Sangui - 2. Anlauf - 500 Beiträge pro Seite

[Timburg]

Guten Morgen,

angesichts der jüngsten Entwicklung finde ich, dass Sangui mal wieder einen Thread verdient hat. Ohne zu übertreiben, denke ich, dass sich in den nächsten Monaten die Zukunft der Firma entscheiden wird und diese Entwicklung möchte ich - unter kritischen Gesichtspunkten - verfolgen.

Es sind also ausdrücklich auch kritische Stimmen erwünscht; von einem gemeinsamen Durchmarsch mit der rosaroten Brille hat es noch keiner an der Börse weit gebracht.

Was mich am Nachbarthread gestört hat, hab ich auch schon dort zum Ausdruck gebracht, will es aber mal kurz wiederholen:

- neue User werden immer erstmal mit einer gewissen "Skepsis" begrüsst; sobald eine kritische Frage kommt wird mit "User-Durchleuchtung" reagiert bzw. Sperrung angedroht
- es wird ausschweifend über alles disskutiert, was auch nur im Entferntesten mit den Produkten von Sangui zu tun hat, auf konkrete Fakten-Diskussionen will man sich aber nicht einlassen
- im Übrigen glaube ich, dass viele Leser schon allein durch die 1000% im Threadtitel (egal ob mit Fragezeichen oder Ausrufezeichen) abgeschreckt werden

Und ich hoffe mal, dass sich durch die Nachrichtenlage der letzten bzw. kommenden Monate auch neue Investoren für die Aktie finden werden.

Der "2. Anlauf" im Threadtitel bezieht sich also sowohl auf die Kursentwicklung, als auch auf die Form der Diskussion.

Für Neue, welche den Namen Sangui heute zum ersten Mal hören: der Chart ist der gleiche wie bei dutzenden anderer Börsenblasen aus den Boomjahren mit dem Unterschied, dass man - zumindestens bis heute - eine Insolvenz vermeiden konnte und dass nun erste Anzeichen entstehen, dass die Firma den Turnaround eventuell doch noch schaffen kann.

Auch wenn es manch einem nicht passt: entschieden ist hier definitiv noch gar nichts, aber angesichts neuer Kooperationen mit Mercatura, Beese, Fernsehsendern usw. könnte hier wirklich eine Chance lauern.

Solange man nur mit Spielgeld reingeht und auch einen Totalverlust einplanen kann, eignet sich die Aktie also für den spekulativen Anleger.

Good trades
TB

[Timburg]

So, hier erstmal der Chart, welcher nicht besser bzw. nicht schlechter als bei dutzenden anderen NM- bzw. OTC-Firmen aussieht.

Aktuelle Kursrange 0,13-0,15€. Meine persönliches Kursziel bis Jahresende liegt bei 0,20-0,30€. MK aktuell ca. 6 Mill.

[Timburg]

Da - wie schon erwähnt, ziemlich wenig über konkrete Zahlen und Fakten diskutiert wird, hab ich mal einige - für mich - wichtige Fragen zusammengefasst und an Hr. Fleing gemailt. Mal schaun ob ich da einige Punkte geklärt bekomme. Antwort stelle ich dann auch hier rein.



Sehr geehrter Herr Fleing,

bin relativ neuer Aktionär Ihrer Firma und von den Zukunftsaussichten Ihrer Produkte überzeugt.

Da anscheinend einige - für mich zumindestens wichtige - Aspekte und Hintergründe der Sangui den Investoren nicht bzw. nicht genügend bekannt sind, wäre ich Ihnen äusserst dankbar, wenn Sie mir folgende Fragen - soweit zulässig - beantworten könnten:

- wie war die Resonanz nach den beiden Verkaufssendungen für das Body-Gel auf RTL bzw. QVC und kann man hier mit einer Fortsetzung bzw. Ausweitung der Zusammenarbeit rechnen?
- die Fa. Beese will ja den Vertrieb der Chitoskin-Wundauflagen im September aufnehmen. Steht dieser Termin noch bzw. sind hier schon konkrete Aufträge verzeichnet worden?
- im Februar wurden ja 4,5 Mill. neue Aktien gezeichnet für insgesamt 275.000 Dollar. In dem Geschäftsbericht zum 30.03. betrugen die liquiden Mittel jedoch nur ein Bruchteil dieser Summe. Ist der Erlös aus dem Aktienverkauf erst nach dem 30.03. eingegangen oder wurde das Geld für "Altlasten" benötigt?
- gibt es für diese Aktien eine Haltefrist?
- welches ist der Hintergrund, dass Sangui eine Firma nach US-Recht ist und sowohl in Amerika als auch in Hamburg gelistet wird? Ist angesichts der Umsatz- bzw. Mitarbeiter-Kennzahlen ein solches Doppellisting nicht zu aufwendig (ich denke hier an die Vielzahl der Filings in englischer Sprache). Zumal sowohl Geschäftspartner bzw. Investoren wahrscheinlich zum Großteil im deutschsprachigen Raum angesiedelt sind?
- ist kurzfristig mit der Ausgabe von neuen Aktien zu rechnen oder kann der Geschäftsbetrieb schon durch laufende Aufträge aufrecht erhalten werden?

Für eine umgehende Antwort bedanke ich mich im voraus und verbleibe

Mit freundlichen Grüßen
TB

[konstand]

hallo timurg,
eigentlich stehen alle antworten schon in den sanguithreads
das bei dieser firma immer wieder ke´s kommen ist klar, die einnahmen reich nichtmal für die miete und das gehalt.
daher kann ich jedem davor nur abraten hier viel zu investieren, die gefahr ist viel zu gross das sich einer von seinen großen aktienpaketen irgend wann trennt.
Daher sollte man wirklich nur, wenn überhaupt, mit einem kleinem Betrag einsteigen.
Die Produkte sind wohl, gut, es giebt patente, aber die firma ist eigentlich nur noch ein 1 bis 2 mann betrieb!!!

[Timburg]

@Konstand

bzgl. Risiko: vollkommen Deiner Meinung.

Was meine Fragen betrifft: Du schreibst die Antworten stehen schon in versch. Threads. Also ich hab in letzter Zeit ziemlich viel im Board rumgestöbert, aber konkrete Antworten auf die betreffenden Fragen hab ich keine gefunden.

TB

[sensor10]

#5 von Timburg

genau, und das von #4 von konstand ist auch
schon zu alt, um die jetzige Lage einschätzen zu können.

Mfg sensor10

[kfritz]

[posting]17.822.800 von Timburg am 08.09.05 06:17:24[/posting]hallo timburg
ich finde es gut, einen neuen threed zum theme "sangui" aufzumachen.
ich hoffe, dass sich zukünftige benutzer auf infos beschränken und keine "sprüche klopfen", denn diese helfen uns nicht weiter!
gruss, kfritz

[IMSolitaer]

@ Timburg

Warum willst Du partout nicht einsehen, dass es derzeit keine ( neuen ) Fakten gibt.

Die sollen doch jetzt erst in den kommenden Monaten geschaffen werden.

Dann kann man auch mit den " Altusern " wieder diskutieren.

Zum jetzigen Zeitpunkt über Fakten diskutieren zu wollen, wäre etwa Backen ohne Mehl gleichzusetzen.

Zur Zeit sind wohl auch viele " Altuser " der ständigen Wiederholungen überdrüssig .

Nicht zuletzt auch deshalb, weil sich einige Lutscher nicht die Mühe machen, sich selber zu informieren und sich jahrelang erarbeitetes Wissen lieber vorgekaut auf dem Silbertablett vorlegen lassen.

Dabei braucht man manchmal wirklich nur wenige Seiten im Thread zurück zu blättern – aber das ist wohl schon zu viel verlangt.

Es kam auch vor, dass Usern anrüchiges Insiderwissen vorgehalten wurde, weil sie mal was informatives geschrieben haben.

Da hält man doch lieber die Klappe.

Insider wird man, indem man sich mit einer Materie intensiv beschäftigt und nicht indem man sich von irgend jemandem was ins Ohr flüstern lässt, was zudem auch noch falsch sein kann.

Ferner finde ich es auch vermessen, eine Diskussion über Themen einzufordern, die keinen anderen interessiert und sich dann darüber zu beschweren, dass keiner darauf eingeht.

Man unterliegt hier ja schliesslich auch keinem Veröffentlichungszwang.

Also, mach mal ein bisschen leiser mit Deiner Verunglimpfung von " Altusern ".

Gruss
IM Solitär

[IMSolitaer]

[posting]17.826.439 von kfritz am 08.09.05 11:55:17[/posting]Was hift denn Deiner Meinung nach weiter?

Etwa Fakten?

Dann bring mal welche!

Bin gespannt, wie Du Dich weiter einbringen wirst.

[Timburg]

@IMSolitaer

Nachdem Du doch selber mich an [e-mail] mit meinen Fragen verwiesen hast, erstaunt es mich dass ich damit Altuser "Verunglimpfe". Die Fragen interessieren mich persönlich nun mal, sind soweit anscheinend auch nicht generell bekannt (was z.B. den Sachverhalt mit den 275.000 Dollar bzw. Haltefrist betrifft) und eben deshalb will ich mit den Antworten von Hr. Fleing etwas Konstruktives zu den Diskussionen einbringen.


Wenn es Euch nicht interessiert, ist mir das auch egal, ich habe in erster Reihe für mich angefragt, werde es aber natürlich auch öffentlich hier reinstellen, denn vieleicht gibt es doch noch 2-3 andere Leute, welche an diesem Thema Interesse haben.


TB

[Timburg]

PS: bin nicht sensibel; kann also sowohl austeilen als auch einstecken. Aber wenn ich im Nachbarthread den Begriff "Lutscher" verwendet hätte wäre ich wohl um eine Sperrung nicht herumgekommen Wenn wir also diskutieren, sollten wir dies sachlich tun.

TB

[IMSolitaer]

[posting]17.826.892 von Timburg am 08.09.05 12:31:14[/posting]Der Begriff " Lutscher " war von mir allgemein gewählt und ist nicht persönlich zu nehmen.

Eine andere Bezeichnung für solche Typen fällt mir allerdings auch nicht ein, weil es eben Lutscher sind.

********************

Nachdem Du doch selber mich an [e-mail] mit meinen Fragen verwiesen hast, erstaunt es mich dass ich damit Altuser " Verunglimpfe" .

********************

Damit nicht!

Aber da Du anscheinend Deine eigenen Postings nicht liest,

ist die Sache hier jetzt für mich erledigt. und tschüss!

[Timburg]

@IMSolitaer

OK, tschüss. Das Web ist dermassen weitläufig - ich bin mir sicher dass wir nebeneinander koexistieren können, auch wenn wir zufällig über dieselbe Aktie schreiben.

Es hatte mich sowieso erstaunt, dass überhaupt einer von Euch hier reingeschrieben hat; hatte mit einem "solidarischen" Boykott gerechnet

TB

[IMSolitaer]

[posting]17.830.683 von Timburg am 08.09.05 16:56:09[/posting]Ich bin nur mit mir solidarisch.

Eben ein Solitär.

[marmon]

Verstehe dich sehr genau.
Kritische Stimmen waren nie sehr willkommen.
Trotzdem tendiere ich zum Hauptthread.
Es sind nun mal wenige Umlaufdaten bekannt,über die man diskutieren könnte.
Ich denke nicht das es von Sangui so gewollt ist,liegt vermutlich in der Natur der Sache.
Viel gab es auch nicht zu berichten.
Ein paar Ideen,ein paar Patente und die lieben Koreaner.
Aber so gut wie kein Produkt im Verkauf.
Das dürfte sich im vierten Quartal ändern.
Das O2 Produkt und ein Lipogen M12 Produkt auf dem Markt.
Die Wundauflage bei Beese im Verkauf und die Shopping Vermarktung von zwei Produkten angelaufen.
Brachte bis jetzt zwar nur die 35000$ die Kasse und kein Mensch kann Ahnen für wie viele Sendungen die erste verkaufte Trange reicht,aber vielleicht gibt es in diesem
Jahr noch einen 35000er.
Jedenfalls wird es nun Zahlen und Fakten geben die unumstösslich sind.
Und über die werden wir dann diskutieren.

Gruss marmon

[konstand]

Timburg,
vielleicht solltest Du mal mit der einen tussie telefonieren, die taucht als meldepflichtige Aktionärin auf, kommt aus Frankfurt und ist noch recht jung....vielleicht bringt dich das wirklich weiter ;-)
die Frau hat mich zumindest auf ein besonderes Verhältniss zu Sangui und Mercatura gebracht. Aber lang ist es her.....

[darkwolf666]

Stimme dir zu! Bin selber schon über 1 Jahr Sanguianer,aber dieses ganze optimistische Getue,wobei jeder weiß das es ganz schnell in den Keller gehen kann
Halte meine Shares auf jeden Fall,aber Kritik darf gerade bei diesem Wert nicht fehlen!

[muederJoe]

[posting]17.832.745 von darkwolf666 am 08.09.05 19:39:56[/posting]Mein Gott, was für eine gequirlte Scheiße!

Du hältst Deine Aktien wohl aus Pessimismus und weil Du dabei sein willst,
wenn es in den Keller geht – oder was?

Guter Thread – böser Thread - oder wie?

Wird jetzt hier ständig rübergemobt und gemosert?

Dann seid Ihr auch nicht besser!

Wo bleibt denn Euere sachliche Faktendikussion?

Wie seht Ihr denn hier die K - Frage?

[Timburg]

@Marmon

Egal in welchem Thread gepostet wird, Hauptsache es kommt etwas Konkretes rüber.

Zu Deiner Bemerkung: vieleicht gibt es in diesem Jahr noch einen 35000er

Ein vieleicht kommt aus meiner Sicht nicht in Frage; es muss zumindestens noch einer kommen, wenn nicht gar zwei.

Guck doch mal in den Bericht vom 30.03.: da sind auf der Aktiv-Seite gerade mal noch 121.000 Dollar als liquide bzw. liquiditätsnahe Mittel, denen ca. 88000 Dollar Verbindlichkeiten gegenüberstehen. Verbleiben knappe 40.000 Dollar.

Ich glaub Traumstrand oder ein anderer User hat mal angedeutet, dass Sangui mindestens 50.000/Monat einnehmen muss, um eine schwarze Null zu schreiben. Macht also 150.000/Quartal.

Wenn angesichts dieser Rechnung meine Frage nach den 275k aus der KE nicht wichtig ist, dann frage ich mich mal was dann noch wichtig ist. Denn bis zum Glukosensor oder anderen Projekten kommt es dann definitiv nicht mehr (zumindestens in der heutigen Unternehmensform).

Vieleicht täusche ich mich auch, aber ich hab die letzten 2-3 Monate den 1000%-Thread ziemlich hautnahe verfolgt und da sind keine 10 Postings über den Q-Bericht geschrieben worden.

Wie ich den diversen Postings bzw. BM`s entnehme, sind ja doch noch einige meiner Meinung, so dass ich sicher bin, dass wir - unabhängig von der Kursentwicklung - hier noch einigen Spass haben werden.

No risk, no fun

TB

[marmon]

In der Kürze gefunden.

Hubertus Schmelz: Wir brauchen circa € 40.000 pro Monat.

Anzahl ausgegebener Aktien: 46.475.363
Das genehmigte Kapital 50.000.000.Wird wohl bedient werden.

Das dürfte die KE-Frage beantworten.

Der 35.000ender ist in Wirklichkeit natürlich bedeutend kleiner,da Sangui das Grundprodukt bei Lohnherstellern selber produzieren lässt was auch einiges kosten dürfte.

Mit der Wundauflage dasselbe.
Sangui liefert und Besse übernimmt Sterilisierung, Konfektionierung und Verpackung.

Mit dem Gel als Wirkkosmetik dasaelbe.
Wieder liefert Sangui ein Vorprodukt.

Was die Frage nach der Marge aufwirft.
Diese Grösse in Verhältnis zum Cashburner wird sehr interessant.
Ich hoffe das hier Zahlen geliefert werden.
Bis jetzt tappen wir im Dunkel.Für mich der Hauptgrund gegen ein Invest bei Sangui.
Wobei ich die Grösse von 40.000 E mitlerweile bezweifle da
doch ein mehr an Produktion seit Aussage von Hr.Schmelz hinzugekommen ist.

Macht also ca.500.000 Euro + in diesem Jahr gegen Einnahmen Unbekannt.

Aber ich muss Sangui auch in Schutz nehmen.
Die Pipeline ist hervorragend.
Es ist ein Wettrennen Geld gegen Innovation und gerade deshalb wäre eine umfassende Versorgung der Aktionäre mit
Kennzahlen eine willkommene vertrauensbildende Massnahme.

Das dürfte das Hauptproblem für steigende Kurse darstellen.Mangeldes Anlegerinteresse.Nur wenn es dem Management gelingt,offener und transparenter über die finanzielle Situation zu kommunizieren,gepaart mit einem absolut notwendigem Relisting in Frankfurt,wird dass das nötige Interesse schaffen.

Man könnte auch auf einen Durchbruch beim Blutersatz hoffen,was eine Sensation wäre,aber da ist die Konkurrenz bedeutend weiter.Sowohl in Forschung als auch in Beziehungen.
Da nützt es nicht,dauernd auf Alleinstellungsmerkmalen zu pochen,die haben die anderen auch.
Was uns zu Dermatest bringt.Sicher ein renommiertes Haus,aber eben nur eines unter vielen.
Eine ist Keine.
Und,und,und
Meiner bescheidenen Meinung nach hat Sangui grosse Potenzial,nur ob sie es schaffen werden ist noch völlig offen.
Wie immer eine Glaubensfrage.

Gruss marmon

[Timburg]

@Marmon

so weit auseinander liegen wir dann ja nicht; denn Deine 40.000 sind €, während ich mit den 50.000 Dollar meinte. Bilanz wird ja auch in Dollar erstellt.

Da sieht man aber, dass eine meiner Fragen bzgl. Firma nach US-Recht doch auch berechtigt ist. Da kommen zu einem Wechselkursschwankungen €/Dollar, dann diese aufwendigen Q-Berichtserstattungen, Wirtschaftsprüfer aus den Staaten usw. Normalerweise spricht man ja nicht, was das nun wohl kostet, aber im Verhältniss zu den Sangui-Umsätzen sind dies schon beträchtliche Mehkosten.

Du sprichst das Listing in Frankfurt an; darüber hinaus werden an den verschiedenen Regionalbörsen (auch in München) doch ständig Segmente für Kleinfirmen geschaffen, wo die Veröffentlichs-Verpflichtungen wesentlich gelockert sind.

Mir persönlich ist ein Zehnzeiler in deutscher Sprache lieber, wo man konkret Umsatz, Verlust und Finanzmittelbestand angibt, wesentlich lieber als 50 Seiten englische Filings (was das wohl kosten muss???), wo man jede wichtige Nachricht mit der Lupe suchen muss.

Ebenfalls bei dt. Firmen bei KE gang und gäbe: Herr X hat y neue Aktien gezeichnet, unter Ausschluß des Bezugsrechts, Sperrfrist beträgt xy Monate oder Jahre.

Börse bzw. Aktionärsinformation kann so einfach sein.

Bin mal gespannt wann bzw. ob eine Reaktion auf meine e-mail kommt.

TB

[trixos]

Sicher,ein bißchen mehr Transparenz wäre mir ebenfalls lieber. Damit das ständige Rätselraten ein wenig zurückgefahren werden kann. Aber ich denke, daß mit den vorhandenen Produkten das Überleben von Sangui gesichert werden kann. Viel hängt jetzt von den Marketingfähigkeiten und Verkauf ab.

[RTLOLDY]

[posting]17.822.806 von Timburg am 08.09.05 06:25:01[/posting] die Fa. Beese will ja den Vertrieb der Chitoskin-Wundauflagen im September aufnehmen. Steht dieser Termin noch bzw. sind hier schon konkrete Aufträge verzeichnet worden?


Ein Auszug aus dem "anderen Thread" vom 21.08.05


#10835 von RTLOLDY 21.08.05 18:26:19 Beitrag Nr.: 17.633.416



CHITOSKIN Wundauflagen 6x7,5cm
127,34 EUR
Packungsinhalt: 10 St
Abgabehinweis: Rezeptfrei
Artikelnummer: 0096738
Produkt von: KARL BEESE GMBH & CO.

CHITOSKIN Wundauflagen 10x10cm
181,19 EUR
Packungsinhalt: 10 St
Abgabehinweis: Rezeptfrei
Artikelnummer: 0096750
Produkt von: KARL BEESE GMBH & CO.

[RTLOLDY]

[posting]17.848.922 von RTLOLDY am 09.09.05 22:08:53[/posting]Da kann man mal sehen, wie gut sich der Thread-Eröffner
informiert, bevor er ein Mail in Richtung Sangui loslässt !!!

Ich bleibe beim Haupt-Thread.

Gruss
OLDY

[Timburg]

[posting]17.849.008 von RTLOLDY am 09.09.05 22:19:09[/posting]Allein das Reinstellen des Preises kann doch wohl nicht die Antwort auf meine Frage sein. Wenn ich - nur um eines spekulativen Investments in Spielgeldhöhe wegen - jeden Tag stundenlang im Web surfen muss, dazu noch einen Englisch-Kurs für Fortgeschrittene bzw. einen Bilanzierungskurs bei der IHK belegen muss, nur um der IR keine Fragen stellen zu müssen, dann frag ich mich doch wozu Deiner Meinung nach eine IR noch da ist ?????

In anderen Boards werden solche Initiativen begrüßt, hier wird man buchstäblich deswegen zerrissen.

Ich bleibe im Haupt-Thread.

Ich wäre auch da geblieben, wenn mich nicht so einiges gestört hätte. Zur Erklärung lese doch mal bitte die Postings vom 16.05.04 durch, was da abgezogen wurde um Sangui in die Top-Stocks zu bringen. Als würden sich dadurch die Produkte besser verkaufen Oder die Beiträge von Nellygo, speziell #11115, welche mich immer mehr an JS200 von LAMP erinnern.

Ihr seid eine eingeschworene Gemeinschaft aus Usern welche hauptsächlich oder exklusiv zu Sangui diskutieren, der eine oder andere fühlt sich anscheinend sogar wohl in der Rolle als Märtyrer. Und das Schlimmste: wenn Sangui nun von 0,13 auf 0,26 steigen würde, wäre der eigene Buchverlust zwar prozentuell etwas geringer, aber da wären einige "Neu-User" welche einen schnellen 100-Prozenter realisieren und das würde bei manchem die Freude über die Kurssteigerungen wesentlich schmälern.

PS: noch was zur IR-Arbeit. In der Aufforderung vom 27.07., mit allen Bekannten und Verwandten während der Fernsehsendungen zu bestellen, wurde auch eine kurzfristige Meldung über den Verkaufserfolg versprochen. Hab ich die nun nicht mitbekommen oder was heisst den "kurzfristig"?? Sind doch immerhin schon 5 Wochen vergangen. Denke mal dass man mittlerweile einschätzen kann, ob die Präsentation ein Erfolg war.

TB

[Timburg]

Hallo,

hab leider noch immer keine Antwort auf meine Mail erhalten. Kann man natürlich positiv wie auch negativ sehen.

Positiv wäre es, wenn man derart im Stress ist, dass man einfach keine Zeit hat, Investoren-Mails zu beantworten.

Negativ wäre es natürlich, wenn solche Mails als lästiges Übel angesehen werden und generell nicht beantwortet werden. Oder vieleicht waren meine Postings hier nicht genügend "linientreu" und die Funkstille ist einfach als Strafe anzusehn.

Was soll`s, dann warten wir eben auf die nächsten ofiziellen News; obwohl einige Fragen nicht im Geschäftsbericht beantwortet werden.

Hab z.B. extra die Postings nach der Meldung über die die 4,5 Mill. neuen Aktien vom Februar 2005 durchgelesen. Da hat auch mal ein User KlingerP mehrmals nach der Haltefrist nachgehakt. Nach paar erfolglosen Versuchen hat er`s dann anscheinend aufgegeben. Bis dann die Zurechtweisung vom Chef kam:





Beitrag Nr.: 15.844.042
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | historischer Thread

Diskussionen bitte im andeeren Thread weiterführen,
danke
mfG Wolfgang



Wegen solcher Postings und vieler anderen mehr mag ich einfach nicht im anderen Thread weiterposten, lieber Wolfgang. Ob sowas gleich mit Persönlichkeits-Störungen - wie von Dir vermutet - gleichzusetzen ist, lassen wir mal dahingestellt.

Deshalb zum letzten Mal: bleiben wir jeder unserer Linie treu, posten wo und mit wem wir wollen und dann können wir uns auch nicht in die Quere kommen.

Für mich ist die Bewertungsgrundlage - ob eines meiner Investments bzw. meiner Threads ein Erfolg oder eine Enttäuschung wird - sowieso nicht die Posting- oder Klickanzahl, sondern nur die Entwicklung des Kursverlaufs des entsprechenden Titels.

Wenn ich also hier einen Monolog über 50 oder 100 Postings mache, Sangui bis dahin auf 0,25 geht und ich 100% machen sollte, dann ist dies für mich ein persönlicher Erfolg.

Ist immer besser als ein Thread mit 10000 Postings und die Aktie halbiert sich.




Ich hoffe damit ist das Thema endgültig erledigt und wir können uns auf Zahlen und Fakten konzentrieren. Was mich etwas stutzig macht: hier wurde ja schon öfters kolportiert, dass da Interessenten für verschiedene Patente wären, welche auch größere Beträge locker machen würden. Kann ich eigentlich nachvollziehen, denn hinter diesen Patenten steckt ja jahrelange Forschungsarbeit usw.

Nun stehen im letzten Q-Bericht auf der Aktiv-Seite unter "Patents and licenses" gerade mal 4946 Dollar. Kenn mich im Patentrecht zwar nicht so gut aus, aber allein schon die Anmeldegebühren dürften doch höher sein. Also überhaupt kein geistiges Eigentum aktiviert. Finde das ganze schon komisch.

Kenne zwar nicht die Bilanzierungsvorschriften in den Staaten, aber irgendwie scheint mir diese Summe doch etwas untertrieben. OK, wenn die Patente irgendwann wertlos sein sollten, braucht man auch keine Abschreibungen vornehmen, aber das würde dann auch kein Mensch mehr interessieren.


@konstand #16
Meinst Du Roswitha???

TB

[fsv]

[posting]17.886.623 von Timburg am 13.09.05 21:57:56[/posting]hallo timburg du bist der meinung das wenn sangui steigt dein neuer thread das bewirkt hat und nach unten der thread mit den 10 ooo posting ????????




Wenn ich also hier einen Monolog über 50 oder 100 Postings mache, Sangui bis dahin auf 0,25 geht und ich 100% machen sollte, dann ist dies für mich ein persönlicher Erfolg.

Ist immer besser als ein Thread mit 10000 Postings und die Aktie halbiert sich.

[Timburg]

Hallo fsv,

natürlich bin ich nicht der Meinung, dass der Kurs von Sangui irgendwie durch irgendwelche Threads oder Postings bei WO beeinflußt wird; weder durch meine, noch durch andere. Der Kurs kann sich mal von fundamentalen Daten nicht loskoppeln, zumindestens auf lange Sicht gesehen.

Was ich damit sagen wollte war eigentlich eine Reaktion auf das Posting von RTLOldy mit der Andeutung, im Haupt-Thread weiterzumachen. Es interessiert mich nicht im geringsten, welches die Postingfrequenz hier sein wird, da ich meinen persönlichen Erfolg nicht nach Postingfrequenz, sondern nach finanziellem Erfolg oder Misserfolg bei meinen Investments messe.

TB

[fsv]

[posting]17.889.514 von Timburg am 14.09.05 09:16:19[/posting]danke für deine antwort , jeder soll selbst entscheiden in welchen thread er postet.... gelesen werden sowieso alle

gruß fsv

[Timburg]

Na geht doch; hab heute Antwort auf meine Mail erhalten. Stell die erstmal rein, da ich erst heute Abend Zeit habe, die einzelnen Punkte durchzugehn.



Sehr geehrter Herr ......,
vielen Dank für Ihre Anfrage und Ihr Interesse an Sangui.
Lassen Sie mich zunächst darauf hinweisen, dass wir vom Erfolg unserer Produkte überzeugt sind, und dass die ersten Vertriebsinitiativen vielversprechend sind. Allerdings können wir derzeit noch nicht absehen, wie sich die Erlöse nachhaltig entwickeln werden. Insofern darf ich nicht verhehlen, dass eine Investition in unsere Aktie risikobehaftet ist. Wie in den jüngsten Berichten auch veröffentlicht und wie Sie wissen, finanzieren wir uns zur Überbrückung, indem wir Aktien aus genehmigten Kapital ausgeben.
Zu Ihren Fragen im einzelnen:
- Die Vertreter der Fernsehanstalten und unser Vermarkter haben die ersten Vertriebszahlen positiv eingeschätzt. Es finden weitere Verkaufssendungen statt, die zeigen werden, ob sich unser Produkt in diesem Rahmen durchsetzt. Wir gehen indessen aktiv weitere Vertriebsmöglichkeiten (eventuell auch unter eigener Marke) an. Derzeit werden die Bestellungen bei den Sendern aus bestehenden Vorräten beim Vermarkter bedient.
- Der Vertrieb der Wundauflage hat begonnen. Eine erste Nachbestellung ist abzusehen. In dieser Woche stellt Beese auf einem großen Wundkongress die Auflage vor. Professor Barnikol hält dort einen Vortrag zum Thema.
- Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir Details über die Aktientransaktionen nicht mitteilen. Es ist allerdings zutreffend und bekannt, dass es sich stets um Aktien unter Regulation S handelt, die einer Verkaufsbeschränkung von einem Jahr unterliegen. Dieses zusätzliche Risiko beim Erwerber erklärt den Abschlag auf den Tageskurs, den wir hinnehmen müssen. Ihnen ist bekannt, dass wir derzeit einen monatlichen Mittelverbrauch von ca. 40.000€ haben, der sich auch kaum weiter reduzieren lässt. Insofern werden wir auch weiterhin Aktien in dieser Weise veräußern.
- Die gesellschaftsrechtliche Konstruktion hat historische Gründe. Bei Gründung erschien dies als der geeignetste Weg, um die benötigten Mittel aufzunehmen. Ich stimme Ihnen zu: Diese Gründe sind inzwischen weitgehend entfallen. Allerdings ist eine Beendigung dieses Konstrukts nur zu Lasten der Aktionäre oder mit erheblichem finanziellen Aufwand möglich. Das erste werden wir nicht willentlich angehen, die Mittel für den zweiten Weg stehen nicht zur Verfügung. Alle Optionen sind in den Jahren 2001 und 2002 durch internationale Anwaltskanzleien detailliert geprüft worden. Pläne für die Einholung nach Deutschland liegen bereit, sie können gezogen werden, wenn wir das Geld dafür übrig haben.
Ich hoffe, Ihnen mit dieser Auskunft gedient zu haben. Bitte zögern Sie nicht, mich für weitere Fragen erneut anzusprechen.
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Joachim Fleing
Investor Relations

[Timburg]

Bin zur Zeit etwas im Stress, deshalb erstmal nur meine Antwort an Hr. Flein:




Sehr geehrter Herr Flein,

vielen Dank für Ihre ausführliche Antwort. Für mich persönlich sind schon zumindestens einige wichtige Punkte damit geklärt, die restlichen hoffe ich aus den nächsten Zahlen herauslesen zu können.

Einzige Sorge bereitet mir nur die Aussage, dass auch weiterhin mit der Ausgabe neuer Aktien zu rechnen ist. Aus der Ad-Hoc vom 17.02.05 hatte ich die Hoffnung geschöpft, dass es bei den 48 Mill. Aktien bleiben wird und die besagten 40.000€/monatlich aus den Vertriebsaktivitäten gedeckt werden. Denn mit der Ausgabe neuer Aktien auf dem derzeitigen Niveau - mit dem üblichen Risikoabschlag - hätte auf Dauer natürlich eine ziemlich negative Auswirkung auf die MK, an welcher sich die meisten Investoren bei fehlendem KGV bzw. KUV orientieren.

Also wollen wir mal hoffen, dass uns die kommenden Quartalsberichte mit positiven Zahlen überraschen (ich denke da speziell an die Kooperation mit Beese) und dass sich der Verwässerungseffekt durch Ausgabe zusätzlicher Aktien in Grenzen halten wird.


Mit freundlichen Grüßen aus Augsburg
TB

[traumstrand]

Hallo, Timburg!

Erst eben über "Deinen" Thread zu Sangui gestolpert. Bis jetzt eher informativ und nicht so von persönlichen überfrachtet...

Dr. Fleing macht die IR für Sangu scheint es nur mal hobbymässig, daher dauert es ein paar Tage bis zur Antwort, habe auch schon die Erfahrung gemacht.
Bin mal sehr gespannt auf den Jahresabschluß per 30.6., der eigentlich auch in absehbarer Zeit kommen müsste.

Ich denke, daß die nächsten 6-12 Monate kritisch für Sangui sind. Entweder, dann tragen die Vermarktungen die Kosten oder das Unternehmen ist pleite (was ich in Anbetracht der marktreifen Produkte äußerst bedauern würde).

Das Konstrukt mit der US-Notiz ist juristisch verzwickt, kommt man aber nur teuer wieder raus. Insofern Zähne zusammenbeissen und durch. Mir persönlich genügt im Moment die Notiz in Hamburg, dort gibt es stets einen Kurs; Frankfurt wäre derzeit zu teuer.

Gruß, ts.

[trixos]

Ja, die Antwort von Herrn Dr. Fleing hat mich nicht überrascht. Nur, daß mit der Ausgabe weiterer Aktien zu rechnen sei. Das zeigt immerhin, daß eine noch längere Durststrecke zu überwinden gilt. Mit Besserung rechne ich also realistischer Weise erst im nächsten Jahr 2006. Wenn die
Produkte vom Markt angenommen werden, dies vorausgesetzt.
Was ich natürlich sehr hoffe.

Tschau

[SchnerJrg]

[posting]17.892.039 von Timburg am 14.09.05 12:16:29[/posting]äußerst informativ,

deine Beharrlichkeit hat
sich ausgezahlt. Ich denke, dass jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen kann, ich für mich besonders!

Die Ausgabe neuer Aktien zur Finanzierung der weiteren Geschäftsaktivitäten kann und sollte man auch positiv betrachten. (Man könnte auch aufgeben)

Auch ist bekannt, dass die Aktiven im Unternehmen auch im Unternehmen relativ hoch investiert sind! Warum?
Sie sind von ihrem Geschäftserfolg überzeugt und werden alles dafür unternehmen. Diesen Faktor sollte man nicht unterschätzen. Jeder weiß, dass die Unternehmen den größten Erfolg haben, wo Aktive im Unternehmen auch beteilgt sind. Seien es Familienmitglieder oder aktiv beteiligte Angestellte, Teilhaber usw.

Insbesondere möchten ich den Willen der Geschäftsführung zu einer selbstkritischen Informationspolitik gegenüber den Aktinären hervorheben.
Das betrifft hier die Anwort auf Deine Mail.Wie Du zugeben musst, wird sowas nicht bei jeder börsennotierten AG praktiziert.

[IMSolitaer]

[posting]17.910.736 von Timburg am 15.09.05 16:57:25[/posting]Eindeutig ein Krankheitsbild!

( nur so meine Meinung )

[BAMM612]

[posting]17.910.736 von Timburg am 15.09.05 16:57:25[/posting]Timburg
Dickes Lob für deine Arbeit !

Mach weiter so.

[Timburg]

@Traumstrand
Wir treffen und aber ziemlich häufig bei unseren Investments: Rohwedder, DEWB (oder??) und auch bei Sangui. Kenne Deine älteren Postings und weiss, dass wir mit Sicherheit sachlich diskutieren werden.

Was ich noch so zwischen den Zeilen der Antwort-Mail von Hr. Fleing gelesen habe (ist aber nur eine persönliche Meinung): die Vermarktung des Body-Gels bei den beiden Fernsehsendern wird wahrscheinlich nicht der grosse Erfolg gewesen sein. Wenn man jetzt noch vom Erstauftrag (35.000 Dollar) laufende Bestellungen abwickelt, dann waren die Sendungen mit Sicherheit nicht der Renner.

Etwas positiver klingt mir da schon die Erwähnung von Chitoskin-Beese; hab schon mal erwähnt dass diese Sache eigentlich meine große Hoffnung für die nahe Zukunft ist. Wenn das Produkt auch nur annähernd so gut ist wie hier behauptet, dann ist die Zusammenarbeit mit Beese auf jeden Fall eine solide Grundlage, durch die m.E. die 40.000€/monatlich abgedeckt werden könnten. Eine halbe Million € in diesem Millionenmarkt Wundauflagen müssten schon drin sein.

Und mit der finanziellen Sicherheit im Rücken kann man sich auch anderen Zukunftsprojekten widmen.

@SchnergJ & Trixos
Was die Ausgabe neuer Aktien betrifft: ich kenne die 6 Investoren nicht pesönlich, nur Hr. Fleing dem Namen nach, hab aber in 12 Jahren Börse gelernt, keinem blind zu vertrauen. Deshalb ist folgender Absatz nur als Fragezeichen und auf keinen Fall als eine Behauptung zu betrachten:

- solange die Investoren guten Glaubens in die Firma investieren und Ihre Aktien langfristig halten, soll mir das recht und lieb sein. Was mir auf jeden Fall bitter aufstossen würde, wäre der Fall, dass man laufend neue Aktien 50% unter aktuellem Kurs ausgibt, diese nach einem Jahr über die Börse verkauft und zeitgleich wieder neue Aktien zum Vorzugspreis zeichnet.

Ich glaube kein Investor ist vermessen, wenn er nach jahrelangem Forschen und Entwickeln von Produkten - es stehen immerhin schon über 20 Mill. angesammelte Verluste in der Bilanz - sich nun zumindestens eine kostendeckende Vertriebstätigkeit erhofft, so dass die Ausgabe neuer Aktien nicht mehr nötig ist. Wie gesagt, ist aber nur meine Anlagephilosophie.

@IMSolitaer
Sorry, was genau meinst Du mit dem Krankheitsbild????

@Bamm
Personenkult ist in diesem Thread strikt verboten Ich hoffe, dass sich noch paar Gleichgesinnte hier einfinden und wir unseren Spass haben werden (sowohl beim Plaudern als auch beim Blick auf die Kurstafel in HH)

TB

[Ikontinenzia]

erfreuliche abteilung.

[traumstrand]

Schade, daß ich nicht mal eben 20 oder 50 T€ übrighabe, um in ansprechenden Dimensionen neue Aktien bei Sangui zu beziehen. (Und für kleinere Beträge bekommt man wohl keine)

Insofern bleibe ich mit meinem Spielgeldposten investiert und warte in aller Ruhe ab. Irgendwann müßte jetzt auch bald der Abschluß kommen und der Ausblick fürs neue Geschäftsjahr. Die US-filings sind da sehr detailliert, was zwar unbequem, aber aufschlußreich ist.

Schönes Wochenende an alle hier, ts.

[Timburg]

@Traumstrand
Das gaube ich Dir sogar dass Du auch zu solchen Konditionen - und nicht zum derzeitigen Börsenkurs - grösser einsteigen würdest.

Denn wenn ich mir anschaue was in den nächsten Monaten "fällig" wird (sprich wo die Haltefrist von einem Jahr ausläuft), dann kann ich mir einen nachhaltigen Kursanstieg nur schwer vorstellen. Abgesehen von kurzfristigen Explosionen wie wir sie schon in diesem Jahr zweimal hatten.


In October 2004, the Company issued 782,500 shares of common stock under the 2004 Employee Stock Incentive Plan (the Plan) to a Sangui GmbH employee. In connection with this transaction, the Company recorded $39,125 as compensation expense and additional paid-in capital in the stockholders` equity (deficiency) section of accompanying financial statements

In November and December 2004, the company issued 2,000,000 shares of common stock to two German investors for $100,000.

In January and February 2005, the company issued 4,500,000 shares of common stock to German and Swiss investors for $275,000.

In February 2005, the Company issued 200,000 shares of common stock for prepaid consulting services valued at $17,500.

Von November bis Februar nächsten Jahres werden also 6,5 Mill. Aktien frei, für welche umgerechnet 4-5 €-Cent bezahlt wurden. Würde es Dich da nicht auch in den Fingern jucken, zumindestens einen Teil bei 0,15 oder 0,20 zu verkaufen (und gleichzeitig eventuell nochmals neue Aktien zu 0,05-0,10 zeichnen ????


Tja, da müssen schon gewaltige News her, damit auch nur die Hälfte dieser Aktien vom Markt verdaut werden und die Aktie trotzdem noch steigt. Dementsprechend würde es mich auch - natürlich positiv - überraschen wenn in diesem Jahr noch mehr als ein kurzfristiger Sprung bis in den Bereich 0,25-0,30 drin ist.

Finanziell reicht dies mir aber, da ich auf der anderen Seite ja auch den Unterhaltungsfaktor einer Diskussion in den Sangui-Threads nicht unterschätzen darf

Ebenfalls ein schönes WE
TB

[Timburg]

[posting]17.912.090 von traumstrand am 15.09.05 17:53:23[/posting]Moin, Traumstrand

Also mir persönlich würde die Notiz in Hamburg auch ausreichen. Der Makler arbeitet zwar häufig mit einem übertriebenem Spread von 10-12%, was aber angesichts der geringen Umsätze insofern nicht verwunderlich ist.

In Amerika dafür hat seit knapp einer Woche überhaupt kein Handel mehr stattgefunden.

Umso mehr verwundert es, wenn einige nun auf eine Notizaufnahme in Singapur spekulieren. Das fehlt uns im Moment gerade noch; einen zusätzlichen Makler zu bezahlen (und eventuell alle Ad-Hocs ins Tamilische oder Malaiische übersetzen zu lassen ). Wenn wirklich Kaufinteresse aufkommen sollte, reicht Hamburg, da hat jeder von 9,00 bis 20.00 Uhr Zeit, sich genügend einzudecken

TB

[Timburg]

PS: aber glücklicherweise ist die Singapur-Spekulation eine derart alte Kamelle, dass man sie nicht mehr ernstzunehmen braucht.

Und das sowas nicht so einfach ist, zeigt ja auch der Fall Jenoptik.

TB

[IMSolitaer]

[posting]17.932.315 von Timburg am 17.09.05 08:36:08[/posting]Die Amtsprachen sind:

Malaiisch, Mandarin, Tamil,und Englisch.

[BAMM612]

[posting]17.932.368 von Timburg am 17.09.05 08:45:01[/posting]Es war einmal im Jahre 2001

Aktien zu Phantasiepreisen
Die Firma Euro-American Beteiligungsvermittlungsgesellschaft mbH, die im Februar 2001 in Euro-American Wertpapierhandelsgesellschaft mbH umfirmierte, vermittelte seit einigen Jahren Aktien der am NASDAQ-OTC-Markt notierten Firma Sangui BioTech.

Abgesehen davon, daß es die Verantwortlichen und Mitarbeiter der Firma Euro-American unterließen, ihre Kunden über die besonderen Gefahren und Eigenschaften des OTC-Marktes aufzuklären, täuschten sie die Kunden in den vergangenen Monaten vorsätzlich über Aktivitäten der Firma Sangui. Infolge dessen wurden den Kunden die Aktien der Firma Sangui zu Phantasiepreisen verkauft. Den Kunden wurde beispielsweise mitgeteilt, die Firma Sangui BioTech beabsichtige, einen Lizenzvertrag mit Beiersdorf abzuschließen, sodass der Wert der Aktien bei Bekanntwerden der Zusammenarbeit in die Höhe schnellen würde. Diese Aussage ist nachweislich falsch. Auch wurden Kunden der Firma Euro-American Aktien zu Phantasiepreisen veräußert, mit der Begründung, die Aktien würden an der Börse in Singapur notiert, sodass die Aktien auf garantierte US$ 8,00 steigen würden. Zuletzt versuchten Mitarbeiter der Firma Euro-American ihre Kunden zu überreden, die Aktien der Firma Sangui in Aktien der Firma Proteo, einer von den Verantwortlichen der Firma Euro-American gegründete Biotech-Firma, umzutauschen. Auch in diesem Falle wurden die Kunden vorsätzlich getäuscht. Die geschädigten Anleger können Schadensersatzansprüche gegen die Firma Euro-American geltend machen.

[Timburg]

@IMSolitaer

Einigen wir uns in der Mitte: neue Kooperationen und Aufträge in Englisch und Quartalsberichte bzw. Ausgabe neuer Aktien in Malaiisch Mit diesem Kompromiss könnten wahrscheinlich alle leben.

Soll noch einer sagen mit mir kann man nicht verhandeln


@Bamm
OK, Sachen wie die Zusammenarbeit (oder wie kann man das nennen??) mit EA passierten in der damaligen Zeit gang und gäbe. Mondpreise wurden damals sowohl den Vermittlertrupps als auch an der Börse bezahlt. Und ich denke, wer damals Lehrgeld bezahlt hat, wird sich seine heutigen Investments zweimal überlegen. Und gerade deshalb finde ich es so wichtig, dass bei Diskussionen jedes Pro und Kontra Argument in unseren Postings behandelt wird. Vier Augen sehen immer besser als zwei.

TB

[IMSolitaer]

[posting]17.933.584 von BAMM612 am 17.09.05 11:22:50[/posting]Vergangenheitsbewältigung gehört zwar auch unbedingt zu einer fundierten Recherche,
sollte aber auch irgendwann mal abgeschlossen sein.

Ich sehe keinen Bezug zur heutigen Sangui.

[muederJoe]

Hallo, Märchenonkel!

Das war etwas verfrüht.

+++++ Sangui +++++ der olle Kamellen Thread +++++

ist noch nicht eröffnet.

[Timburg]

Brandaktuelles an diesem verregneten Samstag hab ich auch nichts zu bieten, dafür aber mal eine Frage an die "Insider":

- im letzten Q-Bericht meldet Sangui also, dass im Februar 2005 200.000 Aktien ausgegeben wurden "for prepaid consulting services valued at 17.500 US$"; sprich als Anzahlung für Consulting-Dienstleistungen. In Form4 vom 07.02.05 tauchen bei Hr. Fleing als Bestandsänderung genau diese Aktienanzahl zu demselben Gesamtwert von 17.500 Dollar auf.

Meine Frage: kann man davon ausgehen, dass Hr. Fleing diese Aktien kostenlos erhalten hat (bzw. für seine IR-Tätigkeit) oder hat er die 17.500 bezahlt (wären immerhin nur 7 Euro-Cent bei der damaligen Parität?? Denn dann relativiert sich die Meinung hier, dass Hr. Fleing die IR-Arbeit sozusagen als Hobby mit durchzieht.

Denn 200.000 Aktien zum heutigen (bzw. damaligen) Kurs sind immerhin 28.000 €; wenn ich das mal als Gegenleistung für 1 Jahr IR-Arbeit heranziehe, dann kann sich ja jeder selber ausrechnen, was dies netto im Monat bedeutet.

Nach dieser "Transaktion" von 200.000 Stk. hatte Hr. Fleing insgesamt 202.000 gemeldet; 2000 Stk. sind also auf jeden Fall gekauft worden

Wenn mir jemand einen Denkfehler in meiner obigen Rechnung nachweisen könnte, wäre ich ausnahmesweise mal richtig erfreut, mit meinen Vermutungen danebengelegen zu haben.

TB

[BAMM612]

[posting]17.933.693 von Timburg am 17.09.05 11:40:28[/posting]@Timburg
wird sich seine heutigen Investments zweimal überlegen.

Genau, das überlege ich ja gerade!
Wobei ich kein Lehrgeld bezahlt habe.

Ihr/du kennst Sangui besser und ich bin noch dumm.

@IMSolitaer
Die Vergangenheit gehört zu einem, wie die Zukunft.
Ich hoffe, es wurde daraus gelernt.

@muederJoe
Fühlst du dich angesprochen? #44
Wie sagt man so schön:
Betroffene Hunde bellen!


@all
Wieso wird hier der Nachbar-Thread schlecht geredet?
Dort wird zwar zeitweise mit Ellenbogen gearbeitet,
aber es werden auch (sehr)viele Informationen rund um die Produkte von Sangui gepostet.
Dort macht sich sogar einer die Mühe und stellt Videoclips
der Verkaufsaktionen des Duo2 auf seine Homepage.

Ich hoffe mal, dass hier keine Feindschaft künstlich erzeugt wird.
Dies kann meiner Meinung nach Sangui nur schaden,
denn Neulinge haben dann das erste und letzte mal
einen Sanguithread angeklickt.

(Euer) BAMM

[Timburg]

@Bamm

Der Nachbarthread wird nicht allgemein schlechtgeredet; mich persönlich haben nur einige Ansätze dort gestört. Es gibt mit Sicherheit User dort, welche sich schon lange und intensiv mit Sangui beschäftigen (hab z.B. Postings von Menglovator von vor 3-4 Jahren gelesen) und welche auch konstruktive Beiträge bzgl. der Produktpalette bzw. des wissenschaftlichen Hintergrunds der Forschungen kommentieren.

Und wie Du mit Sicherheit bemerkt hast, gehe ich auf die kleinen Sticheleien auch schon gar nicht mehr ein. Das bringt keinem was und ich bin sicher, dass wir mit der Zeit "friedlich" nebeneinander leben können.

Hab nämlich nur vor, ein bischen die konkreten Daten bzgl. Quartalszahlen, Insidergeschäfte usw. unter die Lupe zu nehmen, um eventuell erahnen zu können, ob Sangui wirklich der grosse Durchbruch gelingt und sich hier ein Tenbagger verbirgt.

Mit stereotypen Durchhalteparolen ist aber keinem etwas geholfen; weder den Altinvestierten, noch den potentiellen Neu-Investoren.


Good trades
TB

[Timburg]

Der Kursverlauf widerspricht irgendwie der vielfach geäusserten Ankündigung, dass wir bald positive News erwarten können.

Denn diese täglichen Blöcke von 40-70k, welche ins Bid geschmissen werden, können eigentlich nur aus den Eigenbeständen von Sangui stammen. Von Kleinaktionären kann ich mal nicht annehmen, dass die auf solch grossen Beständen sitzen, und für die neuen Aktien endet die Haltefrist, wie beschrieben, erst ab November.

Ich schätze mal, die 103.945 Dollar aus dem letzten Q-Bericht (treasury stock) dürften ca. 600.000 Aktien ausmachen.

Stellt sich dementsprechend die berechtigte Frage: wenn in Kürze wirklich gute News anstehen würden, würde man seitens Sangui diese Bestände doch nicht gerade jetzt flüssig machen. So schlimm wird`s doch auch nicht stehn??

TB

[Timburg]

OK, RTLOldy; ich sehe Du willst es nicht anders.

Du schreibst in #24

Da kann man mal sehen, wie gut sich der Thread-Eröffner
informiert, bevor er ein Mail in Richtung Sangui loslässt !!!

Mal sehn was unser Oldy so drauf hat. Er eröffnet einen Thread zu Biotissue mit den üblichen Recherchen aus dem Internet: Zeitungsartikel usw. Bis dann paar kritische Fragen kommen und man nach 10 Postings noch nicht weiss, ob es nun um eine Gmbh oder AG geht. Dann die Frage, ob die Firma nun insolvent oder nicht ist.

Zum Schluß das leise Bekenntniss von RTLOldy:


13 von RTLOLDY 22.08.05 20:35:47 Beitrag Nr.: 17.645.869
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 17.569.840 von Aarondac am 16.08.05 13:12:58
--------------------------------------------------------------------------------
Ich dachte, wenn ich mal einen Thread aufmache werde ich schlauer (gemacht).


Das Ganze ist keine "Jugendsünde", sondern gerade mal paar Wochen her.

Ich denke, wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit dem Steinewerfen beginnen.


TB

[RTLOLDY]

[posting]17.957.742 von Timburg am 19.09.05 20:22:27[/posting]Was soll ich dazu sagen???

Nur, dass ich zugebe von der Firma keine Ahnung zu haben.

Ist dies ein eine Sünde dumm zu sein ????

Ich denke mal, dass Meine Ehrlichkeit eher positiv zu bewerten ist !!!

Den Thread habe ich eröffnet, weil ich Interesse an der Firma habe und so auf den einfachsten und nicht so arbeitsintensivsten Weg an Informationen kommen wollte/will.

Oh mann, jetzt gebe ich auch noch zu, dass ich auch mal faul bin !!!!

Ne ich bin nicht faul, mein Hausbau nimmt doch mehr Zeit in Anspruch als ich gedacht habe !!
http://www.stein4stein.de

Und Sangui habe ich halt an die erste Stelle hier im WO gesetzt.

Gruss
OLDY

[RTLOLDY]

[posting]17.957.742 von Timburg am 19.09.05 20:22:27[/posting]Merkst du eigentlich, dass du dich auf das Niveau begibst,

das du den Wolf-Thread negativ nachsagst !!!

[Timburg]

@RTLOldy

Wollte nur mal klarstellen, dass ich nicht nur einstecken, sondern auch austeilen kann. Hast mich mit Deinen ständigen Sticheleien ja förmlich dazu gezwungen.

Oder meinst Du im Ernst, dass die Anzahl der Postings von allerhöchster Bedeutung ist??? Hab immerhin hier einige Themen angeschnitten, welche für jeden Durchschnittsanleger interessant sind.

Wenn Du beim "Guten Morgen, liebe Sangui-Gemeinde" und "Wir warten alle auf die News die bald kommen" bleiben willst, dann tu das.

Lass aber bitte diese ständigen Seitenhiebe. Bringen keinem was.

Gute Nacht
TB

[RTLOLDY]

Und ganz wichtig: schaut ab und zu auch mal in meinen/Wolf Thread !!

Abgeändertes Zitat von Timburg aus dem Wolf-Thread:

[RTLOLDY]

@Timburg

So und jetzt ist Schluss !!!

Jeder hat ausgeteilt und jeder musste einstecken.

Wir sind doch kein Kindergarten !!!

O.k. ????

Gruss
OLDY

[Timburg]

@RTLOldy

OK, Schluss Vieleicht können wir uns ja schon nächste Woche mal konkret über neue Zahlen unterhalten.

TB

[Timburg]

Möchte zu den ganzen Spekulationen bzgl. bevorstehender Neuigkeiten nur soviel bemerken: in der Regel gehen solchen Meldungen steigende Umsätze bei steigenden Kursen voraus. Egal ob eine Firma ein 5-Mann-Betrieb oder ein Weltkonzern ist, etwas sickert immer durch.

Da bei Sangui dergleichen nicht der Fall ist, denke ich mal dass die erste News der Geschäftsbericht in 1-2 Wochen sein wird.

Würde mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen lassen

TB

[trixos]

Sicher, dieses Jahr wird sich kaum was tun. Vielleicht,vielleicht im nächsten Jahr. Sangui bleibt in diesem Stadium ein reines Zockerpapier. Nach normalen Anlagestrategien gemessen.
Also dann, bis zum nächstn Jahr.

[dussele]

Also unrecht hat der Timburg in
Posting #59 nicht.

[Timburg]

[posting]17.988.077 von dussele am 22.09.05 06:05:24[/posting]Guten Morgen Dussele,

Du weisst ja gar nicht was Du Dir antust damit, mir recht zu geben Bist für den Rest Deiner Sangui-Karriere gebrandmarkt

@Alfred
Den Lackaffen lass ich Dir ja noch durchgehn; möchte mich nicht auf Dein Niveau herabbegeben Aber dass der Thread von den besten bei WO sein soll, kann ich nur dahingehend nachvollziehen, dass Du keine andere liest bzw. Dich an anderen Diskussionen beteiligst.

Will keine Vermutungen hier reinstellen, aber da hat vor einigen Monaten noch einer geschrieben, dass er wenig Haare auf dem Kopf hat. Reiner Zufall oder bin ich in einen Rentnerclub geraten

TB

[Timburg]

[posting]17.988.077 von dussele am 22.09.05 06:05:24[/posting]Guten Morgen Dussele,

Du weisst ja gar nicht was Du Dir antust damit, mir recht zu geben Bist für den Rest Deiner Sangui-Karriere gebrandmarkt

@Alfred
Den Lackaffen lass ich Dir ja noch durchgehn; möchte mich nicht auf Dein Niveau herabbegeben Aber dass der Thread von den besten bei WO sein soll, kann ich nur dahingehend nachvollziehen, dass Du keine andere liest bzw. Dich an anderen Diskussionen beteiligst.

Will keine Vermutungen hier reinstellen, aber da hat vor einigen Monaten noch einer geschrieben, dass er wenig Haare auf dem Kopf hat. Reiner Zufall oder bin ich in einen Rentnerclub geraten

TB

[Timburg]

Sorry für das Doppelposting, anscheinend ist WO noch nicht richtig wach

[IMSolitaer]

[posting]17.988.101 von Timburg am 22.09.05 06:40:17[/posting]Du anscheinend auch nicht.

[IMSolitaer]

Ein Trauerspiel, einen Thread zu eröffnen, um seinem Gejammer darüber,

dass seine Themen bei niemandem Diskussionsbegehren hervorrufen, Raum zu verschaffen.

Vor Diffamierung ganzer Bevölkerungsgruppen wird dabei nicht zurückgeschreckt.

Ich wiederhole mich:

Eindeutig ein Krankheitsbild !

[Timburg]

@IMSolitaer

Erstmal sorry für die verspätete Antwort; nicht dass Du auf den Gedanken kommst, dass ich Dich ignoriere. Muss aber tagsüber ziemlich hart arbeiten und hab keine Zeit, ständig bei WO aufzutauchen.

Erstmal zur Diffamierung: kann keine als solche erkennen, und meine Antwort auf den rüden Ton von Alfredo war eigentlich mehr als gemäßigt.

Dann zu den Diskussionen bzgl. Fragen an Sangui. Die Initiative ist lobenswert; komisch nur dass ich erst vor paar Tagen von Dir genau wegen meiner Fragen an Sangui einen Rüffel erhalten habe (siehe Dein Posting #8).

Im Übrigen sind die Fragen 3,5 und 6 eigentlich schon durch die Antwort von Hr. Fleing beantwortet(#30). Kann jeder nachlesen, da ich meine Infos nicht nur über BM verteile

TB

[RTLOLDY]

Die Markteinführung einer weiteren Marke mit
hohem Potenzial erfolgt im Herbst 2005. In
Deutschland wird der Vertrieb dieser Marke exklusiv
über das Home-Shopping-TV abgewickelt.

http://www.mercatura.de/downloads/download.php?fileid=112740…

[traumstrand]

@ Oldy

Schön und gut, wenn Mercatura nun die Produkte von Sangui verwendet. Kurzfristig interessiert mich aber, ob/wieviel vom Umsatz der Mercaturaprodukte wirklich bei Sangui hängen bleibt (nicht wieder die Prozentangaben ex-Work, sondern xxx€,yyCent).
Bin sehr gespannt auf den Geschäftsbericht...

[IMSolitaer]

@ RTLOLDY

Ich würde mich an Deiner Stelle jetzt ganz schnell dafür entschuldigen,
dass Du nicht die Meldung gebracht hast, die wirklich interessiert.

[wolf4920032000]

Hallo Sanguianer,

wünsche Euch Allen ein schönes Wo-Ende,
und hoffentlich bald die ersehnte News.

Gruß Wolfgang

[marmon]

@ traumstrand

"Ende Oktober wird die zehntei­lige Serie durch die Sauerstoffkur „2 Phase Nano Treatment" ergänzt"

Umsatz für Sangui mit Mercatura-Produkten also gleich Null.
Ein wenig ML 12,das war`s.
Erst im nächsten Quartal wird es interessant.

@RTLOLDY

Die Einführungen im Herbst 05 haben nicht`s mit Sangui zu tun.
Nur keine falschen Hoffnungen.

@IMSolitaer

Was soll diese dauernde Stänkerei.
Wird langsam peinlich.
Timburg`s Fragen und Anmerkungen sind berechtigt und nötig.
Wieso provoziert und beleidigt ihr ihn oder sie dauernd.
Es ist sein gutes Recht seine Meinung zu äussern und das ist zu tolerieren,auch wenn es einem nicht in den Kram passt.
Oder seit ihr so schlechte Demokraten
Es sollte im Interesse eines jeden Aktionäres sein dass sein Liebling dauernd durchleuchtet wird.
Nur so kann man seine Entscheidung überprüfen und gegebenenfalls anpassen.
Gerade bei Sangui ist ein waches Auge ratsam.

Gruss marmon

[dussele]

@marmon
Du sprichst mir aus der Seele.
Ich verstehe nicht, was Timburg falsch machen sollte.
Ich bin auch in Sangui investiert und trotzdem finde ich die Postings bzw. Fragen von Timburg ok.

[Timburg]

@Marmon & Dussele

Ich hab`s ja schon bei Threaderöffnung betont: und wenn die Art Fragen, welche ich bei meinen Investments gewohnt bin mir - und Gleichgesinnten - zu stellen, auch nur für 1-2 andere Leute interessant sind, dann ist das OK. Man muss - speziell an der Börse - nicht immer mit dem Strom schwimmen.

@all
Was die Beleidigungen betrifft: ich finde es in Ordnung, wenn etwas Kontroverse in den Diskussionen ist; verstehe auch feine Ironie und es muss nicht alles immer bierernst genommen werden. Was ich aber unterste Schublade finde sind diese Ausdrücke (Lackaffe usw.) welche unter erwachsenen Usern eigentlich nicht fallen sollten. Punkt.

@IMSolitaer
Kann Dich zwar nicht dazu zwingen, aber eine Antwort zu #67 Abs.4 würde mich doch interessieren.

@Wolfgang
Falls Du mit Deinem Grüßen aus #71 tatsächlich auch uns gemeint hast (und Dich nicht im Thread geirrt hast) dann wünsche ich natürlich ebenfalls ein erholsames WE


Und allen anderen natürlich auch, nicht dass ich wieder der Diskrimierung beschuldigt werde
TB

[RTLOLDY]

Für alle, die es nicht gesehen haben !!

Verkaufssendung vom Sonntag 20:45 Uhr

http://www.stein4stein.de/Video_Clip3.htm

[kfritz]

chitoskin sihe auch:
www.biologiq.nl/

[RTLOLDY]

Wenn schon kein Sturm, dann mal ein Lüftchen.....

http://www.technologieallianz.de/upload/Produktinfo03cb319e.…

[trixos]

Mercatura hofft auf ein Wunder...



Seit der Erstnotiz bei 8,50 Euro im November 2004 hat sich die Aktie der Mercatura Cosmetics Biotech AG (DE0007552887) nahezu gedrittelt. Aktuell bekommen Sie das Papierchen zu 2,80 Euro. Die Talfahrt dürfte weitergehen.

So eine Analyse aus dem Premiumbereich von WO.....

Das könnte auch auf sangui zurückschlagen.....

Kann nur hoffen, daß die Wundauflagen und vor allem das Wundspray mehr erfolg haben werden....

[RTLOLDY]

[RTLOLDY]

BiologiQ op WCS Congres Utrecht 8/9 november a.s.:

Dermacyn / Revamil / MDT Biochirurgie/ Chitoskin

[Art Bechstein]

OT

Hätte einige Fragen zu den Regulation S Aktien. Hat da jemand Erfahrungen über die Wandlung in common shares nach Rule 144 (k) gemacht? Es geht um eine andere Gesellschaft, wo eine erhebliche Arbitrage mittels der Wandlung möglich ist. Will nur wissen, wie kompliziert das Verfahren letztich war/ist.

Gerne auch per BM

Danke

Art

[Egon.Ehrlich]

Formular 144k ausfüllen (siehe MUSTER) http://www.transferonline.com/system/forms/TOL_144k_letter.p… und zusammen mit dem Zertifikat oder den Zertifikaten bei der Transferstelle einreichen.

[Art Bechstein]

[posting]18.057.580 von Egon.Ehrlich am 28.09.05 11:19:02[/posting]Egon,

danke Dir - es gab kein Angebot nach Rule 144 nach 1 Jahr Haltedauer?

Wie erfolgt der Übertrag der Aktien konkret?

1) erst Reg S an Transfer Agent

2) Erhalt Zertifikat

3) Einbuchung bank

Oder wie genau?

Danke für die Mühe

Art

PS: es geht übrigens um MIVT (911285). die bieten das anscheinend auch bald an. Arbitrage ist bei fast 70% und liquidem Handel - lohnt sich auf jeden Fall

[RTLOLDY]

[dussele]

Manchmal wäre es besser, man schweigt oder verhält sich ruhig. Irgendwann nervt es nämlich.

[RTLOLDY]

[posting]18.067.537 von dussele am 28.09.05 20:43:07[/posting]Genau, du schweigst !!

Wartest nur ab, um von der Arbeit anderer zu profitieren !!!

Denke mal, da hast du Pech.

Die Lämmer schweigen !!!

[RTLOLDY]

[posting]18.067.537 von dussele am 28.09.05 20:43:07[/posting]Falls dich was nevt, am PC kann man klicken oder scrollen !!!

[dussele]

Mache Dir um mich keine Sorgen.
Ich besorge mir meine Infos schon selber.

[RTLOLDY]

[posting]18.067.902 von dussele am 28.09.05 21:05:08[/posting]Dann hast du bist jetzt nicht fair im WO gelebt, denn vor dir

hat man noch nichts gelesen.

[RTLOLDY]

Teamname: Glucolytics
Geschäftsidee: Glucolytics entwickelt, produziert und vertreibt einen kontinuierlich messenden, insertierbaren Glukosesensor für Diabetiker.

[Timburg]

Auweia, das kann ja heiter werden. Zahlen kommen später. Ob das wirklich so schwer ist, die 2-3 Aufträge zu addieren und innerhalb der normalen 3 Monate zu veröffentlichen???

Auf jeden Fall lässt sich jetzt der Kursverlauf der letzten Tage erklären.

TB

[RTLOLDY]

[posting]18.071.759 von Timburg am 29.09.05 06:28:39[/posting]http://www.stein4stein.de/10k.htm

[RTLOLDY]

[posting]18.072.045 von RTLOLDY am 29.09.05 07:11:56[/posting]

[Timburg]

@RTLOldy

Hab da eine ganz ganz böse Vermutung: Sangui will mit den Zahlen nicht rausrücken damit wir hier kein Gesprächsstoff mehr haben und der Thread "austrocknet"

TB

[muederJoe]

[posting]18.072.624 von RTLOLDY am 29.09.05 07:58:51[/posting]Bei Mercatura geklaut aber passt hier auch.

[Timburg]

@muederJoe

Verkaufen die bei CNN auch schon das Bodygel oder was ist in dem Sack

[Ikontinenzia]

offenbar wird von vielen nicht verstanden, daß eine gmbh keine geschäftszahlen veröffentlichen kann. auch überschätzen manche die auswirkungen von diskussionen in so einem forum auf die geschäftspolitik.

[RTLOLDY]

[posting]18.087.571 von Ikontinenzia am 30.09.05 07:24:48[/posting]@Ikontinenzia

das Posting #94 läuft bei mir sogar unter den Oberbegriffen Unverschämtheit und Frechheit!!!

Gruss und "Guten Morgen"
OLDY

[RTLOLDY]

[posting]18.087.571 von Ikontinenzia am 30.09.05 07:24:48[/posting]Eine kleine Hausaufgabe für die angesprochenen User

Deutsches Gesetz über die Gesellschaften mit beschränkter Haftung

http://www.gmbh-gesetz.de

[trixos]

Morgen zusammen..

RTLOLDY.....Ein bischen Spass solltest schon verstehen!
Timburg hat dies sicher nur scherzhaft gemeint....
Auch wenn es um Sangui geht...nicht jedes posting ernst nehmen..jetzt schnell noch ein Gläschchen....und die Welt sieht besser aus...

Be happy.....

[RTLOLDY]

@Timburg

Du hast einen neuen Thread eröffnet, mit der Absicht, dass

hier sachlich diskutiert wird.

Und was liest man letztendlich von dir?

Nur Sch......

Du redest Sangui schlecht, ohne jegliches Hintergrundwissen

über das was du schreibst !!!

Frage mal ganz höfflich bei WO nach, ob sie deinen Thread

wieder schließen/löschen können, bevor er austrocknet.

Was ja eh langfristig der Fall sein wird, wenn hier so

weiter geschrieben wird.


@triox

Spass, hahahah......

Den hat hat jeder gleich verstanden, der diesen Thread

anklickt, nur um vorab mal zu schauen, was er sich

vieleicht in sein Orderbuch legen will!

Bist du der Schwager von Timburg, weil du ihn verteidigen

musst??

Gruss
OLDY

[traumstrand]

Was soll der Zoff hier???

Sangui hat als US Inc. die Verpflichtung die Zahlen an die SEC zu melden und sich dabei mal wieder etwas verspätet. Nix neues. Wenn ich die letzte Info recht verstanden habe, wird die Info aber zeitnah nachgereicht...

Der Verweis auf die deutsche Sangui GmbH als 100%ige Tocher der Inc. ist ja lächerlich. Reißt Euch bitte mal zusammen!!!

[Timburg]

[posting]18.087.616 von RTLOLDY am 30.09.05 07:35:41[/posting]Bei mir würde der Beitrag unter "Humor" laufen; bin mit einem solchen Ansatz wahrscheinlich aber im falschen Zug. Die meisten Sangui-Aktionäre verstehen anscheinend keinen Spass (mehr).

Und was das GmbH-Gesetz betrifft: hast Du persönlich Aktien der Sangui-GmbH oder der AG ?????? Und wenn ich von einer AG in einem angemessenem Rahmen auch ab und zu mal Zahlen erwarte und Du dies als Unverschämtheit siehst, dann sollten wir uns jetzt wirklich mal gegenseitig ausblenden.

Kehre jetzt aber nochmal den guten Jungen raus:

Wünsche allen Sangui-Aktionären ein erholsames Wiederverinigungs-Wochenende und ich bin sicher, dass wir bald sehr gute News erwarten können. GROSSES ist im Anmarsch

Go, Sangui, go !!!!!!!


Zufrieden???

TB

[Timburg]

Da uns noch etwas Zeit bis zu den nächsten Zahlen-Diskussionen bleibt, wollte ich mal das Thema Glucotector anschneiden, welches hier ja des öfteren als zukünftiges Highlight der Sangui-Vertriebsaktivitäten angesehen wird.

Es wird ja immer wieder auf die Stäbchen-Lobby verwiesen, welche sich dem Fortschritt in der Blutzuckermessung in den Weg stellt. Bin auf dem Gebiet absoluter Laie - einziger Beweggrund, das Thema dennoch anzusprechen ist, dass wahrscheinlich auch die anderen Boardteilnehmer keine Professoeren sind und wir dementsprechend auf demselben Niveau diskutieren können.

Meine Frage also: wenn das Gerät dermassen revolutionär ist, wie kommt es dann, dass sich in den letzten 2 Jahren kein einziger Investor gefunden hat, in die Sache zu investieren. Denn Risikokapital ist - da sind wir uns wohl einig - sowohl in D als auch in den USA oder sonstwo in der Welt, genügend vorhanden.

Als Beweis nachfolgende beiden Artikel zu der Fa. Pendragon:


1. Artikel
ProgressNows Private-Equity-Beteiligung Pendragon erhält europäische Zulassung
13.05.2003 (07:51)

ProgressNows Private-Equity-Beteiligung Pendragon erhält europäische Zulassung für Glukosesensor

Die europäische Zulassungsstelle hat den Glukosesensor Pendra® von Pendragon Medical AG am 12. Mai 2003 als medizinisches Gerät der Klasse II b für die Verwendung als nicht invasives kontinuierliches Gerät zur Bestimmung des Glukosegehalts mit Alarmfunktionen zugelassen. Das auf einer völlig neuen Technologie beruhende Messinstrument zur Überwachung des Blutzuckerspiegels wird wie eine Uhr am Handgelenk getragen. Ohne Blutentnahme misst das Gerät die Glukosekonzentration.

„Pendra® soll nun so bald wie möglich in Europa auf den Markt gebracht werden“, erklärt Stephan Rietiker, CEO von Pendragon Medical. „Die europäische Zulassung ist ein Meilenstein in der noch jungen Geschichte unseres Unternehmens. Es ist für uns eine grosse Genugtuung, dass die menschlichen, technischen und finanziellen Ressourcen, die während einer äusserst intensiven Zeit in dieses Projekt investiert worden sind, sich nun auszahlen.“ Der von Pendragon Medical entwickelte Glukosesensor misst auf nicht-invasive Weise (ohne Blutentnahme) die Glukosekonzentration im Blut. Die Messung erfolgt kontinuierlich, solange das Instrument getragen wird. Die im Instrument gespeicherten Daten können vom Arzt auch für eine nähere Untersuchung auf den Computer überspielt und dort analysiert werden.


2. Artikel

Pendragon Medical
Das Zürcher Jungunternehmen ist in Konkurs gegangen.
Tages-Anzeiger vom 09.02.2005

Es klang viel versprechend. Das kleine, am Handgelenk getragene Gerät würde Diabetikern erlauben, jederzeit ihren Blutzuckerspiegel ablesen zu können. Eine enorme Erleichterung. Bis jetzt müssen sie sich dazu jedes Mal in den Finger stechen. Entstanden ist das Wunderding im Labor eines kleinen Jungunternehmens in Zürich: Pendragon Medical.

Der Enthusiasmus der Verantwortlichen steckte offensichtlich an. Verschiedene Geldgeber investierten innert kurzer Zeit über 30 Millionen Franken in die im März 2000 gegründete Firma. 13 Millionen waren es bei der ersten Finanzierungsrunde im Mai 2004. Im Juli kamen nochmals über 18 Millionen hinzu. Nun ist klar: Das Geld ist verloren. Am Montag hat das Konkursamt Oerlikon-Zürich den Konkurs über Pendragon verhängt.

Was einst als revolutionäre Erfindung verkauft wurde, wird heute von mehreren Beteiligten geradeheraus als Mogelpackung bezeichnet. So bezweifeln Experten, dass sich Pendra - so der Name des Wundergerätes - in der praktischen Anwendung je bewährt hat, wie Pendragon behauptet hatte. Ebenso fragen sie sich, ob die junge Firma Testresultate manipuliert hat. Bewiesen ist indes noch nichts.





PS: um jedwelche blöden Kommentare im Keim zu ersticken: ich will weder behaupten, dass die beiden Technologien von Sangui hzw. Pendragon identisch, ähnlich oder gleichwertig sind; noch will ich - anhand des zweiten Artikels - das gleiche Schicksal für Sangui ableiten.

Möchte einfach mal fragen ob sich schon irgendeiner Gedanken gemacht hat, warum andere Firmen Geldgeber für vielversprechende Projekte finden (im Falle Pendragon waren es auch immerhin 30 Mill. CHF), während bei Sangui die Sache ins Stocken geraten ist. Man läuft doch jeden Tag Gefahr, dass die eigene Idee eines Tages von einer neueren Entwicklung "überrollt" wird, da ja weltweit einige Firmen an diversen Lösungen arbeiten.

Mit 30 Mill. Franken könnte man heute doch die komplette Sangui (inkl. Glucotector, Chitoskin, Gels usw.) aufkaufen und es bliebe noch genügend Geld, die Produkte zur Marktreife zu entwickeln

TB

[Timburg]

@Trixos

Bevor ich`s vergesse: richte meiner Schwester doch liebe Grüsse aus und sag ihr, dass wir nächstes WE auf Besuch kommen

Einzelheiten über BM

[Egon.Ehrlich]

Vielleicht waren die Pendragon-Leute einfach nur die besseren Verkäufer.

[traumstrand]

Der Artikel gibt wider, warum Pendragon eingegangen ist. Ich nehme aber mal an, daß die Pendragon-Besitzer im Zuge des Kapitalzuflusses reichlich in die eigene Tasche gewirtschaftet haben. So schnell kann man al kleine Firma ja eigentlich so viel Kohle nicht verpulvern, oder?


"Diabetologia. 2005 May 4; [Epub ahead of print] Related Articles, Links


Pendra goes Dutch: lessons for the CE mark in Europe.

Wentholt IM, Hoekstra JB, Zwart A, Devries JH.

Department of Internal Medicine, Academic Medical Center, Meibergdreef 9, 1105 AZ, Amsterdam, The Netherlands, [e-mail].

The development of a truly non-invasive continuous glucose sensor is an elusive goal. We describe the rise and fall of the Pendra device. In 2000 the company Pendragon Medical introduced a truly non-invasive continuous glucose-monitoring device. This system was supposed to work through so-called impedance spectroscopy. Pendra was Conformite Europeenne (CE) approved in May 2003. For a short time the Pendra was available on the Dutch direct-to-consumer market. A post-marketing reliability study was performed in six type 1 diabetes patients. Mean absolute difference between Pendra glucose values and values obtained through self-monitoring of blood glucose was 52%; the Pearson`s correlation coefficient was 35.1%; and a Clarke error grid showed 4.3% of the Pendra readings in the potentially dangerous zone E. We argue that the CE certification process for continuous glucose sensors should be made more transparent, and that a consensus on specific requirements for continuous glucose sensors is needed to prevent patient exposure to potentially dangerous situations."

[Timburg]

Hi Traumstrand,

ohne genaue Hintergründe zu kennen gehe ich auch mal davon aus, dass bei Pendragon nicht alles mit rechten Dingen zuging. Mir geht`s aber eigentlich mehr darum darauf hinzuweisen, dass ein Patent allein bzw. eine Zulassung allein noch kein Garant für ein marktfähiges Produkt ist.

Und wie gesagt, mir ist schleierhaft, warum nach so langer Zeit noch immer kein Kooperationspartner bei diesem Produkt präsentiert werden konnte. Hier kann man nicht mehr den Verweis auf die "alte" Sangui geltend machen. Sogar auf der Homepage steht in der Meldung von November 2003, dass man in 18 Monaten das Produkt auf den Markt einführen könnte. Davon ist aber im Moment überhaupt nichts zu spüren, obwohl mittlerweile 2 Jahre vergangen sind.

TB

[trixos]

Hai Timburg


Danke für deinen Besuch.War nett. Einzelheiten über deine Schwester per BM..

[Timburg]

@Trixos

Hatte ja schon bei Threadbeginn erwähnt: lieber 2-3 User im Thread, mit denen man auf einer Wellenlänge ist, als tausende Postings über die man sich nur aufregen muss.

Spielt auch keine Rolle wenn einer dieser 2-3 User der eigene Schwager ist.

[BAMM612]

[posting]18.121.846 von trixos am 03.10.05 19:07:58[/posting]@Trixos
@Timburg

Merkt ihr nicht, dass ihr euch lächerlich macht.

[DasWundervonWitten]

Dann diskutiert mal schön, wo Ihr das doch immer so gerne wollt.

[Timburg]

[posting]18.124.034 von DasWundervonWitten am 03.10.05 22:46:01[/posting]@DasWunder......

Solche Bildchen und viele ähnliche wurden doch schon x-mal reingestellt, kommentiert und debattiert. Bringt dem Kurs bzw. dem Konto von Sangui leider nicht viel.

Was ich erwarte hab ich ja schon erwähnt: Fakten bzw. Zahlen, doch kommen diese leider nicht.

Mal eine ernste Frage an alle Investierte: kann es wirklich sooo schwer sein, 3-4 Aufträge (OK, ich war schon immer ein unverbesserlicher Optimist ) zusammenzuzählen, 3 Gehälter, die Miete und event. paar Büroeinkäufe abziehen und einen Bericht erstellen ??? Zeit dazu hätte man doch wohl seit dem 30.06. genügend gehabt.

Aber ausser mich scheint dies keinen zu stören, also wird Sangui da wohl nicht in Erklärungsnöte gegenüber kritischen Aktionären kommen.

TB

[DasWundervonWitten]

[posting]18.349.014 von Timburg am 19.10.05 20:18:03[/posting]Wenn ich daran denke, dass Leute wie Du davon provitieren werden,

wenn das Hemospray mal auf den Markt kommt und damit dem Leiden vieler

Menschen ein Ende bereitet wird, kriege ich jetzt schon das Kotzen – ehrlich!

[Timburg]

@DasWunder

Immer locker bleiben. Es gibt immer einen Ausweg. Man kann das Spray ja rezeptpflichtig machen und nur an "brave" Sanguianer ausgeben

TB

[traumstrand]

Finde es auch kritikwürdig, daß die Geschäftszahlen noch nicht vorliegen. Die Uhr mit der Zeitverlängerung müßte doch eigentlich schon gaaaaanz laut ticken, oder?

[Timburg]

@Tramstrand

Also heute können wir beide uns wirklich nicht beklagen: Rohwedder +8%, DEWB +9% und sogar Sangui legt fast 8% aufs Hamburger Parkett Wollen wir mal hoffen dass es bei Sangui keine Eintagsfliege ist. Wir haben ja lange genug um die 0,12-0,13 gedümpelt.

Good trades
TB

[Timburg]

Ob man im Kosmetikbereich wohl wirklich den richtigen Partner ausgesucht hat ??? Rein nach dem Chart zu urteilen müsste man es bezweifeln:

[Timburg]

"Derzeit werden
letzte Einfuhr Formalien erledigt, um eine Lieferung von Sanguis Body
Gel nach Argentinien zu exportieren, wo ein regionaler Distributor
noch in diesem Kalenderjahr mit dem Vertrieb in mehreren
Südamerikanischen Ländern beginnen will."



Bin mal gespannt welche Resonanz das Produkt bei den Gauchos hat. Bei 18% Einfuhrzoll auf Kosmetikartikel, zzgl. ca. 10% Seefracht, 21% Mehrwertsteuer in ARG bin ich schon auf den Endpreis gespannt (RTLOldy wird den mit Sicherheit irgendwann rausgoogeln, auch wenn der Name des Importeurs nicht genannt wurde ). Auf jeden Fall wird es bei den Einkommensverhältnissen in Südamerika ein Luxusprodukt.

TB

[Ikontinenzia]

ihre beiträge sind doch sehr von unkenntnis geprägt, insbesonders des gesellschafts- und bilanzrechts nach deutscher und amerikanischer art. ebenfalls sind ihre betrachtungen zum thema südamerika resp. argentinien nicht besonders geistreich, denn lieber einen markt mehr mit luxusartikel als gar keinen markt. den kann man sich nämlich nicht machen, den muß man nehmen, wie er ist. und wenn man ein luxusprodukt hat, was spricht dagegen?

[Timburg]

herr/frau inkontinenzia: waren nicht sie es, welche/r dachte, aktien an einer deutschen gmbh zu halten??? also lassen sie die rechtsbelehrung in öffentlichen foren.

und was argentinien betrifft, so frage ich mich einfach ob der aufwand sich durch entsprechende umsätze gerechtfertigen wird. im gegenteil zu ihnen arbeite ich im import-export-bereich und weiss, welcher aufwand die erschliessung neuer absatzmärkte impliziert.


tb

[BAMM612]

[posting]18.492.334 von Timburg am 28.10.05 19:18:26[/posting]Hallo Timburg,
das mit der GmbH, war das nicht dieser Google-Angeber RTLOLDY???

und gute Nacht
BAMM

[Marcisun]

[posting]18.495.670 von BAMM612 am 29.10.05 00:35:46[/posting]"Google-Angeber RTLOLDY???" ....aber sonst gehts noch?!?

was sind denn das hier für sprüche?!? ...kann doch wohl nicht sein, dass du hier täglich seine mehr als sorgfältigen recherchen liest und dann sowas hirnloses hier reinschreibst?! *kopfschüttel* ...unglaubliche leute hier!

[BAMM612]

[posting]18.495.842 von Marcisun am 29.10.05 01:05:55[/posting]

[Marcisun]

[posting]18.496.032 von BAMM612 am 29.10.05 01:44:21[/posting]...mehr hab ich auch nicht erwartet.... und wer sich deine benutzerinfo anschaut weiss sofort wozu dieser account dient.... jedes weitere wort ist zeitverschwendung.

[Timburg]

@Marcisun

Wenn Du schon bei Benutzerinfo bist: ich kenne hier bei Sangui schon ein halbes dutzend Leute, welche noch nie einen Thread eröffnet haben, welche nur bei Sangui schreiben (was die schreiben will ich hier nicht weiter kommentieren) und daraus könnte ich doch auch einige Schlüsse ziehen, wozu diese ID`s aktiviert wurden.

Da mich solche Typen aber nicht interessieren, lasse ich es bleiben und dasselbe solltest Du auch tun.

@Wolfgang
Wenn Du selber im Import/Exportbereich tätig warst, dann erklär doch allen hier, dass man - um ein profitables Geschäft zu entwickeln - eine gewisse Umsatzgrösse erreichen muss, damit sich das jeweilige Geschäft mit der Zeit auch lohnt. Eben dies bezweifle ich bei dem Südamerika-Deal. Ich will hier nicht näher darauf eingehen, welcher Fixkostenblock es mit sich bringt, wenn jeder Vertriebsweg unter einer anderen Marke, mit einer anderen Verpackung usw. lanciert wird. Mir scheint das ganze eher eine Vermarktung nach dem Zufallsprinzip und nicht nach einer gut durchdachten Strategie.

@IMSolitaer
Deine Wutausbrüche enttarnen den frustrierten Anleger, welcher anscheinend alles auf eine Karte (und leider bisher auf die falsche) gesetzt hat und nun keinen noch so leisen negativen Ton zu seiner "ach so tollen Investition" hören mag. Egal was andere in meinen Threads schreiben (OK, da ist die Stimmung von Haus aus etwas besser, da es i.d.R. steigende Aktien sind ), aber soweit hab ich mich noch nie erniedrigt, andere als "dumm" zu beschimpfen, nur weil sie anderer Meinung als ich waren. Zeigt auf jeden Fall Anzeichen eines geistigen Tiefflugs.

TB

[fsv]

[posting]18.495.670 von BAMM612 am 29.10.05 00:35:46[/posting]hallo bamm612 wollte eigendlich keine antwort dir schreiben ,aber du solltest dich wirklich schämen über dein posting an rtloldy und dann nur smilies einfügen ist das dein wahres ich... hast du schon mal ein vernünftiges posting hier reingestellt ich glaube nicht ...eine frechheit ist das von dir..aber bitte spar dir eine antwort



trotzdem liebe grüße

[fsv]

[posting]18.508.394 von Timburg am 29.10.05 21:15:19[/posting]wenn du schon einen thread aufmachst dann schreibe was über sangui und nicht über alle user hier die sich die arbeit machen und neuigkeiten über sangui reinstellen

dann bitte lese genauer und verdrehe hier nicht die usernamen ..aber das ist nur absicht von dir es sind nicht alle user so wie du meinst wolf

ich bin der letzte der gegen irgendeinen was hat auch nicht gegen dich,nicht bei jeder kleinigkeit sticheln ,ich selbst lese alle postings und bin froh das sich einige für alle hier die arbeit machen und neuigkeiten reinstellen ...also warum nicht zusammen halten statt dagegen


liebe grüße fsv

[marmon]

Hallo Leute
Kochen die Emotionen schon wieder hoch.
Ich muss sagen dass Sangui selber schuld hat wenn der Kurs weiter absackt.
Ohne Kennzahlen wird das hier nicht`s werden und nur mit Schnullermeldungen werden wir bei Tisch nicht satt.
Das Problem von Sangui ist die Zeit und das Geld,
nicht die Produkte an sich.
In ihnen steckt ein grosses Potenzial.
Ich glaube diese Umstände sind unbestritten und bedürfen keiner Disskusion.
Sangui braucht Investoren,keine Fangemeinde.
Um dies zum erreichen bedarf es eines Vertrauensaufbaues und nicht einer Reichrechnerei.
Auch die graue Eminenz ist hier nicht hilfreich.
Offenlegung von Zahlen und Margen,so schlecht sie auch sein mögen,muss der erste Schritt sein.
Ueblich und notwendig.
Die Aktie handelbarer,also für eine breitere Anlegerschicht zugänglicher machen,muss der zweite sein.
Und keine Schnullermeldungen mehr.
Wahre Transparenz ist gefragt.
Ich bin ein Anhänger des oG.
Fantasie,Zukunft,und Chart`s sind gut und recht aber am Schluss zählt nur der Mamon (nicht der marmon )
Wenn ich nun eine neutrale Rechnung machen müsste und noch nie etwas von Sangui gehört hätte.
Könnte ich nicht-keine aktuellen Kennzahlen-schlecht.
Nicht gerade eine Einladung zum investieren.
Müsste ich es aber trotzdem machen,müsste ich über die Schnullermeldungen hochrechnen-schlecht.
Nicht gerade eine Einladung zum investieren.
Müsste ich trotz allem Investieren und wäre ein alter Schwede,könnte ich die Aktie nicht kriegen,weil ich der Regel die Ausländer nur über Xetra und Frankfurt handeln können können-schlecht
Nicht gerade eine Einladung zum investieren.
Die Fersehvermarktung muss ebenfalls als Flop angesehen werden.
War aber zu erwarten,weil es hier nicht um Qualität sondern nur um das Kaufvergnügen an sich geht.
Es ist nicht wichtig was man kauft,sondern das man kauft.
Hier ist eine ganz andere Präsentationsstrategie gefragt.
Knallig bund,mit Lügen und falschen Versprechen das sich die Balken biegen,schrill,inkompetent und äusserst billig.
Hat Sangui und ihre Produkte nicht nötig.
Es rechnet sich nicht wenn hier ein paar müde Euro`s über das Knie gebrochen werden.
Der Imageschaden für die Produkte ist zu nachhaltig.

Ok,ich muss.
Also,Im Q3 haben wir 60.000 E Umsatz.
Ich muss bedenken das Sangui alle Produkte noch bei Lohnhersteller produzieren lassen muss,nicht gerade billig.
Die Vertreiber (Beese und Mercatura)müssen ebenfalls noch Geld in die unfertigen Produkte investieren.(Beese muss sterilisieren,verpacken vermarkten und versenden.Mercatura muss es zusammenmischen,verpacken,vermarkten und versenden)
Dies wird auch für weitere mögliche Kunden gelten(Koreaner ect.)
Das kostet die Vertreiber einen haufen Geld und Zeit.
Die Zwischenhändler machen auch noch eine hohle Hand(Douglas,Parfümerien,Apotheken,Spitäler und und und.)
Wieviel Marge beibt also vor.Ich weiss es nicht und kann sie anhand der nichtvorhandenen Geschäftszahlen auch nicht berechen-schlecht.
Nicht gerade eine Einladung zum investieren.
Also muss ich schätzen-schlecht.
Nicht gerade eine Einladung zum investieren.
Und kommt mir nicht mit dem-Die Konkurenz könnte ja sehen was Sangui verdient,Schwachsinn.Hätten wir,wie es sich gehört,aktuelle Quartalszahlen und übliche Kenndaten(auch in deutsch)vorliegen,wüssten wir es eh ganz genau.
Nicht gerade eine Einladung zum investieren.
Und kommt mir nicht mit dem-Sangui hat kein Geld dafür und wir brauchen das Geld lieber für Wichtiges, Schwachsinn.Wenn dafür kein Geld vorhanden ist,bei einem gelistetem Unternehmen,wenn für diesen entscheidenden Punkt,Invstoren von der Aktie und dem Geschäftsmodell zu überzeugen und nachhaltig Vertrauen aufzubauen,kein müder Euro vorhanden ist,sollen sie es gleich ganz lassen.
Nicht gerade eine Einladung zum investieren.
Aber ich schweife ab.
Schätze das sich die Marge zwischen 10-15% bewegt.
Heisst nicht anderes als-Im Q3 wurde zw, 6-9000 Euro verdient.
Im Jahr also 24-36.000 Euro verdient.
Bei einem Geldverbrauch von 480.000 Euro pro Jahr.
Das nenne ich einen Cashburner.
Nicht gerade eine Einladung zum investieren.
Um eine Schwarze Null zu sehen,braucht sangui also ca.5.000.000.Mio Euro Jahresumsatz zu 288.000 T Euro Realjahresumsatz.
Also der 17-fach heutige Umsatz.
Nicht gerade eine Einladung zum investieren.
Es geht noch weiter.
Um den heutigen Aktienkurs zu rechtfertigen braucht es nochmals ca.480.000 T Euro Reingewinn,oder 5.000.000 Mio Euro Jahresumsatz.
Nicht gerade eine Einladung zum investieren.
Halte fest dass Sangui der 35-fachen Quartalsumsatz benötigt um den heutigen Aktienkurs zu rechtfertigen.
Weiter Kapitalerhöhungen sind unumgänglich um das oG am Leben zu erhalten,was das Soll zusätzlich erhöht.
Weiter dürfen absolut keine Verzögerungen in den angekündigten Abschlüssen erfolgen,(von Rückzugen wollen wir erst gar nicht reden )was umgehend eine Insolvenzgefahr zur Folge hätte.
Nicht gerade eine Einladung zum investieren.
So soll mir jetzt mal einer erzählen wieso ich Sangui Aktien kaufen soll.
Soll mir jetzt mal einer erzählen wieso der Kurs steigen sollte.
Kleine Pennyschrottsprünge zählen nicht.
Bleibt wirklich nur noch der Glaube an eine schöne,neue, goldene Zukunft.
Sorry,nicht`s für mich.
Ich will hier wirklich niemanden an`s Bein pinkeln aber so sieht es nun mal aus.


Jetzt könnt ihr schimpfen aber zuvor hätte ich noch gerne eure Kaufargumente.

Gruss marmon

[Timburg]

@fsv

Wenn Du die Beiträge hier wirklich genau verfolgt hast, wirst Du mir doch hoffentlich zustimmen, dass ich nur in äusserster "Notwehr" etwas deutlicher werde. Die richtigen Pöbeleien gehen eigentlich immer nur von anderen aus, und sowohl ich einen subtilen Schlagabtausch geniessen kann, bleibe ich bei Schlägen unter die Gürtellinie nun mal nicht ganz still. Sein wir doch ehrlich, hätte ich solche Ausdrücke gegen andere verwendet, wäre ich doch schon längst gesperrt. Vieleicht ist dies auch der Hintergedanke: mich zu reizen bis ich mal richtig ausflippe, aber diesen Gefallen tue ich den Kollegen nun mal nicht.

Bin schon fast 5 Jahre bei WO und mit normalen Investoren immer recht gut ausgekommen, egal ob man spontan auf der Pusher- oder Basherseite stand.

Aber bei der linientreuen Diskussion, welche man hier einprägen möchte, kann ich nun mal nicht ruhig sein. Ich hab hier im Board z.B. schon mindestens 20mal den Satz gelesen: "Herr Professor Barnikol hat eine hervorragende Arbeit geleistet, wofür wir ihm dankbar sind... etc."

Der Professor mag - aus Forschungssicht - natürlich gute Arbeit geleistet zu haben; mein Verhältniss zu ihm beruht aber einzig und allein auf Investorenbasis (nennt mich jetzt gleich Heuschrecke, soll mir auch egal sein ) und da sehe ich nur den Endeffekt, welcher aus einer Investition hervorgeht. Im Falle Sangui/Prof. Barnikol soll mir einer mal erklären, wie ein normal denkender Investor mit dem Resultat zufrieden sein könnte.

10 Jahre seit Firmenbestehen, 20 Mill. Investorengelder verbrannt und noch kein einziges Produkt, welches sich richtig am Markt etabliert hat. Dass das eine oder andere Produkt irgendwann den grossen Durchbruch schafft, hoffen wir ja alle (ansonsten wäre ich ja nicht investiert), aber die bisherige Tätigkeit als zufriedenstellend zu bezeichnen, grenzt schon ein bisschen an Ignoranz der marktwirtschaftlichen Tatsachen.

Was die konkreten Diskussionen um Sangui betrifft: hab schon einige Male versucht, hier Sachen anzusprechen, welche einem Investierten eigentlich paar Worte wert sein sollten. Aber anscheinend interessiert sich ausser mir keiner für solche Aspekte.

Hier z.B. eine weitere kritische Frage, welche sich mir beim Durchlesen der letzten beiden Meldungen aufwirft: man sei also schon bei der Weiterentwicklung der Wundauflagen "Chitoskin". Alles schön und gut, auch Microsoft hat schon einige Versionen Windows auf den Markt gebracht, aber immer erst nachdem man sich mit der vorherigen dumm und dämlich verdient hatte. Ob dies bei Chitoskin jetzt schon der Fall ist ????

Es bleibt abzuwarten, wie sich der Fall entwickelt; aber ein paar konkrete Zahlen, dann event. ein Statement seitens des Managements dass man sich von den "geschenkten" Aktien zu 0,05 auch bei den jetzigen Kursen nicht trennen würde usw. würden mehr Vertrauen schaffen als die ganzen Nebelkerzen-Ad-Hocs der letzten Woche. Und dies dürfte doch im Sinne jedes ehrwürdigen Aktionärs sein, oder

TB

[IMSolitaer]

[posting]18.512.633 von marmon am 30.10.05 14:04:40[/posting]@ marmon

Zum Thema " Kaufargumente " :

Es gibt bei Aktien generell nur ein Kaufargument
und das ist die Bereitschaft, eine Wette einzugehen.

Und das Spiel heisst " Häufeln ".
Falls Du das nicht kennst, erkläre ich Dir das.

[IMSolitaer]

@ Wolfgang

BM

[RTLOLDY]

http://www.stein4stein.de/Sangui.htm

[RTLOLDY]

[RTLOLDY]

[RTLOLDY]

http://www.stein4stein.de/Sangui.htm

[trixos]

Anlässlich des Kursverfalls.....

Da ich selbst zu wenig Zeit habe ein solch langen Artikel zu schreiben, hier ein Posting aus einem anderen Thread.
Ich denke der passt.....



Viele gute News und der Kurs fällt immer tiefer.

W a r u m ? ? ?

Habe eben im GZFX-Thread nachfolgendes Posting vom User turbozertifikat gelesen:

#27188 von turbozertifikat 13.11.05 07:02:41 Beitrag Nr.: 18.767.921
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

Guten Morgen @All, hier ein schöner Bericht wie man seine Aktien behält (schützt), viel Spass beim lesen ....

Kursmanipulation und Gegenmaßnahmen,

...angenommen, du kaufst 1000 Aktien eines Stocks. der manipulative MM, der diesen Trade für dich ausführt, kann diese 1000 Aktien sofort leihen und bereits einen Trade später gegen dich einsetzen, indem er diese 1000 Aktien ins bid verkauft, also billiger. da die Umsätze erst nach 3 tagen gecovert werden müssen (also abgerechnet), kann der MM mit dem gesamten (kauf)Volumen ins bid gehen und somit eigentlich kaufwillige abhalten, weil die sich natürlich fragen " wer verkauft denn da zu diesen Schweinepreisen?" , was dazu führen kann, dass trotz guter News ein stock nicht steigt oder sogar fällt.

Wenn das von mehreren MM betrieben wird, ergibt sich im Handel ein verzerrtes bild der Realität. eigentlich ist der stock bereit zu steigen, wird aber dadurch das die Shares der Ask Käufer sofort wieder billiger ins Ask gegeben werden, im lauf ausgebremst und fällt sogar. dieses spiel kann diverse tage so gehen und die Anleger richtig Geld kaufen. viele verkaufen am gleichen tag oder spätestens nach 2-3 tagen entnervt ihre " fallenden" Aktien, was dazu führt, das der preis noch weiter fällt. Netter Nebeneffekt für die Shorts: bei fallenden Kursen sammeln sie links und rechts noch Stop Losses ein und die abends nach hause kommenden Shareholder fragen sich, wo ihre Aktien geblieben sind. flankiert wird dieses vorgehen oft von Bashern, die zuhauf in den Boards auftauchen und dort die Verunsicherung weiter schüren.

Nun wurde zum Jahreswechsel ja die SHO Regelung eingeführt, die die MM und Shorties zwingen sollte, nach 3 tagen zu covern, also geliehene Shares glattzustellen. was dann bedeutet hätte, das bei fundamental guten werten und standfesten Shareholdern die Shorties und MM reichlich Aktien hätten kaufen müssen, um die geliehenen wieder glattzustellen. das hätte zu extrem steigenden Kursen führen können (ein sogenannter Short Squeeze), weil bei theoretisch über 3 Tagen geliehenen und short verkauften 10 Millionen Aktien auch die gleiche menge Aktien hätte gekauft werden müssen -und das in der Regel aus dem Ask, was eben für einen fetten Rebound gesorgt hätte.

Da die MM und Hedges aber nicht doof sind, passiert nach dem drei tagen folgendes: der MM, der mit z. b. 50.000 Aktien short ist und nach Ablauf der 3 tage eigentlich covern müsste, leiht sich diese 50.000 Aktien von einem anderen MM, der nun wiederum 3 tage zeit hat, der verliehenen 50.000 Aktien zu covern. was dann passiert? richtig, MM Nummer 2 findet MM Nummer 3, der ihm erneut 50.000 " leiht" . dieses spiel kann unendlich fortgeführt werden, es könnte sogar der erste MM wieder 50.000 Aktien der Nummer 3 leihen, weil ja MM Nummer 1 durch MM Nummer zwei gecovert wurde.

und so kommt es, dass es reichlich werte auf der SHO liste gibt, die dort seit Wochen (was ja eigentlich unmöglich ist)stehen und aus diesem miesen Kreislauf nicht herauskommen und weiter fallen oder stagnieren.

einen teil der Opfer findest du hier:

http://www.nasdaqtrader.com/aspx/regsho.aspx

ganz pervers wird es beim nächsten punkt:
beim naked shorten wird oft auf Margin Basis gehandelt, das bedeutet, dass wenn du z.b. 1000 Aktien gekauft hast, diese zwischen 4- und 10-fach beliehen werden. mit jedem kauf von 1000 Aktien löst du also mögliche Verkäufe von 4000-10.000 Aktien aus. auch hier wird das covern - wie oben besprochen- durch gegenseitiges beleihen ausgebremst.

bei derzeit rund 8500 börsenwerten in den USA und existierenden 9000 Hedges fonds kannst du davon ausgehen, dass jede noch so gesunde Firma Opfer werden kann. dadurch werden milliardenwerte vernichtet und Kleinanleger um ihr Geld betrogen. die meisten short Attacken werden über Kanada, Offshore und (man vermutet das) über Berlin gefahren.

erst wenn die sec das gegenseitige covern unter den MM restriktiv verbietet und dieses auch konsequent umsetzt und Verstösse drastisch bestraft, wird sich daran etwas ändern. Aber diese mafiöse Allianz von Hedges, MM und großen Brokerhäusern hat eben nicht nur Finanzpower sondern auch politische Macht. auf jeden fall ist es der größte Beschiss des Jahrhunderts und er wird ganz offensichtlich geduldet von den wichtigen Herren der weltweiten Finanzmafia.

bei der SHO List geht es darum, das berüchtigte Naked Short Selling einzudämmen. Gesellschaften, deren Aktien die folgenden 3 Kriterien erfüllen, kommen jeweils am Handelstag auf die THreshold (SHO List).

~ There are aggregate fails to deliver at a registered clearing agency of 10,000 shares or more per security;
~ The level of fails is equal to at least one-half of one percent of the issuer?s total shares outstanding; and
~ The security is included on a list published by a self-regulatory organization (SRO).

A security ceases to be a threshold security if it does not exceed the specified level of fails for five consecutive settlement days

D.h. bei ca. 360 Mio. ausstehenden SHRN Aktien sind mind. 0,5% = 1,8 Mio. Aktien geshortet, ohne geliefert worden zu sein, d.h. naked short. Das ist seit mind. 7 Tagen der Fall und deswegen steht SHRN seit 2 Tagen auf der Liste. M.W. greift die SEC ein, wenn ein Wert eine gewisse Zeit auf der Liste steht (meine 13 Tage).

SHO List heißt also erstmal, es wird gedrückt (von 11 Cent auf knapp 8 Cent in den letzten Tagen, ohne zu liefern, d.h. MM geben Verkäufe ein, haben aber die Aktien nicht. Meistens gibt es einen kleinen Hype, wenn die SEC-Frist abläuft. Es kann aber auch sein, dass die neulich bei RB gemeldete Registrierung von 3,5 Mio. SHRN Aktien der Eindeckung der Naked Shorts dient, d.h. die Aktien sozusagen vorher verkauft wurden.

beim kiten werden deine gekauften shares sofort verliehen und ins bid geworfen.

du kaufst 5000 aktien aus dem ask (grüner umsatz). das war ein verkauf eines anderen, der von dir erworben wurde.

wenn das z.b. 20x passiert, steigt der kurs, weil das ask leergekauft wird und kaum etwas ins bid fliegt.

shorts kiten gemeinsam mit den market makern.

das heisst: zusätzlich zu den eh schon shorten aktien (also die permanenten 200er, 500er ticks ins bid) verleihen die MM in der gleichen sekunden deine aktien, also die 5000 grünen stücken und werfen sie ins bid zurück.

nun sind bereits 2x 5000 aktien verkauft und 1x gekauft worden. der kurs kommt nicht hoch sondern wird mit diesen aktionen nach unten gedrückt, weil das ask normalerweise schwächer wird und das bid dann ebenso weiter abfällt.

auf dem weg nach unten wird eingesammelt (wenn erste blöcke entnervter fliegen) und stop losses eingesammelt (gestern war zb ein 34k block dabei).

anschliessend wir nach lust und laune entweder mit den billig abgegriffenen shares das geliehene volumen gecovert oder -was sie auch gerne machen (SHO liste): ein mm der 60.000 aktien short ist und nach 3 tagen ssettlen müsste,also covern, leiht sich einfach vom nächsten mm die 60k aktien, covert seine und ist durch damit. der andere market maker hat wieder 3 tage zeit und macht das gleiche nochmal.

so drehen sich also millionen geliehener aktien im market maker karussel und beeinflussen die kurse, obwohl es diese shares eigentlich nicht gibt.

einziges mittel wie erwähnt: schütze deine aktien, indem du einen verkaufsauftrag mit einem hohen verkaufspreis für deine aktie reinstellst, dann sind diese aktien zum beleihen gesperrt.



Nun weiß hoffentlich der Eine oder Andere wie es manchmal läuft

[RTLOLDY]

[posting]19.095.606 von trixos am 29.11.05 20:31:05[/posting]einziges mittel wie erwähnt: schütze deine aktien, indem du einen verkaufsauftrag mit einem hohen verkaufspreis für deine aktie reinstellst, dann sind diese aktien zum beleihen gesperrt.

Denke mal, dass ich es machen werde !!!!

Ein Verkaufsangebot von 2,00€ wäre doch angebracht.

OLDY

[IMSolitaer]

[posting]19.095.606 von trixos am 29.11.05 20:31:05[/posting]Ich muss gestehen, dass ich da nicht 100%ig durchblicke, erwäge aber meine Aktien mit weit über 1 € zum Verkauf zu stellen.

Die Limitorder und dann ggf. die Orderstreichung kosten mich zusammen € 10,22 und wenn das hier jeder macht, kann man mal abwarten, was dann passiert.

Wäre vielleicht auch interessant mal festzustellen, ob unsere Usergemeinschaft eine Macht darstellt oder nicht.

Nach dem Motto:

Wer kämpft, kann verlieren.
Wer nicht kämpft, hat schon verloren.

Gruss
IM Solitär

[IMSolitaer]

[posting]19.098.320 von RTLOLDY am 30.11.05 07:31:44[/posting]Ich sehe gerade, dass Du das Themea schon aufgegriffen hast, während ich meine Zeilen schrieb.

Über 2 € geht natürlich auch.

[RTLOLDY]

[posting]19.098.462 von IMSolitaer am 30.11.05 07:43:46[/posting]

[RTLOLDY]

[posting]19.098.484 von IMSolitaer am 30.11.05 07:47:15[/posting]

[RTLOLDY]

[posting]19.098.518 von RTLOLDY am 30.11.05 07:55:48[/posting]12557 Verkauf SANGUI BIOTECH INTL
INC.REG.SHARES xxx.xxx,xx ST
2,00 EUR
Hamburg (EDH) 30.11.2005
offen 906757 / US80105B1017 31.12.2005 08:04 Uhr

[RTLOLDY]

[posting]19.098.554 von RTLOLDY am 30.11.05 08:07:44[/posting]MM

[RTLOLDY]

Sangui Biotech Intl Inc. 0,120 +7,10%

Bin ich jetzt schuld daran ????

[trixos]

Einfach einen verkaufspreis eingeben zu Ultimo...das wärs schon. Ändern kann man den verkaufspreis jederzeit.

2€ ist schon ganz gut. Wenn ich aber über den großen teich blicke und mir mal die....NFLD.....in der NASDAQ anschaue ist Sangui mit 2€,relativ gesehen, eher unterbewertet. Sicher, NFLD ist mit seinem "künstlichen Sauerstoffträger" erheblich weiter. Dennoch wären wenigstens 1€ durchaus angemessen für Sangui.Wenn man die Pipeline von Sangui berücksichtigt.
Wie gesagt...relativ gesehen

[SchnerJrg]

Schlusskurs heute = nicht mehr lange so billig zu haben


Sangui Biotech Intl Inc. , Registered Shares o.N.
(US80105B1017, HAM)

ISIN | WKN Börse Bezeichnung Letzter +/- Geld Brief
US80105B1017 | 906757 HAM Sangui Biotech Intl Inc. 0,122 6,10% 0,113 0,120

Schluss (Vortag) 0,12 (6,10%) Eröffnung 0,120
Hoch 0,122 Tief 0,120
Tagesumsatz / Stück 11000
Jahresumsatz/Stück 17153445
Jahres Hoch 0,23 Jahres Tief 0,08
Datum nächste HV Makler: FTF Fairtrade Finance AG

[SchnerJrg]

Das wundert mich jetzt aber mal stark, das
Du etwas nicht verstehst,
du superschlauer Alleswisser...

[SchnerJrg]

[posting]19.098.462 von IMSolitaer am 30.11.05 07:43:46[/posting]10,22€ man was hast du denn für ein Makler??

[SchnerJrg]

[posting]19.098.462 von IMSolitaer am 30.11.05 07:43:46[/posting]--->

[IMSolitaer]

[posting]19.125.412 von SchnerJrg am 01.12.05 20:28:48[/posting]Mein Markler heißt Sven Glückspilz.

[RTLOLDY]

C. Kaufmann Roll-On Nano-Konzentrat

Body Gel speziell für die Intensivpflege der weiblichen Problemzonen. Das hochaktive Körperpflegekonzentrat auf der Basis der Nano-Technologie lässt sich seiner Roll-On-Applikation hauchdünn verteilen.

Die hochgradige Sauerstoffeinschleusung in die Haut kann einen optischen Hautstraffungseffekt bewirken.


Lieferumfang: O2 Skin Performance
Hautstraffendes Konzentrat, 30 ml

Eigenschaften: Das Body Gel sorgt für eine verstärkte Sauerstoffzufuhr. Dies geschieht auf der Basis der Nanotechnologie. Nano bedeutet " kleinste Teilchen" . Das Body Gel kann durch seine mikrofeinen Teilchen den Sauerstoff aus der Luft aufnehmen und ihn in die Haut bringen, wo er die natürliche Kollagenbildung unterstützen kann, die für die Hautelastizität unbedingt nötig ist.

Das Body Gel funktioniert sozusagen als Hilfe zur Selbsthilfe. Es kann die körpereigenen Prozesse anregen. Seine natürlichen Nähr- und Wirkstoffe pflegen die Hautelastizität.

Haupt-Inhaltsstoffe: Das Konzentrat enthält keinerlei Konservierungsstoffe und ist auch bei empfindlicher Haut sehr gut verträglich.

Besonderheiten: Das Wirkstoffkonzept ist zum Patent angemeldet.

Das Team um Prof. Dr. Wolfgang Barnikol hat mit dem Konzentrat ein sensationelles Produkt zur Steigerung der Hautelastizität entwickeln können. In einem umfangreichen Test vom Hautforschungsinstitut Dermatest in Münster konnte die Hautelastizität nach 14-tägiger Behandlung um über 30 % verbessert werden. Nach 4-wöchiger Anwendung um fast 40 %, bei einer Folgetestgruppe konnte nach 9 Wochen Anwendung eine Verbesserung der Hautelastizität um ca. 50 % erreicht werden. Nach Fortsetzung des Tests und 3-monatiger Anwendung stieg die Verbesserung sogar auf über 60 %.

Anwendung: Nur 2- bis 3-mal wöchentlich hauchdünn auftragen. Das Gel ist sehr effektiv und sparsam im Verbrauch.
Kann neben den Händen, an Armen, am Bauch, an den Beinen und am Po auch perfekt auf den Handrücken und dem Dekolleté angewendet werden.

Made in Germany.
Exklusiv bei HSE24.
Aus der Kosmetiklinie von Christine Kaufmann.

==========================================================================

Samstag der 17.12.2005, 16:00 Uhr, Geschenkideen von C. Kaufmann mit Andrea Lutz

30 ml; hochgradige Sauerstoffeinschleusung

Statt
39,99 EUR
Jetzt
29,99 EUR
Sie sparen
10,00 EUR

[RTLOLDY]

"Sangui" wurde in eine Linie integriert !!!

Dies ist meiner Meinung nach sehr positiv zu sehen.



C. Kaufmann Roll-On Nano-Konzentrat


C. Kaufmann Special Care Intensive Enzyme Mask


C. Kaufmann Special Care Intensive Eye-Set

usw, usw ..........

[Timburg]

Aktuelle Angebote exklusiv für Sie.
Sie erhalten diese Information, weil Sie sich bei Performaxx für diesen Info-Service angemeldet haben.

Anzeige:





Schmerzfrei Blutzucker messen

und

eines von 2.000 kostenlosen Messgeräten sichern!



Zusätzlich 528% Rendite kassieren



Revolution bei der Blutzuckermessung:



Bis jetzt müssen sich Diabetiker stechen und einen Tropfen Blut entnehmen, um ihren Blutzucker zu kontrollieren. Mit dT-glucose-control® ist diese schmerzhafte Prozedur nicht mehr notwendig und die Blutzuckermessung wird zum Kinderspiel!




Erstes verletzungsfrei arbeitendes Blutzuckermessgerät


Durch die revolutionäre Technologie des dT-glucose-control® gehört der schmerzhafte Stich und die Blutentnahme der Vergangenheit an: Lichtstrahlen werden durch die Haut gesendet und die Mess-Einheit erkennt an der Rückstrahlung des Lichts die Blutzuckerkonzentration. In klinischen Tests wurde die überragende Messgenauigkeit des analogen Prototyps bereits nachgewiesen.



Die Diabetic Trust Gesellschaft zur Verbesserung der Versorgung von Diabetikern mbH & Co. KG ist eine deutsche Fondsgesellschaft, die mit dem aktuellen Beteiligungsfonds bis zu 13,6 Millionen Euro in die Entwicklung des verletzungsfrei arbeitenden Blutzuckermessgerätes dT-glucose-control® investieren wird.









Jeder kann mitverdienen



Anleger können sich bereits mit nur 1.500.- Euro an der Gesellschaft beteiligen. Die Mindestzeichnungssumme wurde bewusst niedrig angesetzt, um sowohl Finanzinvestoren als auch Diabetikern eine Beteiligung an der Entwicklung des ersten verletzungsfrei messenden Blutzuckermessgerätes zu ermöglichen. In diesem Jahr erhalten die Anleger außerdem einen Rabatt von 100 Prozent auf das Agio.





2.000 kostenlose Messgeräte

(Diabetiker und Angehörige haben hierauf schon lange gewartet)



Für die ersten 2.000 Zeichner ist ihr persönliches verletzungsfrei arbeitendes Blutzuckermessgerät dT-glucose-control® im Marktwert von 800.- Euro reserviert, das sie direkt nach der Zulassung und noch vor dem Verkaufsstart kostenlos erhalten.





Gleich hier klicken => Ja, ich will gratis mehr erfahren!





6,3 Millionen Diabetiker in Deutschland



Die Chancen und Möglichkeiten eines solchen Gerätes sind enorm bei derzeit 6,3 Mio. Diabetikern allein in Deutschland, die regelmäßig ihren Blutzucker kontrollieren müssen.



Nach konservativen Berechnungen liegt die Ausschüttung für die Anleger während der acht Jahre bei 628,86%. Bei diesen Berechnungen wurde die hohe Anzahl noch nicht diagnostizierter Diabetiker ebenso wenig einkalkuliert wie der weltweite Markt (nach Angaben der Weltgesundheitsorganisation gibt es weltweit derzeit 189 Millionen Menschen mit Diabetes), der einem Blutzuckermessgerät mit dieser bahnbrechenden Technologie offen steht.





189 Millionen Diabetiker weltweit

Tendenz steigend!


Quelle: WHO
Diabetes macht vor Ländergrenzen keinen Halt: Auch die reichen Scheichs sind von Diabetes betroffen

In Kuwait sind 12,8% der Bevölkerung von Diabetes betroffen. In Bahrain sind es 14,9% und in den Vereinigten Arabischen Emiraten sind es sogar über 20% der Bevölkerung. Weltweit gibt es bereits über 189 Millionen Diabetiker. In den USA kommen laut `National Diabetes Fact Sheet` täglich über 3.500 neue Diabetiker über 20 Jahren zu den vorhanden 18 Millionen Diabetikern über 20 Jahren hinzu.

dT-glucose-control® ermöglicht eine

verletzungs- und damit schmerzfreie Überwachung

des Blutzuckerspiegels.




Gleich hier klicken => Ja, ich will gratis mehr erfahren!

Mit erstem verletzungsfrei arbeitendem Blutzuckermessgerät

über acht Jahre durchschnittlich
26% p. a. verdienen

und das mit bewusst vorsichtigen Verkaufszahlen





Mit der bewusst vorsichtigen Planung würden im Jahr 2008 gerade einmal 0,11% der bis heute diagnostizierten Diabetiker in Deutschland ein solches Gerät beziehen. Auch für die Folgejahre hat die Gesellschaft sehr konservativ gerechnet und außerdem nur den deutschen Markt berücksichtigt. Ebenfalls hat die Gesellschaft die steigende Anzahl der Diabetiker in den nächsten Jahren nicht in die Rechnung einbezogen.











Gleich hier klicken => Ja, ich will gratis mehr erfahren!







Der obige Text ist eine Anzeige. Performaxx ist nicht für den Inhalt des Textes verantwortlich.
Sie erhalten diese Information, weil Sie sich bei Performaxx für diesen Info-Service angemeldet haben.
Um keine weiteren Newsletter zu erhalten, bitte hier klicken und E-Mail einfach leer senden.

[fsv]

[posting]19.334.393 von Timburg am 19.12.05 12:12:24[/posting]Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 19.311.404 von fsv am 16.12.05 10:44:08
--------------------------------------------------------------------------------
Fragen und Antworten

10. Ab wann kann ich das Gerät kaufen?
Mit der Markteinführung rechnen wir im ersten Halbjahr 2008 .

Da kann ich nur sagen:

Go, Sangui go.......

[marmon]

Hallo Sanguianer
Habe eine vorweihnachtliche Diskussionrunde in einem Beautiyforum über das Nanogel gefunden.
Für die die es interessiert,eine kleine Zusammenfassung.

Quelle
http://www.beautyjunkies.de/search.php

CK=Christine Kaufmann

-Was haltet Ihr von diesem Roll on

-So, habe diesen Roll on jetzt mal bestellt...

-Übrigens, dieser Roll on von heute, es ist kein CK Produkt in dem Sinne, hatte vor einigen Wochen mal einen Google Alert, sehr interessant, denn das Produkt wird auch noch von anderen verkauft

-hier könnt Ihr mal schauen, ich bin dann noch weiter zur Website der Firma, überrascht war ich schon, im ersten Moment kam ich mir ein wenig verschaukelt vor.

-der bericht ist ja sehr interessant. habe immer gedacht, ck sagt was sie gerne hätte, und das wird dann versucht zu machen.
aber das hört sich für mich an, als bestimmt hse was sie in ihre sendungen reinnehmen muss, ob ck das jetzt passt oder nicht, scheint relativ egal zu sein, hauptsache wir "blöden kunden" glauben, das ck es benützt und kaufen fleißig

-Ist interessant nicht wahr? Ich war auch total platt, als ich das las.
Mir kam nämlich auch der Gedanke, dass dieses Produkt
ja nun nicht von CK sein kann, sondern die Firma hat
HSE angeschrieben, so wie sich das liest.
Was ich eben so gemein finde, dass man so veräppelt wird,
ein und das selbe Produkt mal bei CK, dann wieder Beate Johnen
und dann Joop Wunderkind. Und mit Sicherheit haben
alle sehr große Preisunterschiede

-Ich denke mal, daß die Hersteller / Anbieter nicht damit rechnen, daß sich hier in einer kleinen kuscheligen beauty-Ecke Leute treffen, die genau zuhören und 1 und 1 kombinieren.

Im Vergleich zur Mehrheit der Konsumentinnnen nehmen wir als bewußte Zuhörerinnen und Leserinnen aber nur Bruchteile ein. So beunruhigt das niemanden...


-Finde es auch etwas enttäuschend, das einem vorgemacht wird, was ck alles so toll und überhaupt das beste findet, und liest man rein zufällig so etwas. ich meine das sich ck keine x cremes ins gesicht schmiert ist wohl jedem klar, aber das jetzt schon wieder
wenn es wirklich so ist, wäre ich aber auch von ck enttäuscht, das sie das alles brav mitmacht. was steckt dahinter? die geldgier?


-Ich bin ziemlich verwirrt! Ich lese immer wieder, dass Christine Ihre Produkte nicht selbst verwendet! Stimmt das?? Ich habe mir gestern auch den Roll on bestellt und bin mir gar nicht mehr sicher, ob ich ihn noch haben will. Ist ähnlich wie bei BD. Früher wurde einem die heile Welt verkauft und wenn man hinter die Kulissen der Firma gesehen hat, ist man maßlos enttäuscht und diese "Heile Welt" fängt an zu bröckeln. Schade eigentlich!

- Was ich so erschütternd finde, dass eben diese Firmen ein und das selbe Produkt dann für andere auch produzieren und teurer verkaufen, siehe das neue Roll On.
Aber im freien Markt ist es ja nicht anders, Nivea ist Juvena und La Prairie usw.
Vielleicht sollte man dem gar nicht so viel Bedeutung beimessen, aber zugegeben mir fällt das auch manchmal sehr schwer.

-Hab das mal ganz grob überflogen und mir ist folgendes aufgefallen:

1.) Prof Dr. Dr. Wolfgang Barnikol war (ist?) an der ersten p r i v a t e n Universität in Deutschland tätig.

2) Parallel zu seiner Tätigkeit dort hat er ein Unternehmen gegründet, daß die Forschungsergebnissse seines Teams in Form von Produkten vermarkten soll.

3) Firmensitz ist nicht Deutschland

4) Das Unternehmen scheint mir - auf den ersten Blick - in schwerem Fahrwasser unterwegs zu sein. Muß mich da erst mal einlesen.

5) Ihr auf Nano-Technologie basierendes Produkt versuchen sie im Moment über viele verschiedene Kanäle zu vermarkten. Es wird zunächst mal als "Anti-Cellulite-Gel" ausgelobt und soll wohl das finanzielle Fortbestehen des Unternehmens ermöglichen.

Für mich passt da ganz viel noch nicht so recht zusammen. Lese weiter.


-alter Wein in neuen Schläuchen? Da kann Frau Kaufmann sich ja gleich bei Frau Johnen erkundigen, wie sie das Produkt denn so fand....


-Wunderkind ist übrigens bis jetzt der einzige Markenname, den die Vermarktungsfirma von dem Nano-Gel verzeichnet.... Schon sehr sehr merkwürdig alles.


-Hi,
handelt es sich bei allen 3 Teleshopping Sendern um genau das gleiche Produkt?Und einmal gegen Cellu. und jetzt für das Gesicht

-Mädels,
ihr macht mich echt fertig, weiß der Geier, was für ein Zeug ich mir da mal wieder bestellt habe. Werde sofort berichten, wenn es nix ist, schicke ich es zurück, soviel habe ich noch nicht zurück geschickt...

-Jo, tsavoritgrün, so isses. Alles eins.

Die haben noch nich so furchtbar viele Produkte in der Pipeline.
Prof. Dr. Dr. Wolfgang Barnikol ist Leiter des Bereichs Physiologie in Witten Herdecke (uni-wh.de) (gewesen?). Offensichtlich beschäftigt er sich mit Forschung im Bereich Diabetologie, Wundheilung und wie man Nano Technik in Produkte umsetzen kann. Grundidee ist bei dem kosmetischen Produkt, daß tiefere Hautschichten besser mit Sauerstoff versorgt werden sollen. Und das soll dann so ziemlich für alles gut sein.

Für den Markennamen "Wunderkind" von Wolfgang Joop findet man im Netz bereits eine Liste mit Händlern, u.a. Douglas auf der Mönckebergstraße in HH. Da kann ich ja mal rumgehen. Bei RTL hab ich jetzt noch nicht näher geschaut. Und QVC verkündet auf der homepage, daß das Produkt z.Zt. leider a u s v e r k a u f t sein. So ein Ärger.

Ach Maike, ich würd da jetzt nicht mal so schwarz sehen. Probier es doch einfach in Ruhe aus. Ich hab mich hier doch nach Daggis Vorarbeit nur über die merkwürdige und etwas unkoherent wirkende Vermarktung aufgeregt. Über die Qualität des Produktes sagt das doch nix aus. Kann doch trotzdem Klasse sein. Nur die ganze Art finde ich ziemlich chaotisch.


-Ist doch aber interessant oder? Putzig ist ja auch, dass ausgerechnet Beate Johnen das Produkt anbietet.
Letztlich ist es ja egal, wer es alles verkauft, mich ärgert nur, dass eben die Preise unteschiedlich sind für ein und den selben Wirkstoff.
Maike, ich würde mich aber auch nicht dadurch verunsichern lassen, aufgrund der ganzen Berichte mus das Produkt ja nicht schlecht sein, nur würde ich es im Gesicht vorsichtig testen.

-Zu dem ganzen Gel-Roller-Sturm-im-Wasserglas. Hab nur wenige links reingestellt, weil ich den thread hier nicht ausufern lassen wollte. Ist trotzdem viel geworden. Aber so kann jede, die es will, selbst nachvollziehen, worum es geht. Letzlich sagt das über die Qualität der Produkte aber gar nix aus.
Habe das Produkt aber weder auf den Seiten von RTL noch von QVC gefunden... also auch keine unterschiedlichen Preise. Ich tippe mal, daß die Sender ganz schnell Produkte auslisten, wenn sie nicht laufen. Mal sehen, ob CK das Gel noch mal am 17. und 18. anbietet. Über 50 DM (ich rechne innerlich noch um) für 30 ml find ich ehrlich gesagt sehr viel.

-Hallo zusammen,
habe gerade diesen Roll on von CK bekommen, er riecht ganz gut, aber die Inics sind so grauselig, habs gleich wieder eingepackt, geht morgen retour.

-Gioconda, ich finde, Du hast es ganz prima gemacht hie rmit den Auszügen zu der pikanten Sache mti dem Roll On.
Hab auch bei QCV gschaut, ist raus bei Beate Johnen, schon merkwürdig, das Ganze.


-wenn die incis vom roll-on so schrecklich sind, und nur ein paar kunden was von incis verstehen, gluabt doch bald keiner mehr ck ihr nk-getue. wirkstoffkosmetik hin oder her, aber wenn mir nk so wichtig ist, wie ck tut, dann kann ich doch keine wirkstoffkosmetik mit den schrecklichsten incis herausbringen
das passt nun wirklich nicht mehr zusammen. da kommen sich die kunden doch echt verarscht (tschuldigung) vor

-Hallo und Guten Morgen!

Ich habe gestern den Intensiv Roller von Christine bekommen und bin ziemlich erstaunt!
Auf der Seite von hse wird angegeben, dass keine Konservierungsstoffe enthalten sind! Also 2 habe ich in der Inci Liste gefunden! Sonst sind ja bis zu 5 drin. Gibt es hier eine Mindestmenge, dass die schreiben dürfen "keine Konservierung"? Ich habe mich eh schon geärgert dass ich das Teil bestellt habe, wegen der Vorgeschichte, die hier ja besprochen wurde, jetzt bin ich aber total verärgert über die Art und Weise von hse und den Verantwortlichen. Hat noch jemand den Roller bekommen? Die Post braucht ja im Moment wieder arg lange! Über die Wirkung kann ich noch nix sagen, nur das die Haut glat war, aber das ist sie mit irgend einer anderen Creme auch. Mal sehen wie sich das entwickelt.

-Hallo Zusammen,

ich versuche mal die Inci Liste vom Intensive Roller aufzuführen und hoffe, diese komplizierten Namen richtig nieder zu schreiben...

Isopropyl, Myristate, Polysorbate80, Aqua, Alcohol Diethyl Phthalate, Sorbiatan Oleate, Lecithin, L-Carnithine, Tocopheryl Acetate, Caffeine, Parfum, Hexyl Cinnamal, Limonene, Butylphenyl Methylpropional, Linalool, Alpha-Methyl-Ionone, Hydroxyisohexyl 3-Cyclohexene, Carboxaldehyde, Benzyl Salicylate, GeraniolGlycol, Hexyl Nicotinate, Citrus Limonum, Sodium Citrate, Xanthan Gum, Parfum, Citral, Limonene, Linalool, Citronellol Geraniol, Polyaminopropyl Biguanide, Methylparaben, Propylparaben, CI 77891.

-vielen lieben Dank!!! ich werd mich mal hinsetzen und nachsehen, was die kryptischen Begriffe so bedeuten. Geht mit der Suchfunktion hier ja ganz gut....

Hab mir mal die Homepage von sangui.de, dem Erfinder der Rezeptur, angeschaut. Kein Roller - keine Info über Vertrieb über hse, nix Christine Kaufmann. Keine INCI Liste. Hab dann mal angerufen. Die waren sehr nett und wollen mir auch eine mail mit den INCIs schicken. Der Roller von Christine ist das Body Gel.

-das das ohne konservierungsstoffe ist steht hier
und das mit den altersflecken habe ich auch so verstanden: ck hat doch extra nur eine hand mit dem roll-on behandelt, um das zu zeigen.

-du hast vollkommen recht. Ganz ohne Konservierungsstoffe - steht dick und fett bei der Produktbeschreibung für das Produkt. Blindfische.... :fisch:
Hab mich erstmal durch die von Eisbär geposteten Inhaltsstoffe gewurschtelt. Vieles konnte ich auf Anhieb nicht finden. Das kann aber auch daran liegen, daß die immer eine ganz ganz klitzekleine Schrift auf den Verpackungen wählen. Ich fänd es generell gut, wenn man die Hersteller dazu zwingen würde, die INCIs mindestens in Schriftgrad 10 zu notieren. Wenn das ihre wunderschöne Verpackung ruiiniert: von mir aus sehr gern auch auf dem Beipackzettel.

Gut lesen und gut nachvollziehen kann bei Eisbär ja jeder 2 Parabene als Konservierungsstoffe. Da hab ich keine Probleme mit. Nur dann darf man natürlich nicht schreiben: ohne Konservierungsstoffe. Blödies. Aber an diesem Punkt will ich mich absolut nicht hochziehen. Ist halt einfach Schlamperei.

Ich versuche erstmal zu verstehen, was dieses Wundermittelchen überhaupt ist. Bin bis jetzt noch nicht viel weiter als Wasser mit vergälltem Alkohol, Vitamin E, Lecethin als Emulgator, Gummi zum Verdicken und Zitronen- und Geraniumöl. So weit so gut. Bis jetzt alles ganz harmlos. (unvergällter Allohol war ihnen offensichtlich zu teuer...) Aber das kann es ja nun nicht sein für 30ml für 30 Euronen. Forsche weiter.....

-Hallo Zusammen,

ich habe die Incis von dem Roller auf der Packung nochmal verglichen und hab alles richtig geschrieben. Kleiner konnten die das allerigns auf der Verpackung echt nicht mehr schreiben. Vielleicht sind das alles neue Wirkstoffe, die noch niemand kennt, noch nie getestet wurden und uns zu kleinen grünen Wesen mutieren lassen Weiter steht auf der Verpackung, dass dieses Produkt speziell für die weiblichen!! Problemzonen, wie Bauch, Beine, Gesäß, Händen und Armen ausgerichtet sei!! Schon wieder arg diskreminierend! Als ob nur die Frauen völlig "fehlkonstruiert" wären, wie uns die Kosmetikindustrie einreden möchte! Männerhände altern schließlich auch, wie wir spätestens seit Marcelo wisen!! Christine sagte wirklich, dass bei Ihr Altersflecken durch diesen Roller verschwunden wären! Und ihr Gesicht wird richtig gut durchblutet wenn sie es aufgetragen hat! Klar, wenn das eigentlich für die dicke Haut am Po gedacht ist!! Was kann man nun glauben? Ein Runzelwegmacher, auch für die feine Gesichtshaut, oder wirklich ein Körperserum nur für die Problemzonen der "Frau"?? Ist das mal wieder verwirrend!!

-Ich sehe das genau wie Du. Und Deine Incibeschreibung ist einfach top. Nee, solche ätzenden Incis, vor allem das Diethyl Phthalate recht vorne (muss ja doch recht viel davon drin sein), also
mein Päckchen geht auch wieder retour.

-Hi
klar wurde das gesagt mit den Altersflecken,es wurden auch Fotos von 2 Händen gezeigt,eine behandelt und eine unbehandelt..........und CK hat auch ihre Hände gezeigt.Und dann soll es auch für das Gesicht und dann wieder für die Beine etc . genommen werden Das ist sehr merkwürdig.Und ich glaube bald nicht mehr,daß Retouren Ware vernichtet wird,sondern nur Ware wo die Hälfte fehlt............ansonsten ab zum Kunden der wird es hoffentlich behalten und nix merken.Wie blöd soll man denn sein

-ja das Paket ging heute gleich retour, das war nix.

-Zu dem Roll On, ich habe gesehen, es ist auch Koffein enthalten, daher bestimmt Anti Cellulite, Koffein ist ja für Straffung bekannt.
Das mit den Altersflecken hat CK gesagt, ich fand es noch so bescheuert, dass sie diese Fotos gezeigt haben, auch wenn es die von dem Professor sein sollten, aber CK war immer dagegen, hat sich sogar damit hervor getan, dass sie eben keinen Vorher/Nachher Fotos als "Beweis" der guten Wirkung vorstellt und dann das. Ich fand das jedenfalls ziemlich unglaubwürdig.

-Die nette Dame von der Firma, die den Roller entwickelt hat, hat in ihrer mail bestätigt: wirkt auch gegen Pigmentflecke. Sprich: wirkt für und gegen alles. Sie wollte mir eigentlich die INCIs mailen. Hat aber nicht geklappt. Schaun mer mal.

-war witzig als Christinchen als das Nanozeug oder wie das heißt als großer gigantischer Gral hingestellt wurde, gleich meinte es ist nur ein Teil, und ihr Ritual ist ja die Grundpflege und sie hat ja immer schon darauf geschworen Zellerneuerung und Sauerstoffzufuhr in der Pflege zu haben
da war aber jemand panisch in den Schatten vom Nanoprodukt gestellt zu werden! Denke nur dass 30ml für den ganzen Körper doch teuer kommen könnten...und dass aufeinmal auch Christine mit vorher/nachher Bildern kommt...naja...soll sie doch ihre Hände damit bearbeiten, wäre gespannt ob man Unterschiede sieht.

-Ach ja, der Nano-Hersteller hat mir keine Liste der Inhaltsstoffe geschickt. Die hier geposteten Inhaltsstoffe hab ich zwar versucht nachzuvollziehen, etwa die Hälfte davon hab ich hier in der Enzyklopädie aber nicht auf Anhieb gefunden. Da ich das Produkt weder selber habe noch kaufen werde, ist es dann in den Hintergrund getreten bei mir Wie sind denn Eure Erfahrungen damit? Lohnt sich das?


gruss marmon

Der Sangui-Fangemeinde ein erfolgreiches und erfülltes neues Jahr.

[chancenmaster]

[posting]19.431.101 von marmon am 28.12.05 14:34:20[/posting]Hallo marmon und allen Investierten,

wenn das, was in Deinem Posting beschrieben wurde, Praxis ist, dürfte die Vermarktung einen Schuss in den Ofen sein. Kann man denn das Mittel nicht pur von Sangui erwerben, dann hätte man die Probleme mit den anderen Inhaltsstoffen nicht?

Gruß chancemaster

P.S.: Ich hoffe, Ihr hattet alle ein frohes Weihnachtsfest und seid gesund. Falls ich mich nicht mehr melden sollte, wünsche ich Euch einen guten Rutsch ins Jahr 2006.

[Garachico]

Junge, junge Probleme hat das Weibsvolk.

Meine Sekretärin kann nach 5 Computerkursen noch nicht mal eine Jpg in einen Wordtext kopieren. Aber über Nanotechnologie diskutieren.

Der Herr Prof. sollte dieses Problem aber ernstnehmen, die Kundin ist Königin auch wnn sie sich darüber aufregt, daß die Aldimilch ein paar cent billiger ist als die Eifelmilch wo doch jedesmal Milch drin ist. So ist das halt. Wer Forellen angeln will muß lernen wie eine Forelle zu denken.

[marmon]

Hallo Sangui-Fangemeinde
Läuft ja nicht schlecht bei euch.
Halte mich bewusst abseits um eure Stimmung nicht zu trüben
Ein paar Gedanken meinerseits müssen erlaubt sein.

Vergesst das Blutaddativ.
Das spielt in einer anderen Liga.
Es würde Jahre und X-Millonen von Dollar kosten das Addativ nur Ansatzweise zur Marktreife zu bringen.
Ich bezweifle auch dass der Lösungsansatz von sangui in ein paar Jahren,solange dauert es mindestens noch,dem neusten Stand der Wissenschaft entspricht.
Und in der Tat,wie euer geschätzter Hr.Schröderirgendwas schon erwähnt hat,gibt es etliche Unternehmen die mit ähnlichen Lösungsansätzen näher am Markt sind.
Da ist der Zug abgefahren und sangui sitzt nicht drin.

Sie müssen sich auf das Machbare konsentrieren.
Das ist auch bitter nötig denn es ist noch nichts in trockenen Tüchern.

Mercatura wurde aus der Vertragsbindung entlassen.
Heisst nichts anderes als das sie alle Freiheiten dieser Welt bezüglich der Zukunft ihrer Produkte und deren Inhaltsstoffe haben.
Schauen wir mal was daraus entsteht.

Christine Kaufmann wird höchstwahrscheilich Ende Jahr ihren Abschied als Fersehfrau und Kosmetikverkäuferin gegen.
Nano-Roller.Aus die Maus

Die Auflagen sollen in zwei Tranchen, im Februar und im Frühsommer 2006 geliefert werden. Die Wundauflagen, die bislang in Deutschland und den Niederlanden erhältlich sind, sollen Krankenhäusern, Ärzten und anderen medizinischen Einrichtung in einem weiteren EU-Mitgliedsstaat angeboten werden.
Das könnten sehr schnell die letzten Trangen werden.
Beese bietet die Wundauflagen den Abnehmern nur an.
Heisst also es ist noch nichts verkauft.
Sollte die Nachfrage nach den Wundauflagen nicht Beese`s Erwartungen entsprechen würde das zweifellos schwerwiegende Konsequenzen für sangui bedeuten.
Da muss man zuerst abwarten,dann erst feiern.
Zumal Beese ins Auge gefasst hat das Hemospray ebenfalls in der selben Vertriebsschiene laufen zu lassen.
Beide Produkte würden wieder am Anfang stehen,behaftet mit den Imageschaden des Scheitern`s.
Jahre wären verloren und Sangui wohl auch.
Die Patente erachte ich als reine Erweiterung des bereits Vorhandenen.
Also nicht`s Weltbewegendes.
Das als Schlüsselpatent verkaufen zu wollen.Nah,ich weiss nicht.

Die KE-Frage steht auch wieder vor der Tür.
Das Unternehmen ist nach wie vor darauf angewiesen, sich durch Ausgabe von Aktien zu finanzieren.
Nach der Devise-Darf es ein bisschen mehr sein.
Viele gebündelte Nachrichten ,die wenig Aussagen,machen mich immer stutzig.
Ob da wohl schon die anstehende Kapitalerhöhung im Auge des Verfasser`s sitzt.

Alles Schnullermeldungen,ohne die geringste Aussagekraft über den Geschäftsverlauf bei Sangui.

Liqudität will ich sehen.
Zahlen will ich sehen.
Margen will ich sehen.
Abschlüsse will ich sehen,und,und,und.

So bin ich halt.

gruss marmon

[Joschka Schröder]

[posting]20.090.417 von marmon am 07.02.06 22:44:59[/posting]Volle Zustimmung!

[schikora]

[posting]20.090.417 von marmon am 07.02.06 22:44:59[/posting]Eins ist sicher. Sollte deine Sucht nach dem Sehen irgendwan befridigt werden, wirst du dann auch einen Zug sehen, der leider für dich abgefahren ist. An der Börse ist das Vorussehen wichtiger als das Sehen.

[trixos]

Korrekt Marmon!!!!

Es fehlen bei Sangui Parameter, die diese Firma besser erfassen lassen. So kommen ausschließlich nur die Zocker. Aber keine Longs.

Daß das Blutadditiv keine Zukunft für Sangui hat ist so nicht richtig. Selbst die, welche am weitesten sind, brauchen noch etwa 2 Jahre. Wenn alles klappt!
Sangui bräuchte aber gut und gerne noch 5 Jahre. Es wäre schon noch Luft in dieser Sache. Aber bei diesem Tempo werden bis dahin mindestens 2 Firmen auf dem Markt sein.

Einer ist ja schon in Südafrika präsent.Der Verkauf von künstlichem Sauerstoffträger in Südafrika hat vor kurzem begonnen...

Man sieht. Sangui muss sich beeilen. Denn der nächste Competitors steht schon vor der Tür.......

[marmon]

Da sich gewisse Leute amüsieren dass sich die Anlegergemeinde im raten üben muss(Ein börsentechnisches Armutszeugnis)und man sich weigert die Fakten auf den Tisch zu legen,
werde ich halt einen ratetechnischen Ausblick wagen.
Gestützt auf die spärlich vorhandenen Daten und die Unternehmensdaten.

Aktienzahl 48`388`000
Aktueller Kurs 0,165
Marktkap.ca.8 Mio Euro
Mal im Ernst,findet ihr diese Marktkap.gerechtfertigt.

Mercatura Biotech
(Beispiel gewählt,weil am Bekanntesten,viele weitere Beispiele könnten ebenfalls noch dienlich sein)
Eigene Produktionsstätten in Deutschland und Syrien.
Am Markt vertretene Linien Lipogen,Wunderkind,Stagecolor,Heuberger,be a Princess.
Linzenzverträge mit Wolfgang Joop und Maya v. Hohenzollern.
Abgeschlossener,erfolgreicher Probrverkauf in den 1400 Filialen der amerikanischen Handelskette T.J.Maxx.
Erste Schritte in der Internationalisierung erfolgreich abgeschlossen.
Operatives Geschäft in der Gewinnzone Blah,blah,blah.
Und jede Menge Zukunftsfantasie.
Natülich liegt dort auch noch diverses im argen,nur steht Mercatura doch mit beiden Beinen im Geschäftsleben.
Marktkap hier 9.5 Mio Euro.Eure 8 Mio Euro???
Dabei wird die Mk von Mercatura als noch zu hoch angesehen.
Ihr dagegen seht eure noch als deulich zu niedrig an.
Warum ?

Also zu Sangui

Aktienzahl 48`388`000
Aktueller Kurs 0,165
Marktkap.ca.8 Mio Euro

Provisorischer Jahresabschluss 30.09.04-30.09.05
Nachvollziehbare Umsätze
Sehr geringe Verkäufe von Pure Moisture an Mercatura.
Nicht Erwähnenswert.
Begründung:
Das einzige Produkt das die Emulssion enthält wurde erst im Herbst lanciert.
Da man nicht Unwengen auf Halde produziert,sondern nur absehbare Mengen und in anbetracht der Kürze der Zeit,kann und wird in der ersten Produktionsphase nicht allzuviel geordert worden sein.

Witten, 16. März 2005 - Die SanguiBioTech GmbH hat eine erste Vertriebsmenge ihres Anti-Cellulite Gels an einen deutschen Kosmetikvermarkter verkauft. Der Verkaufspreis beläuft sich auf rund 35.000 US$.
Man darf nun eine Marge von ca.15% annehmen.

Der Auftragsbestand Ende Geschäftsjahr beläuft sich auf ca.60`000 Euro,was bei der anzunehmenden Marge einen ersten Geldfluss für das folgende Geschäftsjahr von 9000 Euro sugeriert.

Zum laufenden Geschäftsjahr sind noch die kommunizierten Kosten von 40`000 Euro pro Monat,also 480`000 Euro für das laufende Geschäftsjahr zu nennen.

Abschluss(Ungeprüft)
Umsatz ca.50`000 Euro
Einnahmen ca.7500 Euro
Ausgaben 480`000 Euro
Liqudität Bestenfalls gering

Das war`s.
Mehr Fakten gibt es nicht.
Der Rest sind Absichtserklärungen und Sondierungen.
Vielleicht wird daraus ja irgendwann etwas konkretes entstehen,aber im Moment noch keine Tatsachen.

Zum laufenden Geschäftsjahr(da wir hier ja auch keine Zahlen erhalten werden mache ich gleich weiter)
Der sicher zu verbuchende Gewinn von 9000 Euro aus dem Auftragsbestand ist hier zu erwähnen.
Sicher dürften die Bestellungen Von Mercatura für Pure Moisture zunehmen.
Doch muss gesagt werden dass die Umsatzerwartungen für das nano-Produkt beim weitem nicht den Vorstellungen entsprachen und auch nicht entsprechen werden.
Deshalb sollte man hier keine Wunder erwarten.(Max.10`000 Euro)
Sollte sich bewarheiten dass Christine Kaufmann demnächst ihre Fersehvermarktung an den Nagel hängt sind hier auch keine grösseren Bestellungen mehr zu erwarten.
Muss ja aber nicht so sein.(Max.10`000 Euro)
Nun zur Wundauflage.
Hier ist eine erfreuliche Bestellung von 70`000Stk. eingegangen.
Ein Preis von ca.2 Euro pro Stk. beim Vermarkter Beese wurde genannt(Nehme mal an das stimmt so)
Würde einen OTC-Umsatz von 140`000 Euro für Beese ergeben.
Jetzt wird schwierig.
Wieviel Ex-Works Umsatz gibt das für Sangui?
Da muss man wieder schätzen,dass ist ja lustig.
Und wieviel Marge wird nach Abzug der Produktionskosten noch übrigbleiben.
Da muss man wieder schätzen,auch ist das wieder lustig hier.
Nein,das ist scheisse.
Also,Ex-works ca.30%
Marge wieder ca 15%
Bares-ca. 6500für das Geschäftsjahr 2005/2006.
Die kommunizierten Ausgaben von 480`000 für das vergangene Jahr,dürften sich Dank den zunehmenden Aktivitäten im Laufenden noch steigern.

Das war`s.
Mehr Fakten gibt es nicht.
Der Rest sind Absichtserklärungen und Sondierungen.
Vielleicht wird daraus ja irgendwann etwas konkretes entstehen,aber im Moment noch keine Tatsachen.

Sorry,was ich noch für einen Fakt halte ist die bevorstehende Kapitalerhöhung.
Was natülich die Marktkap. weiter nach oben treibt.

Glaubt mir,ich stehe nicht negativ zu sangui,doch was ihr nicht sehen wollt und was dauernd mit Schullimeldungen durch die Geschäftsleitung unterstützt wird ist dass es noch verdammt eng ist.
Da von Break-Even zu träumen,sich jede Meldung schön zu rechnen und reden wird es auf dauer nicht bringen.
Sicherlich es tun sich was aber der Weg wird noch lange und steil.
Da ich genau weiss dass die Geschäftsleitung hier mitliest oder durch dritte informiert wird mein Ausruf.

Es ist nicht witzig keine Geschäftszahlen zu veröffendlichen.
Es bringt auch nichts OTC-Umsätze zu melden.
Da eure Anleger die wahren Zahlen nicht sehen wollen fürt ihr sie ungewollt in die Irre.
Wenn ihr kein Geld für geprüfte Abschlüsse übrig habe,meldet doch über einen User eures Vertrauers die wichtigsten Kennzahlen durch die Blumen,sie werden ihren Weg in die Köpfe der Anleger sicher finden.
Das Ziel muss doch sein mehr und finanziell potentere Anleger zu gewinnen.

Noch was,wenn ihr an den obgenannten provisorische Abschlüssen was auszusetzen habt.

Für User
Streitet mit der Geschäftsleitung.Es sind ihre Meldungen und Zahlen.

Für den User eures Vertrauens.
Bitte gerne,aber dann verbindliche Zahlen und Margen auf den Tisch legen und nicht wieder etwas Schlaues lallen.

Und noch etwas.
Müllt bitte nicht andere Foren mir Sangui-Threads voll.

Sangui hat ein Telefon-Also ab in das Telekommunikation-Forum
Sangui hat ein Internetanschluss-Also ab in das Breitband/Medien/i-TV-Forum etc.

Sonst muss ich auch mal mit WO reden.

Gruss marmon

[marmon]

Update
Dieser Abschnitt von Post Nr.163 ist als Null und Nichtig anzusehen.
Hier ist eine erfreuliche Bestellung von 70`000Stk. eingegangen.
Ein Preis von ca.2 Euro pro Stk. beim Vermarkter Beese wurde genannt(Nehme mal an das stimmt so)
Stimmte also doch nicht

Monolog Teil 1
Es muss also neu heissen!!!!! (rot)
Nutze die Möglichkeit zur modivizierung.(fett)
Da sich gewisse Leute amüsieren dass sich die Anlegergemeinde im raten üben muss(Ein börsentechnisches Armutszeugnis)und man sich weigert die Fakten auf den Tisch zu legen,
werde ich halt einen ratetechnischen Ausblick wagen.
Gestützt auf die spärlich vorhandenen Daten und die Unternehmensdaten.

Aktienzahl 48`388`000
Aktueller Kurs 0,165
Marktkap.ca.8 Mio Euro
Mal im Ernst,findet ihr diese Marktkap.gerechtfertigt.

Mercatura Biotech
(Beispiel gewählt,weil am Bekanntesten,viele weitere Beispiele könnten ebenfalls noch dienlich sein)
Eigene Produktionsstätten in Deutschland und Syrien.
Am Markt vertretene Linien Lipogen,Wunderkind,Stagecolor,Heuberger,be a Princess.
Linzenzverträge mit Wolfgang Joop und Maya v. Hohenzollern.
Abgeschlossener,erfolgreicher Probrverkauf in den 1400 Filialen der amerikanischen Handelskette T.J.Maxx.
Erste Schritte in der Internationalisierung erfolgreich abgeschlossen.
Operatives Geschäft in der Gewinnzone Blah,blah,blah.
Und jede Menge Zukunftsfantasie.
Natülich liegt dort auch noch diverses im argen,nur steht Mercatura doch mit beiden Beinen im Geschäftsleben.
Marktkap hier 9.5 Mio Euro.Eure 8 Mio Euro???
Dabei wird die Mk von Mercatura als noch zu hoch angesehen.
Ihr dagegen seht eure noch als deulich zu niedrig an.
Warum ?
Bitte um eine Antwort

Also zu Sangui

Aktienzahl 48`388`000
Aktueller Kurs 0,165
Marktkap.ca.8 Mio Euro

Provisorischer Jahresabschluss 30.09.04-30.09.05
Nachvollziehbare Umsätze
Sehr geringe Verkäufe von Pure Moisture an Mercatura.
Nicht Erwähnenswert.
Begründung:
Das einzige Produkt das die Emulssion enthält wurde erst im Herbst lanciert.
Da man nicht Unwengen auf Halde produziert,sondern nur absehbare Mengen und in anbetracht der Kürze der Zeit,kann und wird in der ersten Produktionsphase nicht allzuviel geordert worden sein.

Witten, 16. März 2005 - Die SanguiBioTech GmbH hat eine erste Vertriebsmenge ihres Anti-Cellulite Gels an einen deutschen Kosmetikvermarkter verkauft. Der Verkaufspreis beläuft sich auf rund 35.000 US$.
Man darf nun eine Marge von ca.15% annehmen.

Der Auftragsbestand Ende Geschäftsjahr beläuft sich auf ca.60`000 Euro,was bei der anzunehmenden Marge einen ersten Geldfluss für das folgende Geschäftsjahr von 9000 Euro sugeriert.

Zum laufenden Geschäftsjahr sind noch die kommunizierten Kosten von 40`000 Euro pro Monat,also 480`000 Euro für das laufende Geschäftsjahr zu nennen.

Abschluss(Ungeprüft)
Umsatz ca.50`000 Euro
Einnahmen ca.7500 Euro
Ausgaben 480`000 Euro
Liqudität Bestenfalls gering
Der Jahresfehlbetrag dürfte nicht klein ausfallen

Das war`s.
Mehr Fakten gibt es nicht.
Der Rest sind Absichtserklärungen und Sondierungen.
Vielleicht wird daraus ja irgendwann etwas konkretes entstehen,aber im Moment noch keine Tatsachen.

Zum laufenden Geschäftsjahr(da wir hier ja auch keine Zahlen erhalten werden mache ich gleich weiter)
Der sicher zu verbuchende Gewinn von 9000 Euro aus dem Auftragsbestand ist hier zu erwähnen.
Sicher dürften die Bestellungen Von Mercatura für Pure Moisture zunehmen.
Doch muss gesagt werden dass die Umsatzerwartungen für das nano-Produkt beim weitem nicht den Vorstellungen entsprachen und auch nicht entsprechen werden.
Deshalb sollte man hier keine Wunder erwarten.(Max.10`000 Euro)
Sollte sich bewarheiten dass Christine Kaufmann demnächst ihre Fersehvermarktung an den Nagel hängt sind hier auch keine grösseren Bestellungen mehr zu erwarten.
Muss ja aber nicht so sein.(Max.10`000 Euro)
Nun zur Wundauflage.
Hier ist eine erfreuliche Bestellung von 70`000Stk. eingegangen.
Ein Preis von 18 Euro pro Stk. beim Vermarkter Beese wurde genannt.
CHITOSKIN Wundauflagen 10x10cm
181,19 EUR
Packungsinhalt: 10 St
Würde einen OTC-Umsatz von 1`260`000 Mio Euro für Beese ergeben.
Jetzt wird schwierig.
Wieviel Ex-Works Umsatz gibt das für Sangui?
Da muss man wieder schätzen,dass ist ja lustig.
Und wieviel Marge wird nach Abzug der Produktionskosten noch übrigbleiben.
Da muss man wieder schätzen,auch ist das wieder lustig hier.
Nein,das ist scheisse.
Also,Ex-works ca.30%
Marge wieder ca 15%
Bares- 57`000 Euro für das Geschäftsjahr 2005/2006.
Die kommunizierten Ausgaben von 480`000 für das vergangene Jahr,dürften sich Dank den zunehmenden Aktivitäten im Laufenden noch steigern.

Das war`s.
Mehr Fakten gibt es nicht.
Der Rest sind Absichtserklärungen und Sondierungen.
Vielleicht wird daraus ja irgendwann etwas konkretes entstehen,aber im Moment noch keine Tatsachen.

Sorry,was ich noch für einen Fakt halte ist die bevorstehende Kapitalerhöhung.
Was natülich die Marktkap. weiter nach oben treibt.

Glaubt mir,ich stehe nicht negativ zu sangui,doch was ihr nicht sehen wollt und was dauernd mit Schullimeldungen durch die Geschäftsleitung unterstützt wird ist dass es noch verdammt eng ist.
Da von Break-Even zu träumen,sich jede Meldung schön zu rechnen und reden wird es auf dauer nicht bringen.
Sicherlich es tun sich was aber der Weg wird noch lange und steil.
Da ich genau weiss dass die Geschäftsleitung hier mitliest oder durch dritte informiert wird mein Ausruf.

Es ist nicht witzig keine Geschäftszahlen zu veröffendlichen.
Es bringt auch nichts OTC-Umsätze zu melden.
Da eure Anleger die wahren Zahlen nicht sehen wollen fürt ihr sie ungewollt in die Irre.
Wenn ihr kein Geld für geprüfte Abschlüsse übrig habe,meldet doch über einen User eures Vertrauers die wichtigsten Kennzahlen durch die Blumen,sie werden ihren Weg in die Köpfe der Anleger sicher finden.
Das Ziel muss doch sein mehr und finanziell potentere Anleger zu gewinnen.

Noch was,wenn ihr an den obgenannten provisorische Abschlüssen was auszusetzen habt.

Für User
Streitet mit der Geschäftsleitung.Es sind ihre Meldungen und Zahlen.

Für den User eures Vertrauens.
Bitte gerne,aber dann verbindliche Zahlen und Margen auf den Tisch legen und nicht wieder etwas Schlaues lallen.

Und noch etwas.
Müllt bitte nicht andere Foren mir Sangui-Threads voll.

Sangui hat ein Telefon-Also ab in das Telekommunikation-Forum
Sangui hat ein Internetanschluss-Also ab in das Breitband/Medien/i-TV-Forum etc.

Sonst muss ich auch mal mit WO reden.

Gruss marmon

Der Rest bleibt wie er ist.

[marmon]

Monolog Nr.2

Also Leute,
gebt mir ein paar Antworten.

Ich gebe euch im Gegenzug ein paar Fragen und Gedanken.
Wie ich finde,ein fairer Deal.

@all
Ich muss es schon wieder lesen.
Der Traum von der schwarzen Null im laufenden Geschäftsjahr.
Q1 ist bereits vorbei.Q2 auch schon zur Hälfte.
Wie wir im Monolog Nr.1 gesehen haben können wir mit einem gesicherten Geldfluss von ca.80`000 Euro rechnen.
Das reicht gerade mal für zwei Monate.
Aber das laufende Geschäftsjahr ist ja noch nicht vorbei.
Malen wir mal positiv.

Zuerst erhöhen wir die Marge auf 20%
Dann tätigen wir ein paar virtuelle Geschäftsabschlüsse.

-Green Cross Corp. ordert Sangui Produkte im Gegenwert von 100`000 Euro (20`000 in die Kasse)
- BiologiQ ordert Sangui Produkte im Gegenwert von 100`000 Euro (20`000 in die Kasse)
-Centurion, Inc ordert Sangui Produkte im Gegenwert von 100`000 Euro (20`000 in die Kasse)
-Renate Pentzien ordert Sangui Produkte im Gegenwert von 100`000 Euro (20`000 in die Kasse)
-Hemcon Inc. ordert Sangui Produkte im Gegenwert von 100`000 Euro (20`000 in die Kasse)
-L`Oeal ordert Sangui Produkte im Gegenwert von 100`000 Euro (20`000 in die Kasse)
-Aventis ordert Sangui Produkte im Gegenwert von 100`000 Euro (20`000 in die Kasse)
-Novartis ordert Sangui Produkte im Gegenwert von 100`000 Euro (20`000 in die Kasse)
-und nochmals Mercatura ordert Sangui Produkte im Gegenwert von 100`000 Euro (20`000 in die Kasse)
-und nochmals Beese ordert Sangui Produkte im Gegenwert von 100`000 Euro (20`000 in die Kasse)
-und nochmals Hse24 ordert Sangui Produkte im Gegenwert von 100`000 Euro (20`000 in die Kasse)
-und zum Schluss noch irgend ein Militär ordert Sangui Produkte im Gegenwert von 100`000 Euro (20`000 in die Kasse)

Haltet ihr dieses Szenario für wahrscheinlich.Wohl kaum,bestenfalls hirnrissig zu nennen.
Und trotz allem würde dieser Geschäftsverlauf gerade mal 8 Monate decken.
Unberücksichtig bleibt das bei einer solchen spunghaften Entwicklung die Kosten natürlich explodieren würden.
Nah,was wollen wir also auf Break-Even Tagträume entgegnen.
Und das müssen wir,denn sie entsprechen einfach nicht der Realität.
Oder sollte man es totschweigen ??
Meinungen bitte !

Was könnte das wohl bedeuten ??

Datum:13.02.06
Die Preise für
CHITOSKIN Wundauflagen 10x10cm
181,19 EUR
Packungsinhalt: 10 St
Abgabehinweis: Rezeptfrei
Artikelnummer: 0096750
Produkt von: KARL BEESE GMBH & CO.


Datum 26.01.06
Chitoskin Wundauflagen 10x10cm (Art.-Nr.: 0096750)
Anbieter:
KARL BEESE GMBH & CO.
Inhalt: 10 Stück
Grundpreis: € 197,59 pro 10 Stück

Kaum auf dem Markt und schon 10% Preisnachlass ??
Läuft der Absatz schleppend und versucht man über den Preis das Ding in Schwung zu bringen ??
Konnte man die Produktionskosten im Zuge der höheren Stüchzahlen senken ??
Und wenn ja ,wieso gibt man die Kostenreduktion umgehend weiter ??
Müsste man wirklich so handeln wenn alles so toll läuft ??
Ist es nicht üblich dass ein neues Produkt in der Markteinführung oft als Gratismuster über den Tisch geht ??
Und wieviele von den 70`000 Stk. Wundauflagen werden als Muster den Kunden angeboten ??
Was bleibt da am Schluss noch übrig für Beese und Sangui ??
Fragen und keine Antworten !!
Meinungen bitte !

Wieso übernimmt Medicoforum GmbH,ein angeblich europaweit tätiger Vermarkter und Inverkehrbringer von Medizinprodukten,der aber keine Website zu haben scheint,die CE-Zertifizierung vom Hemospray.
Das Bundesamt für Arzneimittel und Medizinprodukte (BfArM) hatt doch die mündliche Zusicherung
schon lange abgegeben.
Und für welche Klasse sucht man die Zulasssung ??
Für ein Medizinproduktder Klasse 3 oder höher ??
Natürlich weil kein Geld vorhanden ist.
Das wird neh Menge Marge kosten !!
Hätte man das nicht vielleicht besser Beese überlassen,oder hat man Angst zuviel in einen Pott zu geben.
Aber man sagt doch,Zuviele Köche verderben den Brei.
Fragen und keine Antworten !!
Meinungen bitte !

Wieso werden die problematischen Seiten nicht angesprochen.
Centurion, Inc., Seoul hat mitgeteilt, daß die Test- und Marketingaktivitäten weit fortgeschritten sind. einem Verkaufsstart ist zum Weihnachtsgeschäft zu rechnen.
Wie will Centurion, Inc., Sangui Produkte in Asien vermarkten wenn sie noch nicht mal deren Zulassung haben.
Aber ein Verkaufsstart zu Weihnachten melden,das ja bekanntlich auch schon vorbei ist,das passt.
Fragen und keine Antworten !!
Meinungen bitte !

Schöne Patentsammlung.
Nur was will man damit ??
Habt ihr wirklich das Gefühl (Blutaddativ) ein Grossunternehmen klopft bei Sangui an.
Begiebt sich unter die Patentfuchtel.
Investiert Jahre und XXX Mio um das Addativ zur Marktreife zu führen.
Riskiert,Aber-Millionen in den Sand zu setzen,denn,Unwägbarkeiten gibt es auf diesem Weg deren viele,um am Schluss Lizenzzahlungen an jemanden abzuführen,der nur die hohle Hand gemacht hat,
wo doch nur ein (bildlich gesprochen) Komma neu gesetzt werden muss,um den Patentschutz zu umgehen.
Nein,nein träumt weiter.
Fragen und keine Antworten !!
Meinungen bitte !

Und,und,und
Blah,blah,blah.

Aber Schluss damit.
Tja,das sind berechtigte Einwände.
Sie werden sich nicht in Luft auflösen wenn man sie totschweigt.
Also muss man darüber reden.
Belehren,nein,belehren will ich hier niemanden.
Ich zeige nur die andere Seite der Medaille,das ist alles.

gruss marmon





























-

[Millionenwillich]

Eine mögliche Antwort wäre vielleicht:

V O L L M O N D ! ! !

[SFJL]

[posting]20.180.165 von marmon am 13.02.06 14:38:06[/posting]Zum Thema Medicoforum GmbH, versuch`s mal hier.
http://www.mediconomics.com/

[marmon]

Gut eine Antwort haben wir schon.
Gut
Die andere,nah ja,wer`s braucht.

[Millionenwillich]

[posting]20.181.674 von marmon am 13.02.06 15:49:31[/posting]Noch etwas zu diesem Margenratespiel:

Versuche es mal im Mittel mit 30 - 40 %.... dann passt das schon.

[marmon]

Guter Einwand.
Vielleicht liegst du genau richtig.
Dann rann an die Maschinen und raus mit den Mail`s.
Die Geschäftsführung soll endlich mit Zahlen rausrücken und dieses Kasperltheater beenden.
Lasst euren angeblichen Einfluss spielen.
Fast ein halbes Jahr nach Geschäftsjahresende keine einzige müde Zahl auf dem Tisch.Sowas gibt es doch nicht.
Nur schwammige Andeutungen(schwacher Umsatz etc.)
Das weiss ich selber.
Zahlen auf den Tisch aber zack.zack.

Da ist sogar Mercatura schneller und genauer und das will was heissen.

Gruss marmon

[Millionenwillich]

[posting]20.183.152 von marmon am 13.02.06 16:57:26[/posting]Lasst euren angeblichen Einfluss spielen.

Diesen Satz kannst Du in Deiner überarbeiteten Version ersatzlos streichen.

[SFJL]

[posting]20.181.674 von marmon am 13.02.06 15:49:31[/posting]Genau … wer`s braucht. Aber wie aus deiner Aufstellung zu ersehen noch viel Phantasie vorhanden. Die Erteilung von Patenten war eine wichtige Sache für die Firma. Für den Kurs zählen aber immer noch Zahlen und Fakten und da sah es noch nie so gut aus wie jetzt (MK ca 6,5 Mio )

[marmon]

[posting]20.183.906 von SFJL am 13.02.06 17:30:58[/posting]Da hast du sicher recht.
Es sah in der Tat noch nie so gut aus.
Nur kommt sangui von Null und schlechter würde Insolvenz bedeuten.
Also auf den zweiten Blick keine grosse Nummer.
Aber sei jetzt mal ehrlich. In Anbetracht der Fakten,von schwarzen Nullen zu reden ist doch schon sehr unbekümmert.
Das Sangui jedem Monat rückwärts wirtschaftet und das noch eine lange Zeit so bleiben wird ist eine unumstössliche Tatsache.
Hätten wir Zahlen könnte man sogar den benötigten Umsatz für den Break-Even nennen.
Da ist es schon wieder (Hätten wir Zahlen könnte )
Will man das schwache Feuer der Fantasie am lodern halten,so
meide die Fakten.
So,ich räume jetzt das Feld.
Hoffe das ich beim nächsten Monolog und der wird kommen nicht mehr raten muss.

Gruss marmon

[Joschka Schröder]

[posting]20.183.152 von marmon am 13.02.06 16:57:26[/posting]"Fast ein halbes Jahr nach Geschäftsjahresende keine einzige müde Zahl auf dem Tisch.Sowas gibt es doch nicht."

Das vergangene GJ endete bereits am 30.6.05 ... also vor fast acht Monaten!

[Millionenwillich]

[posting]20.184.773 von marmon am 13.02.06 18:09:46[/posting]Hätten wir Zahlen könnte man sogar den benötigten Umsatz für den Break-Even nennen.

Rechne mal mit ca. 1,2 Mio. Umsatz/Jahr... dann brauch ich das nicht.

[trixos]

Tja, so ist das nun mal eben an der Börse.

Der Kurs fällt rapide....

Ohne Zahlen kein Vertrauen. Ohne Vertrauen keine Investoren.
Immerhin ist das Risiko sehr hoch in Sangui zu investieren.
Das ist in einem solchen Marksegment normal. Gerade deswegen sollte der Investor genau wissen woran er ist. Das geht nun mal nur über einen klaren Rechenschaftsbericht.

In Übersee machts man besser......

Aber ich denke der Kurs zieht bald wieder an....wenn auch moderat....

[Millionenwillich]

[posting]20.289.189 von trixos am 20.02.06 13:52:41[/posting]Gleich kommt aber erst mal der 14:43 Uhr - ins bid - Werfer auf 0,125 oder so ... dann schauen wir weiter

[Maettel]

Alle guten New`s nützen leider nichts wenn Diese nicht mit Zahlen hinterlegt sind, und Zahlen gabs ja schon lange keine mehr! Ist meine Meinung!
Wird wieder unter die 0.10 stürzen....