nun mal, wenn man auf den Schneeballeffekt setzt.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.825.723 von endover am 23.08.08 14:25:17

Da sieht man es wieder. Du weisst ja gar nicht was Frontline oder Seadrill machen. Nur weil John Fredriksen sein Imperium von Norwegen weg verlegt hat sind das keine Klitschen. Bevor du solchen Unsinn verbreitest solltest du dich einmal über FJ informieren. Einer der reichsten Männer der Welt und sein Imperium ist riesengross.

Und wenn mich nicht alles täuscht dann hat sogar HCI ein Schiffsfond aufgelegt der in Frontlineschiffe investiert.

Und ich bin bestimmt kein Befürworter von "ichhabdurst" aber in diesem Fall muss ich ihm sogar recht geben.

[1erhart]

In der Geschäftswelt gibt sich der 54-Jährige mitunter ganz anders. Er versucht knallhart, seine Interessen durchzuboxen, wirkt dabei fast unbarmherzig. Und wenn wie im Falle TUI, deren Schifffahrtstochter er ausgliedern will, Widerstand in der Konzernspitze aufbrandet, ist das für ihn kein Grund, klein beizugeben.

Seine Durchsetzungskraft hat ihn in die Beletage des Geldes befördert. Allein durch seine börsennotierten Firmen kommt er auf ein Vermögen von 4,6 Mrd. Euro. Auf der "Forbes"-Liste der reichsten Weltbürger gastiert er derzeit auf Platz 113. Das Ranking der reichsten Norweger führt er ohnehin klar an.


John Fredriksen, reichster NorwegerSeiner Heimat hat er allerdings längst den Rücken gekehrt. Wegen der hohen norwegischen Steuern lebt Fredriksen in London, und mittlerweile ist er auch zyprischer Staatsbürger - der Erbschaftsteuer wegen.

Aufs Ausflaggen versteht er sich, schließlich ist Fredriksen durch die Schifffahrt reich geworden. Schon im Alter von 16 Jahren lässt er sich in Norwegen als Schiffsmakler ausbilden und emigriert später in die USA. Dort steigt er ins Reedereigeschäft ein und schafft die Grundlagen für seinen Reichtum. Riskante Transportfahrten seiner Öltanker während des Iran-Irak-Kriegs in den 80er-Jahren steigern sein Vermögen beträchtlich.

Heute ist Fredriksen vor allem bekannt als größter Einzelaktionär der auf den Bermudas registrierten Reederei Frontline, besitzt aber auch Anteile an der Rigggesellschaft Seadrill, dem Fischzüchter Panfish und TUI.

Den unvorteilhaften Ruf des Steuerflüchtlings weiß Fredriksen mit der Gabe von Spenden zu egalisieren. So überwies der Reeder, dessen Ehefrau an Krebs verstarb, schon etliche Millionen an die Krebsforschung des Osloer Hauptkrankenhauses.

Zwei Kinder sind aus der Ehe mit seiner Frau hervorgegangen. Cecilie und Kathrine sollen einmal Fredriksens Erbe antreten. Sie arbeiteten sich unter anderem in Singapur in das Schifffahrtsgeschäft ein. Die Mittzwanziger ähneln in ihrem Aussehen und Kleidungsstil allerdings mehr Paris Hilton als einer Geschäftsfrau. Anders als die amerikanische Hotelerbin sorgen Frediksens Kinder aber keineswegs für publicityrächtige Skandale. Und überhaupt: In die Presse zu kommen, das überlassen sie dann doch lieber ihrem Vater.





Nur für die welche JF nicht kennen

[endover]

Ich gebe zu, dass ich leicht übertrieben habe. Aber trotzdem steht die Frontline auf gefährlichem Eis, und ist in seiner Risikostruktur deutlich höher anzusiedeln als eine HCI. Die hohe Abhängigkeit vom Oelgeschäft unterstreicht das. Sollte da einmal etwas schief gehen, zahlen die Kleinen die Zeche und nicht Frediksen, denn der weiss Privatvermögen von Risikokapital sehr wohl zu unterscheiden. Die hohen Ausschüttungen sind auch in seine Tasche geflossen. Da werden sie auch bleiben, egal ob es Frontline noch morgen geben wird. Keiner wird Fredriksen belangen können, denn das Bermuda-Geschäftsmodell schützt ihn davor.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.828.944 von endover am 23.08.08 21:23:12

wenn du dich jemals mit JF beschäftigt hättest würdest du keinen solchen Unsinn schreiben. Und jeder der alleine in Frontline investiert ist hat in den letzten 5 Jahren alleine mit Dividenden und Spin Offs knapp 100 USD ausgeschüttet bekommen. Das heisst wenn er 2003-2004 eingestiegen ist dann ist der komplette Kurs plus x bereits reiner Gewinn. Und wenn du dann nachrechnest was du im gleichen Zeitraum mit HCI oder MPC verdient hättest dann tropfen dir die Augen vor Schmerzen wahrscheinlich.

Und dass wir auch in zig Jahren noch Öl über die Meere fahren werden bzw. wenn ich einige andere Unternehmen die zum JF-Imperium gehören nach Öl bohren oder die Bohrinseln versorgen undsoweiter undsofort das wirst du doch nicht auch noch bestreiten wollen.

In diesem Sinne ein schönes Wochenende

[endover]

Die letzten Jahre für die Anleger der Frontline waren auch Super. Aber, ich glaube das die Firma durch die enormen Ausschüttungen, jetzt ausgehölt ist und damit die üppigen Ausschüttungen ein Ende finden. Komisch ist auch das kein anständiger Reeder nur annähernd solche Gewinne vorzuweisen hat. Da stellt sich die Frage, entweder die anderen sind zu blöd, oder Frontline und Co führen ein Geschäftsmodell was hoch Spekulativ ist und am Ende zur Überschuldung führt. Wie gesagt nur rein meine Meinung, denn ich behaupte das ein Döhle und ein Offen, oder die anderen Reeder, auch nicht dümmer sind als JF. Aber vieleicht etwas seriöser kalkulieren.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.825.723 von endover am 23.08.08 14:25:17

Selten derart viel Unsinn, geschuldet der Unkenntnis gelesen.
Dabei hat sich 1erhart wirklich redlich bemüht, Aufklärung zu leisten.

wer hat denn bei hci bilang die zeche bezahlt ?

etwa nicht der aktionär ?

aha, frontine ist riskant, aber hci nicht...

ich möchte wirklich nicht, dass hier der eindruck ensteht, dass ich für frontline werbung mache - dies ist definitiv nicht gewollt noch beabsichtigt.

wenn du mal etwas "reifer" bist, dann klappt es sogar bei dir mit der kapitalanlage.


übrigens, wer schon etwas länger bei frontline dabei ist, dessen einstandskurs liegt bei null oder noch niedriger und daher würde dieser anlegerkeis auch dann keinen finanziellen verlust erleiden, selbst wenn die aktie auf null fallen würde.

"Ichhabdurst - jetzt hast du aber dein wahres Gesicht gezeigt." - nach dieser peinlichen aussage empfehle ich dir dringenst professionelle hilfe in anspruch zu nehmen, das kann sonst echt übel enden...

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

man sieht, dass du so rein gar nichts begreifst. ich wollte mit frontline oder seadrill nur aufzeigen, dass es auch möglichkeiten eines direktinvestments gibt, ohne dicke provisionen von hci oder die anderen initiatoren bezahlen zu müssen.
Genausogut hätte ich Nordic American Tankers, Euronav oder Thule Drilling als Beispiele anführen könne. Mehr Beispiele gibts nicht - wer sich dafür interessiert soll gefälligst auch mal selber rescherschieren.

Ich ziehe ein Direktinvestment immer (ohne dazwischengeschaltenen Vermittler) vor.

Ferner dachte ich immer, dass dieses Forum dem Ideenaustausch dienen und Anregungen liefern soll - ich für meinen Teil habe jedenfalls auf diese Weise schon sehr interessante Investmentideen gefunden.

Ich hoffe dass du mit deinem HCI-Investment glücklich wirst - für mich ist diese "Hilfklitsche" momentan zumindest keine Opition.


p.s. es ist schon toll dass du bei hci vor einem fehlinvestment geschützt bist - frontline hat zumindest immer pünktlich und reichlich im gegensatz zur hciklitsche seine aktionäre für das eingegangene risiko belohnt. Frontline musste nicht die dividende senken und und einen immofond abschreiben. in diesem jahr wird die hciklitsche keine dividende zahlen können, aber trotzdem wird alles gut.



p.p.s. sicherlich ist das geschäft von frontline nicht risikolos, wer aber nicht bereit ist ein unternehmerisches risiko einzugehen, der sollte die finger tunlichtst von allen aktien lassen. für den ist die börse definitiv das falsche pflaster.



p.p.p.s.
...und du glaubtst in deiner kindlichen Naivität, dass irgendwer die Verantwortlichen bei HCI belangen würde, falls sie den Karren komplett in den Graben fahren ? Schau dir die Banken an, wo die Subprimeverantwortilichen reihenweise mit dicken Abfindungne hinweggelobt werden. Träum weiter vom "Gutmenschen" - an der Börse wirst du mit dieser Einstellung nicht dauerhaft überleben...

p.p.p.p.s.

ich kenne kein „schneeballsystem“, welches echte gewinne erwirtschaftet und damit mehr geld auszahlen kann als eingezahlt wurde. Jedes schneeballsystem bricht sofort zusammen, wenn mehr ausgezahlt als eingezahlt wird.


in diesem Sinne einen schönen Sonntag noch.

[1erhart]

Dividend per
share USD Report
date EX dividend
date Payable
date
Q2 2008 3.00 21.08.2008 02.09.2008 19.09.2008
Q1 2008 2.75 22.05.2008 02.06.2008 25.06.2008
Q4 2007 2.00 14.02.2008 22.02.2008 10.03.2008
Q3 2007 1.50 15.11.2007 26.11.2007 12.12.2007
Q2 2007 1.75 02.10.2007 10.10.2007 24.10.2007
Q2 2007 1.50 01.10.2007 10.10.2007 24.10.2007
Q1 2007 1.50 30.05.2007 06.06.2007 22.06.2007
Q4 2006 2.05 27.02.2007 06.03.2007 22.03.2007
Q3 2006 2.50 28.11.2006 5.12.2006 21.12.2006
Q2 2006 1.50 22.08.2006 29.08.2006 18.09.2006
Q1 2006 1.50 26.05.2006 08.06.2006 26.06.2006
Q4 2005 1.50 17.02.2006 02.03.2006 20.03.2006
Q3 2005 1.50 14.11.2005 25.11.2005 13.12.2005
Q2 2005 2.00 24.08.2005 01.09.2005 (NYSE)
Q1 2005 3.10 31.05.2005 08.06.2005 24.06.2005
Q4 2004 3.50 22.02.2005 03.03.2005 18.03.2005
Q3 2004 2.50 15.11.2004 23.11.2004 17.12.2004
Q2 2004 1.60 19.08.2004 26.08.2004 13.09.2004
Q1 2004 5.00 28.05.2004 03.06.2004 16.06.2004
Q4 2003 4.50 01.03.2004 10.03.2004 29.03.2004
Q3 2003 1.30 18.11.2003 28.11.2003 12.12.2003
Q2 2003 1.10 04.08.2003 14.08.2003 02.09.2003
Q2 2003 1.00 10.06.2003 19.06.2003 07.07.2003
Q1 2003 1.00 08.05.2003 16.05.2003 06.06.2003


Hier mal die Aufstellung seit 2003. Rechne dir mal nur die Dividenden aus dann kommst du schon auf den kompletten KURS der Aktie.

Dazu kommen noch massenweise kostenlose Aktien aus Spin Offs von Golden Ocean, Ship Finance usw.

Dazu hat man die Aktie vor 5 Jahren für 15 USD bekommen und momentan bezahlst du 55 USD.

Und wenn ich die Marktkapitalisierung des ganzen Imperiums zusammenzähle dann kommen da 2stellige MRD-Beträge zusammen.


Und wenn dann jemand von Bermudaklitschen schreibt dann hat dieser aber wirklich keine Ahnung.

Grüsse

[1erhart]

Wobei ich dazu zum Abschluss noch sagen möchte dass ich seit Emission bei HCI investiert war bis vor einigen Monaten.

Und bei Frontline bin ich seit 2003 durchgehend investiert.

[endover]

Gut, ich habe keine Ahnung und viele, viele andere Reeder müssen auch ziemlich blöd sein, da sie nicht annähernd Renditen wie JF erwirtschaften. Die Zeit wird zeigen, wo JF mit seinem Imperium hinfährt, und Onassis war auch mal ganz groß. Auch mit HCI lassen sich Gewinne erzielen - auch ohne Dividende - denn schließlich waren wir im Tiefstkurs unter 6 Euro. Da hab ich zumindest ordentlich zugegriffen, das war ein lohnendes Investment, auch ohne JF. Aber ich werde Herrn Döhle mal fragen, warum die Hammoniareederei nicht annähernd solche Erträge erzielt wie Frontline und andere. Denn wenn ich schon keine Ahnung habe, dann hoffentlich er.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.834.881 von endover am 24.08.08 12:37:06

Tolles Beispiel wenn man das Alltimelow als Basis für die Performance einer Aktie nimmt. Gut, das alle zum ATL eingestiegen sind.

Von denjenigen die seit Jahren bei HCI dabei sind hat kein einziger Gewinne, die wissen gar nicht wie man Gewinnen mit HCI buchstabiert.

Zudem kann dir keiner gezahlte Dividenden mehr nehmen - Kursgewinne hingegen sind ein äusserst flüchtiger Stoff was selbst du bemerkt haben solltest...


Tja wenn aber schon die Divenden ausfallen und der Anleger auf Wolke 7 schwebt, was gewesen wäre, wenn man hätte nicht abschreiben müssen, dann erinnert mich das doch stark an den Hund der den Hasen auch bekommen hätte, wenn er nicht gekotet hätte...


Ich bleibe dabei die Fondsklitschen sind ein Auslaufmodell. Die Managementleistungen bei MPC sowie HCI haben starkt nachgelassen, was man daran erkennt, dass es nicht gelungen ist sicht der veränderten Marktbedingungen rechtzeitig anzupassen.
Mann muss sich ja nur mal ansehen für welche "Popeltagesrate" die MPC-Plattform verchartert wurde. Für solch ein Trinkgeld verleiht JF höchstens ein Paddelboot...

[endover]

Wer hätte das gedacht das HCI an MPC, was die Plazierugszahlen angeht, vorbei zieht. Das ehemalige Schmuddelkind entwickelt sich zum Überflieger der Branche. Meine Prognose bestätigt sich in sofern, das HCI, was die Produktqualität und Verfügbarkeit angeht, der Konkurenz enteilt ist.

[Zeitblom]

Ich bin vor einigen Monaten zu ca. 14,50 Euro raus - zu Recht, wie sich dann zeigte. Obwohl wir derzeit 50% niedriger stehen, sehe ich noch keinen überzeugenden Grund, schon wieder reinzugehen.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.862.519 von Zeitblom am 26.08.08 12:48:45

Ne, ich auch nicht. Ob an alte Ertragsstärke zurück gewonnen werden kann ist ungewiss.

Scheinbar ist MPC das Geld ausgegangen bzw. hat keine Interesse den HCI-Anteil zu erhöhen.

Gerade könnten sie 29221 Stück auf Xetra für stolze 9,15 kaufen - immerhin 5 Euro billiger als ursprünglich.

...aber wer braucht schon soviel hci zu diesem völlig überteuerten kurs.

[ichhabdurst]

9,15 - zu dem Mondpreis kauft niemand den Sondermüll !

[endover]

Ichhabdurst, da werden demnächst sogar über 10 Euro bezahlt und du bist nicht dabei. Intern habe ich gehört, brummt der Laden, HCI wird ein glänzendes 3 Quartal hinlegen.

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.866.042 von ichhabdurst am 26.08.08 16:24:09

wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus
(man sollte sich hier nicht so aufführen,wie es der
Psychopath Gongolo bei Frontline/Golden Ocean/Seadrill tut);
warum muß man eigentlich immer wieder auf bestimmte Spinner
eingehen ? wenn keiner mehr mit denen spielt, dann werden sie
auch ruhiger

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.868.516 von Ulf-Imat am 26.08.08 18:55:00

etwa dicke gewinne dank dem fähigen management, das nicht die dividenden gesenkt hat und keine gewinnwarnung herausgegeben hat.
also bei 6 Euro gekauft ! respekt für exzellentes timing

alle achtung dass diese gut gemanagte firma einschliesslich des hervoragenden managements all deine erwartungen erfüllt und nicht entäuscht hat.

bei mpc/hci gibt es genügend anlass auf die fehlleistungen bzw. nicht erfüllten erwartungen anzuprangern. grosse verspechungen aber nichts davon gehalten.

bei den von dir erwähnten unternehmen wirst du dafür keinen anlass finden - hier wurden bislang keine erwartungen geschürt, die nicht gehalten werden konnten. das ist der kleine aber feine unterschied.

ich habe grundsätzlich bei keiner firma etwas gegen kritik, solange sie substanz hat.

was ja richtig ironisch ist, dass sich das mpc-kaufangebot für hci im nachhinein zumindest für diejenigen hci-aktionäre die es angenommen haben, als absoluter glücksfall herausgestellt hat.


und sei doch mal ehrlich zu dir selbt - der hci-kurs steht nur deshalb nicht tiefer, weil er von mpc gepflegt wird.
fundamental sind neun euro für null gewinn und null dividende (alles andere wäre in Wunder) in 2008 jedenfalls nicht gerechtfertigt.
historisch war ein KGV bei den "fondis" zwischen 8 und 10 üblich.
Um die 9 zu rechtfertigen müsste der Gewinn bei etwa 25 Millionen Euro liegen und eine Dividende von 90 cent pro anteilschein ausgeschüttet werden (21,6 Millionen).
Davon ist HCI meilenweit entfernt und für 2009 glaube ich persönlich nach der Dividenkkürzung für 2007 und den 2008er Desaster nicht an den Phönix. Nach solchen Fehlleistungen kann man nicht einfach wieder zur Tagesordnung übergehen - die Investoren sehen das übrigens ähnlich, da wurde viel zu viel Vertrauen zerstört.

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.868.516 von Ulf-Imat am 26.08.08 18:55:00

Gut gesprochen, Ulf-Imat

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.866.042 von ichhabdurst am 26.08.08 16:24:09

ich empfehle wirklich jedem, der wissen will, wie es kurzfristig mit HCI weitergeht, die Intraday-Charts zu betrachten...


tradecorp

[endover]

Was soll mir der Intraday-Chart sagen.confused:

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.876.835 von endover am 27.08.08 12:38:56

Das seit den Zahlen immer wiederkehrende gleiche Muster an Käufen, nicht täglich, aber fast jeden Tag.

Stundenlange Ruhe, dann wird innerhalb von max. 60 Minuten abgeräumt, meisten 5000 stückweise oder in einer Größenordnung von 10' oder 15', z.Zt. noch sehr marktschonend, (noch) nie oberhalb von 9,15, weil (noch) genügend rauskommt.

Hochwahrscheinlich ein und derselbe Käufer. Das Muster hat frappierende Ähnlichkeit mit der Zeit, als Harald Christ seinen Anteil nach und nach aufstockte...

[endover]

Tradecorp ich denke genau das gleiche, die Kursentwicklung könnte ein Indiz sein. MPC und Döhle haben sich vielleicht geeinigt, und man versucht jetzt die HCI-Aktie vom Markt zu nehmen. Das natürlich möglichst billig.

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.878.180 von tradecorp am 27.08.08 14:52:12

genauso, wie vorgestern beschrieben:

gestern war es mehrfach so, heute soeben wieder ziemlich genau 5.000.

@ endover: ich glaube eher nicht, dass es sich um Döhle oder MPC handelt, ich glaube eher, es ist jemand anderes...

tradecorp

[strandbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.904.408 von tradecorp am 29.08.08 13:20:29

Hast Du denn eine Idee, wer da noch in großem Stil zukauft? Die Insider müßten es ja langsam mal melden. Bis Döhle oder MPC die nächste Meldepflichtige Schwelle erreichen, ist's ja noch etwas hin..

[endover]

Vieleicht ist es auch Christ. Hat mal in einem Interview gesagt er kauft nur Dinge von denen er etwas versteht. Von HCI, versteht er mehr als wir alle. Unwarscheinlich aber nicht ausgeschlossen. Aus heutiger Sicht, wünscht man sich Christ vieleicht sogar zurück. Der hätte aus der Schiffspipeline 3-4 Schiffe verkauft und schon wäre der Gewinn von 33 Millionen noch gelungen. Schöne Grüsse an Herrn Friedrich, flexibilität ist das Geschäft. Bei einer Pipeline von über 80 Schiffen, ist dies zur Risikooptimierung ein schöner Beitrag und der Schaden ist weitaus kleiner als der jetzige.

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.920.892 von endover am 30.08.08 21:05:00

Vielleicht wird ja genau daran gerade gearbeitet.

[strandbar]

Habt ihr eigentlich mal überlegt, oder ist dem ein oder anderen bekannt, was in der vielbeschworenen Pipeline vielleicht noch für Leichen liegen? Bei den aktuellen Verhältnissen könnte ich mir durchaus vorstellen, dass das ein oder andere Schiff dabei ist, dass bei den aktuellen Verhältnissen (schwächelnde Raten, schwacher Dollar, hoher Preis) einfach nicht prospektierbar ist.. Meinungen?

[endover]

Möglich erscheint im Moment alles, aber viele der Schiffe die jetzt kommen wurden vor dem Rohstoffboom bestellt. So gesehen wurden zumindest die billig eingekauft. Die Schiffe der letzten Jahre könnten schon fraglicher sein. Wenn HCI wirklich ein großes Potenzial in der Schiffspipeline hat sollen sie aus meiner Sicht als Aktionär endlich zeigen, dass dort ein entsprechendes Wertpotenzial zur Verfügung steht. Wir brauchen keine Schiffspipeline von über 80 Schiffen, wenn wir 24,5 Millionen Euro Verluste im Immobilienbereich hingelegt haben - da reichen auch 75 Schiffe. Der Vertrieb ist nicht immer vorrangig, sondern auch die Aktionäre. Wenn die bei MPC nur ein bisschen Verstand haben, sollten sie Friedrich dazu drängen, ein paar Schiffe in den Zwischenhandel zu bringen. Aus heutiger Sicht ist das nur ein Beitrag zur Risikobegrenzung. Und wenn Döhle sie unbeding haben will, dann soll er anständig dafür zahlen. Tut er es nicht, kriegt sie jemand anderes.

[ichhabdurst]

Der "Kaufdruck" bei HCI ist ja enorm 8,45 - scheint fast so als wäre der kurs nur zu den MPC-Zahllen ein wenig hoch gepflegt worden.

Was mich wundert ist allerdings die MPC-Stärke.


Mal sehen wer recht gehält ob wir in diesem Jahr noch die niedrigen Kurse sehen wie ich vermute oder ob die Teile durch die Decke gehen.

Fundamental ist meiner Meinung, wie ihr wisst ein Anstieg weder bei HCI noch bei MPC in irgendeiner Weise gerechtfertigt.

[endover]

Die Commerzbank hat den Scheiss noch vor sich, den die HCI schon hinter sich hat. Nehmen wir mal an, dass HCI mit seiner gut gefüllten Produkpipeline in etwa 900-1000 Millionen plazieren kann, und ein Gewinn unterm Strich 2009 von 40 Millionen steht. Das würde einen Gewinn pro Aktie von 1,66 Euro bedeuten. Mit einem KGV von nur 10 wäre ein Kurs von 16,66 möglich. Ich weiss wohl, dass das sehr ambitioniert klingt, aber HCI hatte in der Vergangenheit mit weniger Plazierung schon 40 Millionen verdient.

[ichhabdurst]

läuft ja prächtig die HCI, gleich fliegt der deckel weg.

nur dumm dass die dose auf dem kopf steht...

kurspflege ist ja von seiten mpc´s nicht mehr nötig, die "exzellenten" Halbjahreszahlen sind ja erst mal raus...

hätte nicht gedacht dass sich mpc derart stabilisiert.

[Ulf-Imat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.176 von ichhabdurst am 04.09.08 09:52:36

mal ernsthaft gesprochen:
sorry, aber das Niveau ist auch nicht viel besser als das,
was man dem Psychopathen Gongolo bei Frontline u.a. vorwirft;
wenn kein Interesse an HCI Capital besteht, warum dann hier nicht
einfach den Mund halten und sich um Sachen kümmern, die einen
interessieren;
kein Wunder, daß Endover bei Frontline zur Retourkutsche ansetzt;
ein Kindergarten hier...

[endover]

Vielen Dank, das trifft genau den Punkt. Ichhabdurst muss ein sehr frustierter Mensch sein und das, obwohl er schon längst Reich geworden ist bei Frontline. Eines ist sicher, er wird sich schon bald mit geballter Macht, hier wieder melden. Mit Kommentaren wie Dose,,,Fondklitsche,Beleidigungen aller Art usw. Warum er das tut, hat vieleicht den einfachen Hintergrund das er gerne HCI Aktien für 4 Euro haben möchte. Oder er hat bei HCI soviel Geld verloren das er seinem Ärger freien Lauf lässt. Wenn beides nicht zutrifft, will er uns restlichen Aktionäre bei HCI vor Dummheiten schützten wie einst der Prophet Mohammed. Dann bedanke ich mich recht herzlich bei ichhabdurst, deine Warnungen sind nun gehört worden. Nun geh, denn deine Karawane zieht nun weiter und wir HCI Jünger Preisen Dich.

[dr.wssk]

09. September 2008, 13:16

Die HCI Capital AG hat ihre Beteiligung von 25 Prozent und einer Aktie an der Aragon AG an die ABL Unternehmensgruppe GmbH verkauft. Der am 19. Juni 2008 zunächst aufschiebend bedingt geschlossene Vertrag wurde heute wirksam. Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart. Die HCI Capital AG hatte die Beteiligung an der Aragon AG im Dezember 2006 zu einem Preis von 19,00 Euro pro Aktie erworben.

Oh, oh, da braucht jemand Geld.
be.

[endover]

Na endlich, die Aragon Beteiligung war absolut nicht Betriebsnotwendig und hat nur Geld gebunden. Ungefähr 34 Millionen kommen so zurück in die Kasse. Das Eigenkapital wird so wieder über 50% anwachsen. Da Cash heute alles ist, macht das die HCI wieder flexibler.

[endover]

Gerüchte besagen, dass HCI für die Aragon Beteiligung pro Aktie 30 Euro bekommen haben soll. Das würde einen Buchgewinn von ca 15 Millionen bedeuten. Kann das jemand bestätigen?

[ruhleben]

Die Kreditkrise macht einen Strich durch die Rechnung vieler Zweitmarktfonds mit Versicherungen - Die ersten Fonds müssen schließen
http://www.welt.de/welt_print/article2420913/Lebenspolicen-b…

Auch HCI betroffen ?

[endover]

HCI ist davon nicht betroffen. Heute wieder runter, die ganzen Knalltüten und Nadelstreifenverwalter werden wieder nervös. Gut so, denn erst wenn die endgültig herraus sind, kann der Kurs wieder steigen. Deutsche Bank hat in Russland irgendsoeine Finanzverwaltungsklitsche gekauft, mit einem verwalteten Vermögen von 400 Millionen und ein Haufen Geld dafür bezahlt. Da hätten sie vieleicht lieber HCI mit 14 Mrd. verwalteten Geld kaufen sollen, schliesslich gibt es die bei Aldi im Angebot

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.038.948 von endover am 09.09.08 19:03:05

selbst wenn, ob das ausreicht um sich die immer neuen löcher zu stopfen ?

ich sagte doch diese klitsche hat fertig, auch wenn du anderer meinung bist.

4 euro wir kommmen !

[endover]

Ichhabdurst deine 4 Euro würden bedeuten das du die Gewinne aus der Schiffspipeline umsonst bekommst. Wenn das so kommt, sollten wir den Laden kaufen. Alle Schiffe plus Hammonia Reederei verkaufen und dann zu JF auf die Bermudas ziehen.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.060.071 von endover am 11.09.08 11:19:41

Soweit ich weiss residiert der auf Zypern. Ein Abstecher zur Deep Sea HV mit angeschlossenem Urlaub wäre also mal eine Maßnahme...
Gibt ödere Flecke als Zypern auf diesem Planeten...


Aber keine Bange, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit darfst du noch zu 4 verbilligen - ob das allerdings eine gute Idee ist wage ich erst einmal zu bezweifeln. Wer schon Tafelsilber verscherbeln muss um den kann es wirklich nicht gut bestellt sein

Ich schätze mal, dass bei HCI und MPC einigen von ihren "Superfonds" noch die Puste ausgehen wird.

Da gebe ich einfach Unternehmen, die mir Quartalsweise dicke Dividen zahlen den Vorzug, auch wenn es bei diesen kursmässig auch etwas besser laufen könnte...

[endover]

Hat mit Tafelsilber nichts zu tun. Die Aragon Beteiligung war totes Kapital ohne Dividende. Strategisch gesehen, also eine gute Entscheidung sich wieder auf das wesentliche zu konzentrieren. Friedrich konzentriert die HCI, wieder auf seine Kernelemente.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.074.722 von endover am 12.09.08 12:17:54

Die Frage die sich mir stellt ist, warum kauft MPC zu diesen Schnäppchenpreisen nicht alles HCI-Material auf, was sie kriegen können ?

Ist MPC etwa selber klamm oder hat man einfach erkannt, dass die HCI-Beteiligung ein Fehlinvestment war ?

Denn eigentlich müsste man doch zugreifen, wenn man den Euro (14,22) jetzt für werniger als 50 cent (7) bekommt. An corsair hat man, wenn ich mich recht entsinne noch mehr als die 14,22 pro Schein bezahlt.

Ich persönlich tendiere dazu, dass man bei MPC schlechtem Geld kein Gutes hinterher werfen möchte - zugeben wird man das aber keinesfalls...

Nochwas: Laut der HCI HP beträgt der Streubesitz 39%, laut Comdirect 7,7%. Ich gehe aber davon aus, dass die 39% stimmen, oder ?

[andiko]

Lt. Boerse Stuttgart beträgt der Streubesitz bei der HCI Capital AG 7,7%, bei der HCI Hammonia AG 44,6%.
Da nur noch so wenige Aktien bei der HCI AG frei gehandelt werden kann MPC die Kurse im Moment sicher kaum nutzen, um "günstig einzusammeln"! Aber als Privatmann könnte es eine Gelegenheit sein.

[endover]

Stimmt nicht, der Streubesitz beträgt ca. 39 Prozent.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.162.517 von endover am 18.09.08 08:52:30

siehste endo.

übrigens freut sich der tage der aktionär von:

goldenocean über 40$-cent dividende (bereits eingebucht)
deepsea über 13 cent (bereits eingebucht)
seadrill 60$-cent (bereits eingebucht)
ship finance 58$ cent (bereits eingebucht)

fehlt nur noch frontline...

(...bei mir zumindest, was das fredriksenimperium angeht)

und die nächste dividende kommt bei besagten firmen unter garantie, was ich bei den deinen favorisierten fondsklitschen in zweifel ziehen würde...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.178.437 von ichhabdurst am 19.09.08 00:39:06

Ja ja und das schon wieder im Dezember, März, Juni ...

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.087 von 1erhart am 19.09.08 09:55:44

und die Kurse steigen auch wieder !

[ichhabdurst]

endo, denk ein meine worte.

hci 4
MPC 15


Bei den Fondis ist das Vertrauen weg und ich befüchte, dass so manche "Fondsleiche" noch grösseren Ungemach bereiten wird.

Nicht umsonst hat HCI Tafelsilber verscherbelt - so was macht man nur wenn man Löcher stopfen muss.

Halte sogar eine Insolvenz von so manch einem Fondi nicht für unwahrscheinlich.

Von Kapitalanlage verstehen die jedenfalls gar nichts, wie der Aktienkurs beweist.

Echte Risiken sind bei den Fondis noch gar nicht im Kurs eingepreist.

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.162.215 von andiko am 18.09.08 08:32:05

Ich finde es einfach Schade, wie ein einziger trinksüchtiger Schwachmat dieses Thread zerstört hat.

tradecorp

[DarksideInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.890 von tradecorp am 19.09.08 17:01:18

einfach nicht beachten oder ausblenden...

dsi

[endover]

Ichhabdurst geh zu Deiner Mama JF. Deine Kommentare sind so langweilig wie eine Kirchenpredigt. Du kennst weder die HCI, noch MPC und von der Geschäftsstruktur kannst Du laut Deiner Äußerungen ebenfalls keine Ahnung haben, sonst würdest du nicht solch einen Blödsinn zusammenfaseln. Aragon Tafelsilber - blödes Gerede von Dir. Aragonbeteiligung kann vielleicht einmal Tafelsilber werden, kann aber auch zum Desaster werden. So gesehen ist eine nicht Betriebsnotwendige und risikobehaftete Beteiligung für HCI an Aragon keine Notwendigkeit, zumal man noch eine zweite Plattform in der gleichen Branche nutzt.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.890 von tradecorp am 19.09.08 17:01:18

ich kann nichts, dafür dass du börsenexperte in derart hochwertige und rediteträchtigen firmen investiert bist...

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.518 von endover am 19.09.08 17:47:29

hauptsache du kennst sie und weist was du tust !

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.518 von endover am 19.09.08 17:47:29

Mein "Papa" JF verdient im Gegensatz zu den von dir favorisierten Geldverbrennern und Dividendenkürzern richtiges Geld, an dem er seine "Kinder" teilhaben lässt !

[endover]

Und plötzlich sind wieder Käufer im Markt. Ich bleibe dabei, man kann jetzt billig eine HCI übernehmen.

[endover]

Lieber Christ, bitte komme bald wieder. Kaufe alle HCI Aktien, werde wieder Vorstandsvorsitzener, denn HCI will alle Schiffe für sich behalten. Nur Du hast auch ein Herz für Aktionäre, und hättest 5 Schiffe durch Zwischenhandel vekauft. Damit auch wir eine Zubrot (Div) bekommen. Fiedrich hat keine Aktien und lebt von unserer Firma, denn wir Aktionäre bezahlen ihn.
Lieber Herr Friedrich, so geht es nicht. Entweder die Aktionäre bekommen ein Gehalt (Div), oder auch Sie sollten auf ihr Gehalt verzichten - zumal wir Ihnen schon vor einem Jahr eine Abfindung von 1 Million bezahlt haben. Entweder alle oder keiner, dass immer mit zweierlei Maß gemessen wird stinkt mir.

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.230.947 von endover am 23.09.08 10:49:41

Amen, Dein Gebet in Gottes Ohr!

Wie mich dieser Sch...posten ärgert, zumal ich so schlau war, meine Papierchen seinerzeit nicht an MPC zu verkaufen. Immer schön das machen, was nicht empfohlen wird. Dabei bleibe ich im Prinzip, aber bei HCI gings echt in die Hose!

Bei meinen englischen Finanztiteln gibts ja wenigstens Kursschwankungen innerhalb von Tagen oder sogar Stunden von bis zu 40 %, sodass man sich aus dem Elend rausschaukeln kann. Aber wann kann ich den Teil der HCIs, den ich vor einigen Wochen für 9,10 gegeben habe, für 6 € (?) zurückkaufen?

Alles Sch., alles M. - Dein G. (

[endover]

Gestern hohe Umsätze, heute ca 60.000 und keine Bewegung. Im Orderbuch stehen zum Kauf 50.000 Stück zu 6,50 Euro, im Trade standen heute sogar bei 6,50 Euro auf der Geldseite über 200.000 Stück. Ein Schelm, wer da Böses denkt. Jetzt wo der Laden ausgebombt ist, reißt sich irgend jemand die Aktien unter den Nagel.

[JoJo49]

HCI Capital Downgrade (Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA)


Köln (aktiencheck.de AG) - Reginald Veit, Analyst von Sal. Oppenheim, stuft die Aktie von HCI Capital (ISIN DE000A0D9Y97/ WKN A0D9Y9) von "neutral" auf "reduce" zurück und senkt den Fair Value von 9,60 auf 6,10 EUR.
Es werde in Deutschland mit einer sinkenden Nachfrage nach geschlossenen gerechnet. Niedrigere Renditen und eine geringer ausgeprägte Risikobereitschaft würden eine Belastung darstellen.

Abgesehen davon sei es schwieriger Kredite zu erhalten. Die Finanzierungskosten würden steigen, was Druck auf die Margen ausübe.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von Sal. Oppenheim die Aktie von HCI Capital nunmehr zu reduzieren. (Analyse vom 24.09.08) (24.09.2008/ac/a/nw)
Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens. Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen gehörte einem Konsortium an, das die innerhalb von fünf Jahren zeitlich letzte Emission von Wertpapieren der Gesellschaft übernommen hat. Weitere möglichen Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Analyse-Datum: 24.09.2008

Analyst: Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA
Rating des Analysten: reduce


Quelle: aktiencheck.de 25.09.2008 11:13:00

[endover]

Hallo max und durst, hab mal an eure Glaskugelprognose geglaubt und heute Morgen verkauft. Hoffe jetzt, das die 4 Euro kommen. War bitter, aber zumindest bis jetzt richtig. Trotzdem muss man sagen das die Ereignisse der letzen Wochen die Schwierigkeiten massiv verstärkt haben. Das Modell der geschlossenen Fonds, wird trotzdem auch wieder ein Erfolgsmodell werden, wenn der Sturm sich gelegt hat.

[max_deus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.297.552 von endover am 26.09.08 19:18:11

... mir ging es absolut nicht ums rechthaben. ausserdem leide ich mit jedem, der an ein sache glaubt und dabei seine kohle versenkt.

ich bin auch ein großer fan geschlossener fonds. nur, viele andere fans haben lange nicht glauben/ verstehen wollen, dass es zumindest auf dauer(!) nicht funktionieren kann, wenn ein emissionshaus erst an die börse geht und danach meint, zwei nahezu entgegengesetzten Interssenlagen (shareholder vs. Anleger gF) entsprechen zu können...
den einen interessiert möglichst rasch massives wachstum (=emissionsvolumen) um fast jeden Preis, der andere braucht nachhaltig(!) funktionierende beteiligungskonzepte; qualitätsorientierte Häuser, verzichten auch mal auf ein produkt, wenn der markt keine nachhaltigen assets hergibt (siehe Hansa Treuhand, ehem. Nordd. Vermögen etc) die börsengetriebenen dagegen, müssen fast monatlich eine neue kernkompetenz entdecken, um mit völlig neuen assets oder auch tollen "dachfonds", die mit gf im urspr. sinn längst nichts mehr zu tun haben... ihr benötigtes "volumen" sicher zu stellen.

super-arrogantes auftreten gepaart mit mehr als zweifelhaften Produkten ( zb. ölplattform; "best"-select ua.....) tun dann am markt ganz schnell ein übriges.

Nicht zu vergessen, dass vielen bislang auch nahezu völlig unkritisch ergebenen vertriebpartnern, die aktuellen angebote einfach zu offensichtlich mit viel zu heisser nadel gestrickt sind ... da schreit der absatzdruck förmlich
aus dem prospekt. spätestens mit dem vertriebsstart der plattform, haben sich auch viele der treuesten banken aus dem mitvertrieb verabschiedet...

imo wird es der HCI, wie auch der MPC extrem schwer fallen, den vertrauensverlust am anleger-markt wie auch an der börse, wieder wett-zu-machen; mit den bereits angekündigten nächsten produkten, die eigentlich das jahr noch retten sollen (zb. Indien 2 oder super schön gerechnete Schiffe) wird das dieses jahr jedenfalls nicht mehr gelingen...

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.300.294 von max_deus am 26.09.08 22:30:57

Was mir passiert ist! Wollte vorgestern zu 7,05 Gegebene für 6,5 zürückkaufen und gebe versehentlich eine Verkaufsorder rein! Ausgeführt zu 6,95. Jetzt habe ich noch einen Erinnerungsposten von 100 Stck und freue mich natürlich über das Versehen. Aber was nun tun?

Als Verkäufer und Betreuer meines Schiffsfonds habe ich HCI bislang als seriös empfunden. Aber als Aktionär beschleicht mich immer mehr das Gefühl, dass dies ein Laden ist, bei dem einige Wenige gezielt reich geworden sind auf Kosten vieler Kleinanleger. So schwanke ich jetzt zwischen den Alternativen, das Kursziel von Durst abzuwarten oder überhaupt endgültig die Finger von dem Saftladen zu lassen. Dann zwar ein bitterer und endgültiger Verlust, aber wer weiß, bei welchem Christ Endowers Gebet tatsächlich angekommen ist?

Viel Glück allerseits!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.303.127 von Geniator am 27.09.08 09:23:04

Was soll das ganze mit deiner versehentlichen Order zu tun hat ist allerdings uns allen wahrscheinlich schleierhaft.

[endover]

Das ist schon eine bedenkliche Aussage von Geniator. Wenn man als Schiffsfond Anleger von HCI kein Vertrauen mehr in die eigene Gesellschaft hat. HCI sollte endlich anfangen, sein Image aufzupolieren bevor es zu spät ist. Glaube auch, dass man langfristig als Großaktionär keine MPC braucht, sondern Anschluss an eine Bank. Die Umwälzungen am Kapitalmarkt werden dazu führen, dass man kapitalstarke Partner braucht und nicht eine ausgebombte MPC

[endover]

Selbst Herr Döhle kauft nur noch Kleinkram. Da fehlt wohl der Mut

[oh-jeh-oh-jeh]

sehen wir heute die 4,50 Euro ?

[endover]

Herr Friedrich, und wann kaufen Sie? Aber bitte nicht unter 500.000 Euro.

[horst3003]

Der Herr der HCI heißt Friedrichs! Na ja, macht die Situation auch nicht besser

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.020 von horst3003 am 30.09.08 21:21:43

Kurs unter 5 Euro Dat Döhle Geld zu verschenken?


News - 01.10.08 09:21

DGAP-DD: HCI Capital AG

DGAP-DD: HCI Capital AG deutsch
Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG
Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------
Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: Döhle ICL Beteiligungsgesellschaft mbH
Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst
Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan
Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft
Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A0D9Y97 Geschäftsart: Kauf Datum: 25.09.2008 Kurs/Preis: 8,45 Währung: EUR Stückzahl: 110000 Gesamtvolumen: 929500,00 Ort: ausserbörslich
Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen
Emittent: HCI Capital AG Bleichenbrücke 10 20354 Hamburg Deutschland ISIN: DE000A0D9Y97 WKN: A0D9Y9
Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 01.10.2008
Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 7348

Quelle: dpa-AFX

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.368.587 von Muckelius am 01.10.08 18:42:16

News - 01.10.08 09:45

DGAP-Stimmrechte: HCI Capital AG (deutsch)

HCI Capital AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs.
1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
HCI Capital AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)
01.10.2008
Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------
Die Döhle ICL Beteiligungsgesellschaft mbH, Hamburg, Deutschland, hat uns am 30.09.2008 gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass sie an der HCI Capital AG, Bleichenbrücke 10, 20354 Hamburg, Deutschland, am 25.09.2008 einen Stimmrechtsanteil erworben hat, der die Schwelle von 20% überschritten hat. Der Stimmrechtsanteil beträgt 20,36% (entsprechend 4.885.396 der 24 Millionen Stückaktien).
01.10.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
--------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Emittent: HCI Capital AG Bleichenbrücke 10 20354 Hamburg Deutschland Internet: www.hci.de Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------

Quelle: dpa-AFX

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.368.597 von Muckelius am 01.10.08 18:42:54

ich würde das mal als pfeiffen im dunklen keller interpretieren - die stückzahl hätten die locker günstiger über die börse einesammeln können.

das ist der hilflose versuch den kurs zu stabilisieren.

am 22.09 gab es 151 k zu 6,80 und tiefer - das tägliche Handelvolumen auf Xetra lag in den letzen 10 Handelstagen bei 40 k im schnitt - also ein leichtes die 110k einzusammeln.

bleibe dabei.

die fonds dürften wie blei in den regalen liegen.

die fondklitschen allen voran mpc und hci haben meiner bescheidenen ansicht nach fertig - da brennt die luft.

ausserdem lügt der chart nicht - die fakten wie dividenkürzung, gewinnwarnung wurden ja den "unerklärlichen" kursverlusten prompt nachgeliefert...

[oh-jeh-oh-jeh]

bitte mal nach " Landsbanki Kepler senkt Ziel für HCI Capital von 7 auf 5 Euro - 'Reduce' " googlen

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.056 von oh-jeh-oh-jeh am 02.10.08 06:49:39

News - 02.10.08 18:00

DGAP-DD: HCI Capital AG

DGAP-DD: HCI Capital AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: Döhle ICL Beteiligungsgesellschaft mbH

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A0D9Y97 Geschäftsart: Kauf Datum: 01.10.2008 Kurs/Preis: 5,10 Währung: EUR Stückzahl: 258000 Gesamtvolumen: 1315800,00 Ort: ausserbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: HCI Capital AG Bleichenbrücke 10 20354 Hamburg Deutschland ISIN: DE000A0D9Y97 WKN: A0D9Y9

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 02.10.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 7391

Quelle: dpa-AFX

[ichhabdurst]

Da brennt genauso die Luft wie bei MPC.

Erwarte haufenweise Insolvenzen bei den "Fondis" spätetens im Laufe des nächsten Jahres.

Was das für die Fonds bedeutet will ich mir hier nicht mal in meinen pessimitischten Vorahnungen ausmalen...

Tja und dabei dachten manche mit etwas mehr Knete als Ottonormalbürger: "Was interessieren mich Aktienkurse...."

[endover]

Klar, und Döhle will nur ebend sein Geld versenken. Habe letzte Woche in Bremen mit einem Vertriebsleiter gesprochen, bezüglich Oel Plattform. Sein Kontingent ist voll ausgeschöpft, und neues konnte er nicht mehr bekommen. Sagte mir auch, das die Nachfrage nach geschlossenen Fonds nach wie vor vorhanden ist, trotz Krise. Vorallendingen die Abgeltungssteuer würde viele Kunden zu einem jetzigen Abschluß bewegen.

[Vlad_Tepes]

Rückblick:
Der MDax fiel Ende Speptember unter 7.000 Punkte zurück.
Damit notiert der Index wieder auf dem Niveau aus dem Oktober 2005.
Aus Sicht der Elliott-Wellen wird seit dem ATH bei 10.493 im Juli 2007 der im März 2003 bei 2.671 begonne 5teilige Aufwärtsimpuls abverkauft.
Es hat sich auf Wochenebene eine erster großer Abwärtsimpuls (Welle 1) samt Korrekturwelle 2 gebildet.
Ab 10.076 im April dieses Jahres hat sich ein weiterer Abwärsimpuls in Gestalt der Welle i herauskristallisiert.
Diese Welle, die zu der großen Abwärtswelle 3 gehört, hat den MDax auf knapp 8.000 Punkte abstürzen lassen.
Ab dort schloss sich eine irreguläre Korrekturwelle ii an.
Sie wurde Anfang September bei 8.777 beendet. Ab dort ist der nachfolgende Verlauf auf 6.504 wieder impulsartig.

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/Elliott_Wellen…

Ausblick:





Der Impulscharakter ist auf Wochen- und Monatsebene unverkennbar und bedeutet für den weiteren Verlauf des MDax nicht Gutes.
Die nächsten Wochen und Monate werden sehr unschön.
Es deutet alles darauf hin, dass der Aufwärtsimpuls von März 2003 bis Juli 2007 komplett korrigiert wird.
Hier besteht die reelle Gefahr, dass der Index im Rahmen des laufenden Abwärtsimpulses mittel- und langfristig zurück zum Ausgangspunkt der letzten Aufwärsbewegung fällt.
Konkret bedeutet das: Der MDax wird in innerhalb von 1 bis 1 1/2 Jahren wieder unter 3.000 Punkte fallen.
Ein rechnerisches Kursziel liegt bei 2.671 Punkten.
Erst oberhalb von 8.500 muss von diesem Szenario abgewichen werden.

[max_deus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.643 von endover am 05.10.08 11:19:00

mail v. 29.09. der HCI an ihre Vertriebpartner

"Liebe Vertriebspartner(in),
wir möchten Sie zum Yucatan-Wettbewerb für den HCI Deepsea Oil Explorer einladen. Die Gewinner werden eine herrliche Zeit in Mexiko verbringen und dem Weltrekordversuch „unseres“ Tauchers Christian Redl beiwohnen.

Für Sie stehen drei Gewinnmöglichkeiten offen, um einen der sieben Plätze zu erhalten:

Entweder durch
- hohen Umsatz – je ein Platz geht an die drei Partner mit dem höchsten Umsatz beim HCI Deepsea Oil Explorer im Wettbewerbszeitraum

- viele Beitrittserklärungen – die zwei Partner mit den meisten Beitrittserklärungen sind mit dabei oder

- Losglück, da jede annahmefähige Beitrittserklärung zugleich ein Los darstellt hat jeder Partner mit Umsatz beim HCI Deepsea Oil Explorer die Chance dabei zu sein. Zwei Plätze werden verlost.

Der Wettbewerbszeitraum ist vom 22.09.2008 bis zum 31.10.2008.

Die 5 Tage im November in Mexiko sind sicher ein starker Anreiz, hier noch mal richtig Gas zu geben, um zu den „glorreichen 7“ .zu gehören."

... vermutlich weil sie schon ganz lange ausplatziert sind.

[endover]

Max, du hast Recht man kann wirklich keinen mehr trauen. Frage ist auch, ob die HCI weiter Geld von den Banken bekommt bei der erbärmlichen Bewertung. Wenn die den Geldhahn zu drehen, ist Feierabend.

[ichhabdurst]

tja, wie wir schon länger sagten, da brennt die luft.

bin gespannt wie lange die banken bei mpc noch still halten.

fonds liegen wie blei in den regalen - wer um alles in der welt will immoblilenfonds oder schiffonds, wenn ein direktinvestment ohne die hohen vertriebsgebühren zusätzlich zur zeit wesentlich billiger ist und weitaus höhere renditen bei praktisch gleichem risiko verspricht.

die haben sicher nicht ohne not ihre aragon beteiligung verklappt.

es ist hier bei den fondis genau das gleiche wie bei den banken - mit der wahrheit wir erst dann heraus gerückt, wenn die misere definitiv nicht mehr zu verheimlichen ist. nur bei denen wird nicht wenn es wirklich ans eingemachte geht, der staat bzw. die banken mit einem rettungsplan einspringen, da hier die auswirkungen praktisch auf die aktionäre bzw. haupsächlich privaten investoren begrenzt bleiben...

[endover]

Ichbabdurst, dass es keine Nachfrage mehr nach geschlossenen Fondmodellen geben soll, kann ich mir nicht vorstellen. Aber deine Einschätzung für die Wertentwicklung der HCI auf 4 Euro war richtig und hatte mich bewogen bei 6,70 Euro zu verkaufen. Manchmal ist dieses Trade auch heilsam.

[endover]

Es wird noch schlimmer.

" HCI Schiff lag in Panama an der Kette ".

Wer mehr lesen will dazu: www.Manager-Magazin " ein Milliarden Markt gerät ins Wanken "

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.432.363 von endover am 06.10.08 11:32:34

Also Endover, z. Z. bekommt doch jeder Recht, der Tiefstkurse voraussagt. Ist ganz einfach Ausverkauf, egal wo - außer bei VW.

Ich fahr lieber Daimler, hab meine zu 7 + verkauften HCI dort angelegt. Schau mal hin: Von Regen in Traufe!

Aber Durst hat auch ansonsten Recht; ich lasse erstmal die Pfoten von Fondis und fahre lieber mit Daimler durchs Tal der Tränen.

Aber die letzte Zeitschrift von MPC war hübsch. Sogar Bohrplattform ist noch zu haben.

Viel Glück!
G.

[endover]

Bin selbst bei 6,70 raus. Wenn ich den Aktienkurs sehe würde ich sagen, die sind im Arsch. Da muß noch eine dicke Leiche im Keller liegen.

[oh-jeh-oh-jeh]

wenn ich den absturz heute sehen, würde ich dem "die sind im Arsch" irgendwie zustimmen wollen.......

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.684 von endover am 07.10.08 10:34:18

...und diesen worst case dürfte dann mpc ebenfalls nicht überleben.

die abschreibungen belaufen sich mittlerweile auf fast 11 euro je hci aktie.


wa wird wohl spätestens bei der jahresbilanz eine ankündigung vom verlust der hölfte der Grundkapitals nötig.


ist nicht ein ableger von ge an der harmonia beteiligt ?

es lässt schon tief blicken, wenn GE bedingt durch die Geldverbrennung der Finanzsparte ein dicke KE benötigt.

Ob das Timing von Warren mit seinem einstieg bei GE und GS wirklich so glücklich war, muss sich erst noch zeigen.

[endover]

Die Gespräche die ich mit Herrn Dr.Streuer (Öffentlichkeitsarbeit der HCI)in letzter Zeit geführt habe, kommen mir aus heutiger Sicht, total lächerlich vor. In den guten Zeiten waren sie nicht bereit Schiffe in den Zwischenhandel zu bringen, man wollte unbedingt alle für den Vertrieb, anstatt auch mal an die Aktionäre zu denken. Jetzt sitzen sie auf 80 Schiffen, die ihnen um die Ohren fliegen. Das Ego der Nadelstreifen Träger ist wirklich zum Kotzen.

[oh-jeh-oh-jeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.260 von endover am 07.10.08 13:33:27

die entscheidende frage wird sein, wann die eventualverbindlichkeiten aus den schiffsbestellungen zu echten verbindlichkeiten der hci werden. weiß jemand, was da an laufender liquidität gebraucht wird ? dann ließe sich leicht ausrechnen, wann das geld nicht mehr reicht, oder eben auch reicht.

die ganzen "fondis" scheinen einen dicken absturz heute hinzulegen.

aber wie man hier lesen kann, wurde ein schiff eines fonds an die kette gelegt, da man die bunkerkosten nicht bezahlt hat. das ist ja wie tanken an der jet und einfach mit rüssel im stank losfahren und hoffen, daß die schweinsmaske des fahrers nicht runterfällt

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.486 von oh-jeh-oh-jeh am 07.10.08 13:45:07

aber wie man hier lesen kann, wurde ein schiff eines fonds an die kette gelegt, da man die bunkerkosten nicht bezahlt hat.

Der Charterer (SYMS) ist bekanntlich vor einiger Zeit in Insolvenz gegangen und daraus entstand die Situation.

Grüße K1

[endover]

Es zeigt sich nun doch, das ein Doktor Titel nicht vor Dummheiten schützen wird, inklusive vor Versagen. Ich sage es ja, das kann jede Mutter besser, denn die haben gelernt zu Haushalten.

[lohnt-sich-das]

@oh-jeh-oh-jeh
warum glaubst Du sind die im Arsch, und wenn dem so wäre, warum kauft Döhle ICL 258000 Stück zu 5,10?

Was die 80 Schiffe angeht, so können Aufträge auch storniert werden.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.466.920 von lohnt-sich-das am 08.10.08 00:34:32

jeder macht fehler - verbilligen bis zur insolvenz...

[oh-jeh-oh-jeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.466.920 von lohnt-sich-das am 08.10.08 00:34:32

ich beziehe mich da auf einen vorredner. der kursverlauf ist doch dramatisch. wenn das management der hci an die company glaubt, warum kauft dann keiner der vorstände mal für 5, oder 10 mio euro aktien ? das würde vertrauen schaffen.

wer übrigens glaubt, schiffe könnte man stornieren wir eine bestellung bei otto oder quelle sollte sich dringend andere werte zum zocken aussuchen.

[endover]

Das Boot sinkt rette sich wer kann.

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.586 von endover am 08.10.08 09:15:12

Hi Endover,

zu Deinen damaligen Bedenken, weil ich zu meinem Fondsaufleger als Aktionär kein Vertrauen mehr habe:

Ich meinte immer, ein Fond sei ein geschütztes Sondervermögen. Also was schehrt es mich, wenn der Aufleger und Betreuer meines Schiffsfonds hopps gehen sollte? Oder unterliege ich da einem evtl. tragischem Irrtum?

Ansonsten: Diese Kurze reizen mich nicht mal zum zocken. Bleibe draußen.

Gruß G.

[ichhabdurst]

Wie sieht´s eigentlich bei HCI mit der Liquidität aus ?

Hat das senken der Dividende und der Verkauf von Aragon genug Geld in die Kassen gespült um das Überleben zu sichern ?

Meinungen zur Schiffspipeline ?


Überlege ob ich unter 2 mit einer kleinen Position einsteigen soll.


Schätze HCI hat grössere Überlebenschancen als MPC.

[endover]

Du willst bei einer Fondklitsche einsteigen, woher kommt dieser Sinneswandel? Eigenkapitalquote jetzt wieder über 50%.
Schiffspipeline 80. Inhaber zu 33% an der Hammonia Reederei, Wert der Beteiligung ca 30 Millionen.

[endover]

Was mir sorgen bereitet, ob die Geldversorgung der Banken auch weterhin gesichert ist.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.515.023 von endover am 10.10.08 13:32:25

ab 2 wäre das für mich ein turnaroundspekulation.

momantan ist hci noch masslos überbewertet !

[endover]

Sagen wir mal 2,10 ist realistisch. Sag mir bescheid, dann bin ich auch dabei. Versuch ist es wert.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.515.270 von endover am 10.10.08 13:45:12

die haben mehr als genug oder wo glaubst du bleibt die liquidität mit der die notenbanken täglich die märkte fluten.

das hauptproblem ist, dass alle wie die henne auf dem ei, auf ihrem geld sitzen und es keinem anderen institut mehr verleihen, weil keine Bank mehr der anderen traut. Das Problem ist dass der Interbankenhandel praktisch zum erliegen gekommen ist und alles ausser Staatsanleihen weit unter Nominalwert und nur in geringem Volumen gehandelt werden kann.
Einzig an den Aktienmärkten kann man sich ich etwas Kapital beschaffen, aber wenn alle kopflos zum Ausgang rennen, dann ist das Ergebnis so wie es in den letzten zwei wochen war...

Richtig kritisch würde es werden, wenn sich Schlangen vor den Banken bilden würden.

...und das schlimme ist, dass diese überbezahlten, bornierten Versager in den Banken nicht aufwachen und beginnen zu handeln. Stattdessen sitzen sie in ihren schönen Büros, schieben sich gegenseitig den schwarzen Peter zu und verbreiten noch mehr Unsicherheit und Panik.
Das einzige was diese Versager können ist in so einer Situatition nach dem Staat zu schreien, von dem man vorher gar nicht wissen wollten.

Wenn die nicht endlich wieder anfangen an einem Strang zu ziehen und sich wieder zu vertrauen, dann haben wir wirklich bald die Schlangen vor den Banken und dann kann auch der Staat nicht mehr helfen weil dann die Sache komplett aus dem Ruder läuft...


die amis sind auf dem besten wege sich ihrer altersversorgung zu berauben - wundert mich, dass die fed nicht massiv aktien kauft.
Notenpresse kaput ? Ausserdem ist es ein witz, wie hoch der dollar steht...


rohstoffe im freien fall - sollte eigentlich gut für die wirtschaft sein. gold ist angesichts der krise eigentlich viel zu billig und nicht mal goldminenaktien laufen wie sie sollten...

dazu viele aktienkurse unter 2003er niveau, einige sogar auf 20 Jahrestief oder GM(wobei die selber schuld sind) sogar auf 58 Jahrestief. Selbst die gute Tante telekom nähert sich den 2003er Tiefsständen und hier dürfte die Dividende wirklich sicher sein, da der Staat die Knete braucht....

Alles in allem - ich bin gespannt, wo das endet.

So, das war eine kurze Analyse der Situation, weshalb mir die Fondis noch viel zu teuer sind - mal sehen ob ich bei 2 zugreife...

[max_deus]

heute abend 20.54: hci reduziert ergebnisprognose für 2008 schon wieder:

"Die HCI Capital AG (ISIN DE000A0D9Y97/ WKN A0D9Y9), das im SDAX notierte Emissionshaus für geschlossene Fonds, hat am Freitag seine Platzierungs- und Ergebnisprognose für das Geschäftsjahr 2008 reduziert.

Nachdem sich die Finanzmarktkrise in den letzten Wochen noch einmal erheblich zugespitzt hat, sei derzeit eine deutliche Zurückhaltung der Anleger zu verzeichnen, so HCI. Dies habe den Angaben zufolge zu einer spürbaren Verlangsamung des Platzierungsverlaufs geführt.

Vor diesem Hintergrund hat HCI Capital seine Vertriebsplanung von bisher 880 Mio. Euro platziertem Eigenkapital überarbeitet und rechnet nunmehr mit einem platzierten Eigenkapital in einem Zielkorridor von 650 bis 750 Mio. Euro. Das Jahresergebnis nach Steuern, für das zuletzt aufgrund erheblicher Einmalbelastungen ein ausgeglichenes Ergebnis erwartet wurde, wird damit voraussichtlich einen negativen Wert von -9 Mio. Euro bis -13 Mio. Euro zeigen."

1. ... 750 mio schaffen die keinesfalls
2. sicher wird damit nur, dass MPC die beteiligung komplett abschreiben kann
3. langsam wird dann auch allen klar, wohin die reise geht... für beide
4. ... bin gespannt, wann die HSH der MPC jetzt die kredite kappt

[immer_runter]

MPC und HXCI in spätestens 12 Monaten Licht aus - Affe tot.
Wird dann als Opfer der Kreditkrise hingestellt.

[tradecorp]

Gott sei Dank, endlich ist es raus!

Ich wusste, dass es in den ersten 9 MOnaten brummt, aber mit solch einem Rekord hatte ich nicht gerechnet. Nach der Kreditkrisendelle wird HCI m. E. zu dieser Stärke der ersten 3 Monate zurückfinden, egal ob jetzt 1, 2 oder 3 schlechte Quartale kommen. Diese Perspektive läßt die "Kursviertelung" als hirnrissig erscheinen, bedenkt man das MPC seinerzeit HCI intesniv durchleuchtet hat, bevor man über € 14 gezahlt hat (mehr als das Vierfache vom heuteigen Kurs).

Im Wochenverlauf erwarte ich Kurs in der Gegend von € 5, allerdings mag es zunächst noch einige Panikverwirrte geben, die auf die Basher reinfallen.

Entscheidend ist aber, dass die Erwartung der Gewinnwarnung, die viele zum Verkaufen veranlasst hat nun passe ist...

tradecorp

[oh-jeh-oh-jeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.537.399 von tradecorp am 12.10.08 10:32:06

die frage, ob hci nach der finanzkrise noch gute quartal haben wird, oder nicht stellt sich meiner meinung nach nicht. die einzige frage die sich stellt ist, wird es hci noch nach der finanzkrise geben, oder nicht.

rechnet man die als platzierungsgarant übernommene verpflichtungen zzgl. den gegenüber den banken abgegebenen bürgschaften zusammen und zieht man die aktuelle liquidität ab, dann ergbt sich ein "schwarzes loch", daß mich nichr ruhig schlafen ließe, wäre ich vorstand. die zahln kann sich jeder aus den geschäftsberichten zusammensuchen.

ohne liquidität keine hci. und ich bin gespannt, wir lange die noch reicht. ich denke, die hci kurse werden sich bei 1-2 euro einpendeln, bis zur völligen wegnahme von der börse, oder der insolvenz, wobei zweiteres wegen der nur nich 7,7 prozent steubesitz eher ausgeschlossen ist.

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.538.235 von oh-jeh-oh-jeh am 12.10.08 13:55:41

Ääh, wie formuliere ich das jetzt richtig ?

Bitte nicht falsch verstehen, aber das sind alles Überlegungen, die auf die tatsächliche Situation bei HCI nun so gar nicht passen. Angefangen mit dem Streubesitz von 7,7 % bis hin zu den Plazierungsagrantien. Die Schiffe der letzten Zeit sind HCI aus den Händen gerissen worden, die Leute haben sich geprügelt, um was abzubekommen. Damit sind dann die Palzierungsgarantien hinfort...


Glaubst Du ernsthaft, dass ein Großaktionär Döhle nicht genauestens über die Situation Bescheid weiß? Warum hat so ein ausgewiesener Experte in den letzten Wochen zu viel höheren Kursen nachgekauft??

tradecorp

[nocherts]

ich denke: endlich ist die Luft raus aus den Spekulationen. Ob HCI eine Überlebenschance hat darf man bezweifeln

[endover]

Überleben werden sie, die ca 10 Millionen können sie aus den Rücklagen nehmen. Aber bis da wieder ordentlich Geld verdient wird gehen 2 Jahre ins Land.

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.543.870 von nocherts am 13.10.08 08:54:56

Hab gerade mit ´m Insider (meint er) gesprochen:
1. Auskunft: Schiffsfonds werden gerade aus Händen gerissen.
2. Auskunft: Ausschüttung wegen hoher Betriebskosten leider 2%.
Wie logisch!

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.791 von Geniator am 13.10.08 10:07:30

Von HCI sollte man besser die Finger lassen.HCI Capital wird von einer erheblich zurückgehenden Nachfrage nach Finanzprodukten bei deutschen Privatkunden betroffen sein. Gleichzeitig dürften die Finanzierungskosten zunehmen. Meiner Meinung nach ist der derzeitige Kurs (4,50 Euro) schon viel zu hoch.

[oh-jeh-oh-jeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.791 von Geniator am 13.10.08 10:07:30

Zu der Aussage:

"1. Auskunft: Schiffsfonds werden gerade aus Händen gerissen."

Kann man nur auf die Gewinnwarnung von HCI selber verweisen.

Wer ist der Insider ? Der Vertriebspartner, der selber um seine Provision zittert und lieber sowas erzählt, als arbeitslos zu werden ?

Weder HCI, noch MPC werden wegen der bisherigen Dividendenpolitik langfristig überleben, da keine Liquidität ausreichend vorhanden.

Nur zur Erinnerung, es war ein Schiff der HCI(also von denen aufgelegt, vertrieben und evtl. sogar noch gemanaged), was wegen unbezahlter Spritrechnungen an der Kette lag. Glaube, das muß nicht mehr kommentiert werden.

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.248 von oh-jeh-oh-jeh am 14.10.08 19:05:56

Es ist teilweise schon erbärmlich, wie wenig Sachkenntnis und Einblick in die Geschäftsabläufe manche Insolvenzpropheten, die sich hier artikulieren, mitbringen.

Der Treibstoff ist immer Sache des Charterers und nicht der Reederei, geschweige denn des Eigentümers.

Bei den vielen Hundert Schiffsfonds, die HCI auf den Markt gebracht hat, ist es nur logisch, wenn es bei der Performance Ausreißer nach oben und nach unten gibt. Sich da mal ein einzelnes Schiff rauszugreifen, dass vielleicht gerade eine aufwendige Klasse hatte und angeblich 2% ausschüttet ist entweder bewußte Augenwischerei oder kindliche Naivität.

tradecorp

P.S. meine Prognose vom Wochenende, eines Anstiegs von 50% in die Größenordnung € 5,- war nur als Zwischenziel zu verstehen....

[oh-jeh-oh-jeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.770 von tradecorp am 14.10.08 19:41:50

das wird den vertrieb dieser anlagen insgesamt "tot machen":

http://www.ftd.de/politik/deutschland/:Schadensersatzklage-S…

[endover]

Da wird wohl HCI eine verdammt teure Versicherung abschließen müssen, um gegen Regressansprüche in Millionen höhe nicht den kürzeren zu ziehen.

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.770 von tradecorp am 14.10.08 19:41:50

Mann, Mann Tradecorp!
Wer hat denn, egal wo Du hinschaust, "Sachkenntnis und Einblick in die Geschäftsabläufe"??

Toller Einblick, den z. B. MPC hatte, als die meine HCIs abkaufen wollten. Und ich noch toller, als ich meinte, kurz danach würds wieder steigen. Und toll auch, was man den Banken so glauben konnte. USW1!

Ne, nee, lohnende Spekulationen auf der Grundlage fundamentaler Bewertungen, die schafft wohl nur noch der alte Warren.

Gruß G.

[Zeitblom]

Es war seinerzeit absehbar,dass der Kurs nach Ablauf des Übernahmeangebots der MPC fallen würde.Deswegen habe ich seinerzeit zu knapp über 14 Euro gegeben.Ich war daher nicht überrascht, als sich der Kurs verhältnismässig schnell auf etwa 7 Euro halbierte.Den crash im Herbst und den damit verbundenen weiteren Rückgang auf gut 3 Euro habe ich allerdings nicht vorhergesehen.Trotz dieses verhältnismässig niedrigen Kurses bin ich aber nicht optimistisch und werde mich nicht wieder engagieren.

[horst3003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.575.550 von Geniator am 15.10.08 11:55:43

Ich glaube tradecorp wollte einfach nur darauf hinweisen, dass die HCI für das "anketten" des Schiffes nicht verantwortlich ist

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.575.972 von Zeitblom am 15.10.08 12:22:34

Glückwunsch, Zeitblom. Aber was heißt hier vorhersehbar? Ich bin in der Vergangenheit meistens gut damit gefahren, immer das Gegenteil von der überwiegenden Meinung, insbesondere der von Analysten, zu tun. Diesmal ging ´s daneben – Ausstieg dann zu 7,2 i. M.

Aber endgültig raus – soweit bin ich noch nicht. Denn ein Verlust ist für mich erst dann endgültig, wenn ich mich von dem Gedanken eines Wiedereinstiegs auch endgültig verabschiedet habe. Das könnte noch passieren, sollten sich so böse Worte wie Betrug endgültig in meinem Kopf festsetzen. Inzwischen weiß ich aber, dass z. B auch eine ganz seriöse englische Großbank ihre Aktionäre erstmal mittels KE ordentlich abzockt und anschließend dann die Aktie zum Pennystock werden lässt. Also Besch… überall!

Also lauern wir mal weiter auf Anregungen zur etwaigen Meinungsänderung. Noch sind mir die Stücke zu teuer für das Risiko. Warten wir mal ab, wo HCI steht, wenn der DAX bei ca. 4500 auf einer Doppelspitze steht.

Viel Glück weiterhin.
G.

[helmut123]

Diesen Artikel habe ich bei OPEN PR gefunden. Da versuchen jetzt wohl die eigenen Steuerberater der Emissionshäuser mit den Treuhandgesellschaften in Wettbewerb zu treten. Bin gespannt, welches Emissionshaus freiwillig seine mehr als profitable Treuhandgesellschaft freiwillig an Rödl gibt………

Nur um das Ausmaß des Vorstoßes von Rödl zu verdeutlichen, die Treuhandgesellschaften steuern ein ganz erheblichen Teil der Konzernerlöse bei. Wen es interessiert, schaut sich mal die Geschäftsberichte der börsennotierten an. Wenn das jetzt in den Ergebnissen auch noch wegfällt, weil durch Rödl „abgenommen“. Na dann Mahlzeit…….

Ergebnisse der Treuhand 2007 gemäß Geschäftsberichten nach meinen Ermittlungen:


HCI: Umsatzerlöse und Servicegebühren: 22,6 Mio Euro EBIT: 18,6 Mio
MPC: EBIT 16,8 Mio Euro (Seite 126 GB 2007)
Lloyd Fonds: EBIT 7,8 Mio Euro (Seite 42 GB 2007)

Rechnet das mal dieses Jahr vom Ergebnis der drei Emissionshäuser runter……dann machen die nur noch Verlust !!!!

Text der Pressemitteilung:
openPR) - Hamburg, 14.10.2008: Die internationale Wirtschaftskanzlei Rödl & Partner baut ihre führende Position als Berater von Fondsinitiatoren systematisch weiter aus. Am Standort Hamburg wird unter Leitung des Steuerrechtsexperten Jörg Kotzbacher (42) der neue Bereich Treuhandwesen und Anlegerbetreuung für Fondsgesellschaften geschaffen. Als Geschäftsführer wird er gemeinsam mit Partner Martin Führlein und dem Geschäftsführenden Partner Dr. Christian Rödl der neu gegründeten Rödl Treuhand Hamburg GmbH Steuerberatungsgesellschaft vorstehen.

Kotzbacher kommt vom Hamburger Emissionshaus HGA Capital. Dort hatte er fünf Jahre lang als Geschäftsführer das Fondsmanagement, die Anlegerbetreuung, das Zweitmarktgeschäft und sämtliche Treuhandtätigkeiten für rund 30 geschlossene Fonds mit Assets im In- und Ausland und einem investierten Eigenkapital von rund 1,1 Mrd. Euro verantwortet.

„Rödl & Partner hat sich schon jetzt zu einem der führenden Beratungshäuser für die steuerliche und rechtliche Begleitung von Fondsgesellschaften entwickelt. Der Wechsel von Herrn Kotzbacher zu uns ist ein Glücksfall, weil wir mit ihm das Serviceangebot für Fondsinitiatoren in idealer Weise erweitern können“, betont Martin Führlein, Partner im Rödl & Partner-Fondsbereich.


„Bei Rödl & Partner kann ich meine umfangreiche und sehr vielseitige Erfahrung beim Management von Fonds und Fondsanlegern einbringen. Es gibt keine vergleichbare deutsche Beratungsgesellschaft, die international eine so hochwertige steuerliche, rechtliche und wirtschaftliche Beratung für Fondsinitiatoren anbietet“, führt Kotzbacher aus. „Es ist für mich eine interessante Herausforderung, aus der Perspektive des Beraters zukünftig verschiedenen Fondsgesellschaften einen umfassenden Service anbieten zu können.“

Kotzbacher konzentriert sich im Team um den Fonds-Experten Martin Führlein auf die rechtliche und steuerliche Konzeption und Umsetzung geschlossener Fonds, die laufende Deklaration für Gesellschaften und Anleger im In- und Ausland, die Anlegerverwaltung und das Treuhandwesen. Dabei kann er auf seine Erfahrung beim Fondsmanagement, bei der Anlegerbetreuung und bei Treuhandtätigkeiten für rund 30 geschlossene Fonds in so unterschiedlichen Bereichen wie Immobilien, Private Equity, Flugzeuge und Schiffe zurückgreifen.

Der studierte Betriebswirt, Immobilienökonom und Steuerberater war zunächst bei der HSH Nordbank AG (ehem. Hamburgische Landesbank) tätig. Dort arbeitete er von 1994 bis 1998 als Steuerreferent und hatte von 1999 bis 2002 die Leitung des Bereichs Steuern, Rechnungswesen und Beteiligungen inne. Danach wechselte er zur HSH Tochtergesellschaft HGA Capital und leitete bis 2008 als Geschäftsführer der HGA Management Investor und Anlage GmbH und später der HGA Capital Grundbesitz und Anlage GmbH das Fondsmanagement.

Kotzbacher ist ferner Dozent für Steuerrecht an der Hanseatischen Sparkassenakademie.

Mit Kotzbacher sind im Hamburger Rödl & Partner-Büro an der Außenalster nun zwei Partner, drei Associate Partner und fünf Associates in der Rechts- und Steuerberatung sowie 1 Partner und 9 Associates im Bereich der Wirtschaftsprüfung tätig. Insgesamt beschäftigt Rödl & Partner in Hamburg rund 30 Mitarbeiter.

[lohnt-sich-das]

Um 17:38:21 wurden 10.075 Stück zu ja 3,93 gekauft. Wer kauft da im Block?

[horst3003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.664.496 von lohnt-sich-das am 22.10.08 19:24:23

Döhle?

[endover]

Es könnte noch so kommen, das der Großaktionäre MPC pleite geht. Dann ist HCI der Krisengewinner.

[endover]

Herr Döhle, ihr Kampf in Ehren - aber passen Sie auf, dass ihr Geld nicht verbrannt wird.

Es gab Höchstpreise für Schiffe am Markt, aber der Egoismus von HCI und Döhle haben satte Gewinne vernichtet. Jetzt jammmern sie alle rum. Jetzt bräuchten sie einen Kamfhund à la Christ - und nicht einen Herrn Friedrichs, der den Laden aus dem Dreck zieht. Friedrichs kauft nicht einmal Aktien bei 2,70 Euro. Warum wohl nicht - er kennt die Zahlen am besten und weiß "no money, no business". Das Spiel ist aus.

[oh-jeh-oh-jeh]

In der Norderelbe sollen lt. THB (Täglicher Hafenbericht) 5 Feeder rumliegen und auf Beschäftigung warten. Wem die wohl gehören.........

[endover]

Herr Friedrichs, jetzt aber 2,80 Euro da müssen sie einfach zugreifen. Oder wird es noch billiger, worauf warten Sie.

Jetzt 1 Million investieren und später 6 Million bekommen.

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.761.168 von endover am 30.10.08 11:38:24

oder nix

[ichhabdurst]

die fondklitschen haben dermassen fertig. der geneigte leser fragt sich nur wie diese "vollfähingen manager und ausgewiesenen experten" sehenden Auges voll auf die Wand zuhalten.

"Suizidale Tendenzen ?" Tja, wenn nur dabei nicht das schöne Geld der Eigentümer verbrannt würde...

Wo sind eigentlich die ganzen Fondklitschenpuscher hin ?

Schätze mal dass in einem Jahr keine von diesen Pommesbuden mehr übrig ist - am ehesten traue ich hci ein überleben zu, aber wenn die schiffe nicht fahren ist auch hier bald schicht im schacht.

[endover]

Hallo Herr Friedrichs, wo sind ihre Millionen für HCI Aktien?

Laut ihrer Aussage, wollen sie doch 20 Millionen 2009 verdienen.
Na dann mal los, schnell noch für 2,90 Euro kaufen und reich werden. Nur Mut, wird schon schief gehen.


Ps: Döhle und MPC können nicht mehr, jetzt müssen die Mitarbeiter alle zusammen den Laden kaufen. Dann geht es auch wieder aufwärts.

[helmut123]

A B G E S A N G aus dem Fondstelegramm:

FONDSTELEGRAMM-TAGUNG: "DER GESCHLOSSENE FONDS INMITTEN DER FINANZKRISE", 12. NOVEMBER 2008, BERLIN

Sehr geehrte Frau ,

Herbst 2008. Die Finanzkrise nimmt Ausmaße an, die bislang nicht für möglich gehalten wurden. Der Vertrieb geschlossener Fonds ist lahm gelegt.

Leidet der Markt nur an der schlechten Stimmung oder ist er grundlegend bedroht? Wie steht es um die Wechselwirkung mit den notleidenden Finanzmärkten wirklich?

Der alternative Charakter des geschlossenen Fonds wird zur Zeit auf die Nagelprobe gestellt.
Wir möchten mit Ihnen die Gefahren für den Beteiligungsmarkt diskutieren, wie man ihnen
begegnet und wie man spezifische Chancen des geschlossenen Fonds inmitten der
Finanzkrise nutzen kann.

Der geschlossene Fonds inmitten der Finanzkrise

Veranstaltungsort: Hotel Pullman Berlin Schweizerhof, Budapester Str. 25, 10787 Berlin
Termin: Mittwoch, 12. November 2008, 10 Uhr

Tagesablauf und Programm entnehmen Sie bitte unserer Veranstaltungsübersicht.


Wir würden uns freuen, Sie als Teilnehmer begrüßen zu dürfen.
Für weitere Informationen wenden Sie sich einfach an unser fondstelegramm-Team.

fondstelegramm
Welther Verlag GmbH
Uhlandstr. 1, 10623 Berlin
Telefon: [phone]
Fax [phone]
Ansprechpartnerin: Anita Riedl
[e-mail]

[endover]

Herr Friedrichs, sie müssen jetzt mal Farbe bekennen und kaufen.

Nur Mut, in ein paar Jahren redet auch keiner mehr darüber.

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.811.903 von endover am 03.11.08 16:16:50

Mensch Endover, lass doch mal den armen Friedrichs in Ruhe und sag mir lieber, ob Du es noch mal wagen willst.

Wie ich evtl., aber dann nur aus sportlichen Erwägungen. Denn ein Rückkauf zu 39% des Ausstiegskurses hätte schon was! Aber das Geld in einen Pleitekandidaten zu investieren, kann ich mir auch wieder nicht erlauben.

Schaun mer mal, was HCI beim nächsten allgemeinen Rutsch macht.

Gruß @ all- und besonders an den Küsten-Prolo Durst, den ich bei RBS vermisse.

G.

[Zeitblom]

Ich glaube, dass man HCI auf absehbare Zeit vergessen kann. Natürlich wird der Börsenkurs nicht auf null sinken,wenn sie nicht gerade insolvent werden.Auch dann wird man je Aktie wohl noch einige Cents bekommen.Ein Einstieg derzeit in der Hoffnung auf bessere Zeiten ist hochspekulativ.Dann kann ich auch nach Travemünde zur Spielbank fahren.

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.820.392 von Zeitblom am 04.11.08 11:02:27

Da gebe ich Dir grundsätzlich Recht, dass die Sache hoch spekulativ sein würde. Es ist eben dieser verdammte "Sportsgeist" -will heißen, ein endgültiger Ausstieg mit somit endgültig realisiertem Verlust ist schwerer zu verkraften als eine Talwanderung.

Versuche mich zu bremsen

[helmut123]

A B G E S A N G DIE ZWEITE HEUTE AUS DEM HANDELSBLATT:

Geschlossene Fonds
Fondsvertrieb bricht ein
von Reiner Reichel
Die Finanzmarktkrise bringt den Absatz geschlossener Fonds ins Stocken. "Ich erwarte, dass der Gesamtmarkt um 20 bis 25 Prozent einbricht", sagt Robert Massing, Vertriebsleiter der KGAL Allgemeine Leasing.

DÜSSELDORF. Demnach werden Anleger in diesem Jahr Unternehmensbeteiligungen im Volumen von rund zehn Mrd. Euro zeichnen, gegenüber 12,7 Mrd. Euro im Vorjahr. Der Absatzschwund ist nur mit dem im Jahr 2001 vergleichbar, als Steueränderungen den damals als Steuerstundungsmodelle fungierenden Fonds das Wasser abgruben.

KGAL war im vergangenen Jahr Marktführer mit einem Platzierungsvolumen von rund 800 Mio. Euro. Der eigene Absatz werde analog zum Markt nachgeben, sagte Massing, der allerdings noch auf positive Effekte aus dem Geschäft mit Großanlegern wie Versicherungen und Altersvorsorgeeinrichtungen hofft. "Das institutionelle Geschäft ist stabiler als das mit Privatkunden."

Beim Wettbewerber Hannover Leasing soll nach den Worten von Friedrich Wilhelm Patt, Sprecher der Geschäftsführung, das Großkundengeschäft den Absatz auf Vorjahresniveau von rund 400 Mio. Euro stabilisieren. Das Geschäft mit Privatkunden sei allerdings um 40 Prozent zurückgefallen, sagte Patt. Vergleichsweise gut wird mit einem Minus von zehn Prozent die BayernLB-Tochter Real IS dastehen. "Wir haben im ersten Halbjahr sehr gut platziert. Ohne die Finanzkrise hätten wir mit Abstand das beste Jahr hingelegt", sagte Geschäftsführerin Andreas Heibrock.

Die drei großen börsennotierten Fondsemittenten, HCI, Lloyd Fonds und MPC, kommentieren ihren Absatzverlauf vor der Veröffentlichung der Zahlen für das dritte Quartal eher vage. Morgen verkündet Lloyd seine Zahlen, am 12. November HCI und am 18. November informiert HCI-Großaktionär MPC über den Geschäftsverlauf bis Ende September. Alle drei hatten zwischen Anfang und Mitte Oktober 2008 bereits in Ad-hoc-Mitteilungen darauf hingewiesen, dass die zum Jahresanfang verkündeten Absatz- und Ergebnisprognosen nicht einzuhalten seien. Die Platzierungserwartungen wurden teils um mehrere hundert Millionen Euro nach unten korrigiert. Die drei Gesellschaften rangieren nach platziertem Eigenkapital in der Feri-Statistik zum Beteiligungsmarkt auf den Plätzen zwei (MPC), vier (HCI) und acht (Lloyd).

"Der Vertrieb ist extrem unberechenbar", begründet Lloyd-Chef Torsten Teichert, warum er keine Absatzprognosen mehr abgeben will. Er hatte bereits bei Vorlage des Zwischenberichts zum zweiten Quartal 2008 darauf verzichtet. HCI sieht im Moment keinen Anlass, reduzierte Absatzerwartungen von 650 Mio. bis 750 Mio. Euro ein weiteres mal nach unten zu korrigieren.

"Alles spielt auf Liquidität", sagt Wolfgang Kubatzki, der für das Analysehaus Feri Euro-Rating den Fondsmarkt beobachtet. Eine Erfahrungen, die gegenwärtig auch die auf geschlossene Fonds spezialisierten Vertriebe machen. "Die Anleger ziehen tagesverfügbare Anlegen vor", bestätigt ein Sprecher der Efonds24. Efonds24 ist eine internetbasierte Plattform für freie Vertriebe, die im vergangen Jahr 620 Mio. Euro Umsatz mit Anteilen auf sich vereinigte. "Der Absatz ist extrem stark eingebrochen", klagt auch Jan Bäumler, Vorstand der Bit Treuhand.

Darüber, welche Angebote besonders betroffen sind, gehen die Beobachtungen auseinander. Bit-Vorstand Bäuler zählt dazu komplizierte Produkte wie Blind Pools, Managed Funds und mit Zertifikaten unterlegte Fonds. Bei Blind Pools steht bei Auflegung des Prospekts der Investitionsgegenstand noch nicht fest. Zu den Managed Funds gehören beispielsweise Dachfonds, wie sie im Private-Equity-Segment üblich sind. Der Dachfonds investiert in mehrere Subfonds. Bei Efonds24 hat dagegen der Absatz von Schiffs- und Immobilienbeteiligungen kräftig nachgelassen.

[helmut123]

Lahmender Handel
Endzeitstimmung in der Schifffahrt
Der Weltwirtschaft droht die Rezession. Stahlhersteller wie ArcelorMittal fahren ihre Produktion zurück, die Rohstoffnachfrage bricht ein: Unter all dem leidet vor allem die Schifffahrtsbranche. Viele Frachter dümpeln in den Häfen, die Insolvenzgefahr wächst.

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Portfolio: Schiffsfonds bricht Neugeschäft weg
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Lange Zeit achtete die Welt vor allem auf den Londoner Interbankensatz Libor. Doch inzwischen gewinnt ein anderes Barometer an Bedeutung: Der Baltic Dry Index. Er gibt Frachtraten wider und gilt als wichtiger Frühindikator für die Weltwirtschaft. Momentan verheißt er nicht Gutes. Er liegt bei 815 Zählern, der tiefste Stand seit 1999. Eine Branche leidet besonders darunter: Die Schifffahrt.

In der Shipping-Industrie herrscht Endzeitstimmung. Auf den wichtigen Routen zwischen Asien und Europa sowie den USA ist die Nachfrage nach Schiffsraum förmlich eingebrochen. "Im Augenblick subventionieren die Schifffahrtslinien jeden Container von Asien nach Europa mit 1000 $", sagte Eivind Kolding, Chef der weltgrößten Linienreederei Maersk, Ende Oktober vor Branchenvertretern in Berlin.

Dazu kommt, dass die Vertrauenskrise unter den Banken inzwischen auch direkte Auswirkungen auf die Schifffahrt hat. Die Banken zögern, Akkreditive auszustellen und anzuerkennen, mit denen sie dem Versender garantieren, dass seine Ware vom Empfänger bezahlt wird. Als Folge bleibt Ladung in den Häfen liegen.

Reedereien legen Schiffe still
Bilderserie: Die Herrscher der Weltmeere


Schon jetzt liegen zahlreiche Schiffe ungenutzt im atlantischen und pazifischen Ozean. Das Grundproblem: Die Frachtraten sind so tief, dass sie die Betriebskosten nicht länger decken. Laut der indischen Beratungsgesellschaft I-Maritime betragen die täglichen Kosten eines Panamax-Schiffes - das ist ein Frachter, der gerade noch durch den Panama-Kanal passt - 7000 $. Momentan lägen die Raten aber nur bei durchschnittlich 5000 $. "Wenn sich das in den nächsten drei bis sechs Monaten so fortsetzt, werden 10 bis 20 Prozent der Flotte leer auf den Weltmeeren treiben", sagte Ramesh Singhal, Vorstandsvorsitzender von I-Maritime.

Die ersten Reeder haben sogar damit begonnen, Schiffe stillzulegen. Die Lage könnte sich noch verschärfen, wenn im nächsten Jahr die ersten der neuen Riesenschiffe abgeliefert werden, die auf dem Höhepunkt des Booms bestellt wurden. Als eine der ersten Reedereien beorderte Neptun Oriental Lines (NOL) in Singapur Containerriese zurück an die Piers. Konkret geht es dabei um 40 Containerschiffe, die NOL gemeinsam mit den Partnerunternehmen MOL und Hyundai Merchant Marine zurückzieht.

Nach Angaben von NOL-Vorstandsvorsitzenden Ron Widdows sollen so 200 Mio. $ jährlich gespart werden. Im dritten Quartal musste das Unternehmen einen Gewinnrückgang von 82 Prozent gegenüber dem Vorjahr verkraften. Für das vierte Quartal drohe sogar der erste Verlust seit 2002, sagte Widdows. "Für das, was für momentan beobachten, gibt es keine Erfahrungswerte. Die gesamte Situation auf dem Weltmarkt hat sich fundamental geändert", sagte Widdows.


Einer der wichtigsten Gründe für die Krise der Schiffahrtbranche ist der Abschwung der Weltkonjunktur. Der Internationale Währungsfonds geht 2009 für die Industriestaaten vom langsamsten Wachstum seit 1982 aus. Die US-Wirtschaft schrumpfte bereits im dritten Quartal um auf das Jahr hochgerechnet 0,3 Prozent. Als Folge davon geht auch die Rohstoffnachfrage von Ländern wie China oder Brasilien zurück, deren Großteil der Exporte an die Industrieländer geht. Besonders betroffen sind Eisenerz und Kohle, die wichtig für die Stahlindustrie sind. Nicht zuletzt wegen den Absatzeinbrüchen der Automobilindustrie gingen die Stahlnachfrage und damit die Stahlpreise zuletzt deutlich zurück.

Die Stahlhersteller reagieren auf die Krise. Der weltgrößte Produzent China wird nach aktuellen Schätzungen des Central Iron & Steel Institute den Ausstoß im vierten Quartal um 20 Prozent verringern. In Japan fahren die Schmelzen ihre Produktion so stark zurück wie seit fünf Jahren nicht mehr. UBS-Analyst Atsushi Yamaguchi rechnet für die Branche auch 2009 mit einem Rückgang der Stahlherstellung um 8,3 Prozent gegenüber 2008.


ArcelorMittal fährt Produktion zurück

Fährt die Produktion zurück: ArcelorMittal-Chef Lakshmi MittalWeltmarktführer ArcelorMittal kündigte am Mittwoch an, die Produktion vorübergehend um 30 Prozent zu drosseln und seine Wachstumspläne ersteinmal auf Eis zu legen. "Der wichtigte Faktor für die Stahlindustrie ist Weltwirtschaft", sagte ArcelorMittal-Finanzchef Aditya Mittal anlässlich der Ergebnisse im dritten Quartal. In den Monaten von Juli bis September erwirtschaftete das Unternehmen einen Gewinn von 8,5 Mrd. $, 76 Prozent mehr als im Vorjahr.

Existenziell bedrohlich ist die Situation für viele Schrotthändler. Altmetall - "Scrap Metal" genannt - war über Monate als Ersatz für neuen Stahl stark gefragt. Doch jetzt brechen die Preise ein. Zuletzt habe sich die Tonne von 730 $ auf 120 $ verbilligt, sagte Jeff Allman, Managing Director beim Metallhändler Kataman Metals in St. Louis. Die australische Sims Group, der weltgrößte Recycler von Altmetall, kündigte im Oktober an, dass der Absatz sinkt und Abschreibungen auf das Lager wahrscheinlich seien. "In China, Indien und Europa kämpfen die Altmetall-Käufer ums Überleben. Viele haben einfach nicht das Geld, ihren Verpflichtungen nachzukommen", sagte Bob Garino, Leiter Rohstoffe am Institute of Scrap Recycling in Washington.

Hedge-Fonds freuen sich über Preisverfall
Für die Schiffahrtindustrie ist diese Entwicklung katastrophal. "Um es deutlich zu sagen: Da findet momentan ein Blutbad statt. Die Schiffe treiben ungenutzt auf den Ozeanen umher", sagte ein Broker, der ungenannt bleiben möchte, dem "Metall Bulletin". Mehrere Unternehmen mussten bereits Insolvenz anmelden. Dazu zählen der ukrainische Anbieter Industrial Carriers und Britannia Bulk Holdings. Der britische Schiffseigentümer schlitterte Ende Oktober in die Zahlungsunfähigkeit.

Doch es gibt auch einige wenige, die sich über den Verfall der Frachtraten freuen. Wie beispielsweise der Hedge-Fonds Castalia Springs auf den Cayman-Islands. Im September legte der 160 Mio. $ schwere Fonds um 6,8 Prozent zu, im Oktober trotzte erneut den Turbulenzen auf den Kapitalmärkten und verbesserte sich um 0,8 Prozent. Der Grund: Castalia hatte auf fallende Frachtraten gewettet. "Wir hatten das Gefühl, dass es Probleme auf den Finanzmärkten gibt und die Jungs aus der Schifffahrt es deutlich übertrieben hatten", sagte Philipe van den Abeele in einem Interview.


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FTD.de, 05.11.2008
© 2008 Financial Times Deutschland, © Illustration: Getty Images

[oh-jeh-oh-jeh]

Lloyd Fonds AG auch in turbulenten Marktphasen mit Gewinn

Periodenüberschuss im dritten Quartal 2008 erreicht 0,2 Millionen Euro
Finanzmarktkrise lässt Nachfrage nach Anlageprodukten drastisch zurückgehen
Markterholung erst im Jahr 2009 erwartet



Hamburg, 6. November 2008. Das Hamburger Emissionshaus Lloyd Fonds AG hat ungeachtet der Turbulenzen auf den (Finanz-)Märkten auch im dritten Quartal 2008 einen Gewinn erzielt. Damit steigt der Überschuss von Januar bis September 2008 auf 3,8 Millionen Euro. „Lloyd Fonds ist mit einem erfolgreichen Geschäftsmodell ein auch in widrigen Marktverhältnissen profitables Unternehmen“, so Torsten Teichert, Vorstandsvorsitzender der Lloyd Fonds AG. Lloyd Fonds hat in den ersten neun Monaten des Jahres 2008 Eigenkapital in Höhe von 268 Millionen Euro am Markt platziert, das sind 105 Millionen Euro weniger als in der entsprechenden Periode des Vorjahres. So wurde ungeachtet der schwachen Finanzmärkte im dritten Quartal Eigenkapital in Höhe von 93 Millionen Euro eingeworben. Damit handelte es sich um das erfolgreichste Sommerquartal der Unternehmensgeschichte. Vor dem Hintergrund dieser Geschäftsentwicklung erzielte Lloyd Fonds in den ersten neun Monaten des Jahres 2008 ein Umsatzvolumen in Höhe von 45 Millionen Euro, etwa 22 Millionen Euro weniger als in der entsprechenden Vorjahresperiode.

Diese Entwicklung muss in engem Zusammenhang gesehen werden mit der seit Jahrzehnten heftigsten Krise an den Finanzmärkten und der gegenwärtig stark und überraschend nachlassenden internationalen Konjunkturdynamik. Beides führt dazu, dass aufgrund der hohen Unsicherheit an den Märkten die Anleger ihre Ersparnisse nur noch sehr kurzfristig und kursstabil investieren – eine Entwicklung, die zur Vermeidung längerfristiger und weniger liquider Anlagen führt. Dies führte spätestens seit September 2008 im gesamten Finanzsektor zu einem deutlichen Rückgang der Nachfrage nach Kapitalanlagen. Nahezu alle Unternehmen der Finanzdienstleistungsbranche mussten ihre Geschäftserwartungen für das laufende Jahr revidieren, viele verzeichneten in den ersten neun Monaten sogar teils erhebliche Verluste und einige mussten bereits die weltweit aufgelegten staatlichen Hilfsprogramme in Anspruch nehmen. „Im derzeitigen Umfeld ist dieses Jahr nicht mehr von einer nachhaltigen Erholung der Finanzmärkte auszugehen“, schätzt Michael F. Seidel, Finanzvorstand bei Lloyd Fonds, die Situation ein, insofern sei auch nicht mehr „mit einer Wiederbelebung der Nachfrage nach geschlossenen Fonds im Verlauf des traditionell starken vierten Quartals zu rechnen“. Hinsichtlich der Initiierung neuer Fonds wird sich Lloyd Fonds weiterhin eng an der Nachfrage orientieren und nimmt angesichts des Marktumfeldes derzeit eine eher abwartende Haltung ein.

Wegen der allgemeinen Unwägbarkeiten geben Vorstand und Aufsichtsrat keine neue Prognose für das Gesamtjahr 2008 ab. Trotz allem hat sich aber gezeigt, dass Lloyd Fonds ein Geschäftsmodell entwickelt hat, das auch in einem krisengeschüttelten (Finanz-)Markt stabil bleibt. Auf Grund der vorausschauenden Geschäftspolitik und des funktionierenden Risiko-Controllings mussten auch im dritten Quartal 2008 keine nennenswerten Wertberichtigungen vorgenommen werden. Eine stabile Bilanzstruktur, eine im Vergleich mit unmittelbaren Wettbewerbern sehr hohe Eigenkapitalquote und der niedrige Verschuldungsgrad führen dazu, dass alle geplanten Fonds finanziert werden können. Schwieriger stellt sich unverändert der Absatz der Produkte dar. So konnte Lloyd Fonds in Oktober lediglich 5,2 Millionen Euro Eigenkapital platzieren.
Lloyd Fonds Vorstandsvorsitzender Dr. Teichert schätzt, dass es im Jahr 2009 zu einer Renaissance der Sachwerte kommt, nachdem nominale (Finanz-)Werte massive Bewertungskorrekturen erfuhren. Eine solche Entwicklung dürfte ebenso wie die Abgeltungsteuer, von der geschlossene Fonds in der Regel nicht betroffen sind, zu einem spürbaren Anstieg der Nachfrage nach Beteiligungsmodellen auch von Lloyd Fonds führen. Verlässliche Einschätzungen hierzu, so Teichert, seien aber erst möglich, wenn sich die Märkte möglicherweise in den kommenden Wochen beruhigen und sich Anfang 2009 wieder erste längerfristige Trends identifizieren lassen.

[endover]

In schlechten Zeiten muß man harte Entscheidungen treffen und sich auf seine Stärken besinnen. Deswegen ist es jetzt notwendig, dass HCI seine Beteiligung an der Hammonia Reederei zur Disposition stellt und verkauft. Das könnte fals man einen Käufer findet, ca 25-30 Millionen einbringen. Die Beteiligung ist nicht betriebsnotwendig und bindet zu viel Kapital.

[poessi3]

Na gibt es noch Lichtblicke

HCI: Geschlossener Immobilienfonds erhält Top-Rating
11.11.2008

Der Geschlossene Immobilienfonds HCI Real Estate G7 wurde vom unabhängigen Hamburger Analysehaus TKL-Fonds mit „Sehr gut“ beziehungsweise „Top 10 Prozent“ bewertet. Das entspricht einem TKL-Rating von bestmöglichen 5 Sternen. Besonders hervorgehoben wurde dabei das „sehr erfahrene Fondsmanagement“. Die „Erzielung zumindest marktüblicher Ergebnisse“, ist der Beurteilung nach „sehr wahrscheinlich“. Insgesamt erhielt der Fonds die Note 2,10.



Der HCI Real Estate G7, dessen Vertrieb am 4. November 2008 gestartet ist, hat ein Zielvolumen von 30 Millionen Euro Eigenkapital. Er beteiligt sich an einem diversifizierten Portfolio von Zielfonds, die in Wertschöpfungspotentiale durch Sanierung und Aufvermietung von Bestandsimmobilien der G7-Staaten Japan, Kanada, USA, Großbritannien, Frankreich, Italien und Deutschland investieren. Der Fonds ermöglicht laut HCI Anlegern den Zugang zu den umsatzstärksten Immobilienmärkten und den weltweit größten Industrienationen. Die Zielfonds unterscheiden sich neben den verschiedenen Investitionsstandorten auch hinsichtlich ihrer Investmentstrategie nach Immobiliennutzungsarten und Wertschöpfung. Die Mindestzeichnungssumme für den Fonds liegt bei 15.000 Euro.

[helmut123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.913.926 von poessi3 am 11.11.08 18:46:24

Was nützen die schönsten Produkte, wenn keiner sie kaufen will ??

[AlphaGamma]

12.11.2008 DGAP-News: HCI Capital AG: Starkes operatives Ergebnis im dritten Quartal 2008

HCI Capital AG / Quartalsergebnis

12.11.2008

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
=--------------------------------------------------------------------------

HCI Capital AG: Starkes operatives Ergebnis im dritten Quartal 2008

* Rekordergebnisse bei Absatz von Fondsprodukten
* Umsatzplus von 34,4 Prozent im dritten Quartal gegenüber Vorjahr
* Finanzmarktkrise beeinflusst 9-Monats-Ergebnis und Ausblick
* Quartalsgewinn nach Steuern von 6,3 Mio. EUR im dritten Quartal

(Hamburg, 12. November 2008) - Die HCI Capital AG, eines der führenden
Emissions-häuser für geschlossene Fonds, hat im dritten Quartal des
laufenden Jahres ihre ope-rative Stärke gezeigt. So konnte der Absatz von
Fondsprodukten im Dreimonatszeitraum mit 167,3 Mio. EUR um 20,9 Prozent zum
Vorjahr gesteigert werden. Auf Neunmonatsfrist bezogen bedeutet dieses
Ergebnis einen Platzierungsrekord von 508 Mio. EUR Eigenkapital und eine
Verbesserung um knapp 17 Prozent. Die Umsatzerlöse stiegen im dritten
Quartal um 34,4 Prozent gegenüber dem entsprechenden Vorjahres-zeitraum auf
34,9 Mio. EUR und um acht Prozent innerhalb der ersten neun Monate des
laufenden Geschäftsjahres auf 96,5 Mio. EUR (Vorjahr: 89,3 Mio. EUR). Das
Konzernperiodenergebnis belief sich im dritten Quartal auf 6,3 Mio. EUR.

Rekordergebnis bei Absatz von Fondsprodukten
Der Absatz von Fondsprodukten erreichte im dritten Quartal 2008 ein Volumen
von 167,3 Mio. EUR und übertraf das entsprechende Vorjahresergebnis von
138,4 Mio. EUR damit um über 20 Prozent (20,9 Prozent). Mit insgesamt 507,8
Mio. EUR platziertem Eigenkapital per 30.September 2008 und einem Plus von
16,8 Prozent gegenüber dem entsprechenden Vorjahreswert von 434,6 Mio. EUR
hat die HCI Gruppe ihren Wachstumskurs erfolgreich fortgesetzt. HCI
Capital hat damit trotz des schwie-rigen Marktumfelds im Bezug auf
Platzierung das beste Neunmonatsergebnis in der über 20-jährigen Geschichte
des Unternehmens erzielt und auch im dritten Quartal des Geschäftsjahrs
2008 ihre Pro-dukt-und Vertriebsstärke im operativen Geschäft gezeigt.

'Dass wir in diesem schwierigen Marktumfeld gegen den Markttrend ein so
deutliches Platzierungs-wachstum erzielen konnten zeigt, dass wir mit
unserem starken Vertriebsnetzwerk gut aufgestellt sind, und dass unsere
Fondsprodukte den Nerv der Anleger treffen', so Dr. Ralf Friedrichs,
Vorstandsvorsitzender der HCI Capital AG.

Umsatzplus von 34,4 Prozent im dritten Quartal gegenüber Vorjahr
Der hohe Absatz von Fondsprodukten innerhalb des dritten Quartals lässt
sich auch in den Ergebniskennzahlen ablesen. Der Umsatz stieg mit 34,4
Prozent stark an und erreichte 34,9 Mio. EUR. Das Rohergebnis verzeichnete
ebenfalls ein deutliches Plus gegenüber dem Vorjahr und verbesserte sich um
33,4 Prozent auf 16 Mio. EUR. Vor Zinsen und Steuern lag das Ergebnis
(EBIT) im dritten Quartal 2008 mit 5,9 Mio. EUR auf Vorjahresniveau.
Erfreulich war insbesondere der Konzernperiodengewinn, der sich für diesen
Zeitraum auf 6,3 Mio. EUR belief.

Finanzmarktkrise beeinflusst 9-Monats-Ergebnis und Ausblick
Auf 9-Monats-Basis gesehen fiel das Ergebnis mit -12,2 Mio. EUR negativ
aus. Dies war in erster Linie durch außerplanmäßige Einmaleffekte in der
ersten Hälfte des Geschäftsjahres geprägt, und dabei insbesondere durch die
erhebliche Wertberichtigung auf die Beteiligung an einem ursprünglich als
Fondsprodukt konzipierten Engagement, das in gewerbliche Immobilienkredite
in den USA investiert. Ohne die beschriebene Wertberichtigung hätte die HCI
Gruppe ein positives Ergebnis von über 12,0 Mio. EUR erreicht.

Die Finanzmarkt- und Bankenkrise hat sich zudem seit Anfang Oktober
erheblich zugespitzt. Dies hat zu einer Verunsicherung und Zurückhaltung
der Anleger in Bezug auf Anlagen aller Art geführt. Diese Zurückhaltung der
Anleger ist auch nicht spurlos an der Branche der Geschlossenen Fonds
vorbeigegangen. Der bislang sehr dynamische Platzierungsverlauf der HCI
Gruppe hat sich aufgrund der Ver-unsicherung der Anleger in den letzten
Wochen spürbar verlangsamt. Vor diesem Hintergrund mussten wir unsere
Vertriebsplanung von bisher 880 Mio. EUR reduzieren. Die HCI Gruppe rechnet
für das laufende Jahr, mit einem platziertem Eigenkapital zwischen 650 und
750 Mio. EUR. Das Jahresergebnis nach Steuern, für das zuletzt aufgrund der
beschriebenen Einmalbelastungen ein ausgeglichenes Ergebnis erwartet wurde,
wird damit voraussichtlich einen negativen Wert von -9 Mio. EUR bis -13
Mio. EUR aufzeigen.

Die aktuellen Entwicklungen der Finanzmärkte, der Banken und im Zuge dessen
auch deren realwirtschaftlichen Auswirkungen bedeuten für die gesamte
Branche der Anbieter geschlossener Fondspro-dukte eine große
Herausforderung. Jede Krise bietet aber auch Chancen. 'Ich bin mir sicher,
dass unsere Produkte als solide und transparente Sachwertinvestments nach
den Erfahrungen aus der Finanzmarktkrise wieder stärker in den Fokus der
Anleger rücken werden', so Dr. Ralf Friedrichs, Vortandsvorsitzender der
HCI Capital AG. 'Wir haben dafür die richtigen Angebote, ein starkes
Vertriebsnetzwerk und damit alle Chancen, schnell neue Fahrt aufzunehmen,
sobald sich die Märkte wie-der beruhigt haben', so Friedrichs weiter.

Über HCI:
Die HCI Gruppe wurde 1985 gegründet und konzipiert geschlossene Fonds und
strukturierte Kapitalan-lagen in den Bereichen Schiffe, Immobilien,
Flugzeuge, Private Equity Dachfonds, Zweitmarktlebensversicherungen sowie
Aufbaupläne. Mehr als 117.600 Kunden haben seitdem in 485 Emissionen und
einem Gesamtinvestitionsvolumen von 14,25 Mrd. Euro 5,69 Mrd. Euro
Eigenkapital investiert (per 30.09.2008). Damit ist HCI eines der führenden
bankenunabhängigen Emissionshäuser in Deutschland. Die HCI Capital AG ist
seit Oktober 2005 börsennotiert. Seit dem 19. Dezember 2005 ist die Aktie
der HCI im SDAX gelistet.


Ansprechpartner Presse:
Ingo Pfeil
HCI Capital AG
Leiter Öffentlichkeitsarbeit
Tel.: [phone]
[e-mail]

Ansprechpartner Investor Relations:
Dr. Olaf Streuer
HCI Capital AG
Leiter Unternehmenskommunikation
Tel.: [phone]
[e-mail]


12.11.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[endover]

Fakt ist, dass HCI ca. 11 Millionen Verlust für 2008 ausweist. Selbst wenn nächstes Jahr Gewinne erzielt werden, müssen die 10 Millionen wieder in die Kasse. Was soll da noch für die Aktionäre übrig bleiben? Die Refinanzierung wird auch zukünftig teurer werden, weil die Risikoaufschläge der Banken steigen. Die Penner haben - als es Höchstpreise für Schiffe gab - ihre Chancen nicht genutzt, um Schiffe im Zwischenhandel zu verkaufen. Ich selbst habe in zahlreichen Gesprächen immer wieder darauf hingewiesen doch mal ein Schiff zu verkaufen. Schießlich waren da höhere Renditen zu erzielen, als die Schiffe durch den Vertrieb zu jagen. Das Problem aber ist, dass der Vertriebsegoismus einschließlich Döhle das verhindert hat. Der Sauhaufen interessiert sich nicht wirklich für die Interessen des Shareholdervalue.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.921.112 von endover am 12.11.08 09:47:10

Die interessieren sich einfach nicht für richtige Gewinne.

Sehenden Auges fahren die und MPC an die Wand...


...das allerlustigste ist jedoch, dass sie ohne den Amerikafauxpas
12 Millionen Gewinn hätten - frei nach dem Motto "Wenn der Hund nicht geschissen hätte, hätte er den Hasen auch bekommen..."

Tatsache ist, dass die Luschenklitsche Geld verbrannt hat, auf Jahre hinaus nicht dividenfähig ist und mit ihrer tollen Schiffspipeline kein Blumentopf zu gewinnen ist, sprich eher sich zu einem Bleiklotz am Bein erweisen dürfte...

Missmanagement hat einen neuen Namen HCI und MPC...

Hauptsache die Vorstände kassieren richtig ab !

[endover]

Sehe ich genauso und Einfallspinsel sind die auch nicht gerade. Friedrichs ist kaum im Amt schon muß er gleich zwei seiner Prognosen revidieren. Eigentlich ein Armutszeugnis, Friedrichs wird es auch nicht richten, denn dazu bedarf es eines Kampfhundes aller Christ und keinen Verwalter.

[endover]

Wenn man mal so darüber nachdenkt, bleibt MPC eigentlich nichts anderes übrig als die HCI Mehrheit zu erlangen. Vorausgesetzt sie bekommen noch das Geld zusammen.

[horst3003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.936.180 von endover am 13.11.08 10:33:02

warum??? denke im laufe des nächsten jahres wird es den emis wieder besser gehen..

[endover]

Im Orderbuch bei 2,75 Euro verkauf 57.000 Stk.

HCI fällt und fällt, das riecht wirklich nach Insolvenz.

[endover]

Vielleicht sind es schon die Großaktionäre die dringend Geld brauchen. Kommt öfter vor in diesen Tagen.

[horst3003]

Bevor die HCI die Grätsche macht ist, denke ich, erst mal MPC an der Reihe...

Man beachte auch den Titel des threads "MDAX-Fantasie"

[endover]

" Wenn du entdeckst, dass Du ein totes Pferd reitest, steig ab"

[horst3003]

Bin auch schon längst abgestiegen

Glaube trotzdem, dass HCI als "lahmer Esel", letzten Endes das "Rennen" der emis gewinnen wird... Bei der Verschuldung bei MPC

[helmut123]

DIE PARTY IST VORBEI !!!

Lloyd Fonds kündigt Stellenabbau an

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Das Hamburger Emissionshaus Lloyd Fonds AG (ISIN DE0006174873 / WKN 617487) setzt Unternehmensangaben vom Montag zufolge den angekündigten Organisationsumbau fort. Das Unternehmen stelle sich damit auf die sich seit dem Jahr 2005 stetig verändernde Marktsituation ein und reagiere gleichzeitig auf das aktuelle Kapitalmarktumfeld.

Demzufolge sieht die neue Organisationsstruktur vor, dass es eine gemeinsame Fondskonzeption für alle Assets sowie ein gemeinsames Fondsmanagement gibt. Nur die Akquise wird noch in getrennten Teams durchgeführt. Bisher wurden in vier Assetbereichen (Schiffe, Immobilien, Special Assets und Zweitmarktbeteiligungen) jeweils separat Akquisition, Konzeption und Management betrieben.

Aus der Bündelung bisher parallel arbeitender Organisationseinheiten resultieren Synergieeffekte, die zu einem niedrigeren Personalbedarf führen. Daher wird die Mitarbeiterzahl in Hamburg in den nächsten Monaten aufgrund betriebsbedingter Kündigungen um 15 Prozent sinken, hieß es weiter.

Herzlichen Glückwunsch an die gekündigten (EX)Mitarbeiter.

[helmut123]

Lloyd Fonds: Hamburger Emissionshaus streicht Arbeitsplätze
Jeder Sechste muss gehen
Betriebsbedingte Kündigungen geplant. Experten rechnen für die Branche mit weiterem Personalabbau.
Von Rolf Zamponi

Hamburg -
Das Hamburger Emissionshaus Lloyd Fonds AG muss 15 Prozent seines Personals abbauen. Dafür wird es zu betriebsbedingten Kündigungen kommen. Insgesamt sind 28 der 161 Mitarbeiter betroffen, wie die Pressereferentin von Lloyds, Susanne Jobst, gestern dem Abendblatt sagte. Bis zum Februar soll der Personalabbau abgeschlossen sein.

Nachdem derzeit immer weniger Anleger Eigenkapital in geschlossene Schiffsfonds investieren, könnten künftig auch weitere Schiffs- und Immobilienfinanzierer in Schwierigkeiten geraten, erwarten vom Abendblatt befragte Insider. "Der Lloyd Fonds wird nicht der letzte sein, der nennenswert Personal abbauen muss", sagt etwa der Kapitalmarktexperte Stefan Loipfinger.

"Wir gehen von einer Reduzierung des platzierten Eigenkapitals von zwölf Milliarden Euro 2007 auf jeweils acht Milliarden Euro für 2008 und 2009 aus", ergänzt Alexander Betz, Vorstandsvorsitzender der eFonds Group, des nach eigenen Angaben größten deutschen Großhändlers der Branche. Dabei seien Anpassungsmaßnahmen der Marktteilnehmer unausweichlich. Auch den nicht börsennotierten Häusern gehe es dabei nicht unbedingt besser, "nur weil diese keine Transparenz bieten", so Betz.

Bei dem Hamburger Emissionshaus spielt neben der Finanzmarktkrise auch die bereits im ersten Halbjahr begonnene Umstrukturierung eine Rolle bei den Stellenstreichungen. Nach der Zusammenlegung des Vertriebs in einer Gesellschaft sollen nun auch die Konzeption und das Management für die einzelnen Sparten wie Schiffe, Immobilien, Zweitmarktbeteiligungen und andere Anlageobjekte gebündelt werden. "Nur der Ankauf der jeweiligen Anlagen wie Schiffe oder Immobilien wird noch bei getrennten Teams liegen", sagt Susanne Jobst.

Insgesamt sollen durch die Maßnahmen 1,5 Millionen Euro pro Jahr gespart werden. 2009 werden dann noch 120 Mitarbeiter bei Lloyd in Hamburg beschäftigt sein. "Wir sind zu dem Schluss gekommen, dass wir die neuen Herausforderungen des Marktes mit einer veränderten Organisationsstruktur besser meistern können", sagt Torsten Teichert, der Vorstandsvorsitzende der Lloyd Fonds AG.

Diese Herausforderungen werden vor allem durch die Krise bestimmt. Immerhin hatte das Unternehmen in diesem Jahr rund 600 Millionen Euro an Eigenkapital einsammeln wollen. Nach dem Neun-Monats-Bericht lag der Wert Ende September jedoch erst bei 268 Millionen Euro - 28,2 Prozent weniger als im Vergleichszeitraum 2007. "Im Oktober kamen gerade 5,2 Millionen Euro dazu", so Sprecherin Jobst.

Zu wenig, um damit den in den vergangenen Jahren stets aufgestockten Personalbestand zu halten. "Die Gleichung, wonach mehr Mitarbeiter mehr Umsatz und mehr Umsatz mehr Gewinn bedeutet, trifft für Emissionshäuser nicht länger zu", sagt Lloyd-Fonds-Finanzvorstand Michael Seidel.

Lloyd Fonds hat seit 1995 mehr als 90 Fonds für Schiffe, Immobilien, Flugzeuge, Zweitmarktlebensversicherungen oder regenerative Energien aufgelegt. Sie wurden über freie Vermittler, Banken und Sparkassen verkauft. Mehr als 45 000 Anleger haben dafür bisher mehr als 1,7 Milliarden Euro investiert. Die Zahl der Lloyd-Mitarbeiter hatte sich allein zwischen 2005 und 2007 auf 130 verdoppelt. Seit Oktober 2005 ist die Lloyd Fonds AG an der Börse notiert. Der Kurs sank gestern bis zum Abend um 4,46 Prozent auf drei Euro.

erschienen am 18. November 2008

[horst3003]

Lloyd Fonds hat den Anfang gemacht. Bei den anderen beiden Häusern, die an der Börse gelistet sind, wird diese Maßnahme wohl auch nicht ausbleiben! Bei den anderen Klitschen, die in privater Hand sind, geht es wohl ähnlich zu.

Hier kann man nur Mitleid mit den geküngigten Leuten haben...

[helmut123]

Finanzkrise
Thomas Böwer (SPD) gekündigt
Der SPD-Bürgerschaftsabgeordnete Thomas Böwer (Foto) ist das erste Opfer der Finanzkrise unter Hamburger Politikern. Der 48-jährige Diplom-Pädagoge gehört zu den 28 Mitarbeitern, die der Hamburger Schiffsfinanzierer Lloyd Fonds betriebsbedingt kündigen will. Böwer war dort seit einem Jahr als Projektleiter für die Organisation von "Public Private Partnership"-Projekten zuständig. Zuvor war der Vater von fünf Kindern Geschäftsführer der Hamburger Gesellschaft zur Förderung von Demokratie und Völkerrecht. Böwer sitzt seit 1997 für die SPD in der Bürgerschaft, machte sich u. a. einen Namen als Jugendpolitiker, energischer Aufklärer in Untersuchungsausschüssen - und durch effektive Öffentlichkeitsarbeit. Nun sucht er einen neuen Job.

jmw
erschienen am 18. November 2008

[helmut123]

17.11.2008
Renditeeinbußen
Überkapazitäten drücken die Renditen der Fonds
von Reiner Reichel
Schiffsfonds-Anleger müssen sich auf Renditeeinbußen einstellen, denn die Charterraten für Handelsschiffe sind stark gefallen. Ein Großteil der bestellten Schiffe kommt bereits 2009 auf den Markt – die ersten Schiffe sind ohne Beschäftigung.

HB HAMBURG. Das hat mehrere Gründe. Große Industrieländer wie die USA und Deutschland rutschen in eine Rezession. Aufstrebende Nationen wie China wachsen langsamer als noch vor wenigen Monaten angenommen. In der Folge nimmt das weltweite Handelsvolumen ab. Das hat einerseits bereits zu fallenden Carterraten (Mieten) für Handelsschiffe geführt und andererseits sind bereits die ersten Schiffe ohne Beschäftigung.

Die sich abzeichnende Überkapazität auf dem Schiffsmarkt wird die Charterraten weiter unter Druck setzen. Da erweist es sich sogar als Lichtblick, dass die Banken kaum noch neue Schiffe finanzieren. Die deutsche Anleger, die mit ihrem Geld den größten Teil der Containerschiffe auf den Weltmeeren in Fahrt gesetzt haben und auch in großem Stil an Massengutfrachtern, Tankern und Kühlschiffen beteiligt sind, ziehen jetzt risikoarme Sparanlagen vor und lassen Schiffe links liegen. Mangels Finanzierung und wegen fehlender Charterverträge rechnet Schifffahrtsexperte Jürgen Dobert damit, dass Bauaufträge storniert werden. Aktuell seien weltweit gut 1300 Schiffe für 62,2 Mrd. Dollar bestellt, die nach ursprünglicher Planung bis 2012 abgeliefert würden, berichtete er in dieser Woche auf dem Schiffsfinanzierer-Kongress Hansa-Forum in Hamburg. „Ende des Jahres 2009 werden wir massive Überkapazitäten haben“; sagte Remmo Roeland vom Analysehaus Howe Robinson mit Blick auf die bevorstehenden Ablieferungen von großen Containerschiffen.


Ranking deutscher Schiffsfinanzierer.

Nach Zahlen des Instituts für Seeverkehrswirtschaft und Logistik (ISL) werden bis dahin 271 Schiffe mit 4000 oder mehr Stellplätzen (TEU) abgeliefert. Das sind 40 Prozent der neuen Schiffe, die bringen aber rund drei Viertel der gut 2,3 Mill. zusätzliche Stellplätze auf den Markt. Die Kapazität eines Containerschiffs wird in Zwanzig-Fuß-Normcontainern (TEU) gemessen. Kein guter Zeitpunkt, um in Schiffe zu investieren. Wer dies bereits vor Jahren getan hat, muss mit niedrigeren Ausschüttungen rechnen Anleger, wenn aktuell der Chartervertrag für sein Fondsschiff ausläuft. Ein Beispiel: Für ein 2000-TEU- Containerschiff liegt die Tagesmiete heute etwa bei 15 000 Dollar. Geringer war sie in den vergangenen fünf Jahren nur für einige Wochen im Sommer 2006. In der Spitze lag sie zwischenzeitlich mehr als doppelt so hoch. Die Rateneinbrüche bei Massengutfrachtern und Tankern sind vergleichbar dramatisch. Manchen Schiffen droht, dass sie gar keine Beschäftigung, also keine Ladung finden. Gegenwärtig seien bereits 60 bis 70 Schiffe ohne Beschäftigung, berichtete der Hamburger Schiffsmakler Thomas Rheder.

Bis Mitte des nächsten Jahres laufen Charterverträge für rund 850 Schiffe aus, ergab eine Umfrage des Brachenexperten Dobert. Davon fallen 276 in die bei Fonds häufig vertretene Größenklasse 1200 bis 1900 TEU. „Einige Schiffe werden aktuell Probleme haben, überhaupt einen Charterer zu finden“, sagte Axel Steffen, geschäftsführender Gesellschafter der Reederei Marconsult Schiffahrt (Redaktioneller Hinweis: Eigenname – deshalb nur zwei ff) und zuvor viele Jahre Manager eines Emissionshauses, am Rande des Kongresses.

Anleger, deren Schiffe in einem Einnahmepool fahren, kommen besser über die Phase niedriger Charterraten hinweg. Die Charterverträge liefen zu unterschiedlichen Zeiten aus, erläuterte Sönke Fanslow, geschäftsführender Gesellschafter der Hansa Treuhand, einem der großen Schiffsfondshäuser. Das Prinzip: Niedrige Abschlüsse – wie jetzt – werden durch Einnahmen aus zu Hochzeit abgeschlossenen Verträgen ausgeglichen. Die Hansa Treuhand habe 90 Prozent der Fonds-Flotte gepoolt, sagt Fanslow. Wettbewerber HCI bekannte sich auf dem Forum ebenfalls zur Pool-Philosophie.

Eine Trendwende in der Charterratenentwicklung erwartet Burkhard Lemper, der am ISL lehrt, „frühestens im Jahr 2010.“ Dabei setzt er voraus, dass zwischenzeitlich Bauaufträge storniert werden. Auch Makler Rheder geht davon aus, dass erst 2010 wieder „auskömmliche Raten“ erzielt werden.

Besonders hart wird es Anleger treffen, wenn in der Phase niedriger Charterraten auch die Schiffskredite verlängert werden müssen. Denn die Zinsen werden deutlich höher liegen als in den vergangenen Jahren. Glimpflich davon kommen die Fonds, die die zurückliegenden guten Zeiten zu außerplanmäßigen Tilgungen genutzt haben.

Für den abrupten Einbruch der Platzierungszahlen für Schiffsfonds in diesem Jahr dürfte vor allem die allgemeine Verunsicherung der Anleger ausschlaggebend gewesen sein. Doch künftig werden die niedrigen Raten auf das Geschäft durchschlagen. Das börsennotierte Emissionshaus HCI hat gegenwärtig 70 Schiffe zur Auslieferung bis 2012 bestellt. Für die Schiffe, die 2009 in Dienst gestellt werden sollen, sei das Kapital zur Hälfte eingeworben, sagte HCI-Vorstandschef Ralf Friedrichs. Nicht alle hätten auskömmliche Chartern, räumte er ein.

Im vergangenen Jahr wurden rund 3,3 Mrd. Euro Eigenkapital bei Anlegern eingeworben. Davon seien aber 30 bis 40 Prozent für den Erwerb von gebrauchten Schiffen verwand worden, berichtete Marktbeobachter Dobert in Hamburg. In diesem Jahr platzierten manche Emissionshäuser nur halb so viel wie im Jahr 2007. Deshalb kursieren Schätzungen, dass das Platzierungsvolumen in diesem Jahr unter zwei Mrd. Euro bleiben wird. Im nächsten Jahr werde es nicht höher ausfallen als in diesem, hieß es. „Wir stehen vor einer Katastrophe“, kommentierte Michael Lange, Inhaber des auf Schiffsfonds spezialisierten Vermittlers Lange Vermögensberatung in München das Neugeschäft.

[horst3003]

Wird HCI aus dem SDAX fliegen??? Meinungen?

[helmut123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.081.099 von horst3003 am 26.11.08 21:19:53

klar fliegt hci raus. oder was soll der pennystock da noch ?

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.085.720 von helmut123 am 27.11.08 07:25:49

Die nächste Abwärtswelle ist bereits in ARbeit.

Wenn es erneut massiv bergab geht notiert HCI sehr schnell auf einem Euro oder darunter.
Die Gesellschaft macht keine Gewinne mehr, hat hohes Risiko durch Abschreibungen auf Immobilienfonds und Divi kann man auf Jahre hinaus vergessen. Woher soll da die Fantasie für einen AUfschwung kommen ?

[helmut123]

HCI Capital Einstellung der Coverage
Rating-Update: Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst der HSH Nordbank AG, Stefan Gäde, stellt die Beobachtung der HCI Capital-Aktie (ISIN DE000A0D9Y97/ WKN A0D9Y9) ein. (28.11.2008/ac/a/u) Offenl...

[helmut123]

Initiatoren in der Krise
Schiffsfonds in Not
von Patrick Hagen
Das Fondshaus Hamburg muss einen seiner Schiffsfonds mit zusätzlichen Geldern retten. Die Reederei Ahrenkiel, die wie das Fondshaus zur Ahrenkiel-Gruppe gehört, gewährt dem Schiffsfonds Nr. 38 ein Darlehen in Höhe von 15 Mio. Euro.


ZUM THEMA
Portfolio: Schiffsfonds bricht Neugeschäft weg (http://www.ftd.de/boersen_maerkte/alternativen/:Portfolio-Sc…
Schlupfloch: Abgeltungsteuer verschont Schiffsfonds (http://www.ftd.de/boersen_maerkte/investmentfonds/:Schlupflo…
Schiffsfonds: Schiff ist nicht gleich Schiff (http://www.ftd.de/boersen_maerkte/investmentfonds/:Schiffsfo…
Portfolio: Schiffsfonds in der Klemme (http://www.ftd.de/boersen_maerkte/alternativen/:Portfolio-Sc…
Diesen Artikel jetzt anhören Der Fonds enthält ein Schiff ohne Beschäftigung - es ist also unvermietet. Die im Prospekt prognostizierten Einnahmen sind somit nicht mehr zu erzielen. "Wir hatten die Wahl, den Fonds vom Markt zu nehmen oder ihn zu retten", sagt Jens Brandis, Geschäftsführer des Emissionshauses.

Die Schifffahrt leidet zurzeit unter deutlich gesunkener Nachfrage nach Frachtraum - vor allem auf der wichtigen Strecke zwischen Asien und Europa. Die Fracht- und Charterraten für Schiffe befinden sich im freien Fall. Auch Schiffsfonds sind unter Druck geraten. Marktführer MPC hat bereits einen Fonds vom Markt genommen, weil die erwarteten Einnahmen nicht mehr realistisch waren.

In der Regel sind Fondsschiffe langfristig verchartert. Die Schwankungen auf den Märkten schlagen nicht direkt auf die Einnahmen des Fonds durch. Anders im Fall des jetzt betroffenen Fonds. Der Anbieter hat in dem Fonds einen Autotransporter und zwei Containerschiffe zusammengefasst. Während der Autotransporter und das kleinere der beiden Containerschiffe für fünf und 13 Jahre verchartert sind, hat das Emissionshaus für den Frachter "Johannesburg" keinen Vertrag abgeschlossen. Der Fonds sollte von den im Vergleich höheren Raten für kurzfristige Anmietungen profitieren. Der Verfall der Chartermärkte hat dem Initiator jedoch einen Strich durch die Rechnung gemacht.


Geringere Erwartungen

In einem Prospektnachtrag hat das Fondshaus Hamburg nun seine Erwartungen nach unten korrigiert. Statt einer Rate von 30.000 $ pro Tag rechnet der Initiator für die nächsten sechs Monate nur noch mit Einnahmen von 17.000 $. Mit dem Darlehen werden jetzt die Chartereinnahmen des Fonds subventioniert, sodass der Fonds rechnerische Einnahmen von 26.900 $ erzielt. "So können wir die derzeitige Situation auf den Chartermärkten überbrücken", sagt Brandis. Er rechnet damit, in einem halben Jahr Raten von 22.000 $ am Tag zu bekommen. Ab Juni 2010 sollen 23.310 $ pro Tag erzielt werden. Die Differenz zu den 26.900 $ wird mit dem Darlehen ausgeglichen.

Für das Abrufdarlehen muss der Fonds einen Festzins in Höhe von 150.000 Euro im Jahr bezahlen. Dazu kommen jährlich 0,5 Prozent des in Anspruch genommenen Betrags. Die Rückzahlung erfolgt aus den Fondseinnahmen. Im Gegenzug verzichten der Emittent und die Treuhandgesellschaft auf einen Teil ihrer Gebühren.

Das Produkt ist seit Juli im Vertrieb. Bisher wurden nach Angaben des Fondshauses etwa zwölf Prozent des Eigenkapitals in Höhe von 50 Mio. Euro eingeworben.


Initiatoren in der Krise

Gesunkenes Interesse Die Anbieter von geschlossenen Fonds finden zurzeit kaum Kunden für ihre Schiffsbeteiligungen. Die Einnahmen der Emissionshäuser sind stark eingebrochen.

Unsicherer Markt Schiffsfonds können Probleme bekommen, wenn sie in naher Zukunft einen neuen Charterer brauchen. Die aktuellen Charterraten sind oft niedriger als prognostiziert. Auch die Pleite des Mieters ist eine Gefahr.

[horst3003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.128.112 von helmut123 am 02.12.08 06:40:37

Der Anallyst der HSH hat immo evtl. andere Sache zu tun... Auch die HSH hat ein paar Schwierigkeiten

[funless]

Kauft MPC nun die restliche Anteile zu diesen Preisen, oder haben die auch kein Geld mehr.

[endover]

MPC ist fast Pleite. Wenn sie die HCI Anteile kaufen wollten, brauchten sie Geld von der Bank. Keine Bank der Welt leiht denen im Moment weiteres Geld.
Obwohl stimmt nicht, die KFW leiht jedem toten Pferd Geld.

[Geniator]

Die Jungs bei MPC haben gerade schwer damit zu tun, ihre Kunden zu beruhigen und von wirtschaftlich ungünstigen Handlungen abzuhalten. Da reduziert schon mal ein Schiffsfonds die Ausschüttung auf zwei Prozent und schon rasen die Leute los, um ihre Beteiligung zu 50% zu versilbern. Als ob die Pötte demnächst allesamt aufliegen werden.

[horst3003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.534 von Geniator am 03.12.08 10:25:27

Da scheinen die Kunden aber von Anfang an nicht richtig beraten worden zu sein... 2 % weniger Ausschüttung sind bei dieser Assetklasse ja keine Seltenheit.

[horst3003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.534 von Geniator am 03.12.08 10:25:27

Da scheinen die Kunden aber von Anfang an nicht richtig beraten worden zu sein... 2 % weniger Ausschüttung sind bei dieser Assetklasse ja keine Seltenheit.

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.717 von horst3003 am 03.12.08 21:05:50

Die Kunden werden schon darauf hingewiesen, dass der Prospekt keine Garantieurkunde ist. Aber so ist der Mensch: Kommt Panik auf, rennen alle los. Steht ja auch genug in der Zeitung von Frachtraten im Keller und aufliegenden Pötten.

[sneake]

hallo zusammen

[endover]

Frachtraten im Keller, überlege ob ich bei HCI wieder einsteigen soll. Die Banken sind mit verdammt durch die Scheiße durch zu gehen, sonst haben sie einen haufen Schiffe am hacken. Sie werden also das Problem nur gemeinsam lösen.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.165.873 von endover am 08.12.08 13:55:50

Na ja ,das risiko hängt von der Größe deiner Position ab.

Ich bin wieder eingestiegen. Denke das wenn in 2-3 Jahren wieder 1,4 Euro Dividende je Aktie gezahlt werden, ich sehr sehr zufrieden sein werde.
Und die muss man warten können.
Wird allerdings auch durch ABgeltungssteuer erleichert. Kurzfristige Gewinne sofort - 25 % ab 1.1..

Aktien von Maklern habe ich deshalb keine mehr. Schätze die werden wahnsinnige Einbrüche haben.Fondsanbieter werden von sinkenden Zinsen profitieren, für die Refinanzierung und das Neukundengeschäft.

[endover]

Meine neusten Erkenntnisse, kein Stellenabbau bei HCI, ca 750 Millionen Plazierung. Wenn man mal überlegt wie schwierig das Geschäft die letzten drei Monate war, sind 230 Millionen Plazierung für die letzten Monate super.

[Zeitblom]

Seit Jahresanfang ist die HCI-Aktie um ca. 90 % gefallen - das heisst aber nicht,dass sie nicht noch weiter fallen kann. Um die Jahresanfangskurse wieder zu erreichen,muss sie um ca. 900 - 1.000 % steigen. Ein bischen viel!

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.638 von Zeitblom am 11.12.08 10:44:15

Ganz genau, eine Aktie steht nie so tief als dass sie sich nicht nochmal halbieren könnte.

Schätze mal HCI geht über den Jordan und dann ist bei MPC auch Ende Gelände - diese Hochzockerei von MPC in den letzten zwei Tagen ist richtig lustig, ansichts der Tatsache, dass die einschliessliche zurückgekaufter eigener Aktien nochmal zu den bereits abgeschriebenen 80 Millionen auf HCI, weitere 42 auf HCI und noch einige Millionen auf eigene Aktien abschreiben müssen, was dann in Jahre-Summe so an die 150 Millionen Euro ausmachen dürfte...

[endover]

Habe meine Meinung wieder geändert.

Hatte ja überlegt, ob ich wieder einsteigen soll.

Habe dann in Hamburg mit einigen Reedern gesprochen, die Lage ist wirklich so grausam wie die größten Schwarzmaler es prophezeit haben.

Bis zu 90% Rückgang der Frachtraten, Schiffe liegen zu Hauf am Kai, Pleiten unter Reeedern werden kommen.

Das bedeutet, dass HCI seine Schiffe unter Umständen nicht bei den Reedern unterbringen kann oder Verträge gekündigt werden.
Das würde bedeuten dass HCI die Schiffe selbst managen muss.
Dies bedeutet weitere Verluste für HCI im Schiffssegment.

Ich glaube wohl, dass HCI dies überleben wird, aber falls dieses Szenario Wirklichkeit wird, sehen wir wohl noch deutlich tiefere Kurse.


Man kann garnicht so schnell reagieren wie einen diese Feuerwalzen an der Börse überrollen.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.193.573 von endover am 12.12.08 10:15:54

schätze, dass es weder mpc noch hci in zwei jahren gibt - könnte allerdings noch viel viel schneller gehen...


kursziel null ocken bei beiden !

für derartig krassestes missmanagement muss der preis bezahlt werden - fein raus die vorstände - kassieren ja für diese fehlleistungen fürstliche gehälter.

einwahnsinn...

[horst3003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.394 von ichhabdurst am 16.12.08 00:12:01

hallo durst,

ich denke in 2010 gibt es die hci noch immer... bis dahin sind die marktführer

[endover]

2009 kommen neun Schiffe, das sind neun Schiffe zuviel.

Kai gebühren, Unterhaltskosten, und die Finanzierung, das wird die HCI schnell mit ca 10-15 Millionen 2009 belasten.

Alte Schiffe haben jetzt einen entscheidenen Vorteil, sie sind längst abgeschrieben und warten auf den Meeren der Welt auf billige Fracht. Da werden die neuen Schiffe wie zum Beispiel die Panamax, Probleme bekommen.

Ich bin mir sicher, das es nächstes Jahr schwierig wird Schiffsfonds seriös aufzulegen. Vorallendingen gibt es zur Zeit keinen Reeder der sich neue Schiffe ans Bein binden möchte.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.217.822 von horst3003 am 16.12.08 21:10:56

köstlich

die hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt....


die fondsklitschen haben dermassen fertig - leider weisst du das noch nicht...

[ichhabdurst]

1,55


da brennt ja dermassen die luft - bis jahresende steht da eine null vor dem komma.

die luschentruppe hat fertig !

[endover]

Glaube allerdings auch das HCI das überleben wird. Aber, das wird ein schmerzlicher Weg und das Tief der Aktie werden wir wohl bei 0.80 cent sehen. Wichtig in diesem Zusammenhang sind die Zusagen der Reeder und Banken. Die anderen Sparten werden vorausichtlich die Verluste im Schiffsbereich kompensieren.

[DarksideInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.599 von ichhabdurst am 17.12.08 16:10:57

Du ebenso

dsi

[drrerpol]

wenn das ding pleite geht sind 1,5 zu viel ...hab geschmissen

[Latinl]

kauft Immowerte

[drrerpol]

sehen wir noch die 99 cents dieses jahr ??!!

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.241.294 von drrerpol am 19.12.08 18:36:34

Yes we can

[drrerpol]

ich sehe das Invsolvenzrisiko zzt. bei 50 %. Vor diesem Hintergrund ist die Aktie ein Strong sell mit einem Kursziel von 0,70 cents.

Diese Nachricht stellt keine Handlungsempfehlung dar. Auf das Risiko eines Totalverlustes weise ich ausdrücklich hin.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.243.404 von drrerpol am 20.12.08 09:49:27

Also sehe persönlich nur ein geringes insolvenzrisiko.
Die Gesellschaft sitzt doch auf hohem Eigenkapital.

Die Vertriebsstärke von HCI ist sehr hoch. Weiterhin wird m.E: nach MPC ggf. Geld zuschießen um eine Insolvenz zu verhindern.
Denke Inso ist Panikmache.
O.k. die Fonds haben bestimmt wg. SDAX Abschied und Jahresende verkauft,deshalb der Kursverfall.
Wenn sie ab 1 januar zurückkaufen gehts in die andere Richtung.

Deshalb bleibe ich investiert. Ich schmeisse doch jetzt nicht meine Aktien mit hohem Verlust raus, nur um evtl im neuen Jahr zusehen zu müssen wie sie massiv steigen.

Ausserdem wollte MPC denn nicht HCI übernehmen??. Müsste bei dem Kurs ein Klacks sein, Übernahmeangebot an restliche Aktionäre inbegriffen.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.250.538 von Valueandi am 22.12.08 12:03:45

das insolvenzrisiko liegt bei 90% wie der kurs zeigt.

mpc steht selber das wasser bis oberkannte unterkiefer - die haben in diesem jahr 150 millionen verbrannt und das noch auf kredit.

...und mit hosenknöpfen kommt man nicht weiter

dazu ein desaströser geschäftsverlauf...

naja, die hoffnung stirbt zwar bekanntlich zuletzt, aber kein investor mit halbwegs gesundem menschenverstand würde die jetzt anfassen - das ist glücksspiel pur mit einem ungesunden chance-risikoverhältnis...

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.254.853 von ichhabdurst am 22.12.08 20:46:42

dann schau mal die fetten grünen Balken an auf dem w.o Chart

kommt mir vor als hätten die Fonds geschmissen, um die Verlustvorträge im nächsten jahr nutzen zu können. jetzt kaufen sie die Stücke massiv zurück.
Im neuen Jahr gehts richtig los- meine persönliche Meinung.

[endover]

Einige haben es immer noch nicht begriffen, MPC ist garnicht in der Lage HCI zu übernehmen. Dafür fehlt schlicht das Geld.

[helmut123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.272.841 von endover am 29.12.08 10:37:17

Liebe Poster,

was ist los ? Hat keiner mehr Interesse an dem Emissionshäusern ?

Lloyd meldet freiwillig einen Verlust (scheinen die einzig ehrlichen zu sein), HCI und MPC spielen "toter Mann".

Was ist mit den anderen, nicht börsennotierten Häusern wie Nordcapital und Könic & Cie ?

Von letzterem weiß man, daß dort etliche LV Fonds Rückabgewickelt werden mußten.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.691 von helmut123 am 07.01.09 18:59:49

Kann mir irgend jemand sagen was ca. 9 Schiffe an Liegegebühren kosten? Daraus könnten wir dann Hochrechnen wie lange das Geld der HCI reicht. Die werden auf ihren Schiffen sitzen bleiben.

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.368.705 von endover am 14.01.09 09:04:45

Für die Gedellschafter der einzelnen KG's ? Viel Geld, schlimmer sind die laufenden Zinsen...

Für HCI ? Kein Focken cent !!!

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.371.708 von tradecorp am 14.01.09 14:12:47

Nicht zu vergessen: die saftigen Treunhandgebühren sprudeln natürlich munter flockig weiter.

in 2007 kamen alleine 22,7 Mio € an Einkünften für "after sales services" rein, Tendenz steigend.....

tradecorp

[lohnt-sich-das]

Aber was sprudelt, wenn die Reeder Pleite sind? Oder hat dies keine Auswirkung auf die Einnahmen?

Können einige der 80 Schiffe als LNG-Tanker gefertigt werden?

Deutsche Unternehmen wollen sich unabhängiger machen von russischem Gas. Künftig soll es mit Tankschiffen in flüssiger Form nach Deutschland geliefert werden. Noch gibt es dafür aber keinen geeigneten Hafen.

Über Tankschiffe soll dieses Gas in den kommenden Jahren nach Deutschland geliefert werden. LNG hat einen großen Vorteil: Abgekühlt auf etwa minus 160 Grad Celsius schrumpft das Gas auf rund ein sechshundertstel Volumen des normalen Zustandes und verflüssigt sich. In diesem Zustand rechnet es sich, LNG auch über große Entfernungen mit riesigen Tankschiffen zu transportieren. Längst haben sich die Schiffbauer weltweit auf den „LNG-Trend” eingestellt und verdienen mit dem Bau dieser speziellen Tankschiffe ordentliches Geld.

Wie Ruhrgas und sein Chef Bernhard Reutersberg setzt auch der Energiekonzern RWE baut seine LNG-Aktivitäten aus. Geplant ist eine Anlandestation für LNG an der Nordseeküste. Mit 50 Prozent ist RWE beteiligt an dem US-Unternehmen Excelerate, das fünf LNG-Tankschiffe betreibt. Die Flotte soll bis 2010 auf neun Schiffe aufgestockt werden. Aktuell sind weltweit rund 200 LNG-Tanker auf den Weltmeeren unterwegs.


Ist HCI in diesem Segment aktiv?

[helmut123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.376.027 von lohnt-sich-das am 14.01.09 20:42:14

Erste Schiffsfonds schlittern in Insolvenz
(DAS INVESTMENT) Montag, 12. Januar 2009 - Drei Schiffsbeteiligungen haben um den Jahreswechsel Insolvenz anmelden müssen. Leidtragende sind die Anleger zweier Fonds aus dem Hause Embdena und eines Fonds von Fafa Capital.

Insolvent sind die Fonds MS Charline von Fafa Capital und MS Carl C und MS Hannes C von Embdena. Das berichtet das Fondstelegramm in seiner heutigen Ausgabe. Bei allen drei Schiffen handelt es sich um kleine Container-Feederschiffe.

Das Insolvenzverfahren über das 800 TEU-Schiff MS Charline (Az:67c IN 545/08) besiegelt das Ende eines Fonds von 2004. Das Schiff war 1999 gebaut worden und mit einem Eigenkapitalanteil von 33 Prozent in den Fonds eingebracht worden.

In den ersten Betriebsjahren bis 2007 lagen die Gesamtsausschüttungen bei nur 4 Prozent. Und das, obwohl dies die Jahre mit den höchsten erziehlbaren Chartern überhaupt waren. Grund sollen unter anderem die hohen Schiffsbetriebskosten gewesen sein. Ein Sanierungskonzept, bei dem die Anleger laut Fondstelegramm noch mal 4,8 Millionen Euro nachschießen sollten, war per Umlaufverfahren angesetzt und abgelehnt worden.

Auch über die Schiffsgesellschaften MS Carl C und MS Hannes C wurden beim Amtsgericht Meppen (AZ 9 IN 227/08 und 9 IN 223/08) die Insolvenzverfahren eröffnet. Die Fonds stammen aus den Jahren 2004 und 2005 und haben ebenfalls im ersten Jahr die Planwerte bei weitem unterlaufen. Diese Sachlage weist darauf hin, dass die aktuelle Charterratenkrise eine Rettung wohl erschwert hat, aber nicht die Ursache der Insolvenz war.

[endover]

Man muß vieleicht einmal darüber nachdenken wieder HCI zu kaufen.
MPC bekommt neues Geld und ist damit wieder in der Lage zu agieren.

[tradecorp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.393.895 von endover am 16.01.09 22:39:50

wäre einen Komplettübernahme denkbar?

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.394.413 von tradecorp am 17.01.09 07:15:33

He Leute, wie seht ihr die Lage bei HCI ?
Alles was gemeldet wurde ist ja Schnee von gestern.
Wie gehts weiter in 2009 ?

Soll man zu dem Niveau noch aufstocken oder besser warten bis die AKtie zum Pennystock verkommen ist (Kurs unter einem Euro) ??

[ichhabdurst]

DGAP-News: HCI Capital AG: Eigenkapitalplatzierung 2008 erreicht rund 600 Mio.
EUR

HCI Capital AG / Sonstiges

27.01.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
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Pressemitteilung

HCI Capital AG: Eigenkapitalplatzierung 2008 erreicht rund 600 Mio. EUR

- HCI gewinnt Marktanteile

- Ausbau der Marktposition unter den führenden Anbietern geschlossener
Fonds

- Kontinuierlicher Platzierungsverlauf trotz schwierigem Marktumfeld

- Rückgang um 8,7% deutlich geringer als im Branchenschnitt

(Hamburg, 27. Januar 2009) - Die HCI Capital AG, eines der führenden
Emissionshäuser für geschlossene Fonds, hat im abgelaufenen Geschäftsjahr
2008 Eigenkapital bei privaten Investoren in Höhe von 598,6 Mio. EUR
platziert. Gegenüber Platzierungen von 655,5 Mio. EUR im
Privatkundengeschäft des Vorjahres bedeutet dies einen Rückgang von 8,7%.
Die HCI Gruppe konnte damit in einem sehr schwachen Gesamtmarkt, der
gegenüber dem Vorjahr um 25,3% (VGF) signifikant zurückgegangen ist,
Marktanteile gewinnen und ihre Position als eines der führenden
Emissionshäuser in Deutschland nachhaltig untermauern. 'Angesichts des
schwierigen Umfeldes zeigt dieses Ergebnis die Stärke der HCI. Mit einem
breit diversifizierten Produktangebot und einem starken Vertriebsnetz
können wir schwache Marktphasen besser abfedern', sagt Dr. Ralf Friedrichs,
Vorstandsvorsitzender der HCI Capital AG.

Starkes Vertriebsnetz - stetiger Platzierungsverlauf

Nachdem die HCI Gruppe in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres mit
einem Platzierungsergebnis von 508 Mio. EUR auf Rekordkurs war, hat sich
der Platzierungsverlauf nach der Zuspitzung der Bankenkrise seit Anfang
Oktober spürbar verlangsamt. Die Turbulenzen an den Finanzmärkten haben zu
einer erheblichen Verunsicherung und einer generellen Zurückhaltung der
Anleger gegenüber Anlageprodukten aller Art geführt. Trotz der schwierigen
Rahmenbedingungen ist es der HCI Gruppe gelungen, durch einen engen Dialog
mit den Vertriebspartnern und mit maßgeschneiderten Produktlösungen für die
Anleger auch im Schlussquartal einen kontinuierlichen Platzierungsverlauf
sicherzustellen. So konnte die HCI Gruppe im vierten Quartal 2008 rund 91
Mio. EUR an Eigenkapital platzieren. Hierzu hat insbesondere die
Zusammenarbeit mit den freien Vertriebspartnern bei der Entwicklung von
Exklusivprodukten im Bereich Schiff einen maßgeblichen Beitrag geleistet.
Mit klassischen geschlossenen Fonds, Vermögensaufbau- und Garantieprodukten
hat allein der Produktbereich Schiff rund 71 Mio. EUR zum
Platzierungserfolg in den letzten drei Monaten des Geschäftsjahres 2008
beigetragen.

Breites Produktportfolio mit neuen Assetklassen

Über das Gesamtjahr betrachtet ist das Platzierungsergebnis 2008 vor allem
durch eine breite Produktbasis gekennzeichnet. Dadurch wurden größere
Schwankungen in einzelnen Produktbereichen weitgehend aufgefangen. So ist
einerseits im Privatkundengeschäft im Produktbereich Schiff ein Rückgang um
26,1% von 448,4 Mio. EUR im Vorjahr auf 331,5 Mio. EUR zu verzeichnen.
Dieser Rückgang ist im Wesentlichen darauf zurückzuführen, dass ein
erheblicher Teil des Produktangebots an Schiffsfonds für das vierte Quartal
vorgesehen war. Andererseits hat die HCI Gruppe im Privatkundengeschäft vor
allem mit dem Immobilien-Dachfonds HCI Real Estate BRIC+ im Produktbereich
Immobilie gegen den Markttrend einen Zuwachs um 22,6% von 96,0 Mio. EUR im
Vorjahr auf 117,8 Mio. EUR erzielt.

Auch der Produktbereich Lebensversicherungs-Zweitmarkt hat sich insgesamt
positiv entwickelt. Der Rückgang des Platzierungsvolumens von 96,1 Mio. EUR
im Vorjahr auf 86,8 Mio. EUR im Jahr 2008 ist allein darauf zurückzuführen,
dass in diesem Bereich im Vorjahr auch ein Lebensversicherungs-Zweitmarkt
Zertifikat von 16,3 Mio. EUR platziert wurde, für das es 2008 marktbedingt
kein Nachfolgeprodukt gab. Bei den klassischen geschlossenen Fonds und









Vermögensaufbauprodukten wurde im Produktbereich
Lebensversicherungs-Zweitmarkt mit einem platzierten Eigenkapital von 82,4
Mio. EUR gegenüber dem Vorjahr ein Zuwachs von 3,2% erzielt. Demgegenüber
ist im Produktbereich Private Equity erwartungsgemäß auf niedrigem Niveau
ein Rückgang von 14,9 Mio. EUR im Vorjahr auf 4,7 Mio. EUR im Jahr 2008 zu
verzeichnen.

Die Erschließung neuer Asset-Klassen mit dem HCI Deepsea Oil Explorer und
dem HCI Aircraft One hat rund 58 Mio. EUR und damit knapp 10% zum
Platzierungserfolg im Geschäftsjahr 2008 beigetragen. Des Weiteren
entfallen in den verschiedenen Produktbereichen insgesamt 64 Mio. EUR auf
Garantieprodukte (Shipping Protect, Multi Asset Protect) und zwei
Frachtraten-Zertifikate sowie rund 49 Mio. EUR auf Vermögensaufbaupläne.
Diese ermöglichen dem Anleger bereits mit kleineren laufenden
Spareinzahlungen ein breit diversifiziertes Investment in geschlossene
Fonds; ihr Platzierungsvolumen hat sich gegenüber dem Vorjahr um über 60%
erhöht.

Mit innovativen Produktangeboten, wie Vermögensaufbauplänen und
Garantieprodukten, hat die HCI ein echtes Alleinstellungsmerkmal im Markt
der geschlossenen Fonds, mit dem das Unternehmen eine breitere Anlegerbasis
über vielfältige Vertriebskanäle erreicht.

Angesichts des Einbruchs der Kapitalmärkte im Jahr 2008 war seitens
institutioneller Investoren keine ausreichende Nachfrage zu verzeichnen.
Während die HCI Gruppe im Geschäftsjahr 2007 mit der HCI HAMMONIA Shipping
AG 150 Mio. EUR und im Bereich Immobilie 5,1 Mio. EUR bei institutionellen
Investoren platzieren konnte, hat es im Jahr 2008 kein institutionelles
Geschäft gegeben.

Marktumfeld bleibt schwierig - Sachwertinvestments als Chance

Angesichts der anhaltenden Finanz- und Wirtschaftskrise ist davon
auszugehen, dass das Jahr 2009 weiterhin eine erhebliche Herausforderung
für die Branche der geschlossenen Fonds darstellen wird. Gleichzeitig zeigt
der Platzierungsverlauf der HCI Gruppe im Jahr 2008, dass das Unternehmen
mit einem breiten Vertriebsnetz und einem diversifizierten, auf die
Bedürfnisse verschiedener Anlegergruppen ausgerichteten Produktportfolio in
der Lage ist, auch in einem schwierigen Marktumfeld respektable
Platzierungsergebnisse zu erzielen.

'Wir konzipieren langfristige Sachwertinvestments, die weit über einzelne
Marktzyklen hinausgehen', sagt Dr. Ralf Friedrichs. Und weiter: 'Ich bin
davon überzeugt, dass solche Investments, die zudem für den Kunden auch
transparent und nachvollziehbar sind, wieder stärker in den Mittelpunkt des
Interesses rücken werden.'

Die HCI Capital AG wird ihren Geschäftsbericht 2008 am 09. März 2009
veröffentlichen.

Über HCI:

Die HCI Gruppe wurde 1985 gegründet und konzipiert geschlossene Fonds und
strukturierte Kapitalanlagen in den Bereichen Schiffe, Immobilien, Private
Equity Dachfonds, Zweitmarktlebensversicherungen sowie Aufbaupläne. Per
31.12.2008 haben seitdem mehr als 119.000 Kunden in 494 Emissionen und
einem Gesamtinvestitionsvolumen von 14,6 Mrd. Euro rund 5,8 Mrd. Euro
Eigenkapital investiert. Damit ist HCI eines der führenden
bankenunabhängigen Emissionshäuser in Deutschland. Die HCI Capital AG ist
seit Oktober 2005 börsennotiert.



Dr. Olaf Streuer
Leiter Unternehmenskommunikation und Business Development
Telefon: [phone]
Email: [e-mail]


27.01.2009




____________________________________________________________________



Meine Einschätzung dazu:


wer nichts zu melden hat sollte man auch nichts vermelden


- gemeldet wurde schnee von gestern

- gemeldet wurden keine zahlen zum ergebnis


die müssen ja noch richtig knete haben bei hci, wenn sie sich es leisten können geld für eine völlig sinnlose und inhaltsleere adhoc zu verballern.

da brennt die luft - die klitsche fertig, das zeigt solch blinder, planloser aktionismus einmal mehr.
"haupsache wir haben wieder mal eine adhoc fabriziert, obwohl wir noch mit den grausamen zahlen bis zum 9.03. hinter dem berg halten. kann mir keiner erzählen, dass die noch nicht das ergebnis, welches aus ihren verfehlten planungen und falschen markteinschätzungen resultiert, kennen."


Die "Experten" hätten lieber mal konkret die wahren "Glanzlichter" ihren "Anstrengungen" vermelden sollen: "HCI ist seit 2005 börsennotiert, wir die Vorstände kassieren weiterhin fette Gehälter (bis zum bitteren Ende), aber unsere grösste Leistung ist, dass wir in "mühvollster Arbeit" den Aktienkurs seit Emission um sensationelle 92% veringen konnten."

Aus 20,50 mach 1,55 - na wenn das mal keine "Managerspitzenleistung" ist.

[helmut123]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[tripplecrown]

Fehlt hier nicht ein Beitrag?

[horst3003]

welchen meinst du denn???

[helmut123]

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von SRC Research, André Hüsemann und Stefan Scharff, stufen die Lloyd Fonds-Aktie (ISIN DE0006174873/ WKN 617487) nach wie vor mit "buy" ein.


Die Gesellschaft verfüge in ihrer Peer Group über die beste Eigenkapitalausstattung, hohe Cash-Reserven und einen hohen Forderungsbestand, der durch bereits abgeschlossene Fondsprojekte gesichert sei. Daneben überzeuge das Management durch Nachhaltigkeit in der Strategie und ein frühzeitig eingeleitetes Kostensenkungsprogramm, dass auch bei schwacher Nachfrage - wie die Analysten es im ersten Halbjahr aufgrund der Finanzkrise erwarten würden - ein befriedigendes operatives und finanzielles Erscheinungsbild ermögliche.

Nachdem die Analysten ihre Residualeinkommensanalyse mit sehr konservativen Annahmen durchgeführt hätten, ergebe sich ein Fair Value je Aktie von weit über 8 Euro. Damit besitze die Aktie bei einem Kurs zwischen 2 und 3 Euro die Chance auf eine Verdreifachung. Daneben hätten sie am letzten Freitag eine Vertriebsveranstaltung des Unternehmens in Hamburg besucht, die ein sehr großes Interesse an den Produkten des Hauses ergeben habe, so dass der Vertrieb sicher im Laufe des Geschäftsjahres anziehen werde.

Die Analysten von SRC Research bestätigen ihr "buy"-Rating sowie ihr Kursziel von 8 Euro für die Lloyd Fonds-Aktie. (Analyse vom 03.02.2009)
(03.02.2009/ac/a/nw)


Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[endover]

Mich beschleicht langsam das Gefühl, dass ohne Bad Bank in ganz Deutschland die Lichter ausgehen. Aber Frau Merkel und Herr Steinbrück sehen die Gefahr nicht.

[endover]

Die Schiffspipeline war einmal viel Geld Wert.

Jetzt wird sie zur Atombombe.

Der Aktienverlauf zeigt an, das bei HCI doch die Lichter ausgehen könnten.

Meine Empfehlung, einfach mal großes Kino schauen mit dem Film Titanic.

[helmut123]

BGH brüskiert Finanzbranche
von Karsten Röbisch
Lange war unklar, ob Vermittler auch beim Verkauf von geschlossen Fonds die Provisionen offenlegen müssen. Ja, entschied nun der BGH und stärkte damit die Rechte der Anleger. Der Finanzbranche droht eine Klagewelle ungeheuren Ausmaßes.
Der Finanzbranche droht eine massive Klagewelle von geschädigten Anlegern geschlossener Beteiligungen. Der Bundesgerichtshof (BGH) hat in einem Beschluss erstmals klargestellt, dass Berater auch beim Verkauf von geschlossenen Fonds die Rückvergütungsgebühren offenlegen müssen (BGH-Beschluss XI ZR 510/07). Damit droht der Branche eine erhebliche Zahl von Rückabwicklungen von Finanzgeschäften wegen Falschberatung.
"Der Bundesgerichtshof entfacht mit seinem Beschluss zu den Provisionen bei geschlossenen Fonds im Bankensektor einen Flächenbrand", sagte Rechtsanwalt Dietmar Kälberer von der Kanzlei Kälberer & Tittel, die das Urteil erstritten hat. Laut Kälberer lässt sich die Entscheidung, die sich speziell auf einen Medienfonds bezog, auf alle geschlossenen Fonds anwenden, egal ob diese Filme, Schiffe oder Immobilien finanziert haben.
In dem konkreten Fall hatte ein Anleger gegen die Commerzbank geklagt. Der Mann hatte 2001 Anteile für 50.000 Euro am Medienfonds CFB Commerz Fonds Nr. 140 gekauft, den eine Commerzbank-Tochter aufgelegt hatte und der ihm von einem Berater der Bank empfohlen wurde. Der Fonds erhielt von der Bank eine Platzierungsgarantie. Für den Fall, dass nicht das gesamte Eigenkapital von 50 Mio. Euro eingeworben werden konnte, hätte die Bank die ausstehenden Anteile übernommen. Für diese Garantie und ihre Vermittlungsarbeit erhielt die Bank eine Vergütung von mindestens 8 Prozent. Diese Provision wurde dem Anleger im Beratungsgespräch aber nicht mitgeteilt. Nachdem der Fonds in wirtschaftliche Schwierigkeiten geraten war, klagte der Anleger wegen Falschberatung auf Schadenersatz von rund 41.000 Euro.
Gescheitert in den ersten beiden Instanzen
Während der Kläger in den ersten beiden Instanzen gescheitert war, entschieden die BGH-Richter nun zu seinen Gunsten und wiesen das Verfahren an das OLG Naumburg zurück. Nach Ansicht des BGH hätte der Berater den Anleger über die Provision informieren müssen. Für den Vermittler bestand nämlich ein erheblicher Anreiz, dem Anleger gerade diese Fondsbeteiligung zu empfehlen. Der Interessenskonflikt hätte dem Anleger bekannt gemacht werden müssen, um einschätzen zu können, ob die Bank ihm das Produkt nur wegen ihres eigenen finanziellen Vorteils verkauft.
Bei Rückvergütungen ("Kickbacks") handelt es sich um eine übliche Vermittlungsprovision, die der Verkäufer eines Finanzprodukts vom Emittenten erhält. Sie speist sich aus einem Teil des Ausgabeaufschlags oder der jährlichen Verwaltungsgebühr. Diese Kosten sind zwar im Produktprospekt nachzulesen, wie viel davon an den Vermittler fließt, geht daraus jedoch nicht hervor.
Die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) begrüßte den Beschluss. "Die Entscheidung ist eine konsequente Weiterentwicklung der Rechtsprechung des BGH zum Thema Vermittlungsprovisionen", sagte ein Sprecher. Das Gericht hatte bereits Ende 2006 die Banken zur Offenlegung von versteckten Provisionen verpflichtet. Das damalige Urteil bezog sich jedoch explizit nur auf Investmentfonds. Ob dieser Grundsatz auch auf andere Finanzprodukte übertragen werden kann, war jedoch lange Zeit umstritten.
Mit dem Beschluss sorgt der BGH nun für Klarheit und verschafft den Anlegern geschlossener Beteiligungen einen wichtigen Trumpf in der Auseinandersetzung wegen Falschberatung. "Die Banken kann jetzt nur noch retten, wenn sich nur ein Bruchteil der Anleger wehrt", sagte Kälberer. Er schätzt das Ausmaß der möglichen Schadenersatzansprüche auf einen zweistelligen Milliardenbetrag.
Denn laut Kälberer ist der Beschluss auch für viele Altfälle anwendbar. Während Beratungsfehler bei Aktien- und Wertpapiergeschäften bereits drei Jahre nach Vertragsabschluss verjähren, gelten für die übrigen Finanzgeschäfte die Fristen des BGB. Demnach verjähren Schadenersatzansprüche erst drei Jahre nach Kenntnisnahme der Pflichtverletzung. Da die Vermittlungsprovisionen in den meisten Fällen nie offengelegt worden seien, hätten selbst Anleger, die vor mehr als drei Jahren eine Beteiligung erworben haben, gute Chancen auf Schadenersatz, so Kälberer. Der DSW-Sprecher äußerte jedoch Zweifel, ob diese Entscheidung eine Prozessflut auslösen wird. Es dauere seine Zeit, ehe sich die Rechtsauffassung in der Praxis durchsetzen werde.
Der Verband Geschlossene Fonds (VGF) reagierte verhalten auf die Entscheidung des BGH. "Das Urteil betrifft einen Fonds aus dem Jahr 2001 und befasst sich mit einer Beratungssituation", sagte Eric Romba, Hauptgeschäftsführer des VGF. Für die geschlossenen Fonds gelte bereits seit dem 1.Juli 2005 die gesetzliche Prospektpflicht, wonach die Provisionen im Prospekt offenzulegen sind. "Insofern bringt das Urteil keine Neuigkeit, aber es schafft Rechtsklarheit in einer bisher kontrovers diskutierten Frage", sagte Romba.
Er wies zugleich darauf hin, dass der VGF im Februar ein Eckpunktepapier zur Regulierung geschlossener Fonds vorgelegt habe. Es sieht unter anderem vor, dass auf die Provisionen im Beratungsgespräch hingewiesen wird.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.934 von endover am 11.02.09 23:06:03

Mumpitz,
der Baltic Dry Index ist kürzlich massiv gestiegen.
Schiffe gewinnen wieder an Bedeutung. China braucht Rohstoffe ohne Ende, die Frachtraten steigen wieder.

[ruhleben]

27.02.2009

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Die HCI Capital AG - ISIN DE000A0D9Y97 - wird in ihrem
Konzernjahresabschluss 2008 ein Ergebnis nach Steuern in Höhe von - 16,8
Mio. EUR ausweisen (Vorjahr 30,6 Mio. EUR). Das Ergebnis enthält
Einmaleffekte des vierten Quartals in Höhe von -12 Mio. EUR, die im
Wesentlichen aus der vollständigen Wertberichtigung der Beteiligung an der
NY Credit Operating Partnership LP in Höhe von 7 Mio. EUR sowie weiteren
Wertkorrekturen bei Beteiligungen und anderen Vermögenswerten in Höhe von 5
Mio. EUR resultieren. Die Ergebnisprognose von -9 bis -13 Mio. EUR wird
dennoch nur um 3,8 Mio. EUR verfehlt.

Ohne diese nicht liquiditätswirksamen Einmaleffekte des vierten Quartals
2008, die sich unter Berücksichtigung gegenläufiger Steuereffekte auf -9,5
Mio. EUR belaufen, hätte die HCI Gruppe im Geschäftsjahr 2008 ein
Konzernergebnis nach Steuern von -7,3 Mio. EUR erzielt und damit die
Ergebnisprognose deutlich übertroffen.

Die HCI Capital AG wird ihren Geschäftsbericht 2008 wie geplant am 9. März
2009 im Rahmen einer Bilanzpressekonferenz veröffentlichen.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.642 von ruhleben am 28.02.09 09:18:49

Man kann sich Verluste auch schön reden. Die Zahlen sind und bleiben grottenschlecht.

Kein Wort zu den Kreditlinien der Banken, aber gerade das ist Überlebenswichtig für die HCI.

[toolbox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.675.407 von endover am 01.03.09 09:57:55

...auf Kredit gekauft und Mist gebaut!
Bin ja mal sehr gespannt wie die Q1 Zahlen aussehen.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.633.346 von Valueandi am 23.02.09 13:34:26

Nein! Die derzeitigen Raten von ca. 30000 $ sind noch weit vom langjährigen Mittel entfernt. Erst wenn wieder richtig auskömmliche Raten von etwa 50000 Dollar pro Tag für die grossen Pötte (Capesize) langfristig erzielt werden können ist die Kuh vom Eis, vorher nicht.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.724.618 von cathunter am 08.03.09 15:19:16

Aber wichtig ist die Trendwende die sich dort abzeichnet.
Erst kommt die Trendwende beim Kupfer und beim TRansport, dann auch am Aktienmarkt. Warum ist der Kupferpreis denn weider gestiegen bzw. immer noch recht hoch , weil die Wirtschaft immer noch schwächer wird ? Ich glaub das Tief ist gefunden.

[endover]

Die Zahlen von HCI sind kalter Kaffee. Entscheidend ist und bleibt, ob die Kreditlinien der Banken bestehen bleiben und verlängert werden. Deswegen auch der weitere Kursrückgang heute.
Kein einziges Wort dazu, warum wohl nicht?


KKKKKKKKKKKKKKKKrrrrrrrrrreeeeeeeeeeeeeeeddddddddddiiiiiiiiiiiiiitttttttttttttlllllllllllliiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnniiiiiiiiiieeeeeeeeeeennnnnnnnnnnnnneeeeeeeeeeennnnnnnnnnn ist das Zauberwort liebe HCI.

AAAAAAAAAAAANNNNNNNNNNNNNNTTTTTTTTTTTTTTTTWWWWWWWWWWWWWOOOOOOOOOOORRRRRRRRRRRTTTTTTTTTTTTTTEEEEEEEEEEEEEEEENNNNNNNNNNNN bitte.

[Kaktuspfleger]

Quelle: www.Handelsblatt.de

Schiffsfonds
Fondshaus HCI zapft Reeder an
von Patrick Hagen (Hamburg)
Das Hamburger Emissionshaus HCI Capital will zur Bewältigung der Krise die Reeder weitaus stärker als bisher in die Pflicht nehmen. Das Unternehmen sucht nach Wegen, um die Schifffahrtskrise zu überstehen.

Weil sich kaum private Investoren finden, bei denen HCI Schiffsfonds platzieren kann, sollen die Nutzer der Schiffe sie teilweise selbst finanzieren. "Die Reeder wissen, dass sie einen Anteil an der Eigenkapitalfinanzierung stellen müssen, wenn nicht platziert wird", sagte HCI-Vorstandsvorsitzender Ralf Friedrichs am Montag in Hamburg. "Wir schauen uns jetzt jedes einzelne bestellte Schiff genau an", sagte er.

HCI ist Marktführer unter den Fondshäusern, die Eigenkapital bei Privatanlegern einsammeln und geschlossene Fonds auflegen, um Schiffe, Immobilien oder Ölplattformen zu finanzieren. Die Anleger sorgen für das Eigenkapital, der Rest wird über einen Bankkredit finanziert, der durch eine Hypothek abgesichert ist. Schiffe stellen das größte Segment im HCI-Portfolio dar. Die Schifffahrt steckt in einer tiefen Krise.

Mehr als zehn Prozent der weltweiten Containerschiffsflotte liegt unbeschäftigt vor Anker. Fracht- und Charterraten - die Mietpreise für Schiffe - sind im Keller. Reeder und Emissionshäuser haben in Boomzeiten eine riesige Anzahl von Schiffen bestellt, die in den nächsten Jahren auf den Markt drängen. "Die Delle wird länger als nur ein paar Monate dauern", sagte Finanzvorstand Andreas Pres.



HCI Capital NettoergebnisHCI erwartet bis Ende 2012 die Lieferung von 80 bestellten Schiffen. Schon jetzt zeichnet sich ab, dass für viele der Projekte nicht genügend Anleger gefunden werden, die sie über Schiffsfonds finanzieren. "Es gibt erhebliche Risiken aus unserer Produktpipeline", räumte Friedrichs ein. Er versucht Werften dazu zu bewegen, Neubauaufträge zu verschieben oder zu stornieren. "Wir sind mit Reedern und Banken in China unterwegs und verhandeln mit den Werften", sagte Friedrichs. Es gebe auch schon Erfolge. Doch Branchenexperten gehen davon aus, dass die meisten Schiffe trotzdem abgeliefert werden.

In diesen Fällen könnte ein Modell in Frage kommen, bei dem die Reeder - die das Schiff für Gütertransporte einsetzen - mehr Eigenkapital stellen müssen. Ein Schiffsfonds finanziert in der Regel zwischen 35 Prozent und 45 Prozent des Schiffs, der Rest kommt von einer Bank. Der Reeder und spätere Mieter des Schiffs ist bei HCI-Projekten üblicherweise nur mit rund fünf Prozent der Gesamtkosten im Boot.

Bei dem Reedermodell finanzieren die Banken mehr, der Reeder muss zusammen mit HCI gut 20 Prozent des Kaufpreises auf den Tisch legen. Das Modell könnte zur Überbrückung dienen, bis die Schiffe platzierungsfähig sind. Bei den Reedereien, die selbst unter der Krise leiden, dürfte der Vorschlag wenig Begeisterung auslösen. Wenn sie bestimmte Schiffe aber brauchen, bleibt keine Alternative.

..
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Schiffsfo…

[endover]

Langsamm lassen sie die Katze aus dem Sack. Mal ehrlich, 80 Schiffe kann HCI nicht verkraften. Da kommen Summen zusammen, die sind jenseits von Gut und Böse. Da sehe ich zumindest keinen Ausweg, das werden die Banken nicht lange mittragen.
Einzige Möglichkeit wäre eine saftige Kapitalaufstockung von ca. 100 Millionen, die wird man bei der Abwicklung von 80 Schiffen wohl brauchen.

Gute Nacht, der letzte macht das Licht aus.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.741.158 von Kaktuspfleger am 10.03.09 21:15:09

Die SChiffsflaute ist wirklich ein Problem und die Insolvenz kann nicht ausgeschlossen werden.
Zusätzlich ein Problem ist das die SChiffe später nur weit unter Wert verkauft werden können - es sei denn es gibt bald einen AUfschwung.

[helmut123]

Die Krise der Containerschifffahrt hat nun auch ThyssenKrupp mit Wucht getroffen. Bei den Werften in Kiel und Emden müsse der Bau von vier Handelsschiffen mit sofortiger Wirkung gestoppt werden, teilte die Werftensparte ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS) mit.

ZUM THEMA
Agenda: Flaute auf allen Meeren
(http://www.ftd.de/unternehmen/handel_dienstleister/:Agenda-F…

Containerschifffahrt: Maersk prognostiziert Gewinneinbruch
(http://www.ftd.de/unternehmen/:Containerschifffahrt-Maersk-p…

Wegen hoher Gebühren: Reeder umschiffen Sueskanal
(http://www.ftd.de/unternehmen/handel_dienstleister/:Wegen-ho…

Schwacher Welthandel: Düsteres Jahr für Hamburger Hafen
(http://www.ftd.de/unternehmen/handel_dienstleister/:Schwache…

Erster Rückgang seit sieben Jahren: Deutschen Werften brechen Aufträge weg
(http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:Erster-R%FCckgang-s…

Portfolio: Erste Schiffsfonds gehen unter
(http://www.ftd.de/boersen_maerkte/alternativen/:Portfolio-Er…

Diesen Artikel jetzt anhören
Die Auftraggeber hätten keine Finanzierungszusagen von Banken. Nach FTD-Informationen aus Schifffahrtskreisen wurden die Schiffe von Buxpower in Auftrag gegeben, einer Investmenttochter des deutschen Reedereiriesen NSB Niederelbe aus Buxtehude. NSB war für eine Stellungnahme nicht zu erreichen. TKMS wollte auf Anfrage nicht sagen, wer die Schiffe bestellt hatte.

Der Baustopp bei ThyssenKrupp zeigt, wie dramatisch sich die Lage am Markt für Containerschiffe entwickelt. Nachdem die Frachtraten wegen des stark gesunkenen Handelsaufkommens eingebrochen sind, liegen bereits weltweit mehr als 450 Containerschiffe in Häfen oder vor Anker. Insgesamt haben Werften zwar nach Angaben des Analysehauses Clarkson Research Schiffe im Wert von 540 Mrd. $ in den Auftragsbüchern stehen. Bezahlt ist davon bisher jedoch nur ein geringer Teil.



Zwei Arbeiter gehen an einer Schiffsschraube auf der Werft Blohm & Voss in Hamburg vorbeiDie bei ThyssenKrupp in Auftrag gegebenen Schiffe befanden sich in einem frühen Baustadium - sie sollten 2010 abgeliefert werden. Wäre der Bau nicht gestoppt worden, hätte ThyssenKrupp auf eigene Rechnung weiterbauen müssen. Bei den Schiffen handelt es sich um die 3400-TEU-Klasse, also um ein mittelgroßes Frachtschiff, das 3400 Container transportieren kann. Für solch ein Schiff wurde vor einigen Monaten noch ein höherer zweistelliger Millionenbetrag bezahlt.


Kursinformationen + Charts

THYSSENKRUPP AG INHABER-AKTIEN O.N.
15,21 EUR -0,33 % [-0,05]

1T 5T 1M 3M 6M 1J 5J

THYSSENKRUPP A.. 15,21 EUR -0,33 %

Neben den vier gestoppten Schiffen haben die ThyssenKrupp-Werften HDW-Gaarden in Kiel und TKMS-Blohm + Voss-Nordseewerke in Emden noch vier weitere Schiffe im Bau. Zwei davon hat ebenfalls NSB Niederelbe in Auftrag gegeben. Das Unternehmen ist eine der größten deutschen Containerschiffsreedereien, es kontrolliert eine Flotte von 112 Schiffen, darunter 100 Containerschiffe. Die meisten sind an große Linienreedereien wie CMA CGM, MSC oder Hanjin verchartert. NSB Niederelbe betreibt die Schiffe, stellt die Besatzung und sorgt dafür, dass sie den Fahrplan einhalten, tritt aber selbst nicht als Transportdienstleister auf.

Zu den großen Anteilseignern an NSB gehört das Emissionshaus Conti, das Schiffsbeteiligungen anbietet und dafür Geld bei Privatinvestoren einsammelt.

Der Baustopp der vier Schiffe nährt bei Arbeitnehmervertretern die Befürchtung, dass sich ThyssenKrupp vom Handelsschiffbau komplett verabschieden könnte. Der Vorstand habe sich nicht ausreichend in Berlin dafür eingesetzt, unter den Finanzierungsschutzschirm zu kommen, hieß es. Wenn nicht weitere Aufträge hereinkämen, laufe die Beschäftigung im Handelsschiffbau damit voraussichtlich spätestens 2010 aus. Zurzeit hat diese Sparte 1300 Beschäftigte. Bei TKMS hieß es, die Auswirkungen auf die Beschäftigung würden zurzeit bewertet.

[helmut123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.757.095 von helmut123 am 12.03.09 22:32:32

Z E N S U R

Der Artikel der FTD ist von der Webseite genommen worden !!!!!

Z E N S U R

Es war ja bekanntlich bisher immer so, daß Unternehmen, die durch ihre hoch bezahlten Juristen soetwas erledigen lassen bald pleite sind.

Z E N S U R

Es wäre transparenter gewesen, auf diesen Artikel einzugehen und durch Fakten zu widerlegen.

Z E N S U R

So macht das eher den Eindruck einen Schudeingeständnisses.

Aber egal, sind ohnehin nur noch Pennystocks.
Fondshäusern MPC und HCI droht die Pleite schreibt die FTD heute:

Fondshäusern droht die Pleite
Die Finanzierung der Welthandelsflotte steht vor einem Gezeitenwechsel:
Nach Ansicht des Chefs der Großreederei NOL, Widdows, sind eine
ganze Reihe von Schiffsfonds vom Untergang bedroht: "Schiffsfinanzierung, wie wir sie kennen, wird es nicht mehr geben".

Deutschen Anbietern von Schiffsbeteiligungen wie MPC und HCI
droht nach Ansicht von Branchenexperten das Aus.
Ron Widdows, der Chef der Großreederei Neptune Orient Lines (NOL) aus Singapur, die 2008 vergeblich um Hapag-Lloyd gebuhlt hatte, erwartet, dass eine Reihe von Fondshäusern, die bei Anlegern Eigenkapital für geschlossene Fonds einsammeln und so einen großen Teil der Welthandelsflotte finanzieren, untergehen wird.

"Sie haben Schiffe geordert ohne feste Charter (Mietverträge) und ohne Finanzierung", sagte am Donnerstag auch Dagfinn Lunde, Vorstand der Transportbank DVB. Widdows zufolge sind die Aufträge der Fondshäuser für Neubauten nicht nach Marktbedarf erfolgt, sondern von Steuervorteilen und Vertriebsnotwendigkeiten motiviert gewesen.

Das Finanzierungsmodell à la MPC und HCI hat Deutschland zum führenden Schifffahrtsstandort gemacht. Deutsche Reeder kontrollieren die weltgrößte Containerflotte. Auch am Neubauboom sind sie beteiligt.
Sie haben Schätzungen zufolge 1400 Schiffe für über 50 Mrd.
Euro bestellt, die bis 2013 geliefert werden.
Die Containerschiffskapazität erhöht sich nach Angaben von Clarkson Research
allein 2009 um 13,4 Prozent auf 13,8 Millionen Standardcontainer (TEU).
Der Bestellboom könnte der Branche nun aber zum Verhängnis werden. In den vergangenen Jahren hatten Anleger Milliarden in Schiffsbeteiligungen gesteckt. Doch jetzt ist die Nachfrage nach Schiffsfonds eingebrochen. Zugleich steht die Branche vor dem Problem, dass sich mit vielen der bestellten Schiffe keine tragfähigen neuen Fonds mehr konzipieren lassen. Die Schifffahrt leidet unter massiven Überkapazitäten, ein Großteil der Neubauten wird gar nicht benötigt.

Viele Schiffe verdienen zurzeit nicht einmal die Betriebskosten, geschweige denn Zins und Tilgung. "Einige Reeder schließen lieber Verträge unterhalb der Schmerzgrenze, anstatt die Schiffe aufzulegen", sagte ein Hamburger Schiffsmakler. Die "Pac Aries" mit Platz für 1040 Standardcontainer, die vor einem Jahr noch tägliche Mieteinnahmen von 13.450 $ erzielte, bringt heute gerade 4200 $.

Vielen neuen Schiffen droht nun direkt nach der Werftablieferung die Stilllegung. "Schiffe aufzulegen ist derzeit die einzig mögliche Strategie, um mit der Schifffahrtskrise fertig zu werden", sagte der Reeder Claus-Peter Offen. Er rechnet damit, dass Ende 2011 ein Viertel der weltweiten Containerflotte aufliegen wird. Ein großer deutscher Reeder soll bereits einen Fjord in Norwegen für stillgelegte Schiffe gemietet haben.

Das ist vor allem ein Problem für Eigentümer junger Schiffe, für die noch hohe Zahlungen für Zins und Tilgung fällig sind. Werden sie nicht geleistet, können die Banken das Schiff im schlimmsten Fall zwangsversteigern lassen. Anlegern droht dann der Totalverlust. Fraglich sind auch viele Bankfinanzierungen für Neubauten. Banken haben oft Sonderkündigungsrechte für den Fall, dass das Eigenkapital der Fondshäuser zu stark schrumpft oder Märkte einbrechen.

In der Vergangenheit waren Banken in Schifffahrtskrisen kompromissbereit und haben Zins und Tilgung gestundet. Jetzt sind sie selbst unter Druck. Die HSH Nordbank, die weltgrößte Schiffsbank, muss ihre Bilanzsumme halbieren und steht vor ungewisser Zukunft. Die DVB Bank verhandelt bereits Kreditverträge mit vielen Kunden nach. Sie will höhere Zinsen durchsetzen, da ihre Refinanzierungskosten stark gestiegen sind. "Zudem verlangen wir höhere Sicherheiten und vorzeitige Tilgungen", sagt DVB-Bank-Vorstand Lunde.
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Finanzier…

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.766.190 von helmut123 am 14.03.09 06:54:42

Der Größenwahn einiger Vorstände hat zur Vernichtung offensichtlich beigetragen, bei HCI trägt Harald Christ die Hauptschuld. Mit seiner agressiven Einkaufstour durch Asien (Schiffsbestellungen)hat er die Hauptverantwortung zu tragen. Schade ist, dass man ihn nicht mit zur Verantwortung ziehen kann. Da müssen dringend andere Gesetzte geschaffen werden, um der Verantwortunglosigkeit und Fahrlässigkeit einiger Vorstände entgegen zu wirken.
Christ hat in der Vergangenheit und Gegenwart versagt - trotzdem nimmt die SPD ausgerechnet ihn, um die Vorgänge bei der HSH zu prüfen. Das ist für mich ein schlechter Treppenwitz.
Da MPC und HCI Kunden der HSH sind, kann hier mit Christ unmöglich ein neutrales Urteil gefunden werden.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.771.828 von endover am 16.03.09 08:40:37

der eine Euro dürfte sehr bald fallen. Wenn selbst in einem so positiven Umfeld wie heute die Aktie derart schwach ist, wie solls erst werden wenn der Markt wieder abwärts läuft ?

[endover]

Vieleicht kann Friedrichs viele bestellte Containerschiffe, in Bananenfrachter umtauschen. Schließlich leben wir in einer Bananenrepublik, das hat uns die Weltwirtschaftskrise eindeutig gezeigt.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.789.075 von endover am 18.03.09 09:03:11

upsala, heute gehts aber aufwärts.
Ist der Boden wohl doch gefunden ?
Oder sind Insider am Werk ??

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.826.978 von Valueandi am 23.03.09 16:37:02

Stürzt schon wieder ab..
Na ja 1 Euro wir kommen.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.826.978 von Valueandi am 23.03.09 16:37:02

Boden wurde wohl doch gefunden!!!. Jetzt gehts wohl steil bergauf. Wenn ein Lichtblick kommt durch (positivere) Unternehmensaussagen werden wir die 10 Euro bald wiedersehen.

[blackbaron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.925.402 von Valueandi am 06.04.09 11:36:16

Na ja....

[NewHampshire]

Hallo,

habe heute folgende link gefunden, wenn so ein renommiertes institut so positv gestimmt ist, kann es gerne recht behalten:

http://www.hwwi.org/fileadmin/hwwi/Publikationen/flyer-sachw…

Just for info, let the sun rise!

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.001.999 von NewHampshire am 20.04.09 14:18:35

Lloyd Fonds hat was nicht so positives gemeldet. Vielleicht liegt daran die heutige Schwäche ?? Oder es war nur ein zockerhype der in sich zusammenfällt.

[ReneBanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.008.518 von Valueandi am 21.04.09 12:19:17

Hallo,
heute sind die neuen Nachträge zu den aktuellen HCI-Fonds veröffentlicht worden ... neben Änderungen in der Geschäftsführung (HCI Treuhand) gibt es eine interessante Aussage zur Platzierungsgarantie:

"...Im aktuellen Marktumfeld erhöht sich das Risiko, dass die HCI Capital AG nicht in der Lage sein könnte, bei einer verzögerten bzw. teilweise fehlgeschlagenen Einwerbung des geplanten Eigenkapitals die Platzierungsgarantie zu erfüllen..."

Ganz schön heftig

Rene

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.009 von ReneBanker am 21.04.09 21:19:18

DÖHLE FUSIONIERT MIT HCI ZUSAMMEN ZU EINEM GROSSEN PLAYER !??
Die Finanzierung dürfte dann in jedem Fall gesichert sein- Meine Meinung.

Es gibt was Neues von den finanznachrichten.de (unter HCI) und bundeskartellamt.de :

Im Kartellamt musst du auf AKtuelles/Fusionen gehen und in der Liste unten findest du es:

Angemeldete Fusionen: Döhle Schifffahrts KG, HCI Capital AG (News/Aktienkurs) ; Gründung d. HCI Shipping Opportunity

Datum der Anmeldung:
21.04.2009

Aktenzeichen:
B4-45/09

Unternehmen:
Döhle Schifffahrts KG, HCI Capital AG; Gründung d. HCI Shipping Opportunity

Produktmärkte:
Kapitalanlagegesellschaften

Bundesländer/Unternehmenssitz:
Hamburg

21.04.2009 B4-45/09 Unternehmen:
Döhle Schifffahrts KG, HCI Capital AG; Gründung d. HCI Shipping Opportunity

Produktmärkte:
Kapitalanlagegesellschaften Hamburg

[ReneBanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.074.944 von Valueandi am 30.04.09 17:35:34

Hallo Valueandi,
hier handelt es sich um die Vorbereitung für den neuen Fonds:
*Die HCI bringt zusammen mit Döhle einen opportunistischen Schiffsfonds (Blind-Pool).
*Dabei sollen Schiffe aus Notsituationen heraus gekauft werden (Zwangsverkäufe und/oder beschäftigungslose Schiffe) und nach einer Haltedauer von bis zu 4 Jahren wieder weiterverkauft werden.
*Dabei sollen angeblich auch US-Investoren mit im Boot sein, das EK wird von HCI eingeworben und Döhle kümmert sich um den Schiffseinkauf.

Rene

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.789 von ReneBanker am 30.04.09 23:55:47

Vielen Dank für diese Info !!
Also da tut sich einiges.

Döhle ist ganz schön gross. Sehe die Insolvenzgefahr für HCI daher als gering an,zumal er zweitgrößter Aktionär ist und damit ein Interesse am Fortbestand der HCI hat.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.077.789 von ReneBanker am 30.04.09 23:55:47

Ich nehme an das ist die gleiche Sache wie bei HCI Hammonia Shipping.

Denke das das im AKtienkurs unterstellte risiko der Fondsgesellschaften doch wohl übetrieben ist.
MPC- erst kürzlich KE,Investoren pumpen Geld rein,warum???
Lloyd Fonds- 60 % Eigenkapital und Kostensenkungen,sehe keine grosse fantasie aber gut aufgestellt durch die Krise
HCI- 49% Eigenkapital,sehr gute Vertriebsstärke,einmalefefkte wegen immobilienfondsabschreibung, Döhle und MPC stützen im Zweifelsfall

Wie Döhle und HCI eine Synergie eingehen sieht man hier:

Die HCI HAMMONIA SHIPPING AG erzielt Erträge aus der Vercharterung und dem An- und Verkauf von Schiffen.

Die Flotte besteht aus 11 Vollcontainerschiffen mit Ladekapazitäten von 2.500 bis 7.400 TEU. Seit Januar 2009 befinden sich alle Schiffe in fahrt. Sie sind über langjährige Festchartern oder in Einnahmepools beschäftigt.

Der Erwerb weiterer Schiffe ist vorgesehen. Die Bereederung erfolgt durch die Hammonia Reederei GmbH & Co. KG, einem Joint Venture zwischen der HCI Capitalberatungsgesellschaft mbH und der Peter Döhle Schiffahrts-KG.

Die Befrachtung der Schiffe übernimmt die Peter Döhle Schiffahrts-KG, einer der weltgrößten Befrachter von Containerschiffen.

Die kaufmännische und aktienrechtliche Betreuung erfolgt durch die HCI Hanseatische Schiffsconsult GmbH.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.888 von Valueandi am 04.05.09 12:33:42

Das nur zur Info, welchen Kurs-Irrsinn wir eigentlich seit dem Crash im September durchlaufen haben.ok das den Problemen Rechnung getragen werden muss,ist klar aber auf 1/10tel ,ist das noch rational ?


MPC will HCI kaufen und hat öffentliches Übernahmeangebot unterbreitet.
Wie die MPC Capital AG gestern bekannt gab, will man den HCI Aktionären ein öffentliches Übernahmeangebot unterbreiten. Dazu soll den Aktionären der HCI Capital AG ein Barangebot in Höhe von 14,22 EURO je Aktie angeboten werden. HCI war erst 2005 an die Börse gegangen, der Emissionspreis betrug seinerzeit 20,50 EURO, die Aktie konnte jedoch nie richtig an Fahrt gewinnen.

Das Geschäftsmodell beider Unternehmen scheint jedoch nach wie vor intakt zu sein und MPC plant für die Zukunft mit HCI eine Zweimarkenstrategie und will HCI als eigenständige Marke erhalten. Besonderer Schwerpunkt von MPC sind der Vertrieb von geschlossenen Fonds, vor allem Schiffsfonds und Immobilienfonds. So verfügen nach Angaben von MPV beide Unternehmen zusammen eine Flotte von 488 Schiffen. Aber auch im Segment geschlossene Fonds für den Zweitmarkt von Lebensversicherungen sind sowohl MPC als auch HCI aktiv. Nach Angaben von MPC haben zum 31. Dezember 2007 beide Emissionshäuser zusammen ein Investitionsvolumen von rund 30 Mrd. EURO initiiert.

Technorati Stichworte:MPC, HCI,
13.02.2008 19:08 Alter: 1 Jahre

[cure]

..noch ist der Sektor nicht entdeckt ...wie halt vor kurzem noch Banken...Autos ..Zulieferer mausetot waren ...die Spekulation wird sich bald neue , nicht gelaufene , Sektoren suchen ..

[endover]

Der Dax hat über 1000 Punkte wieder zugelegt, doch die HCI bleibt wo sie ist. Die Plazierungszahlen für die ersten drei Monate sind wahrscheinlich grotten schlecht.
Die Schiffspipeline bleibt ein Pulverfass, das wird selbst für Döhle eine Nummer zu groß sein.
Ob die HSH Nordbank noch ein verlässlicher Partner ist?
Geht mal auf die Homepage von HCI, da gibt es seit einem Jahr den gleichen Schiffsfond zur Zeichnung.
Oelpattform gibt es auch noch reichlich.
Dazu kommen diese Jahr soweit ich weiß 22 weitere Schiffe, kann mir mal bitte einer sagen welches Explosionsgemisch sich da zusammenbraut?

Lustig in diesem Zusammenhang auch die Hompage der HCI, das dicke "HCI sagt Danke". Das klingt wie ein Abschiedsgruss.

[cure]

@Endover

so ist es ...darum stehen wir nicht mehr wie vor einem Jahr über 14 ..sondern um die 1,60 ...und sowie die Schiffspipline wieder angeworfen wird ..( Blind Fonds ) ...wird man mE.kaum noch zu diesen Kursen rein kommen ...dazu zwei starke Großaktionäre ..wobei der eine 14 Euro gezahlt hat p.S .

Aber hast schon Recht .. man kann ja erst mal abwarten bis das Fondgeschäft wieder anzieht ..ob man nun 1,60 oder 5 Euro zahlt ..was macht das schon aus ..

Wird mE.laufen wie bei Hahn ..

Cure

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.104.787 von cure am 06.05.09 08:55:45

Habe mir auf dein Anraten 1000 Hahn gekauft für 1,50 zum zocken.

Bis jetzt ein nettes kleines Invest.

[cure]

ja nö... nett .. könnt sogar noch netter werden ..

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.104.787 von cure am 06.05.09 08:55:45

Sehe es auch so,deswegen sind wir auch auf 1,6 Euro und nicht mehr bei 14. Ich rechne auch mit keinen guten Ergebnissen für das erste Quartal,zumal dies immer schwach ist.Wer hat schon ausgerechnet im Januar Geld um in Fonds zu investieren. Die Frage ist nur hat der Markt das eingepreist oder nicht ?
BASf hatte auch 60 % Gewinneinbruch gemeldet .Andem Tage ist die Aktie wahnsinnig raufgegeangen. Die Erwartungen sind so grottenschlecht das sie in ihrer Schlechtigkeit kaum noch getoppt werden können. Die reaktion ist oft ein erleichtertes Aufatmen und Kursanstiege.