Neuemission Q-Cells (Solar) .... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 18)

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.127 von Tri2Sol am 19.02.08 09:57:04

Ich habe schon erwähnt, das bei REC höhere Abschreibungen drohen.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.407.928 von hometrading am 19.02.08 09:40:11

Jahresüberschuss 2007: 148 Millionen Euro
avisiert 2008: 168 Millionen Euro


Wie kann man nur so die Klappe aufreißen, wenn man von dem Unternehmen absolut keine Ahnung hat?!

Du bist einer der schlimmsten Dummschwätzer, die es in diesem Thread gibt.

Bei der einen Zahl (2007) rechnest Du REC rein, bei der anderen (2008) rechnest Du REC raus und laberst von fallenden Margen!

Du Spinner!

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.109 von black-investigation am 19.02.08 09:55:55

Meine Güte, bist Du ein dümmlicher Börsenanfänger!!

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.256 von Bonaire am 19.02.08 10:08:01

Ja richtig sonst würde ich mich mit dir auch nicht auseinandersetzen, was ist wenn wir nächste Woche aufgrund unorhergesehener Meldungen wieder bei 55 stehen? Pustekuchen??

[traeder]

ANALYSE/Citigroup: Q-Cells-Zahlen sind sehr gut - Weiter Buy





Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Bestätigt 80 EUR




Die Analysten der Citigroup sprechen von "ausgezeichneten" vorläufigen Ergebnissen von Q-Cells für 2007. Diese überträfen die Erwartungen, heißt es. Fortschritte machten das Dünnfilm-Geschäft und die Internationalisierung der Geschäftsaktivitäten. Ab Anfang 2009 werde Q-Cells in Malaysia produzieren. Die Experten loben die ausgeprägte Fähigkeit zur Senkung der Produktionskosten, wie sie aus den Zahlen hervorgehe.


DJG/bst/reh/raz



(END) Dow Jones Newswires

February 19, 2008 03:30 ET (08:30 GMT)

[234MarkusH]

Habe Calls für 0,98 Euro nachgekauft und bin jetzt zu 100% investiert.

Ich fand die Zahlen super! Mir ist es egal, wenn andere versuchen, diese Zahlen schlecht zu reden, weil sie nicht investiert sind oder sogar Putoptionsscheine haben. Besser, man sieht seinen Fehler ein und korrigiert ihn.

Die REC-Zahlen sind schon lange bekannt und längst im Kurs eingepreist. Q-Cells hat seine Prognosen übertroffen.

Für mich das Wichtigste:
Im Q4 2007 ist das EBIT auf 66 Mio. Euro gestiegen. Im Q4 2006 lag es bei 38,5 Mio. Euro. => Das Wachstum hat sich beschleunigt und die Umsatzrendite ist gestiegen.

[traeder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.394 von 234MarkusH am 19.02.08 10:19:25

welchen Call hast du genommen?

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.394 von 234MarkusH am 19.02.08 10:19:25

Nur dumm, das die Umsatzrendite in diesem Jahr sinkt.
Aber du nimmst ja die Historie der Unternehmenszahlen für zukünftige Kursprognosen.

An deiner Stelle würde ich die Calls noch schnell abstoßen.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.440 von traeder am 19.02.08 10:23:40

DB8W92 (nehme ich momentan jedes Mal).

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.297 von black-investigation am 19.02.08 10:10:42

Wenn man sich hier nicht in die Riege der Schönredner einreiht, dann ist man ein Dummschwätzer, hat keine Ahnung und ist überhaupt Nestbeschmutzer.

Das zeigt die Nervosität einiger Anleger hier und deutet den Trader-Anteil derer an, die sich hier als Langfristanleger gerieren.

Ich mach mir da nichts draus und werde nicht auf das Niveau derer fallen, die Andersdenkende nur beschimpfen können, um ihren Argumenten Nachdruck zu verleihen.

[traeder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.507 von 234MarkusH am 19.02.08 10:29:56

danke.

[Iceripper]

Q-Cells steigert Umsatz und Gewinn kräftig

Thalheim (BoerseGo.de) - Der Solarzellenhersteller Q-Cells AG (News/Aktienkurs) hat seinen Wachstumskurs im Jahr 2007 fortgesetzt und die Produktion um 54 Prozent auf 389,2 Megawattpeak (MWp) gesteigert. Nach Angaben vom Fachmagazin "Photon" ist Q-Cells damit zum weltweit größten Hersteller von Solarzellen aufgestiegen.

Auf dieser Basis konnte Q-Cells auch bei den Zahlen kräftig zulegen. Nach den vorläufigen Berechnungen sei der Umsatz um 59 Prozent auf 858,9 Millionen Euro (Vorjahr: 539,5 Millionen Euro) gestiegen, teilte das Unternehmen am Dienstag mit. Das operative Ergebnis (EBIT) verbesserte sich um 52 Prozent auf 197,0 Millionen Euro (Vorjahr: 129,4 Millionen Euro). Der Jahresüberschuss ohne den Ergebnisbeitrag aus der Beteiligung an der Renewable Energy Corporation ASA (REC) belief sich auf etwa 127,0 Millionen Euro (Vorjahr: 87,7 Millionen Euro). Insgesamt betrug der Jahresüberschuss im Jahr 2007 ca. 148,2 Millionen Euro. Er liegt damit rund 69 Prozent über dem Wert des Vorjahres.

Die von der Nachrichtenagentur Dow Jones Newswires hatten durchschnittlich mit einem Umsatz von 826,4 Millionen Euro, einem EBIT von 184,9 Millionen Euro und einem Periodenüberschuss von 155,8 Millionen Euro gerechnet.

Für das Gesamtjahr 2008 erwartet die Q-Cells AG unverändert einen Gesamtumsatz von ca. 1,2 Milliarden Euro. Vor Berücksichtigung des REC-Ergebnisbeitrages strebt das Unternehmen eine Umsatzrendite von 14 Prozent an. Die Gesamtproduktion an mono- und multikristallinen Zellen und Dünnschichtmodulen soll im Jahr 2008 auf insgesamt etwa 565 bis 590 MWp ansteigen.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.500 von hometrading am 19.02.08 10:29:20

Das Wachstum hat sich im 4. Quartal deutlich beschleunigt.

Die Umsatzrendite lag 2007 im 2. Quartal bei 14%, im 3. Quartal bei 15% und jetzt im 4. Quartal bei 16%. Der Trend: Die Umsatzrendite steigt!

Günstige Rahmenbedingungen für Q-Cells:
Bei Silizium gibt es ein Oligopol von 6 großen Herrschellern. Die hielten das Angebot knapp und den Preis hoch. Daran wird sich nichts ändern. Die Markteintrittsbariere ist zu hoch. Q-Cells hat seine Siliziumversorgung gesichert.

Der Ölpreis ist hoch. Dadurch steigt die Umsatzrendite bei Alternativen Energien.

Q-Cells schätzt den Ausblick immer sehr konservativ und geht dabei stets vom "Weltuntergang" aus. Dann werden die Prognosen angehoben und übertroffen. Das Spiel kennt inzwischen jeder.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.546 von hometrading am 19.02.08 10:33:58

Du schmeißt die Zahlen mit/ohne REC durcheinander und entlarvst Dich damit als blutiger Anfänger mit Leseschwäche! Ab, zurück in den Sandkasten!

[bigbill]

oh, oh. Das Xetra-Orderbuch gefällt mir hier aber gar nicht:

Stück Geld Kurs Brief Stück
68,36 Aktien im Verkauf 900
68,35 Aktien im Verkauf 100
68,30 Aktien im Verkauf 150
68,28 Aktien im Verkauf 236
68,25 Aktien im Verkauf 100
68,20 Aktien im Verkauf 1.250
68,00 Aktien im Verkauf 3.578
67,99 Aktien im Verkauf 1.000
67,95 Aktien im Verkauf 500
67,90 Aktien im Verkauf 439

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/QCE.aspx

46 Aktien im Kauf 67,82
50 Aktien im Kauf 67,81
442 Aktien im Kauf 67,76
450 Aktien im Kauf 67,75
100 Aktien im Kauf 67,60
200 Aktien im Kauf 67,58
100 Aktien im Kauf 67,56
700 Aktien im Kauf 67,55
92 Aktien im Kauf 67,50
50 Aktien im Kauf 67,40

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
2.230 1:3,70 8.253

Bin mal gespannt, ob Qcells trotz der guten Zahlen weiter unter Druck kommt...

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.674 von 234MarkusH am 19.02.08 10:46:27

Man kann sich immer auf die eine Seite der Medaille konzentrieren und sich darüber freuen wie schön sie glänzt und funkelt...

Q-cells sollte man nicht mit einem soliden Bluechip unternehmen verwechseln, Risiken sind schon stark gegeben, vor allendingen wird der Markt immer überreagieren wenn es mal zu Korrekturen der Prognosen oder Wachstumseinbrüchen kommt und solange Q-cells nicht die Superdünnschichttechnologie hat müssen sie sich den steigeneden Wettbewerbsdruck aus USA und Asien anpassen. Supergewinnwachstum erwarte ich nicht.

[eula]

ANALYSE: Commerzbank bestätigt Q-Cells mit 'Buy' und Ziel 100 Euro

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Commerzbank hat Q-Cells nach vorläufigen
Zahlen mit "Buy" und einem Kursziel von 100 Euro bestätigt. Der
Solarzellen-Hersteller habe gute vorläufige Zahlen vorgelegt, schrieb Analyst
Erkan Aycicek in einer Studie vom Dienstag. Das gesicherte Silizium-Volumen sei
positiv und ein Beleg dafür, dass Q-Cells seine Produktionsziele von über einem
GW im Jahr 2010 erreichen oder übertreffen werde.

Aycicek sprach von einer starken Entwicklung im Kerngeschäft, während die
Dünnschicht-Sparte hinter der Unternehmensprognose zurückgeblieben sei. Die
Ziele für 2008 bis 2010 seien bestätigt worden. Dabei hätte Q-Cells wegen der
guten Silikon-Versorgung seine Produktionsziele anheben können, betonte der
Anaylst. Die Ergebnisprognose 2008 sei unterdessen wegen des geringeren
Ergebnisbeitrags aus der Beteiligung an Renewable Energy Corporation (REC)
etwas nach unten angepasst worden. Aycicek erhoffe sich weitere
Details zu den vorläufigen Zahlen aus der am Nachmittag angesetzten
Analystenkonferenz.

Mit der Einstufung "Buy" gehen die Analysten der Commerzbank davon aus, dass
die Aktie den Index in den kommenden zwölf Monaten um mindestens 15 Prozent
übertreffen wird./fat/dr

Analysierendes Institut Commerzbank.

[traeder]

ANALYSE: Commerzbank bestätigt Q-Cells mit 'Buy' und Ziel 100 Euro

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Commerzbank hat Q-Cells nach vorläufigen
Zahlen mit "Buy" und einem Kursziel von 100 Euro bestätigt. Der
Solarzellen-Hersteller habe gute vorläufige Zahlen vorgelegt, schrieb Analyst
Erkan Aycicek in einer Studie vom Dienstag. Das gesicherte Silizium-Volumen sei
positiv und ein Beleg dafür, dass Q-Cells seine Produktionsziele von über einem
GW im Jahr 2010 erreichen oder übertreffen werde.

Aycicek sprach von einer starken Entwicklung im Kerngeschäft, während die
Dünnschicht-Sparte hinter der Unternehmensprognose zurückgeblieben sei. Die
Ziele für 2008 bis 2010 seien bestätigt worden. Dabei hätte Q-Cells wegen der
guten Silikon-Versorgung seine Produktionsziele anheben können, betonte der
Anaylst. Die Ergebnisprognose 2008 sei unterdessen wegen des geringeren
Ergebnisbeitrags aus der Beteiligung an Renewable Energy Corporation (REC)
etwas nach unten angepasst worden. Aycicek erhoffe sich weitere
Details zu den vorläufigen Zahlen aus der am Nachmittag angesetzten
Analystenkonferenz.

Mit der Einstufung "Buy" gehen die Analysten der Commerzbank davon aus, dass
die Aktie den Index in den kommenden zwölf Monaten um mindestens 15 Prozent
übertreffen wird./fat/dr

Analysierendes Institut Commerzbank.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.262 von traeder am 19.02.08 11:35:55

Silizium sollte man nicht mit Silikon verwechseln, könnte zu falschen Schlussfolgerungen führen.

[traeder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.308 von black-investigation am 19.02.08 11:39:29

bin nicht von der Commerzbank, sondern Q-Cells Kleinaktionär mit einem schönem Plus im Depot.
Gleich wird noch einmal Suntech Power aufgestockt.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.546 von hometrading am 19.02.08 10:33:58

Ich mach mir da nichts draus und werde nicht auf das Niveau derer fallen, die Andersdenkende nur beschimpfen können, um ihren Argumenten Nachdruck zu verleihen.



Das Problem ist, dass es Dein Niveau ist, in manipulativer Absicht, Zahlen zu vergleichen, die nicht vergleichbar sind - nämlich 2007 mit REC und 2008 ohne REC und daraus fallende Margen abzuleiten.

Und Du kannst mir nicht erzählen, dass das ein Versehen war. Du hast Dir das schön so rausgesammelt, um hier ein paar unbedarfte Leser dumm zu machen.

Wenn jemand aufgrund Deiner "Fakten" hier verkauft, hast Du ihn erfolgreich betrogen. Und, stolz drauf?

Kein Ding, wenn man Q-Cells skeptisch sieht oder einzelne Zahlen kritisch sieht, aber Deine ganze Argumentation basiert seit Tagen und Wochen auf Allgemeinplätzen zur Weltwirtschaftskrise oder zu Falschangaben, wenns direkt um Q-Cells geht. Denn mehr hast Du nicht in der Hand: Gelaber und Falschangaben. Das ist arm.

[hometrading]

Wie oft wollen die Pusher noch die Statements der Analysten hier vervielfältigen? Sucht ihr alle einen günstigen Ausstieg heute?

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.433 von traeder am 19.02.08 11:48:42

Dan solltest du dich vor der Commerzbank vorsehen...

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.408.674 von 234MarkusH am 19.02.08 10:46:27

Die Markteintrittsbarriere für Siliziumherstellung ist also hoch. Wo hast du den Witz denn aufgeschnappt?

Fakt ist, die Produktion wurde massiv ausgeweitet und wird es noch. Ab 2009 übersteigt das Angebot schrittweise die Nachfrage.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.495 von hometrading am 19.02.08 11:55:11

Du hast Dich heute als Anfänger geoutet - Deine Meinung ist leider nix mehr wert hier!

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.454 von MontPelerin am 19.02.08 11:50:37

Das Problem ist, dass es Dein Niveau ist, in manipulativer Absicht, Zahlen zu vergleichen, die nicht vergleichbar sind - nämlich 2007 mit REC und 2008 ohne REC und daraus fallende Margen abzuleiten.

Quelle:

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_278370

[Tri2Sol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.495 von hometrading am 19.02.08 11:55:11

was glaubst Du denn, dass etwa die Siliziumherstellung ein Kinderspiel ist? Und der Aufbau von Fabriken ´ne Sache von Wochen ist?

Dass ab 2009 das Angebot die Nachfrage übersteigen wird, ist nichts als Deine Meinung. Ein Fakt ist das definitiv nicht.

Begründet hast Du Deine Meinungen (Siliziumüberschuss und fallende Preise 2008) im übrigen immer noch nicht. Dazu Dein Apfel-Birnen-Vergleich des Jahresüberschusses 2007 / 2008.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.803 von Tri2Sol am 19.02.08 12:30:58

Den Fehler mit dem Gewinnvergleich hat dann wohl die ARD gemacht... oder du!

[traeder]

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[Tri2Sol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.912 von black-investigation am 19.02.08 12:41:59

sag mal, überfliegst Du nur die Meldungen?

Jahresüberschuss 2007: 127 Mio OHNE REC, 148 mit REC.
Jahresüberschuss 2008: 168 Mio OHNE REC.

Ein Vergleich 148 zu 168 ist schlichtweg Blödsinn. Sorry.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.955 von traeder am 19.02.08 12:45:23

Was willst du denn jetzt?

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.964 von black-investigation am 19.02.08 12:46:51

"das wäre nur etwas mehr als in diesem Jahr. Das bedeutet, dass sich der deutlich steigende Umsatz nicht in barer Münze auszahlt."

Wilkommen zurück zu das Börsengericht.

[234MarkusH]

Etwas mehr Sachlichkeit wäre gut.

Zur Frage von hometrading:
Die Markteintrittsbarriere zur Siliziumherstellung ist sehr hoch. Als Indiz mag Dir dienen, daß die Umsatzrendite der Branche über 40% liegt. In einem offenen Markt gäbe es schon längst neue Wettbewerber, die am Gewinn partizipieren wollen. Das notwendige Knowhow (sehr reines Silizium) und die sehr hohen Investitionskosten halten andere davon ab, daß Oligopol zu brechen.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.036 von 234MarkusH am 19.02.08 12:52:20

In einem offenen Markt würde man bei der Siliziumherstellung kaum mehr Geld verdienen. Das wissen die. Welche Firma steigt jetzt mit der Aussicht auf Angebotsüberhang ab 2009 noch in den Markt ein? Antwort: Keine! Fazit: Preise sinken. Modulhersteller mit langen Lieferverträgen haben das Nachsehen.

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.036 von 234MarkusH am 19.02.08 12:52:20

So ganz verstehe ich dich auch nicht: Die 70er-Marke durchbrechen wir offensichtlich auch mit den Zahlen nicht so einfach (oder weißt du bereits, dass der Dow heute +5% macht?), wieso gehst du dann zu 100 % in Calls? Ich gehe jetzt erst davon aus, dass wir wieder ein bisschen in die Korrekturschleife gehen werden.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.532 von N-W-O am 19.02.08 13:37:44

Die 100% Calls ist die Verzweiflungstat eines Traders.

[tonycat]

es sieht aber heute so aus, daß der amerikanische Markt den Deutschen wieder hochzieht...
Also, alles normale, keine Amis am Markt und Ruhe ist, Amis am Markt und los gehts!

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.719 von hometrading am 19.02.08 13:54:28

Wieso sollte er verzweifelt sein, er hat doch bislang nicht schlecht abgeschnitten. Gerade deswegen frage ich doch nach...

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.532 von N-W-O am 19.02.08 13:37:44

Meine Gründe hatte ich genannt. Mehr als diese zu wiederholen, kann ich nicht. Die Zahlen des 4. Quartals hatte ich nicht so positiv erwartet. Durch die REC Beteiligung wird es vielleicht für manche etwas verschleiert, aber ich sehe das sehr positiv und bin deswegen zu 100% eingestiegen.

Das Wachstum hat sich im 4. Quartal deutlich beschleunigt.

Die Umsatzrendite lag 2007 im 2. Quartal bei 14%, im 3. Quartal bei 15% und jetzt im 4. Quartal bei 16%. Der Trend: Die Umsatzrendite steigt!

Günstige Rahmenbedingungen für Q-Cells:
Bei Silizium gibt es ein Oligopol von 6 großen Herrschellern. Die hielten das Angebot knapp und den Preis hoch. Daran wird sich nichts ändern. Die Markteintrittsbariere ist zu hoch. Q-Cells hat seine Siliziumversorgung gesichert.

Der Ölpreis ist hoch. Dadurch steigt die Umsatzrendite bei Alternativen Energien.

Q-Cells schätzt den Ausblick immer sehr konservativ und geht dabei stets vom "Weltuntergang" aus. Dann werden die Prognosen angehoben und übertroffen. Das Spiel kennt inzwischen jeder.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.898 von 234MarkusH am 19.02.08 14:09:16

Ergänzung:

Das EBIT in Q4 stieg von 38,5 auf 66 Mio. Euro. Das Wachstum hat sich beschleunigt.

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.898 von 234MarkusH am 19.02.08 14:09:16

Zitat Markus: Q-Cells schätzt den Ausblick immer sehr konservativ... Dann werden die Prognosen angehoben und übertroffen
ich glaub du verwechselst da was, das ist bei Solarworld so, bei QCells wars diesmal doch anders:

Zitat aus der heutigen Meldung von QCells:
Insgesamt betrug der Jahresüberschuss im Jahr 2007 ca. 148,2 Mio. Euro, er liegt damit rd. 69 % über dem Wert des Vorjahres, jedoch unterhalb des ursprünglich prognostizierten Wertes

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.014 von solarking am 19.02.08 14:19:37

Q-Cells selbst hat ein Spitzenergebnis abgeliefert. Das Argument, dass mal mehr erwartet worden sei, basiert immer auf einem stärkeren Beteiligungsergebnis von REC. Nur kann Q-Cells nichts für die REC-Zahlen. Durch REC werden zwar 2008 voraussichtlich gute 30 Mio. Euro dazuverdient, aber bei der Beteiligung geht es darum, die strategische Si-Versorgung abzusichern und nicht primär um den Ergebnisbeitrag.

Aber wenn jetzt schon so viel über REC geredet wird, dann sollte man mal zur Kenntnis nehmen, dass die Norweger alles dafür tun, 2009 ein absolutes Hammer-Ergebnis hinzulegen.

Was hometrading über die Silizium-Produktion schreibt, zeigt mal wieder, dass er von der Branche keinen Schimmer hat. Aber wirklich Null.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.014 von solarking am 19.02.08 14:19:37

Nur die REC Beteiligung. Das ist schon lange bekannt. Dennoch ist die Beteiligung Sinnvoll, da Q-Cells dadurch ausreichend Silizium bekommt. Der Hauptanteil des Gewinns kommt sowieso von Q-Cells und nicht von REC. Die Zukunft sieht jetzt deutlich besser aus. Das EBIT ist in Q4 von 38,5 auf 66 Mio Euro gewachsen. Q-Cells hat die Prognosen deutlich übertroffen.

Bisher vermuteten viele eine Wachstumsverlangsamerung und jetzt hat sich das Wachstum bei gleichzeitig höherer Umsatzrendite erhöht.

[schlurp]

Hallo @all
Bin neu in Q-sells seit heute und hoffe mal, das die Amis uns ein bischen unterstützen



MfG
Schlurp

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.224 von MontPelerin am 19.02.08 14:35:33

Dann frage dich doch mal in der Branche um, dann wirst du dieselben Antworten bekommen.

Aber ihr vertraut ja lieber auf solche Aussagen wie:

Der Ölpreis ist hoch. Dadurch steigt die Umsatzrendite bei Alternativen Energien.



Was für eine Milchmädchenrechnung ist das denn?

Fakt ist, Q-Cells hat mit dem Ergebnis 2007 enttäuscht, macht aber weiterhin große Vorhersagen für 2008. 30 Millionen aus der REC-Beteiligung dieses Jahr. Wie sie das erreichen wollen angesichts Terminverschiebungen wissen nur sie selbst. Konservativ sieht anders aus.

[chas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.410.236 von hometrading am 19.02.08 13:11:27

>Modulhersteller mit langen Lieferverträgen haben das Nachsehen.


Na wie gut, dass du nicht Q-Cells meinst. Die stellen ja keine Module her!

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.360 von chas am 19.02.08 14:45:48

Ach und die Module bestehen also nicht aus Zellen der Marke Q-Cells - sehr interessant.

[lieberlong]

Q-Cells 2007 weltweit größter Hersteller von Solarzellen

http://isht.comdirect.de/html/audio/audiofile.html?lSP=f1a1d…

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.743 von lieberlong am 19.02.08 15:16:17

Ihr werdet die Meldung solange wiederholen, bis SunTech mit Q1 an Q-Cells in rauschendem Tempo vorbei zieht.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.876 von hometrading am 19.02.08 15:25:27

Interessant zu betrachten wäre:

Wo liegt der Hauptabsatzmarkt on Modulen mit Q-cells-zellen.
Ich glaube Q-cells wird stärker als seine Konkurrenten Sharp / Suntech von der zurückgefahrenen Einspeiseergütung für Solarstrom betroffen, sicherlich nicht dramatisch, aber das Werk in Malasia war allerhöchste Zeit.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.411.971 von black-investigation am 19.02.08 15:31:51

Es ist nicht nur die Einspeisevergütung.

Auch der Absatz im Dollar-Raum wird durch einen zu starken Euro gefährdet, vor allem im Vergleich zu Firmen, die im Dollar-Raum produzieren, siehe SunTech. Die arbeiten heute schon profitabler.

Irgendwann sind die Produktivitäts-Spielräume ausgeschöpft, und spätestens dann sieht es für die deutschen Standorte schlecht aus.

Auch sind Firmen wie Solarworld, die an der ganzen Wertschöpfungskette partizipieren, im Vorteil, weil sie Schwierigkeiten in einzelnen Segmenten ausgleichen können.

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.155 von hometrading am 19.02.08 15:43:59

Nicht zu vergessen, dass Solarworld noch in diesem Jahr zum größten Produzenten in den USA aufsteigt!

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.155 von hometrading am 19.02.08 15:43:59

Aber gegen Kursschwankungen sichert sich jedes größere seriöse Unternehmen langfristig ab.

Umsatz gesamt 2008 1,2 Mill
Umsatzrendite angestrebt ohne REC 0,14 %

definitiv keine Steigerung der Umsatzrendite und der Gewinn vor REC sowie nach REC lässt sich daraus nicht berechnen

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.318 von black-investigation am 19.02.08 15:53:20

Ich bin bzgl. Q-Cells überfragt, wie sie sich gegen Währungsschwankungen absichern, aber der Euro ist innerhalb des letzten Jahres stark gestiegen. Je höher der Exportanteil in den Dollar-Raum ansteigt, je größer wird das Risiko. Die deutschen Solarfirmen streben ja eine deutliche Ausweitung des Exports an. Solarworld ist in den USA so gut aufgestellt wie keine andere Firma.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.155 von hometrading am 19.02.08 15:43:59

"...Irgendwann sind die Produktivitäts-Spielräume ausgeschöpft..."

Die Produktivität von Q-Cell ist gestiegen: Die Umsatzrendite liegt nach 14% in Q2 und 15% in Q3, jetzt bei 16% in Q4.

Wieso denkst Du Dir so etwas aus? - Das war doch das besonders Erfreuliche an den Zahlen: Q-Cells ist noch Renditestärker geworden!

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.597 von 234MarkusH am 19.02.08 16:07:59

Weil du es so gern in fett magst:

Bitte Markus, erspare uns deine Kommentare zum Q4! Q-Cells hat heute selbst verkündet, dass die Rendite sinkt, also akzeptiere es bitte auch du, auch wenn du in den kommenden Tagen mit den Calls keine Freude haben wirst.

Und das mit den Produktivitäts-Spielräumen meinte ich in Bezug auf die deutschen Werke im Vergleich zur Auslandskonkurrenz in den kommenden Jahren. Bitte lies dir meine Kommentare genauer durch!

[Iceripper]

Scheinen sich wohl ein paar Shorties verkalkuliert zu haben

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.815 von Iceripper am 19.02.08 16:22:48

Wie meinst du das?

[Bull7]

... SELL ON GOOD NEWS, so habe ich es gestern geschrieben und heute ist es eingetreten.

Ich bin auch überzeugt, dass die 70, 80 und 90 in diesem Jahr noch fallen werden. Doch nicht aufgrund von Zahlen, Ausblicken oder sonstigen Kram. Einzig und allein der Gesamtmarkt wird die Aktie steigen und fallen lassen.

Nachdem heute die 70 wieder nicht gefallen sind werden sie das auch nicht in den kommenden Tagen. Der Dow bei den Amis wird in den kommenden Tagen wieder die 12000 testen und somit auch Q-Cells mit runter ziehen.

Der nächste ernstzunehmende Anlauf, wo es auch nachhaltig gelingen wird die 70 zu knacken, findet nicht mehr im ersten Quartal statt. Das sagt mir mein Gefühl!

Also, Optionsscheinhändler sollten nun wieder auf Puts setzen und langfristig orientierte sollten ganz cool bleiben. So werden beide gutes Geld verdienen.

Und alle Leute mit einem Call wünsche ich viel Glück.

Wir sehen uns im April wieder, bei 80€ und mehr

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.961 von Bull7 am 19.02.08 16:33:32

Ich stimme dir weitgehend zu, aber ein Kurs von 80€ im April ist eher Wunschtraum.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.788 von hometrading am 19.02.08 16:21:08

Erstmal halte ich mich gerne an die Zahlen und denen zufolge ist die Umsatzrendite gestiegen. Q-Cells plant konservativ und übertrifft sich dann. Letztes Jahr war das 3 Mal der Fall.

Wenn Du vermutest, daß die Produktivität bei irgendeiner Auslandskonkurrenz noch stärker steigt, bleibt Q-Cells trotzdem ein gutes Unternehmen. Außerdem produziert Q-Cells bald ebenfalls im Ausland.
Für die japanische Firma Sharp trifft Deine Vermutung nicht zu. Dank seiner Forschung und Innovationen hat Q-Cells Sharp jetzt überrundet und ist Weltmarktführer. Kann also nicht so schlecht um Q-Cells bestellt sein.

Q-Cells konnte in Q4 ein starkes Wachstum vorweisen. Falls es (wie Du vermutest) ein Unternehmen gibt, daß noch schneller wächst (vieleicht SunTech? - Mir fehlen die Hintergründe. SunTech wird jedenfalls von seinen Anlegern fleißig verkauft. Ich bleibe lieber in Deutschland, wo ich mehr Informationen bekomme.), so kann ich mich trotzdem über Q-Cells freuen.

[Bull7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.413.055 von hometrading am 19.02.08 16:40:53

... was heißt Wunschtraum. Mír ist es egal, ich bin short eingestellt (momentan).

Ich denke nur die 80,-€ könnten wir im April wieder sehen. Wenn nicht, auch OK!

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.413.099 von 234MarkusH am 19.02.08 16:44:14

Fundamental gebe ich dir ja auch vollkomme recht. Aber du hast doch selbst einige Male geschickt charttechnisch argumentiert und gehandelt - und die 70 als Widerstand beschrieben. Wenn wir heute nicht drüber kommen, dann prallen wir erst einmal ab. Kauf deine Calls doch besser bei knapp über 60 oder so...

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.412.961 von Bull7 am 19.02.08 16:33:32

Wir sehen uns im April wieder, bei 80€ und mehr

so ist es, niemand hat gesagt dass die 80 heute schon fallen ....
in ein paar Wochen werden wir über diesen Kurs lachen, immer natürlich US im Blick

[schlurp]

achtet mal auf das Kursziel


SES Research GmbH stuft Q-CELLS AG auf kaufen

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Dr. Karsten von Blumenthal, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662/ WKN 555866) weiterhin mit "kaufen" ein.

Q-Cells habe am 19.2.2008 vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr 2007 vorgelegt und die Erwartungen von SES Research leicht übertroffen. Gegenüber den Konsensschätzungen (Umsatz: EUR 824 Mio., EBIT EUR 183 Mio., Nettoergebnis EUR 147 Mio.) sei das Delta noch etwas höher ausgefallen. Sowohl in der top line (+59%) als auch beim EBIT (+52%) sei das Unternehmen kräftig gewachsen.

Das Delta in der top line basiere im Wesentlichen auf einem um 12 MW höheren Output in Q4 (Output in 2007 insgesamt: 389 MW vs. SES Research erwarte 377 MW). Das etwas geringere Nettoergebnis resultiere aus einem geringeren Ergebnisbeitrag aus der REC-Beteiligung. REC habe im vierten Quartal ein niedrigeres Ergebnis als erwartet.

Nachdem Q-Cells den Ausbau der ersten beiden Ausbaustufen der Linie V abgeschlossen habe, beginne jetzt der Bau der Linie VI am Unternehmenssitz in Thalheim. Im vierten Quartal 2008 solle die erste Aufbaustufe mit einer Kapazität von 130 MW die Produktion aufnehmen.

Q-Cells gehe davon aus, dass die Gesamtproduktion von kristallinen und von Dünnschichtmodulen in 2008 zwischen 565 und 590 MW liege. Dies sei eine konservative Schätzung. Schon jetzt betrage die verfügbare risikogewichtete Siliziummenge für 2008 594 MW (davon sicher: 545 MW), dies dürfte dem Unternehmen allein bei der kristallinen Produktion einen Output ermöglichen, der am oberen Rand der Schätzung für die Gesamtproduktion liege.

Bereits im 2. Quartal solle der Bau der Linie VII (endgültige Kapazität: 300 MW) beginnen. Produktionsstandort sei Malaysia. In Q1 2009 sei das ramp-up der ersten Ausbaustufe (160 MW) geplant. Mit diesem Standort erschließe Q-Cells den asiatischen Wachstumsmarkt und sichere sich gleichzeitig gegen Währungsschwankungen ab.

Als inzwischen weltgrößter Zellproduzent sollte das Unternehmen seine Skalenvorteile ausspielen und weiterhin seine hohe EBIT-Marge (SES Research erwarte 2008: 22%) verteidigen. Die Globalisierung der Zellproduktion erleichtere Q-Cells die Erschließung der asiatischen Märkte. Hier sei nicht nur der große japanischen Markt viel versprechend, sondern auch Wachstumsmärkte wie Südkorea und mittelfristig China.

Die Tochter Calyxo, die - ähnlich wie First Solar - Dünnschichtmodule auf der Cadmium-Tellurid-Basis produziere, werde in 2008 über die im Bau befindliche Produktionskapazität von 25 MW hinaus um 60 MW erweitert. Dies impliziere, dass Q-Cells den Produktionsprozess inzwischen so gut beherrsche, dass der Einstieg in die industrielle Massenproduktion in Angriff genommen werde. Eine Replizierung dieses Fabriktypus sollte in den nächsten Jahren eine schnelle Erweiterung des Outputs an Dünnschichtmodulen ermöglichen.

Erfolge bei den Produktionserweiterungen im kristallinen Kerngeschäft sowie Fortschritte nicht nur bei der CdTe-, sondern auch bei der mikromorphen Silizium- und der CIGS-Dünnschicht-Technologie sollten im Jahresverlauf für positiven Newsflow sorgen.

Das Unternehmen habe seine Guidance erneut bekräftigt. Die Prognosen der Analysten für 2008 und 2009 würden - abgesehen von einer leichten Senkung des Nettoergebnisses in 2008, die aus einer niedrigeren Schätzung des REC-Beitrags resultiere, beibehalten. Das Kursziel auf der Basis eines aktualisierten DCF-Modells laute weiterhin EUR 109,00.

Vor dem Hintergrund des Kurspotenzials wird die Aktie von Q-Cells zum Kauf empfohlen, so die Analysten von SES Research. (Analyse vom 19.02.2008)
(19.02.2008/ac/a/t)
Analyse-Datum: 19.02.2008

Rating: kaufen
Analyst: SES Research GmbH

MfG
Schlurp

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.413.715 von Sunburn63 am 19.02.08 17:32:20

Q-Cells AG: akkumulieren (AC Research)
Q-Cells AG: kaufen (SES Research GmbH)
Q-Cells AG: reduzieren (Independent Research GmbH)

sucht euch was aus

[up_next]

Analysten sind sowieso nicht ganz richtig im Kopf. Ich erinnere nur daran, als die Societe Generale vor wenigen Wochen ein "sell" auf Q-Cells gab und kurz danach bekannt wurde, dass eine diese Zockertypen von Ihnen 5 Mrd. Öre verblasen hat.
Aber dann kauft doch lieber Dax Werte.
Mit sagenhaften durchschnittlichen 5% Umsatzwachstum.

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.414.415 von up_next am 19.02.08 18:22:39

ja die Typen müssten mehr haftbar gemacht werden für die Sch.... die da manchmal geschrieben wird.

Ich hab nicht den geringsten Zweifel dass wir spät. im Sommer wieder ATH sehen.
Der Kurs ist ja nicht deswegen gefallen, weil die Anleger Zweifel am Geschäftsmodel haben, sondern wegen der schwachsinnigen US-Krise.
Nichts hat sich bei den grossen Playern wie z. B. Q-Cells, Solarworld zum negativen geändert, ganz im Gegenteil.
Es wurden locker schon 100 bezahlt, warum sollte das nicht mehr erreicht werden...

[woeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.413.791 von Sunburn63 am 19.02.08 17:36:32

glaube keiner analyse die du nicht selbst verfasst hast !
wie manche zu ihren analysen kommen, bleibt ein rätsel.

[madferret]

ganz einfach, weil der markt macht was er will, da kann die Analyse noch so gut sein.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.415.630 von madferret am 19.02.08 20:18:20

Sehe es doch so: der Aktienkurs ist die Analyse... von Millionen, die Analyse ist also die versuchte Analyse der Analyse

[MontPelerin]

aus der FAZ:

19. Februar 2008 Der Aktienkurs von Q-Cells sieht derzeit gar nicht gut aus. Von den Höchstkursen um 100 Euro ist der Kurs zeitweise um mehr als 40 Prozent eingebrochen. Derzeit sind es immer noch mehr als 30 Prozent, wobei die Kursentwicklung der vergangenen Tage nicht gerade Grund gibt, optimistisch zu sein. Daraus ist allenfalls eine Seitwärtsbewegung ablesbar.

Ein schlechtes Zeichen ist in der Regel auch, wenn starke Trends gebrochen werden. Auch das ist bei Q-Cells festzustellen. Der steile Aufwärtstrend seit Mitte 2007 Jahr ist Geschichte, genauso wie die etwas flachere Aufwärtsbewegung des vergangenen Jahres. Ein neuer Trend ist derzeit nicht absehbar, es sei denn man würde den mittelfristigen, flachen Aufwärtstrend seit Börsengang als solchen ansehen. In diesem Fall könnte die Aktie noch bis auf 40 Euro zurückfallen.

Aktie ist mindestens fair bewertet

Dies jedoch wäre erst recht ungerechtfertigt. Schon heute ist die Aktie - vorsichtig betrachtet - mit Blick auf dieses Jahr fair bewertet. Dafür könnte man den zu erwartenden Aufwärtstrend der Branche zugrunde legen. Wachstumsraten von 30 Prozent sind da im Durchschnitt zu erwarten. Doch Q-Cells will den Branchenschnitt auch künftig toppen. Gemessen an den Ausbauplänen sind also auch 2008 mehr als 50 Prozent Plus drin. So betrachtet wäre die Aktie aktuell schon unterbewertet. Das gilt erst recht für 2009 - sowohl mit Blick auf das Branchenwachstum und noch mehr, wenn man nur auf die Perspektiven von Q-Cells schaut.

Die Zahlen für 2007 haben jedenfalls den Wachstums- und Gewinnpfad des Unternehmens eindrucksvoll bestätigt. Im vergangenen Jahr hat die Gesellschaft aus Thalheim sogar den bisherigen Marktführer Sharp aus Japan überholt. Q-Cells war nach Berechnungen des Fachmagazins „Photon“ erstmals der größte Produzent von Solarzellen in der Welt. Und die Expansion geht in hohem Tempo weiter, wie das Unternehmen heute ankündigte.

Neben dem Bau einer sechsten Produktionslinie am Stammsitz Thalheim in Sachsen-Anhalt wird auch in Malaysia eine neue Fabrik gebaut. Geplant sei ein Werk für die Herstellung von multikristallinen Solarzellen, das über mehrere Ausbauphasen eine Produktionskapazität von mehr als 300 Megawattpeak (MWp) erreichen soll. Damit will sich Q-Cells besser gegen Währungsschwankungen absichern und neue Märkte erschließen. Die Nachfrage nach Solarzellen und - modulen werde zunehmend vom Ausland getrieben, da einige Länder nach dem deutschen Vorbild Förderprogramme aufgelegt hätten. Konkurrent Solarworld produziert auch bereits in den Vereinigten Staaten.

Neue Fabrik in Malaysia

Baubeginn für die neue Fabrik in Malaysia soll im kommenden Quartal sein. Nach Informationen von dpa-AFX prüft das Unternehmen, noch mindestens ein weiteres Werk außerhalb von Deutschland zu bauen.

Mit solchen Erweiterungen legt Vorstandschef Anton Milner den Grundstein für weiteres Wachstum. Für das laufende Geschäftsjahr rechnet er bereits mit einem Umsatz von 1,2 Milliarden Euro und einem Gewinn vor Steuern und Zinsen (Ebit) von 240 Millionen Euro. Nicht mit eingerechnet ist dabei der Ergebnisbeitrag aus der Beteiligung an dem Solarkonzern REC, der sich für dieses Jahr auf rund 30 Millionen Euro belaufen soll. Für 2009 stellte Milner einen Umsatz von rund 1,7 Milliarden Euro in Aussicht.

Im vergangenen Jahr verbuchte Q-Cells einen Gewinnschub, blieb beim Überschuss mit 148,2 Millionen Euro aber hinter dem selbst gesteckten Ziel zurück. Grund war ein geringerer Beitrag der REC-Beteiligung, deren Ergebnisbeitrag aufgrund einer komplexen Konstruktion schlecht vorhersagbar ist. 2007 waren weitere Abschreibungen nötig gewesen, die in dieser Weise nicht vorhersehbar waren.

Maßgeblich für die Beurteilung von Q-Cells ist daher der Gewinn vor Zinsen und Steuern (Ebit). Dieser erhöhte sich im vierten Quartal gegenüber dem Vorjahreszeitraum von 38,5 Millionen auf 66 Millionen Euro. Der Umsatz sprang von 155,6 Millionen auf 281,8 Millionen und der Überschuss von 25,3 Millionen auf 42,8 Millionen Euro. Mit der Quartalsbilanz übertraf Q-Cells die Erwartungen der Experten deutlich. Analysten hatten im Durchschnitt mit einem Ebit in Höhe von 52,8 Millionen Euro und einem Umsatz von 247,3 Millionen Euro gerechnet. Den Überschuss hatten sie bei 36,8 Millionen Euro gesehen.

Commerzbank setzt Kursziel von 100 Euro

Die Reaktionen der Analysten waren sehr positiv. Die Commerzbank empfiehlt weiter, Aktien von Q-Cells mit einem Kursziel von 100 Euro zu kaufen. Der Solarzellen-Hersteller habe gute vorläufige Zahlen vorgelegt, meinte Analyst Erkan Aycicek. Das gesicherte Silizium-Volumen sei positiv und ein Beleg dafür, dass Q-Cells seine Produktionsziele von über einem GW im Jahr 2010 erreichen oder übertreffen werde. Aycicek nannte die Entwicklung im Kerngeschäft stark, allerdings sei die Dünnschicht-Sparte hinter der Unternehmensprognose zurückgeblieben. Die Ziele für 2008 bis 2010 seien bestätigt worden. Dabei hätte Q-Cells wegen der guten Silikon-Versorgung seine Produktionsziele sogar anheben können.

Cheuvreux hat die Aktien von Q-Cells mit einem Kursziel von 88 Euro zum Kauf bestätigt. Das Solar-Unternehmen habe sich im Geschäftsjahr 2007 besser als von ihm erwartet entwickelt, meinte Analyst Philipp Bumm. Der nun weltgrößte Hersteller von Solarzellen werde seine Produktion weiter steigern.

Die LBBW merkte an, die vorläufigen Zahlen hätten „wie erwartet“ überzeugt. Die Ebit-Marge lag mit 24,1 Prozent über der LBBW-Schätzung von 22,1 Prozent. Dies sei maßgeblich auf die Skaleneffekte zurückzuführen, die entstanden seien, weil in der Linie 5 die Produktion höher gewesen sei als geplant. Der Ausblick auf 2008 sei „wie gewohnt konservativ“. In diesem Jahr wird die Produktion nach Meinung der Analysten bei knapp über 600 MW liegen. Bisher waren sie von 640 MW ausgegangen. Aufgrund der Siliziumausbauprobleme bei Elkem und REC könnte die Produktion niedriger ausfallen. Q-Cells stellt 565 bis 590 MW in Aussicht. Die Linie 7 in Malaysia zu bauen, sei ein kluger Schachzug, da es hier ein sehr vorteilhaftes Subventions-Anreizpaket gebe. Fazit der LBBW: „Alles bestens!“

Citigroup sieht Fortschritt im Dünnschicht-Geschäft

Die Analysten der Citigroup sprechen von „ausgezeichneten“ vorläufigen Ergebnissen. Fortschritte mache das Dünnschicht-Geschäft und die Internationalisierung der Geschäftsaktivitäten. Gelobt wird die ausgeprägte Fähigkeit zur Senkung der Produktionskosten, wie sie aus den Zahlen hervorgehe.

„Sehr gute Zahlen für 2007“, hieß es bei Sal. Oppenheim am Morgen. Der Umsatz und das Ergebnis vor Steuern und Zinsen (Ebit) habe die Prognosen übertroffen und die Marge auf dem Vorjahresniveau sei eine positive Überraschung. Erstmalig habe Q-Cells aber nicht seinen Ausblick angehoben, was angesichts der hohen Bewertung der Aktien etwas bedenklich stimme.

Auch ersten Händlerkommentaren zufolge ist die Bilanz zum vierten Quartal und dem Geschäftsjahr 2007 deutlich besser ausgefallen als erwartet. Lediglich der Nachsteuergewinn sei wegen eines geringeren Ergebnisbeitrags aus der Beteiligung an Renewable Energy Corporation (REC) etwas unter den Markterwartungen geblieben. Der Ausblick sei bestätigt worden. Einem Händler zufolge seien die Aktien aber zunächst an ihrem technischen Widerstand bei 70 Euro hängen geblieben und kämpften derzeit noch mit dieser Marke.

Theo Kitz von Merck Finck hob die Ebit-Marge deutlich über dem langfristigen Ziel von 20 Prozent als positiven Aspekt hervor. Das wegen des geringeren REC-Beitrags etwas schwächere Nettoergebnis könnte allerdings kurzfristig etwas belasten, wobei dieser negative Einfluss auch auf die Prognose bereits erwartet war und als Hauptgrund für den Kursverfall bei Q-Cells seit Jahresbeginn zu sehen sei.

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So, das war mal die Tageszusammenfassung - fett das Positive und unterstrichen das Negative.

hometrading hat also offensichtlich recht - Q-Cells ist faktisch am Ende. Alles ist aus und vorbei. Untergang. Verloren, jede Hoffnung ist verloren. Bitte verzeiht mir meinen Optimismus von heute früh.

Vor allem hat er recht damit, dass es Silizium im Übermaß gibt. Auch das wird aus dem Artikel ganz eindeutig klar. Jeder Experte und Solarinsider weiß das auch schon lange, bspw. die Leute von Photon Consulting. Nur ich habe die Augen vor den Tatsachen verschlossen. Ich Tor und armer Tropf.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.416.802 von MontPelerin am 19.02.08 21:52:01

Erstmalig habe Q-Cells aber nicht seinen Ausblick angehoben, was angesichts der hohen Bewertung der Aktien etwas bedenklich stimme.

Ist das schon ein zeichen von Überexpansion? Früher oder später wird es dazu kommen...

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.416.802 von MontPelerin am 19.02.08 21:52:01

Außerdem gebe ich noch zu, dass ich schon vorher wusste, dass es Erdöl in noch größerem Übermaß gibt, als Solar-Silizium.

Da aus diesem Grund Öl jeden Tag billiger wird, werden alternative Energien jeden Tag sinnloser und unwirtschaftlicher.

Dazu passt diese Meldung von gerade eben:

NEW YORK (Reuters) - Oil prices surged more than 4 percent on Tuesday to hit a record over $100 a barrel on expectations OPEC will keep production levels steady when it meets next month.

U.S. crude settled up $4.51 at $100.01 a barrel after hitting $100.10 a barrel, a penny higher than the previous high struck on January 3. London Brent crude settled up $3.65 at $98.56 a barrel.


Macht es also wie "hometrading" und haltet euch von Q-Cells fern. Am besten verkauft die Aktie leer - denn alles andere würde euer Untergang sein. Ich habe euch gewarnt. Und hometrading auch!

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.416.975 von MontPelerin am 19.02.08 22:01:24

Sicher Solar ist die Zukunft, aber ist das Tempo der Solarzellenhersteller noch gesund?

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.416.956 von black-investigation am 19.02.08 22:00:33

Korrekt! Q-Cells muss nämlich mit jedem Quartalsbericht, die Prognosen anheben. Das heißt, dass mit dem Bericht zum Q4 die in dem jeweiligen GEschäftsjahr schon drei Mal angehobenen Prognosen nochmals angehoben werden müssen, um diese dann drei Monate später weiter anzuheben und so fort.

Erfoilgt solches nicht, heißt das - ganz klar(!) - UNTERGANG.

Ihr seid GEWARNT.

Ich sag nur: UNTERGANG.

[_julaIn_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.416.802 von MontPelerin am 19.02.08 21:52:01

wäre aber nochmal seeeehhhhrrr reizvoll wenn wir 40€ wirklich wieder sehen würden!! man o man wäre das eine Gelegenheit...

Die Zahlen sind neutral-bis pos.

[blacky bergfuchser]

Mal reinhören....


http://news.onvista.de/tv.html?ID_NEWS=69489302

[234MarkusH]

Q-Cells ist der Marktführer in einer Branche, die Jahrzehntelang 40% - 50% jährlich wachsen wird.

Auch 2007 wuchs Q-Cells schneller als die Branche.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.416.802 von MontPelerin am 19.02.08 21:52:01

Du kannst mir natürlich das Wort im Mund umdrehen, um deine Argumente zu untermauern, dadurch werden sie aber auch nicht richtiger.

Ich habe nie behauptet, dass wir dieses Jahr schon ein Siliziumüberangebot haben, sondern dass es ab 2009 schrittweise dazu kommen wird, weil die Siliziumproduktion stärker ausgebaut wird als die Solarzellenproduktion.

Ich habe auch nicht behauptet, dass der Untergang kurz bevor steht, sondern auf die enormen Kursrisiken in den kommenden Monaten hingewiesen. Die Zeiten, in denen die Kurse jährlich um 50% und mehr gestiegen sind, sind vorbei.

Solche Aussagen wie

"Es wurden locker schon 100 bezahlt, warum sollte das nicht mehr erreicht werden."

erinnern mich an den Neuen Markt:

"Brokat stand doch schon bei 250, warum kauft denn keiner bei 80?"

Fakt ist, dass derzeit die Kursrisiken größer sind als die Chancen. Der mittel- bis langfristige Aufwärtstrend ist gebrochen, wir befinden uns bestenfalls in einer Seitwärtsbewegung.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.419.521 von 234MarkusH am 20.02.08 09:17:39

" ... einer Branche, die Jahrzehntelang 40% - 50% jährlich wachsen wird."



Unser Wahrsager vom Dienst ist wieder da, wie gehts deinen 100% Calls?

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.419.609 von hometrading am 20.02.08 09:25:38

Schön wie die EMOTIONEN gespielt werden- wenn Q cells gleich INTRADAY wieder anzieht und bei 66,50 steht, versiegen die Bärchen hier und die Bullen verweisen auf die guten Zahlen....

ANGST und GIER , alles HIER

Q cells hat die rote Laterne nicht verdient

[crash4less]

ÖL- PREIS als neues Argument für Solaraktien !

[schlurp]

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.419.584 von hometrading am 20.02.08 09:23:26

erinnern mich an den Neuen Markt:

Blödsinn, wo gab es im neuen Markt Firmen die soviel Geld verdient haben ?

Der mittel- bis langfristige Aufwärtstrend ist gebrochen

ja bei allen anderen Werten auch, die Gründe sind bekannt, also folgern wir daraus dass es an der Börse nie mehr aufwärts geht, keine Höchststände mehr erreicht werden und der Weltuntergang kurz bevor steht....
Natürlich US, Immo, Monoliner usw.....

PS: die Futures gehen nach oben, wenn die Zahlen im Amiland heute mittag nicht so schlecht ausfallen, ist dann die Welt wieder gerettet ?!

[crash4less]

Erst in einigen Wochen wird man sehen welche Kaufchancen es hier gab bei 65....

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.420.515 von crash4less am 20.02.08 10:40:36

Aber das problem für Q-cells ist ja nicht der Gesamtmarkt und die Immo-krise...

sondern reduktion der Gewinnmarge durch preissenkungen aufgrund von Angebotsexpansion, wenn die Solarhersteller so weiterwachsen wie bisher könnten wir in 2020 schon die hälfte des Stroms aus Solarenergie beziehen, nicht dass es schlecht wäre aber hält das jemand für realistisch?

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.420.458 von Sunburn63 am 20.02.08 10:35:47

Du willst es einfach nicht verstehen, oder? Argumente sind bei dir zwecklos.

[traeder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.420.594 von black-investigation am 20.02.08 10:46:48

2020 ist das mehr als realistisch,dann wird Solarstrom wesentlich günstiger sein,als aus irgendeinem Kraftwerk.

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.420.594 von black-investigation am 20.02.08 10:46:48

wenn die Solarhersteller so weiterwachsen wie bisher könnten wir in 2020 schon die hälfte des Stroms aus Solarenergie beziehen

wo hast du das den her ?
Der Anteil liegt jetzt in Deutschland bei ca. 1%
Hast du eine Vorstellung wo der Energiebdearf weltweit im Jahr 2020 stehen wird ?
Da existiert noch ein unglaubliches Potenzial.
Auch in 20 Jahren wird Solarenergie nur einen Bruchteil dazu beitragen können. Also von einer Sättigung des Marktes, wie sie in anderen Boombranchen zwangsläufig eingetreten ist, kann hier doch keine Rede sein.....

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.420.789 von Sunburn63 am 20.02.08 11:03:20

http://math-www.upb.de/~mathkit/Inhalte/Folgen/data/manifest…

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.420.789 von Sunburn63 am 20.02.08 11:03:20

Schonmal was on exponentiellenm Wachstum gehört??????

Erstelle dir ein Konto auf das du im ersten Monat 5 Cent einzahlst, dann verdoppelst du die Einzahlung jeden Monat... dann kannst du dir ja selbst ausrechnen was du in 18 Monaten einzahlen musst.

2 Gründe für langsameres Wachstum:

umso größer dein bisheiger Umsatz ist umso Mehr musst du tun um ihn im selben Verhältnis zu steigern
Um den Umsatz zu steigern musst du die Nachfrage stimulieren, d.h. Preisnachlässe...

Ich wäre orsichtig bzgl. der langfristigen Prognosen

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.420.878 von black-investigation am 20.02.08 11:10:58

Genau, siehe mein vorheriges Posting!
Jemand sollte Sunburn mal eine Mathematik-Nachhilfe geben.

[herwoe]

die ausführungen so mancher teilnehmer hier sind mir einfach zu hoch.
der laden läuft doch gut, die zukunftsaussichten sind glänzend, also um was geht es hier eigentlich.

[crash4less]

Na, ja richtig KRAFT hat Q cells nicht mehr, oder ?!


Trotz guter Zahlen und eineigermaßen gutem Markt heute kommen keine Schnäppchenjäger.....


Man kann nur hoffen, dass Inflationsangst in USA aufgrund des Öl- Preises nicht weiter zunimmt....

[traeder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.420.818 von hometrading am 20.02.08 11:05:44

ein schönes Beispiel,wir befinden uns erst im 4.Feld.
Die Fantasie reicht bis Feld 10.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.420.937 von crash4less am 20.02.08 11:16:33

Nenne mir einen Grund, warum man jetzt nach den Zahlen Q-Cells kaufen sollte? Die Trader verabschieden sich wieder und auf mittelfristige Sicht dominiert der Gesamtmarkt das Geschehen, und da hat sich nichts geändert.

[Gernot.M.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.008 von hometrading am 20.02.08 11:22:58

Der beste Grund ist die momentan schlechte Stimmung; alle die euphorisch sind, sind auch eingedeckt; wenn alle Rezession schreien, sollte man auch kaufen!

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.419.609 von hometrading am 20.02.08 09:25:38

" ... einer Branche, die Jahrzehntelang 40% - 50% jährlich wachsen wird."



Unser Wahrsager vom Dienst ist wieder da, wie gehts deinen 100% Calls?


Nachfolgender Artikel ist von Ende 2006. Damals unterschätzte man noch das Wachstum. Das Wachstum hat sich beschleunigt. Als Indiz sieh Dir die letzten Zahlen möglichst vieler Solarunternehmen an. Nicht nur bei Q-Cells gab es eine Wachstumsbeschleunigung. Dein Lachen zeigt, daß Du Dich nicht ausreichend informiert hast, wie rasant die Photovoltaikindustrie wächst. Die Kurse kamen wegen der Immobilienkrise unter die Räder. Jetzt zeigt sich bei den Quartalszahlen und Jahresabschlüssen, daß die Photovoltaikindustrie von der Immobilienkrise nicht betroffen ist und sogar schneller wächst.


Österreichische Photovoltaik-Branche sucht nach Lösungen
Experten fordern Novellierung des Ökostromgesetzes

Expertentagung zur Zukunft der österreichischen Photovoltaik (Foto: Fotodienst.at)

Wien (pte/01.09.2006/06:15) - In dieser Woche setzte sich die vierte österreichische Photovoltaik-Tagung http://www.arsenal.ac.at/pvtagung" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.arsenal.ac.at/pvtagung in Wien mit dem Thema "Die Zukunft der Photovoltaik - Chancen für Forschung und Wirtschaft in Österreich" auseinander. Veranstalter wie arsenal research http://www.arsenal.ac.at, das Bundesministerium für Verkehr, Innovation und Technologie http://www.bmvit.gv.at oder die European Photovoltaic Industry Association (EPIA) http://www.pvaustria.at diskutierten die derzeitige Stellung Österreichs am weltweiten Solarstrom-Markt und suchten nach Lösungsansätzen, um das Wachstum der heimischen Photovoltaik-Branche voranzutreiben. Bisher konnte der österreichische Markt nicht an die globalen Entwicklungen anschließen.

Weltweit verzeichnet die Photovoltaik-Branche ein jährliches Wachstum von durchschnittlich 40 Prozent. Während der Nachbar Deutschland mit einer installierten Gesamtleistung von über 1.429 Megawatt (MW) im Jahr 2005 die globale Führungsposition übernimmt, hinkt Österreich mit rund 24 MW installierter Solarleistung deutlich hinterher...


Aussender: pressetext.austria
Redakteur: Victoria Schubert
email: [e-mail]
Tel. ++43-1-81140-319

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.420.910 von hometrading am 20.02.08 11:14:34

Jemand sollte Sunburn mal eine Mathematik-Nachhilfe geben.

was soll der Quatsch !
Deine Rechenspielchen kannst du deiner Lehrerin vorspielen.
natürlich wird sich der Markt verändern, natürlich werden die Preise sinken/sinken müssen, natürlich muss man sich jedes Jahr neu beweisen.
Das ist alles bekannt und wurde schon letztes Jahr diskutiert.
Warum immer so negativ ?

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.126 von 234MarkusH am 20.02.08 11:32:29

@hometrading
Aber selbst wenn wir jetzt alle pessimistisch sind und nur von jährlich 30% Wachstum ausgehen: Q-Cells ist bei den jetzigen Zahlen und seinem Wachstum unterbewertet.

Der Ölpreis steuert neue Rekorde => Energie wird teurer => Solarenergie wird noch wirtschaftlicher => Q-Cells wächst noch schneller

[Gernot.M.]

Ich halte die Solarenergie einfach für die beste und naheliegendste; vorhandene Energie wird sauber genutzt; der CO2-Ausstoß wird verringert; das Global-Warming vermindert ...; ich setze auf den Marktführerich und nutze Tiefstände zum Nachkauf und denke, dass ich in ein, zwei Jahren über diese niedrigen Einkaufskurse lächeln werde!

[LincolnHawk]

Q-Cells AG: buy (Citigroup Corp.)
New York (aktiencheck.de AG) - Benjamin Kluftinger, Analyst der Citigroup, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662 (News/Aktienkurs)/ WKN 555866) unverändert mit "buy" ein und bestätigt das Kursziel von 80 EUR.

Q-Cells habe mit den Ergebnissen des abgelaufenen Geschäftsjahres die Erwartungen hinsichtlich Umsatz und EBIT deutlich übertroffen. Die Kostensenkungen in der Produktion seien beeindruckend. Der Nettogewinn sei wie erwartet schwächer geworden, was an einem geringeren REC-Beitrag liege.

Die Guidance für 2008 sei bestätigt worden. Die Produktionsziele würden konservativ aussehen. Die EBIT-Marge auf Gruppenebene sei stabil geblieben, was angesichts von steigenden Waferkosten und gleichzeitigen Preisrückgängen bei Solarzellen beeindruckend sei. Dies unterstreiche die Leistungsfähigkeit von Q-Cells, die Kosten zu senken.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der Citigroup die Aktie von Q-Cells weiterhin zu kaufen. (Analyse vom 20.02.08) (20.02.2008/ac/a/t)

Analyse-Datum: 20.02.2008

HILFT HEUTE ALLES NIX...RT -4,5% !!!!

[234MarkusH]

Quelle: Q-Cells:

2008e
Produktion(inkl. Dünnschicht): 565 -590 MWp, ca. 60 % in H2

2010e
ProduktionszielKerngeschäft: >1 GWp ProduktionszielDünnschicht-Bereich: 400 -600 MWp
Insgesamt also ca. 1600 MWp

=> Innerhalb von 3 Jahren soll sich die Produktion verdreifachen!

Momentan steigt die Umsatzrendite. U.a. wegen höherem Ölpreis und Kostensenkung bei Q-Cells. Selbst wenn man nur von einer gleich hohen Umsatzrendite ausgeht, läge das 2010e KGV bei unter 10.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.612 von LincolnHawk am 20.02.08 12:07:56

Es hilft nichts, in zeiten in denen ein ebenso Wachstumsstarkes unternehmen wie Sixt mit einem KGV von 6 bewertet ist sollte man sich fragen wieso man ausgerechnet auf die Solarstory setzt.

ich werd mich jetzt woanders umschauen.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.834 von 234MarkusH am 20.02.08 12:25:38

Und das KGV 2020 liegt bei -5 ??? Die Zahlen sind ja schön und gut beinhalten aber nicht die Risiken

[crash4less]

Ich glaube es gibt einen weiteren Crash.....

Warum ?

1. Gute Daten wie bei Q cells oder auch anders führen nicht zu Anschlusskäufen- es wird also in steigende Börsen hinein VERKAUFT.

2. ÖLPREISANSTIEG = INFLATIONSGEFAHR = ZINSSENKUNGSFANTASIE TOT !

3. IMMOBILIENBLASE und jetzt ROHSTOFFBLASE DAZU

4. ASIEN- BANKSCHIEFLAGE

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.840 von black-investigation am 20.02.08 12:26:08

ich werd mich jetzt woanders umschauen

tu das und nimm hometrading mit.....

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.865 von black-investigation am 20.02.08 12:28:11

das Hauptrisiko sehe ich darin, dass nach 2010 die Sonne nicht mehr scheint

[schlurp]

Na Bravo

Q-Cells unter 63 zu kaufen

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.421.865 von black-investigation am 20.02.08 12:28:11

Q-Cells stapelt meistens tief und hebt anschließend die Prognosen an. Die Daten für 2010e sind von Q-Cells und beinhalten neben den Risiken eines Weltunterganges auch keine Forschungsfortschritte, Prozeßoptimierungen und einen steigenden Ölpreis.

Q-Cells hat seine Siliziumversorgung langfristig gesichert und die Nachfrage ist deutlich größer als das Angebot. Deswegen halte ich es für eine realistische und konservative Vorausplanung von Q-Cells. Wahrscheinlich wird es bis 2010 sogar wieder 5 oder noch mehr Prognoseanhebungen geben. Wie bei Q-Cells üblich. 2007 waren es 3 Prognoseanhebungen.

Ein hoher Ölpreis verstärkt den Druck, von diesem unabhängig zu werden und auf regenerative Energien umzusteigen.

[schneemann1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.144 von 234MarkusH am 20.02.08 12:51:33

Hallo zusammen. Was glaubt ihr erwartet uns heute aus Amerika? Gute oder schlechte Nachrichten, die eventl. den Kurs nach unten drücken könnten? Ich weiß, niemand hat hellseherische Fähigkeiten von euch, aber vielleicht ein paar Einschätzungen von euch.

[traeder]

Portfolio: Unruhige Zeiten für Solarbranche

Noch treiben Rohstoffknappheit und Politik die Preise nach oben. Doch die Solarbranche bekommt bald globale Konkurrenz. Unruhige Zeit stehen der erfolgsverwöhnten Branche ins Haus.

Für die lange erfolgsverwöhnten Solarfans war es eine ganz neue Erfahrung. Nach Jahren hoher zweistelliger Kursgewinne mussten sie seit vergangenem Herbst teilweise heftige Verluste einstecken. Solarwerte verloren in Wochen zwischen einem Drittel und 85 Prozent ihres Wertes. Dass es zu einer Korrektur kommen würde, konnte dabei niemanden wirklich überraschen:
Einige Werte waren zuvor mit bis zum 100-fachen des Gewinns bewertet gewesen.

Was nach dem frühen Ende eines Traumes aussah, ist tatsächlich der Auftakt zu unruhigen Zeiten - bei besten langfristigen Perspektiven. Die Wachstumserwartungen der Branche liegen zwischen 30 und 50 Prozent pro Jahr und darüber, und sind noch immer so in den aktuellen Bewertungen eingepreist. Das Geschäft brummt, von Ausnahmen abgesehen. Solarworlds operativer Gewinn stieg 2007 um 48 Prozent, bei Q-Cells waren es plus 52 Prozent (Ebit), und beim norwegischen Konzern Renewable Energy Corporation stieg das Ebit sogar um 64 Prozent.

Schuld an den Kursabstürzen war vielmehr die allgemeine Verunsicherung auf den Kapitalmärkten infolge der Banken- und Kreditkrise. Anleger fordern deutlich höhere Risikoprämien bei den Wachstumstiteln. "Mit branchenspezifischen Nachrichten hatte das nichts zu tun", sagte Bernd Schüßler, Industrieexperte, der Branchenzeitschrift "Photon".

Langfristig sind die Aussichten für die Branche tatsächlich blendend, so der Konsens der Branchenexperten. Das Entscheidende: In wenigen Jahren dürfte die Fotovoltaik, also die Stromerzeugung aus Sonnenlicht, ohne öffentliche Subventionen wettbewerbsfähig sein. Wann genau es soweit sein wird, ist nun die große Frage. Die optimistischen Schätzungen der Industrie lauten bei sonnengünstigen Ländern schon auf 2015.

Die Jahre bis dahin werden allerdings stürmisch und bergen noch viele Unsicherheiten. "Die Solarindustrie steht vor drastischen Umwälzungen, die sich sehr schnell vollziehen werden", sagt Stewart Armer, Fondsmanager von Fortis Investment. "2008 wird noch einfach, aber 2009 entscheidend. Die Branche wird in fünf Jahren nicht wiederzuerkennen sein."

Dabei droht vonseiten der Politik derzeit wenig. Die öffentliche Förderung durch die Einspeisevergütung dürfte zwar sinken, aber immer noch üppig bleiben. "Der aktuelle Entwurf für die EEG-Novelle wird dazu führen, dass die Solarindustrie ihre hohen Gewinnmargen noch weiter steigern wird", sagte Schüßler. Vor allem die deutschen Stromverbraucher subventionieren die Industrie weltweit: Die Hälfte aller verkauften Solarmodule landet auf deutschen Dächern und Kraftwerksflächen. Die hiesige Einspeisevergütung bestimmt den Weltmarktpreis für Solarzellen.

Diese Einspeisegarantie hat den Herstellern der Anlagen in den vergangenen Jahren satte Gewinne verschafft. Die Marktkapitalisierung der Hersteller ist inzwischen mit 4,4 Mrd. Euro (Q-Cells) bis 9,0 Mrd. Euro (REC) größer als etwa die von TUI oder der Lufthansa. Verständlich, dass die Hersteller mit Sorge beobachten, dass die Förderung Jahr für Jahr zurückgefahren wird. "Der Markt ist noch immer politisch getrieben und kann sich daher schnell drehen", sagt Peter Wirtz, Analyst der WestLB.

Doch die derzeitigen Pläne der Bundesregierung werden der Industrie nicht wirklich gefährlich. Die Vergütungen für neue Anlagen sinken nach den aktuellen Plänen von derzeit 46,75 Cent pro Kilowattstunde 2009 um neun Prozent und danach um sieben bis acht Prozent - stärker als bislang. Doch die Vergütungen fallen auch dann noch deutlich langsamer als die Herstellungskosten. Diese werden nach Branchenschätzungen über die kommenden Jahre - wie aus Präsentationen von Q-Cells hervorgeht - um 12 bis 15 Prozent pro Jahr sinken.

Die große Frage ist daher eine andere: die Versorgung mit dem Rohstoff des kristallinen Siliziums. Derzeit hat die hohe Nachfrage die Preise nach oben getrieben. Die Knappheit sicherte Firmen, die sich mit langfristigen Verträgen eingedeckt hatten, eine Vorherrschaft, die es ihnen erlaubt, die Anlagenpreise zu bestimmen. Derzeit werden aber global Siliziumfabriken gebaut, die in einigen Monaten nach Expertenschätzungen zu Überkapazitäten führen dürften. Dann dürften die Siliziumpreise tief fallen, wovon vor allem asiatische Anbieter profitieren dürften, die derzeit noch die hohen Spot-Preise bezahlen müssen.

Q-Cells war 2007 der größte Solarzellenhersteller der Welt, muss die Staffel aber schon dieses Jahr an den chinesischen Wettbewerber Suntech abgeben. "Noch bestimmen Vorteile der Automatisierung und Präzision den Vorsprung westlicher Hersteller", sagt Wirtz. In der Vergangenheit hätten die Hersteller von recht stabilen Preisen profitiert. Wie sie mit sinkenden Preisen zurechtkommen, müsse sich erst zeigen. "Die Margen werden unter Druck geraten, sollen die hohen Kapazitäten ausgelastet werden."

Noch ist nicht abzusehen, wie die europäischen Hersteller mit dem Wettbewerb aus Asien umgehen werden - ob mit Kooperationen, Auslagerungen oder neuen Techniken wie der günstigen Dünnschichttechnologie. Gerade hat Q-Cells etwa eine 212 Mio. Euro teure Fabrik in Malaysia angekündigt. "Bislang konnten alle auf der Welle mitschwimmen. In Zukunft muss man sehr selektiv sein. Es wird große Unterschiede zwischen den Firmen geben", sagte Armer. Einige dürften nicht überleben.

Von Hubert Beyerle

Quelle: FINANCIAL TIMES DEUTSCHLAND

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.257 von traeder am 20.02.08 13:01:21

Die feste Vergütung schafft Planbarkeit:

"...Doch die Vergütungen fallen auch dann noch deutlich langsamer als die Herstellungskosten. Diese werden nach Branchenschätzungen über die kommenden Jahre - wie aus Präsentationen von Q-Cells hervorgeht - um 12 bis 15 Prozent pro Jahr sinken..."

=> Der Gewinn pro MWp steigt!

Die Produktion verdreifacht sich laut Q-Cells bis 2010. => Der Gewinn wird sich deutlich mehr als verdreifachen.

In wenigen Monaten wird über die jetzigen Kurse gelächelt.

[Sunburn63]

20.02.2008 12:28
Q-Cells AG: outperform (Cheuvreux SA)
Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Philipp Bumm, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662 (News/Aktienkurs)/ WKN 555866) unverändert mit "outperform" ein.

Q-Cells habe mit den Ergebnissen des abgelaufenen Geschäftsjahres über den Prognosen gelegen. Auch die Konsenserwartungen seien deutlich übertroffen worden.

Der nun weltgrößte Hersteller von Solarzellen werde seine Produktion weiter steigern. Am Kursziel von 88 EUR werde festgehalten.

Vor diesem Hintergrund lautet die Einschätzung der Analysten von Cheuvreux für die Aktie von Q-Cells weiterhin "outperform". (Analyse vom 19.02.08)

[TraderBrother]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.387 von 234MarkusH am 20.02.08 13:14:33

In wenigen Monaten wird über die jetzigen Kurse gelächelt.

Wenn nicht sogar gelacht...

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.039 von crash4less am 20.02.08 12:41:16

Du änderst deine Meinung aber auch mehrmals täglich, was?

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.525 von TraderBrother am 20.02.08 13:26:39

Ja, aber in wenigen Tagen könnte es nochmals TIEFER gehen....


Man sieht doch auch ohne die Markktechik zu bemühen, dass trotz verkündete Kursziele von 100 Euro und einem hohen Öl- Preis keine Kauflaune aufkommen mag. Godmode sieht das wohl richtig und nennt Kurse unter 50 !!!

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.257 von traeder am 20.02.08 13:01:21

Dieser Artikel bestätigt ja so ziemlich alles, wofür ich hier in den vergangenen Tagen mit Häme überschüttet wurde:

- Optimierungsspielräume bei Automatisierung und Präzision werden kleiner
- es werden global Siliziumfabriken gebaut, die in einigen Monaten zu Überkapazitäten führen
- Siliziumpreise fallen tief
- asiatische Anbieter profitieren
- Margen werden unter Druck geraten

[hometrading]

Interessanter Artikel:

http://live.psu.edu/story/28853

[Sunburn63]

wenn der Markt gut läuft sind wir ganz oben dabei
wenn der Markt schlecht läuft sind wir ganz unten dabei

so einfach ist die Analyse

[pblack]

man ist da druck drauf

[bibliothek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.820 von pblack am 20.02.08 13:52:55

redest du von dem ding zwischen deinen beinen

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.820 von pblack am 20.02.08 13:52:55

Jetzt wird die Luft raus gelassen, die vor den Zahlen hinein gepumpt wurde.

[hometrading]

Ein KGVe08 von 30 ist einfach deutlich zu hoch, bei einem Unternehmen mit zu erwartend sinkenden Margen. Ein KGV von 20 wäre angesichts der momentanen Lage angemessen.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.844 von hometrading am 20.02.08 13:55:13

das könnten aber auch kaufchancen sein !

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.950 von hometrading am 20.02.08 14:03:09

Hast Du den Geschäftsbericht gelesen ?! Die sinkenden Margen wurden voll und ganz durch Kostensenkungen kompensiert und das ist auch zukünftig das Ziel. Die Prognosen sehen zudem sehr konservativ aus. Allein die REC-Beteiligung hat ein noch besseres Ergebnis verhindert.

Ich bin zu 62,00 € wieder dabei....

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.964 von herwoe am 20.02.08 14:04:22

joa, bin am überlegen, könnte allerdings noch bis 56 runtergehen. jetzt also gerade gekauft mit 1. position!

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.049 von RealJoker am 20.02.08 14:09:41

ich auch 61,99. warst du vorher schon einmal drin?

[crash4less]

Never catch a falling Q cells...

"Ein Rückfall unter 63,00 Euro hingegen könnte Verkaufsdruck aufkommen und die Aktie bis 57,20 und darunter 49,25 Euro abrutschen lassen."

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.079 von crash4less am 20.02.08 14:12:01

wie gesagt nur 1. kleine position

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.073 von rots2006 am 20.02.08 14:11:38

ich war seit der Neuemission dabei und habe zwischenzeitlich verkauft, aktueller Kurs ca. 61 € ist für mich mittel-langfristig wieder ein Kauf

good luck

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.079 von crash4less am 20.02.08 14:12:01

wenn das mit Prognosen immer so einfach wäre; ich habe hier keine Glaskugel und gehe auch nicht all-in

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.141 von RealJoker am 20.02.08 14:16:18

Es kribbelt schon...., wenn bei diesen Kursen....

Panik ist immer ein Kauf oder Verkaufgrund

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.141 von RealJoker am 20.02.08 14:16:18

dann hattest du wahsch. oben verkauft, glückwunsch! ich habe heute morgen meine ersols verkauft und nun eine 1. position in q-cells investiert! bei 56-58 würde ich dann die 2. position eingehen, glaube icht an diee 49...

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.049 von RealJoker am 20.02.08 14:09:41

Ihr redet hier immer über die Vergangenheit, ich betrachte die Zukunft; und die bedeutet sinkende Margen und sinkende Rendite.

[hometrading]

Ich hoffe für Markus, dass er seine Calls noch los geworden ist.

[crash4less]

Rebound ?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.227 von rots2006 am 20.02.08 14:21:21

im Nachhinein betrachtet hätte ich Q-Cells noch besser verkaufen können; ErSol hatte ich damals am 1. Handelstag gekauft, jedoch war der Kursverlauf immer enttäuschend--> die fasse ich daher nicht mehr an; weil hier immer das Argument sinkender Margen gebracht wird: auch die Fertigungskosten sollen gesenkt werden, zudem steht Q-Cells in der Wertschöpfungskette weit oben und hat einen Bewertungsaufschlag verdient---> daneben würde ich allenfalls noch Solon, Centrotherm und Solarworld als interessant betrachten.

[oligator25]

warum ist so ein Druck auf dem Kurs


Q-Cells "buy"

New York (aktiencheck.de AG) - Benjamin Kluftinger, Analyst der Citigroup, stuft die Aktie von Q-Cells (/ ) unverändert mit "buy" ein und bestätigt das Kursziel von 80 EUR. Q-Cells habe mit den Ergebnissen des abgelaufenen Geschäftsjahres die Erwartungen hinsichtlich Umsatz und EBIT deutlich übertroffen. Die Kostensenkungen in der Produktion seien beeindruckend. Der Nettogewinn sei wie erwartet schwächer geworden, was an einem geringeren REC-Beitrag liege. Die Guidance für 2008 sei bestätigt worden. Die Produktionsziele würden konservativ aussehen. Die EBIT-Marge auf Gruppenebene sei stabil geblieben, was angesichts von steigenden Waferkosten und gleichzeitigen Preisrückgängen bei Solarzellen beeindruckend sei. Dies unterstreiche die Leistungsfähigkeit von Q-Cells, die Kosten zu senken. Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der Citigroup die Aktie von Q-Cells weiterhin zu kaufen. (Analyse vom 20.02.08) (20.02.2008/ac/a/t)

[Gernot.M.]

Ich hoffe auch auf Kurse unter 55; gehe dann voll rein; (kauf aber auch so ein wenig nach); noch ist mir die Stimmung ein wenig zu positiv

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.283 von RealJoker am 20.02.08 14:25:57

habe bei ersol ganz gut verdient, zz haben wir einen tradermarkt. 1 woche halten, dann verkaufen ist das beste was man machen kann. ersol jetzt auch schon wieder unter 58. q-cells war mir nur vorher zu teuer, jetzt kann man langsam wieder einsteigen. den bewertungsaufschlag sehe ich genauso.

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.422.387 von 234MarkusH am 20.02.08 13:14:33

Hallo Markus...hier stimme ich Dir zu 100 % zu!!!

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.286 von Gernot.M. am 20.02.08 14:26:13

Das ist es ja, es gibt noch zu viele Optimisten, wie man hier im Board auch sieht.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.285 von oligator25 am 20.02.08 14:26:08

Wenn es um die Wertschöpfungskette geht, dann steht Solarworld ganz oben, weil nur die als vollintegrierter Solaranbieter tätig sind.

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.451 von hometrading am 20.02.08 14:39:15

Die 63 sollten heute per Tagesschluss halten....!

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.557 von crash4less am 20.02.08 14:48:00

Panik kaufen- Kursziel 100 nicht vergessen !

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.440 von hometrading am 20.02.08 14:38:07

Die Klein- bzw. Privatanleger bestimmen den Kursverlauf doch nicht primär. Und auch die Leute hier im Forum bewegen nicht das Volumen, um den Kurs nachhaltig zu beeinflussen, zumal das heutige Volumen sehr hoch ist. Optimismus hin oder her; einer kauft aus Optimismus; der andere, weil alle anderen sehr pessimistisch sind---> letztlich zählt nur das Ergebnis

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.557 von crash4less am 20.02.08 14:48:00

Die 63 halten nicht, können froh sein, wenn die 60 halten.

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.627 von hometrading am 20.02.08 14:53:41

Das denken jetzt viele und am Ende stehen wir 2% im Minus....

[Sunburn63]

Mann was muß man hier wieder für eine Weltuntergangsstimmung lesen

ist doch scheissegal was der Kurs heute macht !!!!!!!!!!!!!!!!

[rots2006]

leute, die 70 konnten nach mehreren anläufen nicht überbrückt werden, daher nun charttechnisch dieser verlauf. solange die 56 halten bewegen wir uns nach oben, wenn auch langsam.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.679 von Sunburn63 am 20.02.08 14:57:26

Finde ich auch, denn es kommen noch ganz andere Tage.

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.627 von hometrading am 20.02.08 14:53:41

du hast wohl mehr Zeit für Aktien in denen du nicht investiert bist, als für lohnendere Invests....!!!????

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.649 von crash4less am 20.02.08 14:55:32

Schau' dir die Daten an, die aus Übersee rüber schwappen!

[hometrading]

Inflation ist nach wie vor ein Thema:

http://money.cnn.com/2008/02/20/news/economy/cpi/index.htm

Spielraum für Zinssenkungen wird kleiner.
Stagflation heißt das Zauberwort.

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.745 von hometrading am 20.02.08 15:01:08

Das könnte in USA heute ein Blutbad geben und MORGEN dann Q cells zu 55 Euro zu haben sein....

[crash4less]

CASH für die Zeit nach dem CRASH die Devise ?

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.831 von crash4less am 20.02.08 15:08:18

du verstehst richtig was von boerse !

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.854 von herwoe am 20.02.08 15:10:46

Warum jetzt bei diesem Börsenumfeld Aktien kaufen....?

Weil man auf einen Rebound hofft- woher soll der Rückenwind kommen ?

[bigbill]

So, bin hier jetzt auch mit einer Trading-Position dabei. Der Abschlag scheint mir doch ein wenig zu heftig. Kurzfristiges Ziel 65 Euro. Stop um die 60 Euro.

Xetra-Orderbuch passt auch:

Stück Geld Kurs Brief Stück
62,19 Aktien im Verkauf 998
62,18 Aktien im Verkauf 300
62,17 Aktien im Verkauf 265
62,15 Aktien im Verkauf 500
62,14 Aktien im Verkauf 250
62,13 Aktien im Verkauf 165
62,11 Aktien im Verkauf 70
62,00 Aktien im Verkauf 400
61,99 Aktien im Verkauf 533
61,98 Aktien im Verkauf 497

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/QCE.aspx

105 Aktien im Kauf 61,85
100 Aktien im Kauf 61,83
15 Aktien im Kauf 61,82
1.077 Aktien im Kauf 61,80
400 Aktien im Kauf 61,77
180 Aktien im Kauf 61,72
550 Aktien im Kauf 61,70
100 Aktien im Kauf 61,68
75 Aktien im Kauf 61,65
560 Aktien im Kauf 61,64

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
3.162 1:1,26 3.978

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.947 von bigbill am 20.02.08 15:18:04

Nächste Verkaufswelle dürfte mit schwacher US Börse kommen...

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.831 von crash4less am 20.02.08 15:08:18

Vielleicht solltest du dich in cash4crash umbenennen?

[oligator25]

finde den Abschlag jetzt etwas übertrieben mit -9% jetzt aber up

[crash4less]

Morgen Kinder wird´s was geben.....

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.424.224 von crash4less am 20.02.08 15:37:42

stimmt, heute abend die 63 und morgen dann die 65... bist du short?

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.993 von hometrading am 20.02.08 15:21:31

Oder crash4you, gell!?
Der Oberschreihals bei Freenet. Er hatte sich schon nen ganzen Wagenpark ausgesucht, in Erwartung gigantischer Gewinne (wegen vermeintlicher Übernahme).
Jetzt fährt er wieder mit seinem alten Rad.
Gruß Ede Martini

[Gernot.M.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.423.440 von hometrading am 20.02.08 14:38:07

Das schon; aber ich glaube, dass die vorhandenen Optimisten gar nicht mehr verkaufen werden; die bleiben auch, wenn die Aktie auf 20 fällt und hoffen auf eine Wiedergeburt; die Großen sind schon zum großen Teil raus.
Ich für meinen Teil kaufe unter 60; alles unter 50 bis 40 sind Schnäppchen!
Und ich bin wahrlich kein "pusher", das wirkt nur kurzfritig; letztlich zählt die Realität; denke langfristig!

[Gernot.M.]

und ich glaube gar nicht an eine ernste Inflation; überall auf der Welt boomen die Wirtschaften und auch die Amerikaner werden nach den Wahlen wieder einen Aufschwung nehmen; alles nur Stimmungsmache; nebenbei liefert Q-Cells ordentliche Zahlen und ist nicht mit dem neuen Markt zu vergleichen

[Gernot.M.]

Ich halte ein paar Cash-Positionen und werde bei Panikverkäufen nachlegen

[gagi47]

lässt die shorter brenen.

[rots2006]

so, die 63 haben wir wieder! jetzt bitte halten und bei 65 schließen!

[rots2006]

BS AG stuft Q-CELLS AG auf buy
Leser des Artikels: 11


Zürich (aktiencheck.de AG) - Patrick Hummel, Analyst der UBS, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662/ WKN 555866) unverändert mit "buy" ein.


Die Ergebnisse des letzten Geschäftsjahres seien besser als erwartet ausgefallen. Der Ausblick erscheine zudem konservativ.


Das Kursziel werde unterdessen von 111 auf 93 EUR zurückgesetzt. Dieser Schritt basiere vor allem auf der niedrigeren Marktbewertung der Beteiligung an REC.


Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der UBS die Aktie von Q-Cells weiterhin zu kaufen. (Analyse vom 20.02.08) (20.02.2008/ac/a/t)
Analyse-Datum: 20.02.2008

Rating: buy
Analyst: UBS AG
Q-CELLS AG VideoChartNewsNews

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.425.426 von rots2006 am 20.02.08 16:52:40

Sind doch alles Auftragsschreiberlinge die den Zusammenbruch verhindern möchten, wieso wird die Betonung so sehr auf die Zahlen gelegt? Weil sie das Gegenteil on der kommenden Entwicklung sind.

[JustmoneyOo]

Manche basher verstehens nicht, die paar Leute die auf solch unqualifizierte Postings reagieren, haben keinen Einfluss auf den Kurs.

[rots2006]

rt 63,71 noch 1,29 zur 65

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.424.811 von Gernot.M. am 20.02.08 16:14:24

...bei Suntech spielt heute die Musik.. Für mich ist DAS der künftige Weltmarktführer, da die Chinesen künftig nicht kleckern sonden klotzen werden...

[oligator25]

was geht denn bei dem DOW jetzt ab

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.602 von JustmoneyOo am 20.02.08 18:14:05

Fakten Fakten Fakten...

Setz dich mal mit der Materie auseinander. Nur das Wiederkauen was einem von allen Seiten bis zur Übelkeit aufgetischt wird kann jeder.

Sorry für die unangebrachte Sprachwahl, aber du erstehst es nicht.

[Iceripper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.427.318 von black-investigation am 20.02.08 18:58:44

Ihr hattet heute genügend zeit um Eure shorts zu decken

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.427.372 von Iceripper am 20.02.08 19:02:42

Ich hatte nach Fakten verlangt, wenn wir aber schon dabei sind... du solltest dir schleunigst welche zulegen, der Markt kennt keine Gnade.

[JustmoneyOo]

"wieso wird die Betonung so sehr auf die Zahlen gelegt? Weil sie das Gegenteil von der kommenden Entwicklung sind"

So sehen also Fakten aus, interessant.

Falls du ein paar fundierte Aussagen machen würdest, könnte man darauf eingehen.
Von der Materie verstehe ich gerade genug um mit dem CFD-Handel ein paar Annehmlichkeiten finanzieren zu können und es reicht definitiv um zu wissen, dass hier heut so manch einer mit seinen Puts danebengegriffen hat. Die Folge sind meißtens irgendwelche sinnlosen Postings von zweifelhafter Natur.

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.853 von wallstreetcrash am 20.02.08 18:28:11

wie ist denn da die bewertung?

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.427.484 von JustmoneyOo am 20.02.08 19:10:32

Die Folge sind meißtens irgendwelche sinnlosen Postings von zweifelhafter Natur

Ja klar, ich bin auch verzweifelt, angesichts der Ignoranz gegenüber realistischen Zusammenhängen.

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.427.517 von rots2006 am 20.02.08 19:12:22

20.02.2008 , 17:01 Uhr
Suntech: Umsatz steigt 2007 um 125 Prozent - Ausbauziel für Solarzellen 2008 bei 1 GW
San Francisco - Der Solarkonzern Suntech Power Holdings hat den Umsatz um 125 Prozent gegenüber dem Vorjahr auf rd. 1,35 Mrd. US-Dollar im Jahr 2007 gesteigert. Der Nettoerlös 2007 beträgt rd. 200 Mio. US-Dollar. Insgesamt hat der Hersteller im vergangenen Jahr Solarzellen und -module mit einem Volumen von 364 MW ausgeliefert (4. Quartal 2007: 110 MW). Die Produktionskapazität für PV-Zellen wurde im dritten Quartal 2007 von 420 MW erweitert und soll bis Ende 2008 auf 1 GW ausgebaut werden, teilte der im regenerativen Aktienindex RENIXX gelistete Hersteller mit. Vor diesem Hintergrund geht Suntech für das laufende Jahr von einer Jahresproduktion für Solarzellen von 530 MW aus.


Quelle: iwr/20.02.08/


Wenn sie in 2008 auch mindestens 200 Mio Gewinn erreichen werden ( was mindestens zu erwarten wäre)
hätten sie mit derzeit 5,5 Milliarden ein KGV von etwas über 20,

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.427.888 von wallstreetcrash am 20.02.08 19:37:19

die aktie, die 15% im minus liegt? A0HL4L

[Manz123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.853 von wallstreetcrash am 20.02.08 18:28:11

Stimmt bei Suntec geht richtig die Post ab...

[solarauktion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.426.831 von rots2006 am 20.02.08 18:26:28

Solarfreunde,
rots2006,

ich bin leider noch runde 20 Euro je Aktie im Minus.

Gaubt ihr, das wird mittelfristig noch mal was mit Q-Cells?

Im Moment weiß ich nicht, ob halten oder verkaufen. Der Crash im Januar hat mir erstmal vollständig gereicht. Meine Ersparnisse sind fast 100% futsch.

Bitte nur ernste Postings/Antworten - Verluste habe ich genug - da brauch ich keinen Spott!


Soli

[Manz123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.225 von solarauktion am 20.02.08 20:00:56

Hallo Solarauktion

Kurzfristig ist meiner Meinung nach nicht so viel hier zu holen,da ist die Angst vor einer Rezession noch zu groß.

Wenn du aber langfristig deine Q-Cells Aktien behalten möchtest,kannst du nichts falsch machen.Aus Panik verkaufen würde ich jetzt nicht.Einfach liegen lassen und nicht jeden Tag drauf schauen,ob die Aktie mal steigt oder fällt.

In 1-2 Jahre werden wir über die Kurse derzeit nur lachen können.Das ist meine Meinung.

[Manz123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.347 von Manz123 am 20.02.08 20:08:48

Und immer dran denken:

Du hast noch nicht deine Aktien verkauft,d.h.du hast noch kein Verlust mit gemacht.

[solarauktion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.392 von Manz123 am 20.02.08 20:11:47

Danke an Manz123

Soli

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.225 von solarauktion am 20.02.08 20:00:56

hallo solar,
tut mir leid, der kursverlust war ziemlich hoch die letzten tage. früher habe ich auch die panik bekommen und dann wieder verkauft. jetzt würde ich an deiner stelle - aber nur wenn du das geld nicht brauchst - die aktie halten, denn hier ist man bei einem guten unternehmen investiert. man braucht vielleicht zeit, es kann auch mal wieder unter 60 gehen, aber in summe wird dieser heutige kurs irgendwann lächerlich wirken. ist aber nur meine meinung und keine empfehlung! charttechnisch sind wir halt 3x an der 70 gescheitert, aber noch im aufwärtstrend seit den tiefs im januar, also über 56 ist alles kein problem!

[_julaIn_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.458 von solarauktion am 20.02.08 20:16:01

wenn die kanonen donnern sollte man nicht unbedingt verkaufen...ich werde unter 60€ zu kaufen...
wann genau entscheide ich jedoch spontan...

was die Zukunft bringt werden wir sehen, weiß niemand...

aber eneuerbare Energien! werden eine wichtige Rolle in der Zukunft spielen...im übhrigen sind die amerikan. Demokraten auch positiv f. die Solarindustrie! also wird auch die Wahl in den Staaten nicht unwichtig sein

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.225 von solarauktion am 20.02.08 20:00:56

ach so solar, bist du auch in porsche investiert?

ich auch, da gilt das gleiche, wenn du dort höher eingestiegen bist, cool bleiben und ende des jahres wieder reinschauen (ich weiß, kann ich auch nicht : sogar ein noch besseres unternehmen einer anderen branche!

[solarauktion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.527 von rots2006 am 20.02.08 20:21:36

rots2006,

Danke dir - und auch _julaIn_

Ich überlege jetzt nach euren Antworten nochmal - also doch zu halten - und auf eine längerfristige Erholung zu setzten.

Wenn ich roits richtig verstehe - darf man über 56 Euro noch hoffen :-)

Hatte (wie wohl so manche auch von euch) nie gedacht, dass ich mit so einem (guten) Solartitel mal so abgezogen werde.

Das war mehr als eine eiskalte Dusche.

Danke für Eure Antworten!

Grüße Soli

[solarauktion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.697 von rots2006 am 20.02.08 20:36:58

rots2006,

ja - bei Prosche kommen mir die Tränen. Aber das ist ein anderes Kapitel. Ich sehe da keinen renound in Sicht - eher ne grandiose Überbewertung in den letzten Monaten - auf die ich reingefallen bin, denk ich mal.

Jedenfalls schaff ich das nicht - muss (leider) fast jeden Tag reingucken - und sehe eistens rot (nur selten grün)

Bin derzeit ziemlich verwirrt, was man so erwarten darf (ehrlich gesagt).

Grüße
Soli

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.698 von solarauktion am 20.02.08 20:37:00

also doch zu halten

auf jeden Fall, aber musst du letztendlich selbst entscheiden.
Ich hab nicht den geringsten Zweifel dass wir ATH wider sehen.
Nicht heute und nicht morgen dazu ist die allgemeine Stimmung zu schlecht.
Nicht von den Bashern nervös machen lassen.....

[oligator25]

sieht gut aus der Dow..

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.729 von solarauktion am 20.02.08 20:40:27

solar,

bleib auch da drin, auch hier wurde der aufwärtstrend getestet, aber nicht durchbrochen, könnte nochmal an die 1000 gehen. beachte: por hat kredit aufgenommen, wofür wohl? und der aktiensplit wird auch kommen im april: ich bleibe weiterhin drin. kz für mich mind. 1600 dieses jahr! wir werden sehen....

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.842 von Sunburn63 am 20.02.08 20:49:31

achtung US-Futures stark....
L&S > 64 ....

[solarauktion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.842 von Sunburn63 am 20.02.08 20:49:31

Sunburn63,

Danke dir Sunburn - dein ruhiger Opimismus tut gut!

Merci!

Grüße
Soli

[Sunburn63]

Shortie-Grillparty in US

[tradenational]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.429.736 von Sunburn63 am 20.02.08 22:01:39

dein nick verräts doch schon....sonnengebräunt

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.225 von solarauktion am 20.02.08 20:00:56

Hallo Soli,

die vorigen Antwortpostings haben meine Meinung weitgehend mit abgebildet: Auf lange Sicht wirst du über deinen Einstiegskurs noch einmal sehr glücklich sein, Q ist ein solides Zukunftsinvestment. Problematisch fürs Gemüt sind kurzfristig jedoch die allgemeinen Märkte, kann durchaus sein, dass wir daher noch einmal unter 60 oder sogar noch tiefer fallen (ich werde dann aufstocken). Das Rote im Depot sieht imer blöd aus, aber man gewöhnt sich dran, schau einfach nicht mehr so oft rein, vor allem, wenn die Ersparnisse weg sind und du ohnehin nicht nachkaufen kannst. Noch eine eigene Erfahrung aus diesem Gebiet: Ich habe im Jahr 2002 meine erste börsliche Aktie gekauft, direkt zu Jahresbeginn, Kostenpunkt knapp über 30 €/Stück. Der Kurs stieg auf 32, ich fühlte mich gut und kaufte nach. Als wir zwei Wochen später bei 38,10 waren, war ich der gefühlte König, habe Mutti angerufen und erzählt, wie einfach das Geldverdienen doch ginge. Ab da ging es jedoch vor allem abwärts, die 30 hielten nicht, die 20 auch nicht, bei 18 kaufte ich nach, bei - wenn ich mich recht erinnere - um die 15 gab es eine Kapitalerhöhung, die ich ebenfalls mitmachte, was den Kurs jedoch nicht daran hinderte, auf 7,50 zu fallen. Dort gurkte er eine Zeitlang rum - es waren immer noch die Ausläufer des Chrashs de beiden Jahre zuvor zu spüren -, bis er seinen Tiefpunkt bei knapp unter 4 ereichte. Ich legte noch einmal ein paar symbolische Stück nach - und blickte auf ein erstaunliches Minus von ungefähr 80 %. Ich war ein gefühlter ziemlich großer Idiot und habe Mutti natürlich nicht angerufen. Vertrauen hatte ich jedoch komischerweise nach wie vor in die Firma, ihre Produkte gefielen mir, der Chef war sympathisch und ich war mir sicher, wenigstens meinen Einsatz in Zukunft wiederzubekommen, selbst wenn es eine bleierne Zeit war. Den ersten Posten habe ich dann bei 38,10 verkauft. Danach bei weit höheren Kursen immer mal wieder welche. Einige habe ich bis heute und werde sie nicht mehr abgeben, sondern meinen zukünftigen Kindern vererben. Die Firma dürfte den meisten hier im Thread keine Unkannte sein, sie heißt: Solarworld!

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.428.001 von rots2006 am 20.02.08 19:45:38

..schaun wir doch mal in einem Monat wieder drauf

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.431.333 von N-W-O am 21.02.08 08:22:39

..nette Happy-end-Geschichte!

[oligator25]

65 hätten wir schon mal

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.431.333 von N-W-O am 21.02.08 08:22:39

Nicht schlecht....auch für Mutti .

Aber zugegebenermaßen: Glück brauchtest und hattest Du auch .

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.431.681 von oligator25 am 21.02.08 09:04:49

Das heute ist alles andere als eine nachhaltige Entwicklung, die Inflationsdaten wurden wieder einmal komplett ausgeblendet. Alle Welt jubelt nur, sobald Bernanke das Wort Zinssenkung in den Mund nimmt. Der Mann ist sowieso nur noch eine Marionette des Finanzministeriums.

An solarking: Dabeibleiben lautet die Devise, in 2 Jahren hast du deine Verluste wett gemacht.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.432.256 von hometrading am 21.02.08 09:53:02

Ich würde mir auch überlegen ob es schlau ist heute zu kaufen,
Bernanke ersucht zwar mit allen mitteln die Märkte zu beruhigen, aber überzeugt wirkt er nicht schon gar nicht souerän.

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.432.479 von black-investigation am 21.02.08 10:10:24

Ich würde mir auch überlegen ob es schlau ist heute zu kaufen,

richtig, ich würde auch warten bis wir auf 95 stehen. Dann bist du sicher dass der Abwärtstrend gebrochen ist

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.432.004 von RealJoker am 21.02.08 09:33:36

geduld braucht man, dann kommt das glück von allein !

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.433.014 von Sunburn63 am 21.02.08 10:53:15

richtig und du wartest mit dem verkauf bis wir bei 40 stehen, dann bist du dir sicher , dass Aktien den Ruin bedeuten.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.433.314 von herwoe am 21.02.08 11:18:12

So einfach ist das m.E. nicht... nur weil viel zeit ins Land geht, steigt der Kurs nicht automatisch...wenn bei - 80 % eine Übernahme kommt, war´s das evtl. auch mit Kursgewinnen

[bigbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.433.562 von RealJoker am 21.02.08 11:38:18

Sehr schöner Trade. Bin heute Morgen zu 65 Euro wieder raus. Klasse Start in den Tag.

Stück Geld Kurs Brief Stück
65,10 Aktien im Verkauf 50
65,09 Aktien im Verkauf 100
65,04 Aktien im Verkauf 1.081
65,01 Aktien im Verkauf 337
65,00 Aktien im Verkauf 1.720
64,99 Aktien im Verkauf 100
64,85 Aktien im Verkauf 10
64,79 Aktien im Verkauf 500
64,74 Aktien im Verkauf 108
64,70 Aktien im Verkauf 1.370

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/QCE.aspx

50 Aktien im Kauf 64,57
343 Aktien im Kauf 64,56
54 Aktien im Kauf 64,55
50 Aktien im Kauf 64,52
482 Aktien im Kauf 64,50
1.200 Aktien im Kauf 64,45
700 Aktien im Kauf 64,29
186 Aktien im Kauf 64,27
739 Aktien im Kauf 64,26
200 Aktien im Kauf 64,22

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
4.004 1:1,34 5.376

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.433.876 von bigbill am 21.02.08 12:00:08

habe erst mal zu 64,80 € Gewinne mitgenommen und bin wieder auf der Lauer

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.431.333 von N-W-O am 21.02.08 08:22:39

Ich kann Deine Schilderung sehr gut nachempfinden. Ich hab dieselbe Aktie auch bereits bei der anfänglichen Privatplazierung erworben und bis heute gehalten.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.433.014 von Sunburn63 am 21.02.08 10:53:15

Auch dir sollte klar geworden sein, dass nachdem die Aktie 3x an der 70er-Marke gescheitert ist, wir uns in einer Konsolidierung befinden und der Aufwärtstrend erst einmal Geschichte ist. Potential nach unten ist bis 40-45€. Die 70 wird wohl als Widerstand die nächsten Wochen halten. In Q-Cells sind momentan auch sehr viele Trader unterwegs, unter anderem auch ein Grund für die Kursentwicklung. Ist eben derzeit ein Zockerpapier.

[oligator25]

der DOW sieht aber Bulisch aus seit Gestern

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.434.355 von oligator25 am 21.02.08 12:35:23

Wenn du schon damit prahlen willst solltest du auch einen aktuellen Chart reinstellen oder liegt es an meinen Augen?

[oligator25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.434.539 von black-investigation am 21.02.08 12:50:06

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.432.256 von hometrading am 21.02.08 09:53:02

bitte nicht die Namen verwechseln, ich haber keine Verluste gemacht und bin mit QCells im Plus, du meinst glaub ich solarauktion

[Xerax]

Bin auch optimistisch, dass wir die 70er Marke in den nächsten Tagen erneut testen.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.434.588 von oligator25 am 21.02.08 12:53:57

Hat sich richtig viel verändert an den Bildechen die du hier schon seit einer Weile reinstellst, vieleicht solltest du dem unwissenden Leser erläutern was für ein hoher Sinn dahinter steckt!?

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.434.630 von solarking am 21.02.08 12:57:36

Stimmt, danke!

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.431.333 von N-W-O am 21.02.08 08:22:39

Man sollte vielleicht nicht unerwähnt lassen, dass die genannten Kurse aus heutige Solarworld-Kursniveau duch 16 geteilt werden müssen. So oft wurde jede Aktie nämlich seitdem "gesplittet".

Bin bei Solarworld auch in 2002 auf dem absteigenden Ast mit einigen Stücken eingestiegen und habe glücklicherweise in 2003 bei unter 8 € (aus heutiger Sicht < 50 Cent) ordentlich zugelangt.

Bei Q-Cells habe ich die jüngsten Rückgänge genutzt um ein paar Stücke einzusammeln. Bin auch aktuell kräftig im Minus aber sehr guter Dinge dass wir in ein paar Monaten wieder deutlich höhere Kurse sehen werden. Natürlich bleibt die Börsenlage volatil und es ist nicht ausgeschlossen dass wir noch ein paar mal durchgeschüttelt werden. Die nächste Berichtssaison der Banken kommt nun mal irgendwann...

[hometrading]

"More rate cuts may not be the answer"

http://money.cnn.com/2008/02/21/news/economy/inflation/index…

[onslaught]

LT Lang & Schwarz Realtime Kurs 60,06 Realtime Kurs 60,45 22.02.08 08:16

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.395 von onslaught am 22.02.08 08:17:35

Vielleicht knacken wir heute die 60? Dann ist der Weg frei bis auf 50.

[Thereisnews]

unter 56 Kaufe ich ein und einen Stoploss bei €54

[iphitos]

Achtung:

"Goldman Sachs senkt Händlern zufolge die Titel von Q-Cells von Neutral auf Sell."

Weiß Goldman mehr????

http://www.handelsblatt.com/News/Boerse/Marktberichte/_pv/_p…

[crash4less]

Schon beeindruckend....GUTE ZAHLEN- FALLENDE KURSE....


Da fehlt nur noch der FINALE AUSVERKAUF !!!

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.646 von iphitos am 22.02.08 09:00:45

Die dürften wohl das Kursziel wieder auf 44,40€ gesenkt haben, nachdem sie es im letzten Herbst auf 54€ angehoben hatten. Die Fakten sind alles bekannt:

Die Margen und Renditen sinken.

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.746 von hometrading am 22.02.08 09:11:30

An solchen Tagen kauft man, nicht dann, wenn die Bullen mit Schaum vorm Maul auf dem Parkett Stampede machen, sonder dann, wenn sie schmeißen - die erste Q-Cells Order unter 60 hat schon gegriffen.

[Tri2Sol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.746 von hometrading am 22.02.08 09:11:30

nimm´s mir nicht übel, aber FAKT ist dass die letzten Quartalsmargen gestiegen sind und eine PROGNOSE (von manchen) ist dass sie sinken werden. Klar, dass die Zukunft zählt, aber Prognosen nicht mit Fakten verwechseln.

[oligator25]

und wieder up, zu den neuen Höhen

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.818 von Tri2Sol am 22.02.08 09:19:15

Nimm's mir nicht übel, aber wenn man in die Zukunft schaut, dann sind das immer Prognosen. Und außerdem stammen diese Prognosen von Q-Cells selbst. Die Umsatzrendite sinkt von 17% in Q4/2007 auf 14% in 2008.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.801 von Cubitus am 22.02.08 09:17:41

So knapp unter 60 würde ich noch nicht kaufen.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.746 von hometrading am 22.02.08 09:11:30

Bleibe bitte bei den Fakten: Die Herrstellungskosten fallen jährlich um 12 - 15%, die Vergütungen nur um 8%.

Die Margen und Renditen steigen!

Das wurde besonders durch die letzten Quartalszahlen deutlich:
EBIT 4. Quartal 2006: 38, 5 Mio. Euro
EBIT 4. Quartal 2007: 66 Mio. Euro

Die feste Vergütung schafft Planbarkeit:

#8552 von traeder 20.02.08 13:01:21 Beitrag Nr.: 33.422.257
Von Hubert Beyerle
Quelle: FINANCIAL TIMES DEUTSCHLAND
"...Doch die Vergütungen fallen auch dann noch deutlich langsamer als die Herstellungskosten. Diese werden nach Branchenschätzungen über die kommenden Jahre - wie aus Präsentationen von Q-Cells hervorgeht - um 12 bis 15 Prozent pro Jahr sinken..."

=> Der Gewinn pro MWp steigt!

Die Produktion verdreifacht sich laut Q-Cells bis 2010. => Der Gewinn wird sich deutlich mehr als verdreifachen.

[Gernot.M.]

Der Kurs ist extrem volatil; die Angst bald am Höhepunkt; echt spannend; gutes Timing ist jetzt das Wichtigste!

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.935 von 234MarkusH am 22.02.08 09:29:33

Lies' dir bitte mein Posting #8676 durch, dort steht es, was Q-Cells zu den Renditeerwartungen 2008 sagt. Akzeptiere bitte auch du die Fakten und schreibe nicht ständig über die Vergangenheit:

An der Börse zählt der Ausblick und der sagt: DIE RENDITEN SINKEN!

[gujo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.801 von Cubitus am 22.02.08 09:17:41

...habe mir heute morgen auch ein paar genehmigt, mal schaun wie lange die sich im Depot halten

[Gernot.M.]

Dass die Renditen sinken, ist ja eigentlich ganz normal; Wachstum und Innovation können dies aber auch kompensieren

[cryout]

Goldman mag Q-Cells nicht mehr
Die Aktie des Solar-Konzerns Q-Cells liegt im TecDax ganz unten. Goldman Sachs hat die Papier von "Hold" auf "Sell" abgestuft und das mit einer "überzogenen Bewertung" begründet. Gleichzeitig setzte die Bank die Aktie auf die "Pan-Europe Sell List". Die aktuellen Margen dürfte der Konzern auch wegen des weltweit steigenden Angebots nicht halten. Diese Entwicklung sei im Kurs noch nicht eingepreist. Das Kursziel wurde von 46,50 auf 43,30 Euro reduziert.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.443.992 von hometrading am 22.02.08 09:35:02

Q-Cells hat 2007 3x seine Prognosen angehoben! Warum? - Es wird immer tief gestapelt! Die Fakten sind, daß die Herstellungskosten schneller sinken als die Vergütungen. Deswegen steigt die Rendite!

Die Renditen steigen! - Damit meine ich die Zukunft!
Herstellungskosten sinken um 12-15% jährlich
Vergütungen sinken um 8% jährlich
=> Die Rendite steigt!

Hast Du Dir nachfolgendes durchgelesen?

#8552 von traeder 20.02.08 13:01:21 Beitrag Nr.: 33.422.257
Von Hubert Beyerle
Quelle: FINANCIAL TIMES DEUTSCHLAND
"...Doch die Vergütungen fallen auch dann noch deutlich langsamer als die Herstellungskosten. Diese werden nach Branchenschätzungen über die kommenden Jahre - wie aus Präsentationen von Q-Cells hervorgeht - um 12 bis 15 Prozent pro Jahr sinken..."

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.024 von gujo am 22.02.08 09:38:03

Auf solche Schrecksekunden, wenn andere rauspurtzeln muß man geduldig warten. Bis die letzten Kreditleichen oben sind und sich alles wieder beruhigt hat, vergehen noch 4 Wochen. Nur dann wird es solche Geschenke immer seltener geben.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.119 von cryout am 22.02.08 09:45:49

So langsam dürfte jeder merken, wohin die Reise geht: Realismus zieht ein bei den Solarwerten, da kann Markus und co. noch so oft mit ihren Historien-Ergebnissen pushen.

Wettbewerb und Angebot steigen - Margen und Renditen sinken.

Ganz einfache Regeln in der Marktwirtschaft.

[gujo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.024 von gujo am 22.02.08 09:38:03

...so jetzt erstmal 2,45 Eur/Aktien mitgenommen.

Margen hin, Margen her - Leute nutzt die Vola

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.181 von gujo am 22.02.08 09:50:50

Nö - so schnell gibt die keiner mehr unter 60 her. Da warte ich noch geduldig auf den nächsten Bullenhype, der wahrscheinlich Anfang nächste Woche den Wert bis nach 70 hochdrückt.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.181 von gujo am 22.02.08 09:50:50

Sag' ich ja, Zockerpapier.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.165 von hometrading am 22.02.08 09:49:04

Geh doch mal auf die Fakten ein: Die Herstellungskosten sinken um 12 - 15% jährlich. Die Vergütungen sinken nur um 8% jährlich.

Wie errechnest Du Dir eine sinkende Rendite??

Q-Cells stapelt immer tief. Die Analysten schrieben bei 100 Eurokursen von zukünftigen 140 Euro und schreiben bei 60 Euro von zukünftigen 40 Euro. Die Analysten sind interessengeleitet. Wenn sie selbst kaufen wollen, schreiben sie natürlich schlecht, wenn sie verkaufen wollen gut.

[gujo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.229 von hometrading am 22.02.08 09:55:06

...und Jammerlappen, hast was draus gemacht oder kannst nur jammern?

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.219 von Cubitus am 22.02.08 09:54:16

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 33.444.181 im neuen Fenster öffnen von gujo am 22.02.08 09:50:50

Nö - so schnell gibt die keiner mehr unter 60 her. Da warte ich noch geduldig auf den nächsten Bullenhype, der wahrscheinlich Anfang nächste Woche den Wert bis nach 70 hochdrückt.

Mein Limit bei 58,99 wurde doch tatsächlich um einen Cent verpasst...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.403 von N-W-O am 22.02.08 10:11:28

wohl nicht dein Tag

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.403 von N-W-O am 22.02.08 10:11:28

Mach dir nichts draus, geh davon aus dass du noch minus machen wirst....

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.510 von black-investigation am 22.02.08 10:19:30

Einige wollen wirklich nicht begreifen, dass der Hype vorbei ist.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.544 von hometrading am 22.02.08 10:22:22

Jedenfalls wird ein neuer Hype noch eine Weile auf sich warten lassen, bis sich "niemand" mehr für interessiert. Was meinst du was passiert wenn sich die ganzen Zocker aus dem Wert verabschieden... und ab wann kauft das Smartmoney... sicher nicht inmitten dieser Chaoten-Bergtour, denke wir werden den laaaaangfristigen Aufwertskanal testen müssn.

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.544 von hometrading am 22.02.08 10:22:22

Daher brauchen wie die ULTIMATIVE PANIK !

Q cells unter 40 !!

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.666 von crash4less am 22.02.08 10:32:47

Na, unter 40 ist ein Stück übertrieben, aber der Aufwärtstrend wird getestet, auch wenn das einigen nicht gefallen wird. Die Permabullen werden sich jedenfalls verabschieden, wenn der Realismus einkehrt. Short-Spekulanten werden die Situation ausnutzen. Das ganze Spiel konnte man bei allen Boombranchen beobachten, bei denen am Anfang Goldgräberstimmung herrschte.

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.783 von hometrading am 22.02.08 10:41:17

Weder im DAX noch in den meisten Einzelwerten werden die letzten Tiefstkurs getestet. Solche Momente, an denen die Leute ihr Tafelsilber auf die Straßen schmeißen, sind höchst selten und nur unter besonderen Konstellationen möglich, wenn z.B. Zwangsverkäufe anstehen.
Eher gibt es Schrecksekunden wie heute, wenn auch nur sehr kurz. Wenn das Nervenkostüm bei einigen Leuten reißt.
Die deutsche Börse reagiert eh etwas fickeriger, in beide Richtungen.
Nächste Woche werden die Bullen wieder übers Parkett stürmen.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.783 von hometrading am 22.02.08 10:41:17

sei ruhig du ahnungsloser.

[onslaught]

so ich hab meinen os mal wieder verkauft. will ja nicht gierig sein.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.783 von hometrading am 22.02.08 10:41:17

Deine Erklärung, warum Deiner Meinung nach die Rendite nicht steigt, obwohl die Herstellungskosten um 12 -15% jährlich sinken und die Vergütungen nur um 8% jährlich, bist Du mir schuldig geblieben.

Q-Cells plant mal wieder so konservativ, daß dieses Jahr wieder 3 oder mehr Prognoseanhebungen kommen werden. Wie letztes Jahr.

[hometrading]

Für alle, die noch immer im Traumland sind:

Goldman Sachs kappt Q-Cells

Dem Solarunternehmen Q-Cells stehen schwierige Zeiten bevor. Margendruck und Konkurrenz werden die Geschäfte belasten, glaubt Goldman Sachs. Die Anleger glauben mit.

Die Q-Cells-Aktie musste bei Handelsstart am Freitag erhebliche Kursverluste einstecken. Mehr als sieben Prozent gab der Kurs des Solar-Großplayers nach. Auch die anderen im TecDax notierten Solarkonzern, darunter Solon, Conergy und Solarworld, litten.

Die, gemessen am leicht schwächeren Gesamtmarkt, überdurchschnittlichen Kursverluste waren auf eine Unternehmensstudie von Branchenexperten bei Goldman Sachs zurück zu führen. Diese hatten sich Q-Cells angesehen und befunden, dass die Aktie überbewertet sei.

In ihrer Konzernstudie stellen die Goldman Sachs-Analysten fest, dass das Angebot für Solarzellen weltweit wächst. Q-Cells dürfte deshalb seine Planmarge nicht halten können, schlussfolgern die Analysten. Gleichzeitig fielen die Verkaufspreise weiter, während die Investitionen für Q-Cells stiegen und die Komplexität der Projekte zunehmen würden.

Diese Belastungsfaktoren seien im gegenwärtigen Kurs nicht eingepreist, weswegen die Analysten Q-Cells von "Hold" auf "Sell" herab setzten und die Aktie auf ihre "Pan Europe Sell List" aufnahmen.

Das neue Kursziel von 43,30 Euro liegt etwa ein Drittel niedriger als der derzeitige Kurs bei deutlich über 60 Euro. "Die Abstufung auf Sell und vor allem auch das Kursziel ist schon ein Wort", sagte ein Händler am Morgen. Dies würde ein gut Stück Fantasie aus dem gesamten Solarsektor nehmen. Für die Branche und ihre Aktionäre ist das keine gute Nachricht, zumal die Solaraktien seit Jahresbeginn bereits überdurchschnittlich kräftig unter Druck geraten seien.

-----------------

Aber Markus und co. als ausgewiesene Experten wissen es natürlich besser. Die Goldgräberstimmung ist vorbei, Solaraktien fallen auf ihr Normalmaß wie alle wachstumsorientierten Industrieaktien.

[upoaut]

Q-Cells: Qualität hat ihren Preis
22.02.08 10:06

Goldman Sachs hat heute die Aktien des Solarzellenherstellers Q-Cells auf "Sell" abgestuft und das mit einer "überzogenen Bewertung" begründet. Dieser Schritt ist nicht so recht nachvollziehbar, da Q-Cells in den nächsten Jahren Wachstumsraten von mindestens 30 Prozent, eher sogar 45 Prozent erzielen dürfte. Vor diesem Hintergrund wäre das aktuelle KGV 2008e von 29 nicht zu hoch. Sicher: Es gibt Probleme auf dem US-Markt, die Förderung für Ökostrom läuft dort Ende des Jahres aus – und die Diskussion um die Einspeisevergütungen in Deutschland ab 2009 irritieren viele Investoren. Andererseits ist Q-Cells der einzige Solartitel auf dem deutschen Kurszettel, der einen sehr hohen positiven freien Cash-Flow nach Investitionen erwirtschaftet. Außerdem hatte der Großaktionär REC ein überraschend gutes Ergebnis für das vierte Quartal 2007 vorgelegt. Für Q-Cells gilt: Qualität hat ihren Preis!

[DonSpekulatius]

Die Wahrheit liegt vermutlich in der Mitte, zwischen guten und schlechten Nachrichten - und dort befinden wir uns gerade. Die Aktie wird wohl einige Zeit um die 60 kreisen. Für einen richtig starken Aufwärtstrend fehlen starke positive News. Wenn da nix kommt, sehe ich die Aktie weiter kreiseln, mit momentaner Tendenz nach unten. Der Gesamtmarkt spielt natürlich auch noch eine wichtige Rolle.

[Cubitus]

In 4 Wochen hat sich die Lage mehr als beruhigt, der Nasdaq ist 15% weiter und alle aktuellen Solarwertkurse 30% höher. Die Börse verläuft da immer nach dem gleichen Muster und kleine Korrekturen gehören mit zum Upmove.
Viele reden noch von Abschwung aber die Börsenkurse zeigen genau das Gegenteil.
Angst fressen Seele auf - Angst ist aber auch der beste Indikator für steigende Aktien.
Wären alle jetzt sorglos und würden neue Höchstkurse rumposaunen, dann würde ich die Tanzfläche verlassen, aber die Musik hat gerade erst angefangen zu spielen. Laßt also die Analysten abstufen, solange sie es machen, steigt der Markt weiter. Werden die gleichen Leute bullisch, fangen an zu trommeln und machen Stimmung, sollte man ans Kasse machen denken.
War es jemals anders ?

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.446.242 von Cubitus am 22.02.08 12:38:10

Du hast noch nicht wirklich annähernd verstanden, was in der Wirtschaft gerade abläuft, oder?

"kleine Korrekturen gehören mit zum Upmove"

"In 4 Wochen hat sich die Lage mehr als beruhigt"

"alle aktuellen Solarwertkurse 30% höher"

"Börsenkurse zeigen genau das Gegenteil"

In welcher Welt lebst du eigentlich? Was die Banken, Kredithäuser, Versicherungen uns in den nächsten Quartalen bescheren werden, dagegen waren die Q4/2007-Ergebnisse ein Klacks.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.446.389 von hometrading am 22.02.08 12:53:47

aufjedenfall kann man am beispiel goldmann Sachs erkennen wie gross die bandbreite der analyses div. geldhäuser ist. bei o.g. könnte man gerade meinen er hätte sich überhaupt noch nie mit dem wert auseinandergestzt, denn hier ist nichts nachvollziehbar.
eines ist klar die solar und alternative Energienindustrie wird die nächsten 5-10 jahre unglaubliche zuwachsraten aufweisen können und gut aufgestellte firmen werden dies aucht tun und dazu gehört eine q-cells aufjedenfall.

[derManni]

Q-Cells hat heute mehr Umsatzvolumen als der restliche Tecdax zusammen

[gujo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.446.522 von herwoe am 22.02.08 13:07:21

...würde mich nicht wundern, wenn gerade heute die Goldman-Jungs aufladen - gerade die müssen in harten Zeiten mit allen Mitteln kämpfen

[derManni]

... richtig richtig ... ich erinnere mal an GPC und die conviction buy list

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.447.136 von derManni am 22.02.08 14:07:35

GPC ist ja auch das Paradebeispiel für eine seriöse Firma.

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.446.389 von hometrading am 22.02.08 12:53:47

Long - Long in Solarwerten, in SNG, und eben im DB463G DAX Bull.

[OLLIMZ]

krank....tief 59 ...dann 10% hoch und ich hab nicht gekauft....und als ich wolllte war es schon wieder 62...
beim nächsten mal unter 60 bin ich dabei....

kranke welt

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.447.227 von hometrading am 22.02.08 14:16:08

Du hast aber auch den Zusammenhang verstanden?

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.447.250 von OLLIMZ am 22.02.08 14:18:30

Angst fressen Seele auf - leg doch eine Kauforder unter 60 rein, aber wenn Sie nicht mehr bedient wird, dann rennst Du nur noch den Rücklichtern hinterher.
Das waren heute keine Kleinanleger, die da bei Q-Cells massiv zugegriffen haben, das ist mal klar.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.446.242 von Cubitus am 22.02.08 12:38:10

Wie Du sehe ich es auch: Wenn Analysten kaufen wollen, raten sie zum Verkauf. Wenn Analysten verkaufen wollen, raten sie zum Kauf.


@hometrading
Du gibst nur Analystenbrei wieder. Versuche selbst zu denken. Vielleicht gibt es ja wirklich irgendeinen Denkansatz, wie es sein könnte, daß die Rendite nicht steigt, obwohl die Herstellungskosten jährlich um 12-15% sinken und die Vergütung nur jährlich um 8%.

Du solltest nicht alles glauben, was irgendwelche Analysten schreiben. Die denken nur an ihren eigenen Profit!

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.447.291 von 234MarkusH am 22.02.08 14:21:43

Die Börse ist mit Abstand die größte Irrenanstalt, die es auf der Erde gibt. Deshalb muß man selber auch etwas verquer denken, wenn die Sache nicht aus dem Ruder laufen soll.
Ich werde immer bullischer, je mehr Bären hier rumlaufen.

Nicht alles was Du siehst, ist Wirklichkeit
und vieles, was wirklich ist, kannst Du nicht sehn.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.447.286 von Cubitus am 22.02.08 14:21:26

Die Stärke (nach dem Absturz) heute ist schon etwas seltsam, zumal der DAX ja einiges abgegeben hat. Gibt es irgendwelche Gerüchte? Vielleicht war das Tief auch nur ein gefundenes Fressen für die Day-Trader. Jedenfalls scheint mir das Ganze etwas orientierungslos zu sein.

[gujo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.447.445 von DonSpekulatius am 22.02.08 14:36:05

...auf keinen Fall Daytrader, die verursachen keine Umsätze von über 1,2 Mio bis zur Mittagszeit. Vielleicht fanden ein paar größere Investmenthäuser gefallen an den QCE-Zahlen, vor allem am starken Q4

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.447.582 von gujo am 22.02.08 14:47:52

Wieso glaubt ihr eigentlich, dass bei hohem Volumen massives Kaufinteresse besteht? Fakt ist, bei hohem Volumen tritt der Kurs auf der Stelle, es haben also große Adressen ihre Stücke abgestoßen.

[geldverschwendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.447.822 von hometrading am 22.02.08 15:07:47

Stimmt, steigende Kurse bei niedrigem Volumen sind optimal, hohes Volumen bei fallenden Kursen....

[gujo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.447.822 von hometrading am 22.02.08 15:07:47

Lieber Jammerlappen,

...ich kann mich nur wiederholen: Mit deiner Jammerei wirst du kein Geld verdienen!

Für dich mal was aus dem kleinen Börsen 1x1: Es gibt an den Märkten nicht nur Verkäufe oder Käufe, sondern nur Umsatz - d.h. zu jedem Verkauf gibt es einen Kauf...

...und jetzt noch viel Freude beim weiteren Jammern.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.447.985 von gujo am 22.02.08 15:20:15

...auf keinen Fall Daytrader, die verursachen keine Umsätze von über 1,2 Mio bis zur Mittagszeit

Kannst du mal sehen wie viele Trader es gibt, bei den Umsätzen der letzten Wochen hat der gesamte Q-cells-Aktienbestand schon mehrmals seine Besitzer gewechselt , wer soll das sonst sein außer Trader oder halt Fonds

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.444.403 von N-W-O am 22.02.08 10:11:28

Meinen Glückwunsch! Du hattest es glaube ich bei 69 Euro schon vermutet, daß wir die 60 Euro nochmal wiedersehen.

Ich werde auch bei den nächsten 69 Euro investiert bleiben, da es nur eine Frage der Zeit ist, wann die 70 Euro nach oben durchbrochen werden. Das möchte ich nicht verpassen.

DAX-Beitritt und 2010e KGV von unter 10. Für mich 2 gute Gründe, jetzt nicht mehr rauszugehen.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.448.224 von 234MarkusH am 22.02.08 15:36:48

Es gibt derzeit ziemlich viele Unternehmen die ein 10'er KGV 2008 oder gar 2007 aufweisen, nur so...

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.448.265 von black-investigation am 22.02.08 15:40:01

... aber es gibt NICHT viele Unternehmen, die ein 10er KGV aufweisen und gleichzeitig jährlich 50% Wachstum haben.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.448.455 von 234MarkusH am 22.02.08 15:51:51

Ja aber, denk an das aber...
Wie gehts deinen Calls

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.448.503 von black-investigation am 22.02.08 15:54:27

2010... bis dahin kann auch noch viel passieren, die Fantasie ist schon relativ stark eingepreist

[traeder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.448.455 von 234MarkusH am 22.02.08 15:51:51

z.B.:Renesola

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.448.173 von black-investigation am 22.02.08 15:33:34

Nun geht's wieder Richtung 60. Sieht doch nach Daytrading aus. Allerdings mit viel Volumen. Insgesamt sind wir aber weiterhin in einer Abwärtsbewegung.

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.448.224 von 234MarkusH am 22.02.08 15:36:48

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 33.444.403 im neuen Fenster öffnen von N-W-O am 22.02.08 10:11:28 Meinen Glückwunsch! Du hattest es glaube ich bei 69 Euro schon vermutet, daß wir die 60 Euro nochmal wiedersehen.

Danke! Aber zum wirklichen Glück hat mir ein Quäntchen, will sagen: ein CENTchen gefehlt: Hatte gestern eine Kauforder zu 58,99 eingestellt. Tagestief heute: 59,00! Dort scheint eine größere Order platziert gewesen zu sein, weil wir da eine ganze Weile standen und oft darauf zurück fielen, ohne die 59 nach unten zu durchbrechen

Naja, was soll's, vielleicht kommen wir ja noch einmal unter die 60, oder tiefer, noch sehe ich den Markt nämlich nicht ruhig genug - was mich natürlich nicht daran hindert, mit meinem jetzigen Bestand (gut 50 % des anvisierten Q-Depot-Anteils) long zu bleiben, will nämlich auch mit dabei sein, wenn wir die 70 hinter uns lassen, und das wird kommen, früher oder später, wahrscheinlich irgendwann dazwischen...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.448.938 von N-W-O am 22.02.08 16:20:20

58,99 ist aber auch etwas ungünstig bei einer Abwärtsbewegung, eher passend bei der Aufwärtsbewegung. Versuch's mal mit 59,01, aber ich glaube, wir kommen noch etwas tiefer. Wenn nicht heute, dann in der nächsten Woche.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.448.931 von DonSpekulatius am 22.02.08 16:19:56

Rede nicht zu laut von Abwärtsbewegung hier im Thread, sonst wirst du auch als Jammerlappen, Nicht-Denkender und Nestbeschmutzer hingestellt. Hier zählt nur die Meinung der Permabullen, auch wenn sie jeden Tag durch Realität widerlegt wird.

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.449.039 von DonSpekulatius am 22.02.08 16:26:40

Danke für den Hinweis! Ich muss gestehen, dass die Orderhöhe gar nicht strategisch gedacht war, sondern sich aus einem etwas komplizierten Berechnungsschlüssel ergibt, der auf dem Kursverhältnis zu REpower an einem bestimmten Tag im vergangenen Jahr beruht, weil ich damals zu zögerlich war, um umzuschichten, jetzt aber Teile von REpower doch verkauft habe und den damaligen Trade nachholen möchte. Und da habe das damalige Kursverhältnis zwischen den beiden einfach auf meinen jetzigen Verkaufskurs von RPW umgerechnet, heraus kamen eben die 58,99. Du merkst, ein bisschen bekloppt. So Zahlenspiele versuche ich eigentlich oft, ist finanziell gesehen nicht immer das Nonplusultra, aber dafür ärgere ich mich auch nicht so sehr, wenn ich die Aktien am nächsten Tag billiger hätte kriegen können (oder teurer verkaufen, wie bspw. Solarworld, siehe #8643), denn ein gelungenes Zahlenspiel ist auch ein schönes Ruhekissen. Wie gesagt: bekloppt, neurotisch - aber ich kaufe ohnehin nur Langfristwerte, da spielt der genaue Kaufpreis keine so große Rolle.

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.449.453 von N-W-O am 22.02.08 16:56:29

Die Order habe ich übrigens wieder entfernt: Wenn wir wieder in die Nähe von 59 fallen, dann wahrscheinlich auch mindestens eine Etage tiefer. Aber dafür wird mir sicherlich auch wieder eine schöne Zahl einfallen .

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.449.453 von N-W-O am 22.02.08 16:56:29

Gute Strategie, ich glaube die 60 halten für heute,
das sagt mir der Umsatz

[hometrading]

Massiver Abgabedruck heute infolge der zahlreichen Abstufungen der letzten Tage und von Goldman Sachs heute. Kein Wunder bei einem Ausblick auf sinkende Renditen bei deutlich steigendem Investitionsdruck. Bleibt festzuhalten, dass die Aktie nach wie vor auf der Suche nach dem Boden in der Konsolidierungsphase ist. Umfeld bleibt weiter negativ mit leicht fallender Tendenz. Die in diesem Jahr erreichten Tiefs werden in kommender Zeit erneut getestet. Fazit: Derzeit kein Grund für ein Investment.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.449.781 von hometrading am 22.02.08 17:19:52

Yep!
Aber zum zocken darf sie halt herhalten

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.449.820 von black-investigation am 22.02.08 17:22:33

Wie man ja seit Tagen sehr gut beobachten kann, deshalb ja auch meine Eindordnung Zockeraktie.

[burnaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.449.930 von hometrading am 22.02.08 17:27:48

ist doch bullshit,was du da schreibst...bei dem Marktumfeld wird
mit jeder Solaraktie gezockt oder kennst du eine,die nicht betroffen ist?was aber nichts über die Qualität der Aktie aussagt.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.450.659 von burnaby am 22.02.08 18:17:36

Mir kommt die Abstufung auch etwas komisch vor, steigt die Aktie blasen sie alle zum Kauf im Akkord und dann fällt sie mal etwas muss man natürlich gleich die Markterwartung bedienen, das sagt eigentlich alles über die Seriösität von Analysten heutzutage aus.

Übrigens nettes Finish beim Dow... gut, dass...

[LastDrow]

Was ist denn das für eine Taxe bei der SG ??
Hatte mit 1,80 geschlossen. Kam da was böses nachbörslich ??
Wer stellt überhaupt 0:13 noch Kurse ???

[LastDrow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.454.113 von LastDrow am 23.02.08 00:53:48

Ohh das mit dem Bild hat nicht geklappt hier nochmla der Link:
http://www.imgbox.de/?img=h47614l116.jpg

[marcberg]

Hab gerade einen interessanten Bericht über Forschungen in der Solarbranche in Kalifornien gesehen.
Was mir neu war sind Anstriche, die auf Gegenstände aufgebracht werden können und Solarstrom in großer Ausbeute liefern sollen.
Die Firma Nanosolar ist da wohl führend und hat einige Patente darauf.
Wen es interessiert: www.nanosolar.com
Beeindruckend wie die expandieren und erstaunlich wer da alles drin investiert! (Firma wird wohl nicht börsengehandelt)

[rots2006]

heute morgen

Q-Cells 63,80 €

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.454.749 von marcberg am 23.02.08 10:20:15

Nanosolar stellt CIGS-Module her und zwar im Roll-to-Roll-Verfahren mit einer Drucktechnik, statt klassisch zu sputtern.

Ist schon faszinierend... wenns wirklich mal in Großserie läuft. So einigermaßen(!) hat die Industrieproduktion jedenfalls bisher nur Würth im Griff, aber m.E. nicht Roll-to-Roll sondern starrer Träger.

Aber auch hier hat Q-Cells ein Eisen im Feuer - mit Solibro. Am Ende dieses Jahres werden wir von dort hoffentlich erste Erfolge zu vermelden haben.

Das ist ja das schöne an Q-Cells! Ganz stark im klassischen c-Si, daneben wahrscheinlich die Einzigen auf der Welt, die neben First Solar den CdTe-Prozess hinbekommen werden (Calyxo) und bei mikromorphen Si ist auch noch etwas drin (Sontor) - obwohl Sontor offensichtlich hinter dem Zeitplan liegt, sonst hätte man dazu bei den Vorabzahlen etwas gesagt. Ich hoffe, da geht demnächst was vorwärts. Oder soll ich gerade das nicht hoffen? Vielleicht...

[wolzik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.454.856 von MontPelerin am 23.02.08 10:49:58

kann man das mit Dyesol vergleichen? als klassisches greenhorn hier bitte ich dich um aufklärüng...danke..

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.455.253 von wolzik am 23.02.08 12:21:54

Nein, Dyesol machen scheinbar was ziemlich exotisches, das ich derzeit nicht ganz ernst nehme, aber das ist nur meine persönliche Meinung.

Guckst Du hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A4tzel-Zelle

[marcberg]

für mich sind die ganzen Unternehmen, die mit ihren unterschiedlichen Techniken und Patenten langsam auf den Markt kommen (Stichwort Bionik oder das preiswerte Roll-to-Roll-Verfahren) ein Grund, nicht mehr langfristig in ein einziges Solarunternehmen zu investieren, sondern mich dann eher im Fond-Bereich umzuschauen.
Meiner Meinung werden sich da langfristig die Karten /Marktanteile neu mischen; neue Big Player werden auf den Markt kommen, vor allem aus den USA; ob da eine Q-Cells noch die Nr. 1 sein wird bleibt sehr fraglich..

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.458.678 von marcberg am 24.02.08 09:13:48

Aber Q-cells hat das Kapital und das Know-How sich die erfolgersprechendsten Kanditaten herauszupicken, ich halte Übernahmen für wahrscheinlicher als dass ganz neue "Big-Player" enstehen, aber muss Q-cells sehr aufpassen!!!!!!

[Roeckefaeller]

Ja, in den USA werden die nächsten BigPlayer entstehen, z.B. EvergreenSolar, das Unternehmen, welches mit Q-Cells und REC Ihr JointVenture EverQ betreibt.

Deren QuadRibbon-Technologie wird so manchem Solarunternehmen das Fürchten lehren!

Schaut und vor allem hört mal hier rein, dann seht Ihr, wo die Zukunft ist!

http://webcastingplayer.corporate-ir.net/player/PlayerHost.a…


Und QuadRibbon wird mit EverQ-3 an den Start gehen!

Cu
Röckefäller

[234MarkusH]

Am Freitagabend ging der Dow plötzlich 250 Punkte hoch. Das macht Hoffnung auf einen guten Start am Montagmorgen.

Wahrscheinlich wird übers Wochenende mehr Anlegern aufgrund der Ergebnisse des 4. Quartals bewußt werden, wie gut Q-Cells bei der Kostensenkung vorankommt und dadurch sogar seine Rendite noch steigern kann: 12-15% jährlicher Rückgang der Herstellungskosen und nur 8% jährlicher Rückgang der Vergütung. Das jährliche Wachstum von Q-Cells liegt bei 50%.

Dazu ist Q-Cells Marktführer und DAX-Kandidat. Bald werden sich die ganzen "DAX-Fonds" in Q-Cells einkaufen müssen. Am Freitag kommt die neue DAX-Rangliste der Deutschen Börse.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.462.701 von 234MarkusH am 24.02.08 23:06:29

..... Am Freitag kommt die neue DAX-Rangliste der Deutschen Börse.
Aah, danke für den Hinweis!

[schlurp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.462.701 von 234MarkusH am 24.02.08 23:06:29

[wolzik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.455.370 von MontPelerin am 23.02.08 12:49:48

danke für die info...

[traeder]

Q-Cells AG: overweight (Lehman Brothers Inc.)
New York (aktiencheck.de AG) - Rupesh Madlani, Analyst von Lehman Brothers, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662 (News/Aktienkurs)/ WKN 555866) unverändert mit "overweight" ein.

Das Kursziel werde von 122 auf 108 EUR zurückgesetzt. Gründe hierfür seien der geringere Wert der REC-Beteiligung sowie die gesenkten Gewinnprognosen für 2008 und 2009.

Die Zahlen zum Geschäftsjahr 2007 hätten bei Umsatz und operativem Gewinn die Erwartungen des Marktes übertroffen. Auch der Ausblick für 2008 sei positiv. Der Fokus richte sich nun auf Problemfelder, wie die risikoreiche Expansion nach Malaysia und die Nachfrageentwicklung nach 2009.

Q-Cells bleibe aber einer der bevorzugten Titel im Sektor.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Lehman Brothers die Aktie von Q-Cells weiterhin mit dem Votum "overweight". (Analyse vom 20.02.08) (20.02.2008/ac/a/t) Analyse-Datum: 20.02.2008

[Tri2Sol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.462.701 von 234MarkusH am 24.02.08 23:06:29

die Ranglisten der Deutschen Börse werden immer so am 2. oder 3. Werktag des neuen Monats veröffentlicht, also erst am Dienstag / Mittwoch nächster Woche. Ansonsten bin ich ähnlich wie MarkusH sehr optimistisch bezüglich der DAX-Aufnahme im Herbst.

[black-investigation]

Glaube so heut um die Mittagszeit durbrechen wir die 60...

[LincolnHawk]

könnte mal bitte ein charti ne kurze analyse reinstellen?!

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.464.541 von black-investigation am 25.02.08 10:43:32

ja genau, exakt um 11,42 und 12 sec.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.464.541 von black-investigation am 25.02.08 10:43:32

Bis mittags wohl noch nicht, aber die Aktie wirkt heute saft- und kraftlos, und das bei einem starken DAX. Offensichtlich ist die Aktie zu dem momentanen Preis nicht mehr attraktiv. Deswegen könnten wir bald die 60 als neuen Widerstand sehen (von unten natürlich).

[black-investigation]

Die Zocker haben sich offenbar aus dem Wert verabschiedet.
Scheint eine langweilige Woche zu werden...

[schlurp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.462.701 von 234MarkusH am 24.02.08 23:06:29

Hallo 234MarkusH
Stell dir vor, du bist Fondmanager und gehst davon aus, das Q-Cells in den DAX kommt- was würdest du tun?
Vom Volumen her werden im DAX ganz andere Größen umgesetzt.
Also ich würde jetzt erst mal versuchen den Kurs zu drücken.
Sollte Q-Sells wirklich in den DAX aufgenommen werden, dann geht die Party hier richtig ab
MfG
Schlurp

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.466.349 von schlurp am 25.02.08 13:23:10

Meinst du wirklich, dass die so einen großen Aufwand betreiben, Q-cells hätte in einem Dax Fonds wie jedes Dax-unternehmen eine Gewichtung von 10/3 prozent.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.465.206 von DonSpekulatius am 25.02.08 11:35:25

Die Aktie ist schon seit langem saft- und kraftlos. Viele Dauer-Positivdenker hier wollen einfach nicht einsehen, dass die Mehrheit der Marktteilnehmer die Aktie auf dem derzeitigen Niveau für zu teuer hält. Wenn denn alles so positiv ist, wie es Markus und andere hier gebetsmühlenartig wiederholen, dann müssten wir doch schon längst wieder bei 100 stehen. Aber so ist es nicht, die Zeiten haben sich geändert, die Jahre des Solarhypes sind vorbei.

[_julaIn_]

der dax wird heute rot. meiner Meinung...kurzfristig sehe ich bei q-cells ein downpot. aus charttechnischer sicht

[Maehtrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.466.837 von _julaIn_ am 25.02.08 14:11:24

Wird ein mieser verregneter Sommer in 2008, daher Q Cells <--50 €
Würde mich mal interessieren ob hier noch jemand zu 100€ eingestiegen ist und diese Papiere noch hält.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.466.434 von hometrading am 25.02.08 13:31:34

Yep, alles zu seiner Zeit, auch das positiv denken...
Fakt ist, die Aktie ist seit Bekanntgabe der Zahlen um ca. 10% gesunken. Der DAX im selben Zeitraum nur um 2%. Das sollte zu denken geben.

[blacky bergfuchser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.466.349 von schlurp am 25.02.08 13:23:10

Erkläre doch mal, wie ein Fondmanager einen Kurs drückt.
Wie soll das gehen?

[hometrading]

Q-Cells performt unter allen Solarwerten des TecDAX am Schlechtesten - das spricht Bände. Kein Wunder bei dem Ausblick auf sinkende Margen und Renditen in 2008.

Und nebenbei:

"Der Abschwung hat begonnen"

http://www.handelsblatt.com/News/Konjunktur-%d6konomie/Konju…

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.467.850 von DonSpekulatius am 25.02.08 15:33:18

Die Korrelation zum Dax ist als Vergleich vieleicht etwas unangebracht, sonst hätte es auch zu denken geben müssen, dass Q-cells den Dax um xxx% ausperformt hat, in den letzten Jahren.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.469.013 von black-investigation am 25.02.08 16:46:39

Ein Vergleich mit dem DAX wollte ich auch nicht darstellen, sondern nur darauf hinweisen, dass der QCE Wertverlust der letzten Tage nicht einer extrem negativen Gesamtentwicklung zuzuschreiben ist. Es muss also andere Gründe geben und die QCE-Zahlen wurden insgesamt offensichtlich nicht positiv bewertet.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.469.227 von DonSpekulatius am 25.02.08 17:03:54

Q-Cells Downgrade


New York (aktiencheck.de AG) - Jason Channell, Analyst von Goldman Sachs, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662/ WKN 555866) von "neutral" auf "sell" zurück.
Das Kursziel werde zudem von 46,50 auf 43,30 EUR zurückgesetzt. Der Markt überschätze die Nachhaltigkeit der Gewinnmarge.

Gründe für diese Annahme seien das weltweit steigende Angebot bei Solarzellen, fallende Preise sowie höhere Investitionskosten und die wachsende Komplexität der Projekte.

Auch unter fundamentalen Gesichtspunkten sei die Aktie überbewertet.

Vor diesem Hintergrund sprechen die Analysten von Goldman Sachs für die Aktie von Q-Cells nunmehr eine Verkaufsempfehlung aus. (Analyse vom 22.02.08) (22.02.2008/ac/a/t)
Analyse-Datum: 22.02.2008

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.469.248 von black-investigation am 25.02.08 17:05:16

Zum vergleich:

SolarWorld neues Kursziel


New York (aktiencheck.de AG) - Jason Channell, Analyst von Goldman Sachs, stuft die Aktie von SolarWorld (ISIN DE0005108401/ WKN 510840) unverändert mit "neutral" ein.
Im Zuge der Erhöhung der Gewinnerwartungen für die Jahre 2008 und 2009 werde das Kursziel von 26,30 auf 28,20 EUR heraufgesetzt.

Die steigenden Margen der Solarunternehmen und die Preisbildung in einer hoch-subventionierten Branche seien aber weiterhin mit Vorsicht zu beurteilen.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Goldman Sachs für die Aktie von SolarWorld bei ihrer Einschätzung "neutral". (Analyse vom 19.02.08)
(19.02.2008/ac/a/t)
Analyse-Datum: 19.02.2008

[234MarkusH]

Die Aktie ging seit ihrem Tiefstkurs bei ca. 50 Euro deutlich bergauf. Momentan sind es 25% Kursgewinn. Viele Dauer-Negativdenker wollen einfach nicht einsehen, dass die Mehrheit der Marktteilnehmer die Aktie auf dem derzeitigen Niveau für zu billig hält. Kein Wunder, beim Ausblick auf wachsende Margen und Renditen in 2008.

Das Wachstum der Solarindustrie steht noch ganz am Anfang. Im 4. Quartal 2007 beschleunigte sich das Wachstum und das EBIT von Q-Cells wuchs von 38,5 Mio. Euro auf 66 Mio. Euro. Q-Cells ist Technologie und Marktführer. So gelingt es ihm, seine Herstellungskosten schneller zu senken, als die Vergütung. Während andere Firmen preislich schon nicht mehr mithalten können, steigt die Umsatzrendite von Q-Cells. Wie bei Q-Cells üblich und auch in 2007 geschehen, wird es wahrscheinlich wieder mehrmals seine Prognosen anheben.

Hier wird andauernd davon geschrieben, daß Q-Cells die 50 nach unten durchbricht, aber stattdessen erweisen sich inzwischen sogar schon die zurückeroberten 60 Euro als starke Unterstützung.

Es gibt sogar manche, die Behaupten, "die Jahre des Solarhypes sind vorbei". Wahrscheinlich denken diese "Weltuntergangsprophezeier", man könne Öl im Weltraum finden oder wieder voll auf Kernkraftwerke und neue Tschernobyls setzen.

Ach übrigens:
http://www.n-tv.de/924052.html?250220081103
Montag, 25. Februar 2008
Europabanken begehrt
Katar will investieren

Nebenbei noch folgendes:
Der Bergbau im Saarland steht vor dem Aus. Da wird wohl die Solarenergie aushelfen müssen.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.469.363 von 234MarkusH am 25.02.08 17:15:21

Wird mal wieder Zeit für einen ordentlichen push?.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.469.450 von black-investigation am 25.02.08 17:22:55

Wurde mal Zeit für Richtigstellungen, nach dem hier dauernd versucht wird, zu drücken und alles schlecht darzustellen.

Man glaubt nach den Kommentaren hier kaum noch, daß wir in einer Branche mit 40% bis 50% jährlichem Wachstum sind und das es in diesem Thread um den Markt- und Technologieführer geht.

Manche tun so, als wenn es momentan abwärts ginge, obwohl wir seit dem Tief schon wieder 25% Kursgewinne haben. Wahrscheinlich würden die alle gerne noch aufspringen, die momentan alles schlecht reden.

[Kostfastnix2000]

Es ist doch absolut unerheblich wer hier was schreibt - die 3 Leute die das hier lesen werden am Kursverlauf nichts ändern - ihr nehm Euch alle zu wichtig mit eurem Geld

[LastDrow]

Wer handelt hier aus welchem interesse ??
Goldmann Sachs stuft Q-Cells auf verkaufen mit Ziel 43,30 EUR.
Lehmann Brothers bleibt bei overweight mit Ziel 108,-- EUR.
Die Spanne ist schon krass. Entweder will Lehmann noch so gut wie möglich verkaufen oder Goldmann will günstig zuschlagen. So einfach ist das
Nur wem soll man vertrauen

Q-Cells AG: overweight (Lehman Brothers Inc.)
New York (aktiencheck.de AG) - Rupesh Madlani, Analyst von Lehman Brothers, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662 (News/Aktienkurs)/ WKN 555866) unverändert mit "overweight" ein.

Das Kursziel werde von 122 auf 108 EUR zurückgesetzt. Gründe hierfür seien der geringere Wert der REC-Beteiligung sowie die gesenkten Gewinnprognosen für 2008 und 2009.

Die Zahlen zum Geschäftsjahr 2007 hätten bei Umsatz und operativem Gewinn die Erwartungen des Marktes übertroffen. Auch der Ausblick für 2008 sei positiv. Der Fokus richte sich nun auf Problemfelder, wie die risikoreiche Expansion nach Malaysia und die Nachfrageentwicklung nach 2009.

Q-Cells bleibe aber einer der bevorzugten Titel im Sektor.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Lehman Brothers die Aktie von Q-Cells weiterhin mit dem Votum "overweight". (Analyse vom 20.02.08) (20.02.2008/ac/a/t) Analyse-Datum: 20.02.2008

[solarauktion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.471.226 von LastDrow am 25.02.08 19:58:56

Liebe Solar-Freunde,

ich habe richtig Minus gemacht - und jetzt machen die auch noch ne Zockeraktie aus QCells.

Wo soll das enden- wenn schon die Analysten sich noch nicht mal über die grobe Tendenz einig sind ??

Habe echt die Schnauze voll. Erst Crash - und jetzt sowas!


Soli

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.471.433 von solarauktion am 25.02.08 20:17:29

Ich geb dir nen Tip:
Verkaufe 10 Prozent deiner Q-cells Aktien und kauf dir vom Erlös einen langen Atem und Geduld, du wirst sie brauchen, aber am Ende dieses Jahrzents wirst du dann belohnt

Peeeeeeaaace

[solarauktion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.471.730 von black-investigation am 25.02.08 20:40:14

black-investigation,

du hast Recht. Allerdings habe ich nach dem Januar-Trauma kaum eine Nacht schlafen können. Ich habe meine gesamten Ersparnisse verzockt. Ich kann es ehrlich gesagt noch immer nicht richtig fassen. Mein liebes Geld.

Und jetzt soll ich Geduld zeigen, wenn selbst die Analysten offenbar nicht mehr weiterwissen? Seien wir doch ehrlich: Hier geht doch nach dem Crash nur noch eine Zockerei nach der anderen ab.

Aber was ist verdammt nochmal die Aussicht? Darauf weiß offenbar niemand ne verlässliche Antwort. Ist es da ein Wunder, wenn man die Geduld verliert?

Ich weiß es wirklich nicht.

Soli

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.471.892 von solarauktion am 25.02.08 20:54:30

Ehrlich: zur Zeit hat wahrscheinlich niemand einen Schimmer wohin es mit dem Aktienmarkt dieses Jahr gehen wird, deshalb ist es wohl das beste sich nicht zu intensiv damit zu befassen, aber wenn du dein Geld als Ersparnisse gar nicht brauchst, kurzfristig, bist du wirklich gut damit beraten die Sache auszustehen, denn wie schon jemand gesagt hat, du hast noch keine Verluste gemacht, und Q-cells ist ja wirklich kein schlechtes Unternehmen...

[woeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.471.892 von solarauktion am 25.02.08 20:54:30

wie lange bist du denn schon an der boerse ?

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.471.226 von LastDrow am 25.02.08 19:58:56

Wer handelt hier aus welchem interesse ??
Goldmann Sachs stuft Q-Cells auf verkaufen mit Ziel 43,30 EUR.
Lehmann Brothers bleibt bei overweight mit Ziel 108,-- EUR.
Die Spanne ist schon krass. Entweder will Lehmann noch so gut wie möglich verkaufen oder Goldmann will günstig zuschlagen. So einfach ist das Lächeln
Nur wem soll man vertrauen


Das ist keine Frage des Interesses - Investmentbanken dieser Klasse verdienen ihr Geld doch nicht mit Zockereien im doofen deutschen Tec-Dax...

Es kommt drauf an, wie man die Zukunft sieht. Übersteigt das Angebot an Modulen 2009 oder 2010 die Nachfrage?

Wenn ja ist Q-Cells viel zu teuer, wenn nein, ist Q-Cells viel zu billig.

Woran entscheidet sich das? An der Silizium-Versorgung, was das Angebot angeht und für die nächsten 3 Jahre noch an der Subventionierung, was die Nachfrage angeht.

Und wenn Du Dir jetzt ne Meinung bilden willst, dann musst Du den Ausbau der Dünnschicht-Produktion, die Fortschritte beim metallurgischen Silizium, den Si-Ausbau in China, die EEG-Novelle, die Wahlen in Spanien am 09.03. und noch mindestens 20 andere Variablen beurteilen.

Da kann man sehr schnell zu sehr gegensätzlichen Ansichten gelangen.

Die Situation ist leider wirklich relativ unklar. Aber wenn Solar, dann gehört Q-Cells unbedingt ins Depot.

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.471.892 von solarauktion am 25.02.08 20:54:30

Was hast du denn auf einmal? Hast doch selbst vor paar Wochen im Solarworld-Thread, quasi das Ende der Solarbranche ausgerufen! Und jetzt das große Heulen bekommen.

Aber wenigstens ist mir jetzt einiges klarer, bezüglich Deiner "Person"!

[Vampirchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.471.892 von solarauktion am 25.02.08 20:54:30

auauau....
du verlierst aber schnell die Geduld. Die solltest du aber an der Börse aufbringen, gerade wenn du gerade dein ganzes Geld in den Sand gesetzt hast. Ich weiß nicht wo du dein Geld verbrannt hast, aber wenn du bis Ende des Jahres ausharrst, wirst du sicher wieder lächeln können über die januarschmerzen. Bin seit 99 dabei und habe erst gelächelt, dann geweint, dann ausgesessen, dann wieder gelächelt, dann geschmunzelt, dann den Kopf geschüttelt usw und so fort. Das ist Börse, nur sollte man nicht sein ganzes Geld verzocken, denn Börse ist "Spielgeld". Letztlich gewinnt man nur dann, wenn man einen langen Atem besitzt.

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.471.892 von solarauktion am 25.02.08 20:54:30

"Ich habe meine gesamten Ersparnisse verzockt."

Wie hast du das denn gemacht? Mit Q-Cells war das vollkommen unmöglich!

Oder habe ich die Insolvenzmeldung verpasst und sehe veraltete Kurse?

P.S: Vor kurzem wolltest Du doch noch Gott und die Welt im Solarworld-Thread verklagen. Ist Dein ganzes Geld vielleicht beim Anwalt geblieben?

[LastDrow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.472.136 von MontPelerin am 25.02.08 21:14:36

naja ich glaube schon das diese Investmentbanken ausschließlich im Eigeninteresse handeln.
In Solar sehe ich aus dem Grund noch eine große Zukunft, da in den südlichen Ländern, kaum Solar vorhanden ist und noch gewaltige Aubaureserven vorhanden sind.

[234MarkusH]

http://www.welt.de/finanzen/article1724701/Boerse_hofft_auf_…

26. Februar 2008, 06:45 Uhr
Von Daniel Eckert und Michael Höfling
Umweltinvestment
Börse hofft auf Öko-Boom durch Schwarz-Grün

Für die Börse wäre es eine Traumkombination: Die CDU paktiert in Hamburg mit den Grünen, Unternehmerfreundlichkeit trifft auf Umweltsachverstand. Firmen aus den Bereichen Fotovoltaik, Windkraft und Energieeffizienz reiben sich die Hände, Anleger greifen bei diesen Titeln jetzt zu.

Noch ist es eine Vision. Doch die Stimmen, die schwarz-grüne Koalitionen für prinzipiell möglich erklären, mehren sich. Ein Vorstoß von CDU-General Pofalla in diese Richtung stieß bei den meisten Unionspolitikern auf Wohlwollen. Auch die Grünen zeigten sich offen. Das Aufeinanderzugehen der größten Volkspartei und der größten Klientelpartei lässt auch die Börsianer aufhorchen. Denn eine Branche könnte davon besonders profitieren: die Erneuerbaren Energien. "In Deutschland besteht ein breiter politischer Konsens hinsichtlich der Förderung regenerativer Energien von links bis rechts", sagt Thiemo Lang, Manager des SAM Smart Energy, eines auf Zukunftsenergien spezialisierten Fonds. Spekulationen um mögliche schwarz-grüne Konstellationen seien da ein zusätzlicher Stimulus. "Unternehmen aus den Bereichen Erneuerbarer Energien und Energieeffizienz können davon profitieren." Bereits gestern zogen Werte wie Centrotherm und Solarworld deutlich, auch bedingt durch gute Geschäftszahlen, deutlich an. WELT ONLINE nennt einige der Branchentitel, die durch Schwarz-Grün beflügelt werden könnten.

Die ostdeutsche Firma Q-Cells (WKN: 555866) ist nach der amerikanischen First Solar der größte börsennotierte Fotovoltaik-Anbieter auf dem Globus. Das Unternehmen produziert Solarzellen für den in- und ausländischen Markt. Zwar ist die Aktie mit dem gut 30-Fachen des für 2008 geschätzten Gewinns ambitioniert bewertet. Dem steht jedoch ein atemberaubendes Wachstum entgegen. Zwischen 2005 und 2007 haben sich der Umsatz und Gewinn fast verdreifacht. Mehr als drei Viertel der Analysten empfehlen das Papier zum Kauf, wobei die größten Optimisten (Lehman Brothers, LBBW) Kursziele jenseits von 100 Euro nennen. Für Q-Cells und andere Fotovoltaik-Firmen sind großzügige Subventionen, wie sie die Grünen fordern, das halbe Geschäft...

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.474.830 von 234MarkusH am 26.02.08 09:32:55

Es wäre wirklich erfreulich wenn aufgrund dieser neuen Konstellation impulse zum stärkeren Ausbau von erneuerbaren E. kommt, vor allem Offshore - Windanlagen, habe gestern einen Zeitungsbericht gelesen, wonach in Deutschland über 25 neue Kohlekraftwrke geplant sind um den zukünftigen Bedarf einigermaßen abzudecken, da fragt man sich in welcher Steinzeit wir leben.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.474.830 von 234MarkusH am 26.02.08 09:32:55

Soweit sind wir also schon, dass die CDU der Hoffnungsträger für die Öko-Branche ist.

Die Partei der Atomkraft, der Energiekonzerne, der Autolobby, der Umweltverschmutzer. Ich würde mir wünschen, Herr Scheer von der SPD wird Umweltminister in Hessen, damit wäre uns wirklich geholfen, aber nicht mit Schwarz-Grün.

Die einen wollen neue Kohlekraftwerke, die anderen keinen Hafenausbau. Ja genau, damit ist Deutschhland geholfen.

<IRONIE>
Fehlt in dieser Konstellation nur noch der wirtschaftliche Sachverstand der FDP und Deutschland ist dank der Cannabis-Connection gerettet.
</IRONIE>

[wolzik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.475.168 von hometrading am 26.02.08 10:12:13

ja klar...ROT, wie sonnenuntergang...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.475.168 von hometrading am 26.02.08 10:12:13

Danke hometrading, für die Klarstellung. Die CDU boykotiert seit Jahren erfolgreiche Umweltpolitik und setzt auf veraltete Technik und Strukturen. Von Schwarz-Grün erwarte ich genau gar nix und ich hoffe nicht das es dazu kommt. Dafür habe ich Grün nicht gewählt.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.475.280 von DonSpekulatius am 26.02.08 10:23:03

Was ist mit den Emissionszielen der Kanzlerin, und inwieweit es okologisch sinnoll ist aus Atomenergie auszusteigen?

Aber die CDU vertritt ie Energieerzeugerlobby, und der graut es or dezentraler Energieerzeugung durch Solar-/ Windenergie, da habt ihr recht

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.475.168 von hometrading am 26.02.08 10:12:13

Da kann ich Dir nur Recht geben! Das hieße doch wirklich "den Bock zum Gärtner machen".

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.475.262 von wolzik am 26.02.08 10:21:39

Informiere dich darüber, wer Herr Scheer ist und wie sein Programm für Hessen aussieht; und dann prolle hier meinetwegen weiter rum.

[hometrading]

Aber Markus braucht eben jeden Strohhalm und jedes noch so waghalsige Argument, um die Situation der Solarbranche schön zu reden. Fakt ist, es stehen stürmische Zeiten der Veränderung voraus. Die Zeiten, in denen deutsche Solarfirmen den Weltmarkt aufgerollt haben, sind vorbei. Man hat in Asien und Amerika die Zeichen der Zeit erkannt, dort entstehen mächtigere Firmen als es Q-Cells jemals werden könnte.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.475.338 von black-investigation am 26.02.08 10:28:20

Die sogenannte Kanzlerin Deutschlands stellt sich gern als Klimafreund dar, wenn es gilt, auf europäischer Ebene vor den Kameras zu glänzen. Kommt es zum Schwur, zögert sie keinen Moment, der Autolobby die Lackschuhe zu lecken und Deutschland als Bremser für umweltpolitische Veränderungen in Europa zu enttarnen.

Unter einer machtbesessenen Kanzlerin Merkel hätte es das EEG doch niemals gegeben. Markus und co. hätten keine Möglichkeit, Q-Cells in den höchsten Tönen zu lobpreisen, weil derartige Firmen in der Bedeutungslosigkeit verschwunden bzw. da erst gar nicht raus gekommen wären. Deutschland wäre nicht das Vorbild für eine Marktwirtschaft mit umweltpolitischen Sachverstand und damit Vorbild für viele andere Länder, die uns nacheifern.

Je länger wir diese große Koalition ertragen müssen, je weiter fällt Deutschland in Sachen Umweltpolitik zurück. Und das ausgerchnet jetzt, wo die Welt so langsam deren Bedeutung erkennt und die Weichen für die Zukunft gestellt werden müssen. Frau Merkel war mal Umweltministerin; wie die Macht doch die Menschen verändert...

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.474.830 von 234MarkusH am 26.02.08 09:32:55

Die ostdeutsche Firma Q-Cells (WKN: 555866) ist nach der amerikanischen First Solar der größte börsennotierte Fotovoltaik-Anbieter auf dem Globus


Na ja, die Detailkenntnis der "Welt" ist mit der von hometrading zu vergleichen.

Denn wenn man First Solar für die Nummer 1 hält, dann kann sich das ja nur auf die Marktkapitalisierung beziehen. Danach ist Q-Cells dann aber wieder nicht die Nr. 2, weil zumindest REC deutlich schwerer ist.

REC ist derzeit etwa 9,5 Mrd. Euro wert. Q-Cells gehören daran ca. 17%, was einem Wert von ca. 1,6 Mrd Euro entspricht.

Den Anteil von Q-Cells an EverQ würde ich auf ca. 500 Mio Euro taxieren.

Den Wert von Calyxo kann man derzeit kaum definieren, aber unter der Voraussetzung, dass es als sicher gilt, dass die 60 MW-Linie im nächsten Jahr läuft und weiter skaliert werden kann, würde ich den schon heute auf eine gute Milliarde taxieren.

Damit ist der halbe Q-Cells-Kurs schon durch Beteiligungen und Töchter untersetzt. Die "alte" Q-Cells als Kernunternehmen bekommt man also derzeit für 32 Euro oder so...

Jetzt kommt es drauf an: Wenn wir demnächst riesige Überkapazitäten bekommen sollten und die Preise zusammenbrechen, dann ist das immer noch viel zu teuer.

Und wenn nicht, ist Q-Cells sehr, sehr billig - zumal sich dann ja auch REC und EverQ weiter sehr positiv entwicklen würden, was für einen weiteren Hebel sorgen würde (bspw. würde sich der REC-Ergebnisbeitrag bis 2010 m.E. vervierfachen).

Ich sehe es weiterhin optimistisch.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.477.629 von MontPelerin am 26.02.08 14:01:34

Es ist fraglich, ob Du REC als reinen Fotovoltaik-Anbieter betrachten kannst. Silizium wird NICHT NUR für die Fotovoltaikindustrie produziert. Insofern könnte die "Welt" richtig liegen.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.476.229 von hometrading am 26.02.08 11:48:03

Ich habe einen Artikel, der Q-Cells betrifft, hier veröffentlicht. Ohne eigenen Kommentar. Weil Du es nicht wahrhaben willst, daß die 60 Euro inzwischen eine starke Unterstützung bilden, kritisierst Du alles, was positive Fakten über Q-Cells benennt. Deine 50 Euro Wunschkurse wirst Du nie sehen. Du verschließt Deine Augen vor der Wirklichkeit. Der Artikel benennt Fakten:

Zwischen 2005 und 2007 haben sich der Umsatz und Gewinn fast verdreifacht.

Es gibt ein atemberaubendes Wachstum bei Q-Cells, welches sich sogar noch beschleunigt: EBIT 2007, 4. Quartal 66 Mio. Euro nach 38,5 Mio. Euro.

Kursziele jenseits von 100 Euro sind realistisch, da Q-Cells jährlich über 50% wächst.

Die Fotovoltaikbranche wächst jährlich um ca. 40%. Kleine Firmen gehen oft Pleite oder müssen sich aufkaufen lassen. Beim Markt- und Technologieführer sind die Risiken einer Investition am geringsten. Das ist Q-Cells.

Investitionen in Auslandsaktien sind riskant. Man bekommt Informationen oft später oder sogar gar nicht. Ich denke, daß z.B. niemand von uns beurteilen kann, warum die chinesische Firma Suntech Power Holding so viel schlechter läuft als Q-Cells. Währungsverlustrisiken aufgrund eines weiter steigenden Euro gibt es zusätzlich.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.478.004 von 234MarkusH am 26.02.08 14:33:42

Das ist ja alles schön und "atemberaubend". Aber nun schauen wir uns mal den Kursverlauf seit Bekanntgabe der Zahlen an. Warum schwächelt QCE? Es gab ja durchaus positive Tage am Gesamtmarkt, trotzdem kommt QCE nicht in die Pötte. Wenn die Zahlen so toll sind, warum dümpelt QCE bei 62 rum?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.478.231 von DonSpekulatius am 26.02.08 14:50:55

Die Zahlen waren nicht so gut, denn die REC-Beteiligung ist das Haar in der Suppe. Diese außen vor gelassen hat Q-Cells allerdings operativ überzeugt !

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.478.231 von DonSpekulatius am 26.02.08 14:50:55

Seit dem Tief bei knapp 50 Euro ging es 25% aufwärts. Natürlich fände auch ich es schön, wenn es stattdessen in einem Rutsch 50% oder sogar 100% aufwärts gegangen wäre. Habe etwas Geduld.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.478.358 von 234MarkusH am 26.02.08 15:00:40

...und vor dem Tief hat QCE 50 EUR verloren. Die Erholung ist, unter Berücksichtigung dieses Absturzes, nicht wirklich überzeugend.

Und nun, nach den Zahlen, geht es wieder abwärts. Wenn wir mal ganz ehrlich sind, kommen wir doch der 50 deutlich näher als der 100. Und was passiert erst an einem richtig schlechten Tag, wenn es schon an den guten nicht richtig aufwärts geht?

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.478.722 von DonSpekulatius am 26.02.08 15:28:30

Markus ist so langsam ziemlich der Einzige hier, der weiterhin alles durch die rosa Brille sieht. In der Tat sind wir der 50€ sehr nahe. Es ist nur noch eine Frage von wenigen Tagen, bis die 60 nach unten durchbrochen wird. Die Aktie schreit doch förmlich danach. Bald wird sie erlöst. Aufwärtstendenzen, sofern es sie denn überhaupt gibt, werden intraday sofort abgewürgt. Fakt ist, der Markt will die 50 sehen und der Markt bekommt auch was er will. Sobald die 60 geknackt sind, beschleunigt sich der Downtrend und wir sehen neue Tiefs.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.478.722 von DonSpekulatius am 26.02.08 15:28:30

Ich orientiere mich lieber an den Fakten:

- Umsatz und Gewinn fast verdreifacht
- atemberaubendes Wachstum
- Markt- und Technologieführer
- DAX-Kandidat

Momentan konsolidiert Q-Cells über 60 Euro. Es ist nur eine Frage von wenigen Wochen, bis die 70 Euro genknackt werden. Du denkst doch nicht wirklich, daß wenn Ende 2008 Gewinn und Umsatz wieder um 50% gewachsen sind, wir immer noch bei 62 Euro verharren.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.478.722 von DonSpekulatius am 26.02.08 15:28:30

Ich glaube "wir" sollten nicht so kruzfristig an die Sache herangehen, denn zur Zeit sind alle verunsichert, ich denke im Sommer stehen wir so zwischen 70 und 80, und im Herbst gibts dann ne schöne Rally bis 90-100, wenn man das hebelt sind das runde 300% im Jahr...für mich zufriedenstellend.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.479.043 von black-investigation am 26.02.08 15:45:36

genauso ist es zu sehen. ihr solltet euch freuen, das ihr nocheinmal die gelegenheit habt tiefere kurse zu sehen, denn früher oder später wird der wert in anderen höhen notieren. ihr braucht nur eins und eins zusammenzählen !

[Cubitus]

Im Moment ebbt die Angst ab. Noch ein paar Handelstage und die zittrigen Hände stehen am Wegesrand. Im März sind die gröbsten Kellerleichen in den Bankbilanzen bereinigt und dann wird die Post an den Börsen abgehen. Der S&P-500 ist der Treibsatz und wird alles andere mitreissen.
Aktuelle Kurse im Tec-Dax wird sich so manch einer noch zurückwünschen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.478.920 von 234MarkusH am 26.02.08 15:39:06

Hast Du schonmal auf die Marktkapitalisierung geschaut ?

Nur so ein kleiner flüchtiger Blick ?

Ich möchte nicht dabei sein, wenn der Markt diese Diskrepanz korrigiert !!!

Du hast ja Glück, das noch Jung bist und den NM nicht mitgemacht hast, deswegen könntest Du aus Fehlern der Vergangenheit lernen ...

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.479.043 von black-investigation am 26.02.08 15:45:36

das wird schon.....

schöner Artikel

http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…

Die Märkte werden sich im Frühjahr beruhigen, dann geht der Zug auch hier wieder in die richtige Richtung.

@hometrading :
In der Tat sind wir der 50€ sehr nahe
die 50 werden kommen, keine Frage (nach dem Split)

@black
na, auch nicht mehr so pessimistisch ?

@codiman
ich kann mich an kein Unternehmen im Neuen Markt damals erinnern, welches derartige Wachstumsraten und Gewinne vorzuweisen hatte !

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.480.888 von codiman am 26.02.08 17:49:04

Wann willst Du hier einsteigen?

[EGEM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.480.888 von codiman am 26.02.08 17:49:04

wenn sich die richtigen Interessenten vollgesogen haben wird der Kurs steigen...Geduld wird sich auszahlen!!!

[MontPelerin]

Ich hatte heute im Laufe des Tages mal auf den Wert der Q-Cells-Beteiligungen hingewiesen und dabei Calyxo einen aktuellen Wert von bis zu einer Milliarde Euro unterstellt.

Ich will das noch kurz begründen:

Das große Calyxo-Vorbild ist First Solar, weil beide Unternehmen eine sehr ähnliche Dünnschichttechnologie nutzen (CdTe) und sogar aus dem selben Forschungsumfeld stammen.

Bei First Solar wird im nächsten Jahr ein Umsatz von 1,7 Mrd. Dollar erwartet. Die Aktie ist heute mit 17 Milliarden Dollar bewertet, hat also ein KUV von 10 auf Basis 2009. Aufgrund der hohen Margen und hohen Gewinne ist das KGV dennoch nicht absurd hoch, obschon es - bei aller Wachstumsphantasie - sehr ambitioniert ist.

Calyxo will in 2009 mit einer 60 MW-Linie produzieren. Bei einem unterstellten Modulverkaufspreis von 1,80 Euro pro Watt (das dürfte konservativ geschätzt sein), ergeben sich ca. 100 Mio. Euro Umsatz bei Calyxo.

Das First Solar KUV von 10 zugrunde gelegt, ergibt sich ein Unternehmenswert von 1 Milliarde Euro.

Das ist natürlich sehr grob über den Daumen und noch wissen wir nicht, ob Calyxo den Produktionsprozess wirklich perfekt in den Griff bekommt, aber es sieht derzeit sehr gut aus und das Beispiel zeigt, wie ich finde, sehr schön, dass Q-Cells seine Ressourcen sehr intelligent und erfolgreich nutzt, um Chancen zu eröffnen und ganz neue Werte zu schaffen.

Quasi aus dem Nichts könnte hier gerade ein CdTe-Konkurrent für First entstehen, der ein Multimilliarden-Potential hat.

Das kann mir keiner erzählen, dass das derzeit im Kurs eingepreist ist. Gut, vielleicht ist es dafür auch noch zu früh - zuerst sollte zumindest die 25 MW-Linie im Produktionsbetrieb sein. Aber innerhalb der nächsten 6 Monate sollte das hoffentlich der Fall sein.

Weitere Chancen schlummern bei Sontor und Solibro, bei EverQ und REC und bei so einigen kleineren Beteiligungen in der start-up-Phase.

Nicht alles wird Gold werden, aber ein Volltreffer reicht schon, um in 2010 allein so viel Wert zu sein, wie die ganze heutige Q-Cells.

Ach ja - und die eigentliche Q-Cells wächst und gedeiht ja auch weiter...

Dieser Beitrag ist keine Prognose, dass alles super kommen muss - ich sehe schon die zahlreichen Risiken.

Aber man sollte sich auch mal mit den Chancen befassen, wenn man ein faires Urteil abgeben will.

[_julaIn_]

http://reboundhotstocks.blogspot.com/2008/02/solaraktien-die…

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.483.423 von MontPelerin am 26.02.08 20:48:51

ja die Stimmungen können auch schnell drehen. Plötzlich ist das Glas nicht mehr halb leer, sondern halb voll.
Wenn sich die Märkte in US beruhigen, wird das auch eine stimmulierende Wirkung auf den Rest der Welt haben.
Wer auf eine Erholung in der zweiten Jahreshlfte setzt, dürfte sich bald positionieren....

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.480.888 von codiman am 26.02.08 17:49:04

Immer diese sinnfrien Vergleiche mit dem Neuen Markt!

Nur mal zum Vergleich:

Intershop war im Jahr 2000 bei einem Umsatz von 123 Mio. € und einem Verlust von 38,9 Mio. € mit 13 Mrd. € bewertet...

Aber ist schon toll wenn man als alter Hase von seinen Erfahrungen vom Neuen Markt berichten kann.

P.S.: Ich hatte im Jahr 2000 auch schon 14 Jahre Börse hinter mir und habe dennoch nicht nur Gewinne gemacht!

Auch heute gelingt mir das leider nicht immer

Aber immer öfter...

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.483.423 von MontPelerin am 26.02.08 20:48:51

Sehr interessanter Beitrag. Vielen Dank!

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.481.739 von lieberlong am 26.02.08 18:50:26

Ich werde bei Q-Cells nicht einsteigen.
Mir reicht mein Zwischeninvest bei Solarworld.
Die rechtzeitig eingestiegen sind haben ihren Schnitt gemacht
auch bei Q -Cells *Congratulations*.

Alternative Herstellungsmethoden / Produktionsmethoden werden mittelfristig (ca.3 Jahre / der Markt wird vorher kippen)
zu einem Erdbeben bei den Solarherstellern führen.

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.484.301 von codiman am 26.02.08 21:47:50

der Markt wird vorher kippen

So so, kippen wird der Markt. Da er das schon in den letzten Wochen/Monaten nach unten ist, meinst Du sicher wieder nach oben!

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.484.382 von lieberlong am 26.02.08 21:52:49

Es wird schon sehr bald Module quasi zum Nulltarif geben...

Der Markt ist nämlich absolut gesättigt, die Sonne schon fast ausgelaugt vor lauter Photovoltaikmodulen!

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.484.509 von rneuerbar am 26.02.08 22:00:26

Ich weiß. Die Sonne wird ja auch schon in ein paar Mrd. Jahren in einer Supernova explodieren.

Was machen wir denn dann?

Am besten !

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.484.301 von codiman am 26.02.08 21:47:50

Die Faktenlage sieht wohl etwas anders aus. Die Photovoltaik steht erst ganz am Anfang ihres Siegeszugs (gemeinsam mit Wind, Solarthermie und anderen erneuerbaren erneuerbaren Erzeugungstechniken). Der Energiebedarf wird weltweit weiter explodieren und immer mehr Autos werden mit strom betrieben werden.

Q-Cells wird vermutlich innerhalb der nächsten Jahre in den dax aufgenommen und das wenige Jahre nach seine Gründung. Die Aussichten der Photovoltaik werden erst dann schlecht werden wenn es nicht gelingt, die Preise kontinuierlich weiter zu senken. Die Grid Parity ist in sonnenreichen Gebieten der Erde schon jetzt nicht mehr fern. Steigende Strompreis aus konventionellen Energiequellen beschleunigen diese Entwicklung.

Nattürlich ist nicht ausgeschlossen dass es bessere Verfahren oder günstigere Techniken geben wird. aber das wird nicht von heute auf morgen passieren udn die Big Player werden nicht schlafen wenn sich neuen Entwicklungen abzeichnen.

An einem ganz wichtigen Punkt für den endgültigen Siegeszug der Photovoltaik wird überall mit Hochdruck gearbeitet: Der Speicherung der erzeugten Energie. Wenn hier eine bezahlbare Technik gefunden ist wird es kein Halten mehr geben. Dann wird schon in wenigen Jahrzehnten kaum ein Haus mehr ohne PV-Module sein.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.484.697 von rneuerbar am 26.02.08 22:09:51

Siehe: Solarzellen, die Wasserstoff erzegen + Brennstoffzelle

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.484.301 von codiman am 26.02.08 21:47:50

Der Markt wird dann kippen, wenn das Angebot an Modulen die Nachfrage deutlich übersteigt.

Sobald die c-Si-Modulpreise ab Werk auf 2 Dollar fallen, sehe ich aber eine faktisch erst mal unbegrenzte Nachfrage, so dass es keinen weiteren Preisverfall geben muss, selbst bei einer exorbitanten Mengenausweitung.

2 Dollar sollten mit annehmbaren Herstellermargen 2011 darstellbar sein. Die Frage ist, was bis dahin passiert. Es ist ein Wettrennen, das ist klar. Aber die Chancen sind nicht so schlecht, dass die Industrie durchs Ziel kommt, ohne dass es vorher den großen Margen-Crash gibt.

Und übrigens: Alles, was heute ist - diese 3 oder 4 GW pro Jahr - ist Kinderkram. Über eine Solar-"Industrie" können wir mal reden, wenn die jährliche Produktionskapazität sich der 100 GW-Schwelle nährt.

Die Zukunft hat noch gar nicht wirklich begonnen.

Mit sonnigen Grüßen!

PS: Ein kurzfristiges Problem sind die Wahlen in Spanien am 09.03. Ein Sieg der Konservativen könnte die Solar-Förderung dort ruinieren, was für die Branche eine kleine Katastrophe wäre. Der Weg zur Grid-Parity ist noch lang und steinig. Leider.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.484.786 von MontPelerin am 26.02.08 22:14:38

Du hast nicht zufällig umfrageergebnisse parat?
Aber über kurz oder lang werden sich auch die Konservatien den bedürfnissen der Zeit nicht wiedersetzen können.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.480.888 von codiman am 26.02.08 17:49:04

Leider ist das Foto nicht aktuell und ich bin etwas älter. Den Neuen Markt habe ich mitgemacht. Auch ich wäre damals teilweise mit einer Bierinvestition besser gefahren (der damalige Witz mit dem Bierpfand, welches mehr Wert war, als nach dem Crash die Aktien).

Wahrscheinlich bin ich deswegen so vorsichtig. Als es aufwärts ging und alle bei 100 Euro jubelten, war ich schon einige Zeit in Puts investiert. Leider schon etwas früh.

Als es abwärts ging, bin ich leider auch wieder etwas früh aus den Puts ausgestiegen.

Auch jetzt bin ich offensichtlich wieder etwas früh eingestiegen.

Den "perfekten Zeitpunkt" erwische ich selten. Aber ich bin inzwischen ausreichend sensibilisiert, um zu merken, wenn sich der Markt dreht. Ich mache nicht mehr den Fehler, zu denken, weil es 2 Monate aufwärts ging, wird es immer aufwärts gehen oder zu denken, weil es seit Anfang Januar abwärts ging, es wird immer abwärts gehen. Auch wenn ich etwas früh umsattle, bleibt ausreichend Gewinn hängen.

Im Gegensatz zu anderen Anlegern habe ich Ende Januar gemerkt, daß wir uns in einer Seitwärtsphase zwischen 50 und 70 Euro befanden, daß die Kurse nicht mehr tiefer als 50 Euro gehen.

Wer sich den Chart ansieht, bemerkt das 50 Euro Tief Mitte Januar, das 55 Euro Tief Anfang Februar und das letzte Tief bei gut 60 Euro.

Aus der Seitwärtsphase wird langsam eine Aufwärtsphase. Leider habe ich wieder etwas früh auf ein durchbrechen der 70 Euro gesetzt. Alle "Verzweifelten" dürften inzwischen draußen sein und es ist nur eine Frage von ein paar Wochen, bis die 70 Euro durchbrochen werden.

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.484.786 von MontPelerin am 26.02.08 22:14:38

Wie wahr, wie wahr.

Aber ich bin eigentlich recht optimistisch dass die Menschen den erneuerbaren Energien von unten nach oben zum Erfolg verhelfen werden, zumindest in Deutschland. In anderen Ländern kann ich es nicht beurteilen. In Deutschland hat der Bund mit dem EEG einen Startschuss gegeben, der jetzt zu einem guten Stück von Gemeinden, Kommunen und Ländern getragen wird (oder auch nicht wie man z.B. in Hessen sieht). Und in den Kommunen geht das Engagement quer durch alle Parteien (vielleicht abgesehen von der FDP )

Der solare Siegeszug wird kommen. Die Frage ist eigentlich nur noch mit welchem Tempo! Derzeit spricht einiges für einen recht flotten Zug.

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.484.936 von black-investigation am 26.02.08 22:22:00

Spanien Wahl Fernsehduell zwischen Zapatero und Rajoy


Am 9. März 2008 wird in Spanien gewählt. Der Wahlkampf läuft in Spanien auf vollen Touren und bei den Umfragen liegen die Sozialisten im Moment leicht vor den Konservativen. Heute Abend wird es in Spanien die erste Debatte zwischen Ministerpräsident Jose Luis Rodriguez Zapatero, Spitzenkandidat der regierenden PSOE, und seinem Herausforderer von der konservativen Volkspartei Partido Popular, Mariano Rajoy geben. Die Debatte, die im Fernsehen übertragen wird, wird mit Spannung erwartet, denn obwohl bei einer Umfrage 73 Prozent der Spanierinnen und Spanier angaben, sich bereits entschieden zu haben, wenn sie denn am 9. März wählen wollten, bezeichneten die meisten Befragten die Debatte als wichtig und als Wahl entscheidend.
So wundert es nicht, dass beide Spitzenkandidaten die Fernsehdebatte als zentrales Element ihres Wahlkampfes ansehen und bereits im Vorfeld wird scharf geschossen.
Es ist das erste Mal in Spanien seit 1993, dass sich die Spitzenkandidaten der beiden großen Parteien im Vorfeld einer Wahl einer offenen Debatte stellen. Insgesamt wird es zwei solche Fernsehdebatten geben. Die nächste direkte Auseinandersetzung wird in sieben Tagen stattfinden. Organisiert werden die Fernsehduelle von der Fernsehakademie. Beginn ist um 22 Uhr.

http://www.spanien-bilder.com/aktuelles_aus_spanien_details3…

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.485.009 von rneuerbar am 26.02.08 22:26:30

Ich setze zukünftig eher auf den "Rest der Welt", da hier erst jetzt die Grundsteine für die EE´s gelegt werden (50 Länder haben oder wollen das dt. EEG nachahmen), vor allem Asien, mit ihrem steigendem Energiehunger und auch die USA, die letztendlich mit einem Regierungswechsel auch eine andere Energieschiene fahren werden, als bisher. Die Hillary hat sich ja jüngst auch schon als Fan des dt. EEG´s "geoutet". Es soll ja auch in diesem Jahr noch, pünktlich zum Regierungswechsel, einen deutschen Hersteller von PV-Produkten geben, der dann grösster Produzent auf dem Kontinent ist...

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.485.193 von lieberlong am 26.02.08 22:36:38

Von den USA erwarte ich mir ab 2010 auch sehr viel. Es ist eine Frage des politischen Willens und der wirtschaftlichen Vernunft.

Die politische Vernunft sitzt in dieser Frage ab 2009 im Weißen Haus. Für uns Solar-Leute wäre Clinton der Volltreffer, Obama wäre gut und selbst John McCain wäre keine Katastrophe. Es kann nur besser werden. (Bei einigen anderen Fragen finde ich Bushs Politik übrigens nicht so grottig, wie sonst alle anderen Menschen auf dieser Welt - aber das ist nur eine ganz persönliche Ansicht, also nicht aufregen )

Die Module müssen aber deutlich billiger werden, um in USA zu reüssieren - so eine fantastische Förderung wie in Deutschland wird es dort nämlich nie geben. Das muss sich etwas mehr von selbst rechnen. Wie gesagt: 2010 dürfte es dort beginnen, richtig abzugehen. Denn bis dahin sind die Kosten m.E. weit genug runter, um in Kalifornien sehr interessante Returns zu erwirtschaften.

Dazu kommt, dass ich ganz persönlich die Peak-Oil-Diskussion nicht für esoterisches Geschwätz halte, sondern für ein reales und vor allem ziemlich aktuelles Thema.

Wenn es Peak-Oil gibt, dann werden fossile Brennstoffe in den nächsten Jahren sehr viel teurer werden, so dass Erneuerbare Energien schon bald die kostengünstigste Variante zur Stromerzeugung sein werden.

Wer sich in das Thema mal einarbeiten will, dem empfehle ich zum Anfang den Thread von Assetpfleger zur Zukunft des Ölpreises.

Zu guter letzt Spanien: Spanien brauchen wir als Nachfrager ziemlich dringend für die Jahre 2009 und 2010. Danach dürfte das Kind in trockenen Tüchern sein und USA können langsam übernehmen. Aber die Wahlen dort sind kurzfristig wirklich wichtig.

Deutschland und das EEG: Bleibt natürlich bis kurz nach 2010 für Solar das Wichtigste! Sieht so aus, als ob der deutsche Markt 2010 so um die 6 bis 7 GW schlucken muss - das ist ein Hammer. Deutschland finanziert die Entwicklung der Solarenergie für die ganze Welt - sehr nett von uns!

Also: 2008 - 2010 gehts vor allem um Deutschland und Spanien, 2010 - 2012 übernehmen langsam die USA den Staffelstab und Japan wird dann auch spannend und ab 2012 oder 2013 sehe ich sogar China als Nachfrager mit quasi unbegrenztem Hunger auf Zellen.

@rneuerbar: Danke für die Wasserstandsmeldung zum spanischen Wahlkampf - das sollten wir hier ruhig weiter verfolgen.

[schlurp]

[DonSpekulatius]

Sieht so aus, dass wir heute noch die 60 testen. Mal sehen, wie stabil der Widerstand wirklich ist.

[LincolnHawk]

mein wiederstand hört bei ca. 57,X auf...dann ist mein turbo call ausgeknockt!

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.485.121 von rneuerbar am 26.02.08 22:33:02

Madrid (rtr) Knapp zwei Wochen vor der Parlamentswahl in Spanien hat Regierungschef Jose Luis Rodriguez Zapatero das erste TV-Duell gegen seinen konservativen Herausforderer Mariano Rajoy gewonnen. In der erbittert geführten Debatte konnte sich der sozialistische Ministerpräsident nach am Dienstag veröffentlichten Umfragen unter Fernsehzuschauern klar gegen den Oppositionschef durchsetzen. Vor allem bei den Reizthemen ETA und Einwanderung lieferten die beiden Spitzenkandidaten den 13 Millionen Zuschauern Montagnacht einen heftigen Schlagabtausch. Zapatero und Rajoy beschuldigten sich bei diesen Themen gegenseitig, die Wähler zu belügen.

--------------

Ein weiteres TV-Duell gibt es am Montag.

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.487.776 von MontPelerin am 27.02.08 09:59:57

Ja, hatte ich gestern auch schon gelesen. Ich wollte den Thread aber nicht zum spanischen Wahlforum machen...

Hoffen wir mal dass auch die zweiten Runde so ausgeht.

[Thereisnews]

Bei €56 bin ich dabei und ich warte seit Wochen darauf!!!!


€56 ____------- €56

[hometrading]

Die Inflation in den USA erreichte in 2007 mit 7,4% ein 26-Jahres-Hoch! In 2008 wird 4,1% erwartet. Nicht schlecht, dafür das die Wirtschaft kaum noch wächst. Aber die FED senkt fleißig weiter die Zinsen und heizt die Inflation an.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.488.035 von hometrading am 27.02.08 10:21:00

Ewig können die Märkte die harten Fakten nicht ignorieren, wir befinden uns mitten in einer Stagflations-Phase.

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.488.035 von hometrading am 27.02.08 10:21:00

Was sind denn das für Zahlen? Da schmeisst wohl jemand einiges durcheinander...

Und die Inflation in den USA 2007: 4,1 Prozent
16. Januar, 2008 ·
2007 betrug die Inflation (CPI - Consumer Price Inflation) in den USA 4,1 Prozent. Verantwortlich für den so deutlichen Preisanstieg - man wiederholt sich “gerne” - sind die Preise für Energie und Lebensmittel. Ohne sie liegt die Inflation - die so genannte Kerninflation (core inflation rate) - bei 2,4 Prozent.

Die Zahlen und weitere Infos: NYTimes.com, Inflation Continues to Edge Up

http://www.boersennotizbuch.de/und-die-inflation-in-den-usa-…

Wenn man schon mit Zahlen um sich wirft sollte man eine Quelle für die Zahlen angeben.

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.488.035 von hometrading am 27.02.08 10:21:00

"Over the past 12 months, wholesale prices rose by 7.4 percent, the largest yearly gain since late 1981."

http://news.yahoo.com/s/ap/20080226/ap_on_bi_ge/economy_57

Wholesale prices sind Großhandelspreise und nicht gleichbedeutend mit Inflationsrate.

[Tinga07]

Hallo,

bin noch unerfahren was Aktien betrifft. Ich wollte von euch mal wissen, wie ihr den weiteren Kursverlauf von Q-Cells seht.

Aufgrund der schlechten US-Stimmung sollte es doch eher fallen, oder? Über rege Beteiligung würde ich mich sehr freuen.

Gruss Tinga07

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.488.097 von hometrading am 27.02.08 10:26:38

Vor 2 Tagen hast du bestimmt noch geschrieben wir befinden uns in einer Rezessionsphase.

Seit gestern ist es also eine Stagflationsphase. Öfter mal was Neues.

[rneuerbar]

Das ich nicht falsch verstanden werde:

Natürlich ist der Inflationsdruck in den USA sehr hoch. Man sollte aber Zahlen und Begriffe schon korrekt wiedergeben.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.488.270 von Tinga07 am 27.02.08 10:43:02

Langfristig wird Q-Cells mit hoher Wahrscheinlichkeit zu den Gewinnern zählen. Aber den kurzfristigen Trend wage ich nicht vorherzusagen---> wenn man investiert ist, würde ich es auch bleiben

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.487.527 von DonSpekulatius am 27.02.08 09:38:15

Du meinst die Unterstützung.

[oligator25]

jetzt aber Hoch mit dem Dre..

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.488.451 von mickefett am 27.02.08 10:56:44

Ich glaube nicht , dass die 60 heut durchbrochen werden, das dürfte erst im verlauf der nächsten Woche passieren,

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.488.451 von mickefett am 27.02.08 10:56:44

Ja sorry, Unterstützung, jedenfalls noch...

[oligator25]

ich könnte mir schon sehr bald hier ein Rebound vorstellen

[Cubitus]

Wer Q-Cells unter 60 nochmals erwischt, sollte es als Geschenk ansehen. Abr so fischt man Solarwerte, nicht dann, wenn die Bullen mit Schgaum vorm Maul kaufen, sondern wenn sie in Panik fallen lassen.
Das sind dann die schwachen Tage, an denen ein Kauf - und wenn es nur zum traden ist - sich lohnt.

[oligator25]

DOW Futures sollten gleich auch wieder wenden

[Sunburn63]

http://www.solarserver.de/solarmagazin/news.html#news8459

[Sunburn63]

http://www.finanzen.net/nachricht/ROUNDUP_Oekostrom_Branche_…

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.489.361 von Sunburn63 am 27.02.08 12:07:24

Und auch laut HR-Info hat RWE davor gewarnt, dass im Sommer Strommangel bei uns droht. Insbesondere die trockenen heißen Sommer wären gefährlich. Es müßten daher mehr Genehmigungen für den Bau von Kraftwerken gegeben werden.

Ich empfehle insbesondere den Bau von Solar- und Windkraftwerken, weil die kein Kühlwasser brauchen und daher auch in trockenen heißen Sommern voll betriebsfähig sind.

[meinolf67]

Solarzellen: Sharp will Ausstoß versechsfachen


27.02.08 (www.emfis.com) Sharp will die Produktionskapazitäten im Bereich Solarzellen bis zum Jahr 2012 versechsfachen. Dies erklärte heute ein Sprecher des Unternehmens auf der International Photovoltaic Power Generation Expo. Die Jahresproduktion soll dann bei einer installierbaren Kapazität von 6000 Megawatt liegen.

Wie der Sharp-Repräsentant erklärte, wolle das Unternehmen vor allem im Bereich Dünnfilm-Beschichtungen stark wachsen. Diese Produktions-Technologie schränke den Silizium-Bedarf deutlich ein und senke damit die Herstellungskosten. 2010 werde nahe Osaka ein neues Werk in Betrieb gehen, das pro Jahr Dünnfilm-Solarzellen mit einer installierbaren Leistung von 1000 Megawatt herstellen soll. Derzeit liege die Jahresproduktion Sharps hier bei lediglich 150 Megawatt-Stunden.

[meinolf67]

House Action On Solar Legislation Expected This Week
in News Departments > New & Noteworthy
by SI Staff on Tuesday 26 February 2008
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The Solar Energy Industries Association (SEIA) says the U.S. House of Representatives will take up H.R.5351, The Renewable Energy and Energy Conservation Tax Act of 2008, this week.

H.R.5351 includes an extension of the solar 30% investment tax credit (eight years for commercial and six years for residential), increases the residential solar cap to $4,000, and extends other renewable-energy provisions - including the wind production credit, new clean renewable energy bonds, energy-efficiency tax credits, renewable fuels credits, and a plug-in hybrid vehicle credit.

"This will be the third time the House tries to complete legislation to extend renewable energy tax credits," the SEIA says. "What differs this time around is that House leadership has expressed openness to Senate-proposed pay-fors that differ from the current House version that repeals oil and gas industry subsidies."

The SEIA notes that House and Senate leaders appear to have stepped up their public-relations efforts promoting passage of the bill.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.489.866 von mickefett am 27.02.08 12:49:16

RWE kolpotiert diese angebliche Stromlücke doch nur, damit ihrer Forderung nach neuen Kohlekraftwerken nachgekommen wird.

[hometrading]

Verhaltene Nachfrage auf dem deutschen Photovoltaik-Markt

Der heimische Photovoltaik-Markt komme im neuen Jahr nur langsam in Gang, berichtet die Photovoltaik-Handelsplattform pvXchange in einer Pressemitteilung. In den ersten zwei Monaten sei die Kauflust der Endkunden noch sehr verhalten. Das liege nicht zuletzt an den Preisen, welche seit Dezember 2007 nicht wirklich gefallen seien. Eine Preisreduktion seitens der Hersteller sei aber eine wichtige Voraussetzung für die Wirtschaftlichkeit einer PV-Anlage. Wie in jedem Jahr sind auch 2008 die im EEG festgeschriebenen Vergütungssätze um 5 bis 6,5% gesenkt worden.

"Bei stagnierenden Preisen wird die Renditeerwartung beim Betrieb der Anlage auf ein Minimum eingedampft, so dass es momentan für deutsche Betreiber wenig Anreiz gibt, in Photovoltaik zu investieren und eine eigene Anlage zu errichten", heißt es in der Pressemitteilung. Die deutschen wie auch die ausländischen Anbieter von Solarmodulen konzentrierten sich momentan ganz auf den spanischen Markt, wo man höhere Preise und bessere Renditen erhoffe, erläutert pvXchange.

Martin Schachinger, Geschäftsführer der pvXchange GmbH, ist der Meinung: "Die Preise sind zu hoch!" Er appelliert an die Hersteller, die durch Massenfertigung und Effizienzsteigerung gesunkenen Produktionskosten an die Händler und Installateure weiterzugeben. Ansonsten sei in Deutschland - dem Markt, der die Hersteller international groß und finanzstark gemacht habe - in Kürze ein Einbruch zu erwarten. Das Argument der Anbieter, gestiegene Energiekosten beziehungsweise höhere Ausgaben für Vertrieb und Marketing erlaubten keine Preissenkungen, weist Martin Schachinger zurück. Es gebe im Zeitalter des Internets sehr innovative und schlanke Formen der Warenverteilung, welche hohe Personalaufwendungen, Reisekosten und sonstige Marketingausgaben überflüssig machten.

[hometrading]

Der "Flaschenhals" bei der Produktion von Silizium-Zellen und Modulen wird laut EPIA überwunden werden, denn weitere Akteure haben den Markt für Solar-Silizium betreten und neue Fabriken werden gebaut. Die Verfügbarkeit des Rohstoffs wächst und das Angebot wird ab 2009 der Nachfrage entsprechen.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.490.873 von hometrading am 27.02.08 14:13:18

Vor dem Hintergund des schwächelnden deutschen Photovoltaik-Marktes (der für die hier ansässigen Firmen immer noch der größte Absatzmarkt ist) und des ab 2009/2010 zu erwartenden Überangebotes an Silizium, was zu einem Preiverfall bei Solarzellen führen wird, dürften die Margen und damit auch die Renditen deutscher Solarfirmen, die sich nur auf einen Teil der Wertschöpfungskette konzentrieren, in diesem und noch stärker in den folgenden Jahren einbrechen.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.490.959 von hometrading am 27.02.08 14:19:15

Und welche Firma rangiert bei dieser Beschreibung ganz vorn: Q-Cells!
Die vom Unternehmen geschätzten 14% Rendite für 2008 (Q4/2007 17%) dürften noch deutlich zu hoch gegriffen sein. 12-13% sind wohl eher realistischund damit setzt der Renditeeinbruchbei Q-Cells bereits in diesem Jahr voll ein.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.491.007 von hometrading am 27.02.08 14:22:50

Auch heute wieder: Q-Cells der Underperformer im TecDAX.

[blacky bergfuchser]

!

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[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.491.028 von hometrading am 27.02.08 14:24:36

So langsam werden die zu erwartenden Schwierigkeiten im Kurs eingepreist. Nach wie vor steht der Bruch der 60€-Marke in den kommenden Tagen an mit einem dann folgenden Kursziel bei 50€, welches beschleunigt erreicht werden sollte.

[solarauktion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.491.091 von hometrading am 27.02.08 14:29:09

hometrading,

Qcells bei 50 Euro Kursziel??

Mein Minus wächst und wächst. So langsam habe ich hier echt die Schnauze voll. Erst der Crash - und jetzt saufen wir weiter ab.

Glauben das hier alle , dass es bis 50 Euro runtergeht??

SOLI

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.491.091 von hometrading am 27.02.08 14:29:09

Die 60,00 wurden gerade gerammt. Ich denke nicht, dass die heute halten. Die nächste Unterstützung sehe ich dann bei 55.

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.491.091 von hometrading am 27.02.08 14:29:09

Ist ja schön, daß Du Dir so sicher bist, daß die 50 Euro erreicht werden.

"...Das liege nicht zuletzt an den Preisen, welche seit Dezember 2007 nicht wirklich gefallen seien..."

Frage Dich mal, warum die Preise nicht gefallen sind! - Es gibt zu viel Nachfrage, besonders im Ausland. Da haben es die Solarhersteller nicht nötig, die Preise zu senken. Zu viele Staaten mit neuen EEGs.

Da die Herstellungskosten kontinuierlich sinken, steigt die Rendite weiter, wie schon im 4. Quartal 2007 das EBIT von 38,5 Mio. Euro auf 66 Mio. Euro stieg.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.491.246 von solarauktion am 27.02.08 14:39:57

Glauben das hier alle , dass es bis 50 Euro runtergeht

Glauben gehört eher zur Religion---> auch wenn Hometrading hier Kursziele kolportiert, so kennt er den künftigen Kurs nicht; ich sehe mittelfristig wieder weitaus höhere Kurse bei Q-Cells und würde bei 50 € nachkaufen

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.491.246 von solarauktion am 27.02.08 14:39:57

Dir wurde ja der richtige Rat gegeben, die momentan stürmische Zeit auszusitzen. Auch ich gehe davon aus, das Q-Cells spätestens 2010 die 100€ wieder nachhaltig übersteigt. In deiner Situation ist einfach Geduld gefragt.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.491.322 von 234MarkusH am 27.02.08 14:45:18

Wenn du den Artikel richtig gelesen hättest, dann wirst du erkennen, dass die Preise nicht sinken, weil die Hersteller das zum Teil so wollten. Diese Strategie wird 2008 aber nicht durchzuhalten sein, weil die Nachfrage einbricht, wie auch im Artikel zu lesen ist und in den ersten beiden Monaten schon geschehen. Die Preise werden sinken und die Renditen einbrechen. Der einzige Markt, wo noch hohe Margen zu erreichen sind, ist Spanien, der bis zum Sommer als Sondermarkt zu betrachten ist, bis auch dort eine Gesetzesnovelle durch ist. Dann sinkt auch dort die Nachfrage dratig, während das Angebot weiter wächst. Wo das hin führt, das brauche ich nicht zu erzählen.

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.491.469 von hometrading am 27.02.08 14:55:03

Kaufe ein 's' für den letzten Satz im letzten Posting von mir!

[Cubitus]

59,90 - die Ultimoorder wurd mir gerade wieder bedient.
Es klappt doch immer noch, Q-Cells unter 60 ein zu sammeln.
Leute - ihr verkauft da nur eure Angst, der Markt wird weiter steigen.
Ebenfalls die ersten Käufe DAX Bull Calls

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.491.516 von hometrading am 27.02.08 14:58:05

ein "s" und ein "sch"

[Cubitus]

Bei 59,55 stehe ich mit offen Händen und warte.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.491.544 von Cubitus am 27.02.08 15:00:45

Eine Order bei 59,90 und fallenden Kursen verstehe ich nicht. Wenn man davon überzeugt ist, dass die 60 halten (sieht heute nicht so aus), dann hätte ich die Order bei 60,xx gesetzt. Bei 59,90 wurde die Unterstützung durchbrochen und es ist dann nicht unwahrscheinlich, dass es bis zur nächsten Unterstützung runter geht. Warum also eine Order bei 59,90?

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.491.870 von DonSpekulatius am 27.02.08 15:22:35

60 ist nur eine Zahl, die Unterstützung im kurzen Chart ist tiefer, aber ich habe noch 2 weitere Orders tiefer liegen.
Der Markt geht jetzt hoch, auch wenn das heute nicht unbedingt so wahr genommen wird.
Alles im Gleichschritt, damit habe ich kein Problem und baue kontinuierlich mein Cash ab und gehe in die Werte, die am meisten verprügelt werden. Freitag wird wahrscheinlich wieder alles der Meinung sein, daß es nächste Woche keine Aktien mehr gibt und für Q-Cells wird dann 10% mehr als aktuell gezahlt. Dann baue ich wieder ab. Die Volatilität ist enorm in den Solarwerten und deswegen sind nur die schwachen Tage - so wie heute - Kauftage.
Sammel die Werte mit größer werdenen Stückzahlen immer tiefer ein.

[Cubitus]

Beide Abstauberorders in unlim. geändert - das wird nix mehr mit viel tiefer heute.

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.492.163 von Cubitus am 27.02.08 15:41:00

Das kurze Zeitfenster unter 60 ist dicht, ist keiner mehr, der noch schmeißen will. Das sagt mir jedenfalls mein Bauchgefühl.

[lieberlong]

LBBW bestätigt Q-Cells mit 'Kaufen' - Ziel 100 Euro

STUTTGART (dpa-AFX Analyser) - Die LBBW hat Q-Cells mit "Kaufen" und einem Kursziel von 100 Euro bestätigt. Das Solarunternehmen habe mit den Zahlen zum Geschäftsjahr 2007 bewiesen, dass es bei der Produktion von kristallinen Solarzellen das Maß aller Dinge sei, schrieb Analyst Stephan Droxner in einer Branchenstudie vom Dienstag. Die Schwierigkeiten bei REC und Elkem sowie der etwas höhere Risikoabschlag würden durch die infolge der neuen Produktionslinie überraschend gute Kostenposition und die mittel- bis langfristigen guten Wachstumsaussichten kompensiert.


Quelle: DPA-AFX

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.492.329 von Cubitus am 27.02.08 15:49:56

Das Eis ist aber dünn... Viel Glück!

[mountainbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.492.596 von DonSpekulatius am 27.02.08 16:03:20

Langsam reichts QCE

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.492.951 von mountainbiker am 27.02.08 16:23:56

Wer die Nerven verliert verliert sein Geld...
schlechter Zeitpunkt um in Cash zu gehen.

[Mausmelker_is_back]

Kaufen wenn alle kotzen....

[mountainbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.024 von black-investigation am 27.02.08 16:28:03

Hab die Schnauze voll von QCE. Öl steigt seit Tagen und dieser Dreck fällt ununterbrochen...

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.055 von mountainbiker am 27.02.08 16:30:05

Es bringt nichts, Q-cells wird erst wieder steigen wenn alle schlappschwänze raus sind... und das wird morgen sein.

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.146 von black-investigation am 27.02.08 16:34:47

Das geht noch auf 49,XX siehe godmode !!!!

Q cells - da muss ein AUSVERKAUF her ! Was soll den ziehen ? Ein Öl- Preis von 200 oder noch bessere Zahlen ? Nein Q cells wird geshortet.....

See you bei 49 !

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.168 von crash4less am 27.02.08 16:36:40

BlaBla... bis 49... blabla



Sei froh wenn du heute gekauft hast.

[rneuerbar]

Das ist ja richtig lustig hier...

Erinnert mich ein wenig an den Solarworld-Thread vor einigen Wochen...

Und auch hier wird es wieder ruhiger und sachlicher werden.

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.258 von black-investigation am 27.02.08 16:41:53

Ich will die Dinger zu 58 Euro

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.361 von crash4less am 27.02.08 16:47:01

SHIT !!!! BITTE NICHT WEGLAUFEN.....

[rneuerbar]

AP
Fed Chief Signals Another Rate Cut
Wednesday February 27, 10:45 am ET
By Jeannine Aversa, AP Economics Writer
Fed Chief Bernanke Warns of Sluggish Economic Growth and Signals Another Rate Cut

http://biz.yahoo.com/ap/080227/bernanke_congress.html

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.258 von black-investigation am 27.02.08 16:41:53

Crashie will doch günstig rein...

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.389 von rneuerbar am 27.02.08 16:48:16

STOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP !!!!!

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.258 von black-investigation am 27.02.08 16:41:53

Vermutlich hieß es bei Godmode in etwa so:

Der Q-Cells-Kurs wird in dieser Woche irgendwo zwischen 49 und 94 € liegen...

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.429 von rneuerbar am 27.02.08 16:50:07

Kurs kommt wieder zurück-----ein Glück.....

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.458 von crash4less am 27.02.08 16:51:39

Das ist doch volkommen wurscht was der Kurs macht. In ein paar Monaten lachen wir über die aktuellen Kursen. Amiland zieht ganz schön an. Senkrecht nach oben! Wie eine Rakete...

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.429 von rneuerbar am 27.02.08 16:50:07

Sah mir fast schon nach einem Shortspielchen eines Hedgers aus, aber in so einem Markt ist das ein wenig frech. Wir werden es sehen, wenn panikartig bei 63 wieder eingedeckt wird.

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.458 von crash4less am 27.02.08 16:51:39

Stell mal nen Link für Real Time rein!

Is ja grad so spannend

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.515 von black-investigation am 27.02.08 16:54:06

http://tools.godmode-trader.de/GermanTechs/

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.515 von black-investigation am 27.02.08 16:54:06

Wenn man bedenkt, dass Q cells am 1.1.2008 bei 100 Euro war der Öl-Preis nun bei 100 ist und die Zahlen gut waren, der Ausblick auch, könnte man schwach werden....?!?

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.529 von rneuerbar am 27.02.08 16:54:58

Mh... ich sehe die 60 habenwir schon wieder

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.548 von crash4less am 27.02.08 16:56:38

Also nichts wie RRRRRRRRRREEEEEEEEEEEEEEEIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIN....

Bevor alles zu spät ist, Crashie!!!......!!!!

[crash4less]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.577 von rneuerbar am 27.02.08 16:58:37

Da schmeißen doch noch einige...

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.548 von crash4less am 27.02.08 16:56:38

Ja klar Q-cells ist Qualität, wie ich schon gestern gesagt hab, mit nem Call bis 12.2008 kann man hier ne super Jahresperformance raushohlen.

Und kurzfristig kann man Zocken...

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.556 von black-investigation am 27.02.08 16:57:10

Das kann sich leider schnell ändern bei der momentanen Nervosität. In der Ruhe liegt die Kraft. eigentlich sollte man mal ein paar Monate einfach nicht mehr hinschauen...

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.594 von crash4less am 27.02.08 16:59:34

Vermutlich weil du so laut RRRRRAAAAAAAAAAAAAAAAAUUUUUUUUUUUUSSSSS geschriehen hast.

[crash4less]

Wenn man wüßte, ob es bald wieder eine Solarrally gibt ?????

Bei Solarworld war nun sogar schon Prinz Albert gucken....

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.645 von rneuerbar am 27.02.08 17:02:09

Wenn hier mal wieder ne schreckensmeldung on Chavez, Ahmadinishit oder dem UN-Klimarat kommt gehts wieder ab

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.694 von black-investigation am 27.02.08 17:05:35

Nein, etwas mehr Klarheit über die Amerikanische Wirtschaft, ein ende von Finanz- und Immobilienkrise wäre viel wichtiger als ein noch höherer Ölpreis. Der Ölpreis steigt zukünftig schon von ganz alleine, da braucehn wir die Herren aus Venezuela und Iran gar nicht.

[crash4less]

Die 60 scheint zu halten ?!

Jetzt KAUFEN ? UND MORGEN 5% einsacken...?

[hometrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.787 von crash4less am 27.02.08 17:11:16

... oder morgen 5% tiefer?

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.763 von rneuerbar am 27.02.08 17:10:03

Beleidige bitte nicht den UN-Klimarat...

Heute hat sich gezeigt,dass die 60 eine Stabilitätsfestung sind, der Kurs wird momentan sowieso fast nur durch Zocker gestalt, aber bei unter 60 stehen viele Käufer bereit, siehe Threadäußerungen, dh. es kann fast nur noch aufwärts gehen, wenn die Käufer mitbekommen, dass sie ihre gewünschten Kurse nicht mehr sehen werden.

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.929 von black-investigation am 27.02.08 17:20:17

"Beleidige bitte nicht den UN-Klimarat..."

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.494.091 von rneuerbar am 27.02.08 17:30:38

da braucehn wir die Herren aus Venezuela und Iran gar nicht.

Ok eine Beleidigung ist übertrieben...

peeeeeeeaaaaace

[Pippone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.826 von hometrading am 27.02.08 17:13:38

Steigt die Aktie ist von dir nichts zu hören.
Fäll sie, bist du mit nichtssagenden dummen Geschwätz wieder auf der Matte.
Also bitte, entweder was konstruktives, oder geh in den Kindergarten zum Spielen.

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.494.157 von black-investigation am 27.02.08 17:35:49

Ich wußte gar nicht dass die Präsidenten von Venezuela und Iran im UN-Klimarat sitzen...

Verlierst wohl gerade etwas den Überblick?

[crash4less]

TACHELES :

Angst hin oder her- wenn die Stimmung in Richtung "wie wissen es jetzt mit der Finanzkrise- die Zinsen sind nun weit genug runter- das Geld muss angelegt werden..." dann wird Q cells eine der Aktie sein, die ihr Jahreshigh schnell wieder erreicht haben wird....

Stromausfall in USA, Öl- Preis über 100 etc, werden den Focus dann wieder auf Solaraktien wandern lassen....

Na, dann rechnen wir mal :

Bis zum Jahreshigh bei 100 Euro sind es 70% POTENTIAL.......

Bei aller Liebe für das Krisenszenario. Kurse um 60 Euro scheinen in Anbetracht der Wachstumsaussichten langfristig lächerlich.....

Fazit : Die alten Börsenstars werden die neuen Börsenstars sein

[crash4less]

Technik hin oder her, die EXPERTEN raten zum KAUF bei 71,15 Euro, das heißt von da an sehen sie Kurspotential, sie halten die Aktie also für kaufenswert. Bei 61,15 Euro raten sie zum VERKAUF SL.
Logisch ? Nein, denn nach der Empfehlung dürfte keiner die Aktie gekauft haben, da das Stop-buy-Limit micht erreicht wurde. Also ist auch das SL zu vernachlässigen. Wer aber eine Aktie zu 71,15 zum KAUF empfiehlt dürfte zustimmen, dass die Aktie bei Kursen um 60 ein Schnäppchen ist. Fazit : Bis zum Kaufkurs sind es jetzt 17% POTENTIAL- und warum sollte man sich die entgehen lassen und erst bei 71,15 auf den Zug aufspringen.....Eine Top NEWS und die technische Situation ist wieder PRO Q cells !


Detmold (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "Frankfurter Tagesdienst" empfehlen die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662/ WKN 555866) nur per Stop-buy-Limit bei 71,15 Euro zu kaufen. Der Solarzellenproduzent habe den Nettogewinn im vergangenen Jahr um 69% auf 148,2 Mio. Euro erhöht. Die Planungen hätten allerdings mit 163 Mio. Euro sogar noch deutlich höher gelegen. Als Begründung habe das Unternehmen angeführt, dass der Ergebnisbeitrag der 17%-igen Beteiligung an der norwegischen Renewable Energy Corporation kleiner als erwartet ausgefallen sei. Mit einer Umsatzerhöhung von 59% auf 859 Mio. Euro sei die Unternehmensprognose von 800 Mio. Euro allerdings deutlich übertroffen worden. Für dieses Jahr bleibe man dabei: Der Umsatz solle ca. 1,2 Mrd. Euro erreichen, während die Umsatzrendite (exkl. REC-Beteiligung) 14% betragen solle. Die Freude am Aktienmarkt habe sich trotz der an sich überzeugenden Zahlen in Grenzen gehalten: Der Aktienkurs sei bis auf 69,84 Euro (+4,2%) gestiegen. Hier warte man ein technisches Kaufsignal ab. Die Experten vom "Frankfurter Tagesdienst" raten die Q-Cells-Aktie also nur per Stop-buy-Limit bei 71,15 Euro zu kaufen. Das Stop-loss-Limit sollte bei 61,15 Euro platziert werden. (Ausgabe 28 vom 20.02.2008) (20.02.2008/ac/a/t)

[lieberlong]

Solarbranche: Analyse von J. Weber (ECOreporter) (27.02 18:05)

http://www.anleger-fernsehen.de/video/daf/vod/20080227_OMTI_…

[LincolnHawk]

hoffe einer kann mir bitte helfen:
habe mir den turbo call BN1N1P für 1,58 zugelegt...
da ich morgen in den urlaub fliege, kann ich die rt kurse nicht mitverfolgen und würde gerne einen stopp loss setzen, der so nah wie möglich an der knock out schwelle des basiswertes liegt. D.h. ich möchte gerne, dass der stopp loss kurz vor erreichen der knock out schwelle (57,3277) ausgelöst wird (sollte es so weit kommen). Die Frage ist jetzt: welchen Wert muss ich als sl angeben...
Wie kann man so etwas rechnerisch bewältigen???
Würde mich über antworten sehr freuen, Danke!

[Jeriko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.494.315 von Pippone am 27.02.08 17:46:00

Typisch Hometrading. Er hört nicht auf alles schwarz zu malen. Einfach ignorieren.

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.495.401 von LincolnHawk am 27.02.08 19:08:47

BN1N1P für 1,58 zugelegt...



Der Schein liegt jetzt bei 0,83 !

Desweiteren hat dieser Call ja einen "eingebauten" SL, da der Basispreis unter der KO-Schwelle liegt.

Aber hier die Formel zur Kursberechnung:

Kurs QCE - Basispreis
Bezugsverhältnis

[LincolnHawk]

die kursberechnung brauch ich ja nicht, wichtig ist nur, dass die 57,3277 nicht berührt werden...der "eingebaute" sl hilft mir nicht, da bei erreichen fast 100% vom kapital weg sind (k.o.).
deswegen wäre es für mich wichtig zu wissen, wo der kurs des scheins kurz vor dem knock out liegt.

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.496.273 von LincolnHawk am 27.02.08 20:22:44

Na das kannst Du ja mit dieser Formel ausrechnen!

z.B. QCE notiert bei 58 €

58-52,1064
10

= 0,58936 (Kurs Deines Calls, wenn QCE auf 58 € fällt)

[234MarkusH]

Die Unterstützung bei 60 Euro hat sich wieder bestätigt.

[LincolnHawk]

@lieberlong:
danke! wenn ich mir die formal so angucke, ist das ja völlig logisch...
selber wäre ich aber nicht drauf gekommen...danke!

[Tinga07]

Für morgen sehe ich schwarz. Um 14.30 Uhr wird das US-BIP fürs 4. Quartal gemeldet. Hier wird sich deutlich zeigen, dass sich die Konjunktur deutlich abgeschwächt hat.

Das Gerede von einer Rezession wird morgen die Kurse tief ins Minus ziehen. Zumindest meine Meinung. Ich kann mich aber noch irren.

P.S. Ich hab mich mal in diesen Thread eingelesen. Der Thread scheint in zwei Lager gespalten zu sein. Auf der einen Seite 234MarkusH, auf der anderen Seite der Rest

Schon komisch, oder?

Gruss Tinga07

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.497.075 von LincolnHawk am 27.02.08 21:36:57

Gern geschehen!

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.497.222 von Tinga07 am 27.02.08 21:49:50

auf der anderen Seite der Rest

nein es sind nicht alle so neg. eingestellt.
Die Lage ist schwierig keine Frage, das liegt aber überwiegend am Umfeld.
Richtig, morgen könnte mit den US-Zahlen noch mal richtig Bewegung in die Kurse kommen, bin auch mal gespannt

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.497.222 von Tinga07 am 27.02.08 21:49:50

"Hier wird sich deutlich zeigen, dass sich die Konjunktur deutlich abgeschwächt hat."

Na das wäre ja eine ganz neue Erkenntnis...
Alsi ich zähle mich nicht zum Rest. Bin absolut postitiv gestimmt für den weiteren Kursverlauf.

Sobald die wirtschaftlichen Störfeuer aus Amerika vorbei sind geht bei den Solarwerten wieder die Post ab. Jede Wette!

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.497.222 von Tinga07 am 27.02.08 21:49:50

Was ist wenn die Zahlen gar nicht so Rot sind wie sie befürchtet werden, und die Rezensionsängste der letzten wochen gar keine bestätigung finden, was meinst du was dann abgeht.
Aber ich kann mich auch täuschen, sehr wahrscheinlich sehen wir morgen die 55, dann wenn die Zahlen raußen sind gehts hoch auf 65 oder höher... alles klar?

[rneuerbar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.497.887 von black-investigation am 27.02.08 22:49:51

Und selbst wenn die Zahlen schlecht sein sollten: Die Börse bwertet die Zukunft, nicht die Vergangenheit. Die aktuelle Kursentwicklung deutet ja an dass man nicht mehr ganz so depressiv in die Zukunft schaut. ODer man hat sich einfach mit der Depression abgefunden...

[black-investigation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.497.955 von rneuerbar am 27.02.08 22:57:23

Der Riesenfinanzgau der befürchtet wurde wird jedenfalls ausbleiben,
deshalb kann es mit Q-cells nur aufwärtsgehen, fundamental bleibt ist war wird sein die aktie ein kauf.

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.498.026 von black-investigation am 27.02.08 23:07:39

Das sehe ich auch so - die haben und werden mal wieder alle Banken retten, damit sie in Zukunft weiter mit fremden (Steuer)-Geldern zocken können.
In 5 Jahren, wenn Gras über die aktuellen Geschehennisse gewachsen ist und kaum noch jemand sich daran erinnern mag, schwappen wieder Kellerleichen nach oben.
Die Börse hat das jetzt antizipiert und wie immer wird sie zukünftige Gewinne versuchen, ein zu preisen. Ob die am Ende auch wirklich kommen, steht auf einem ganz anderen Papier.
Also feiern wir mit und sitzen im Zug, bevor er im März Fahrt auf nimmt. Mit DAX-Bull-OSen, div. Solarwerten usw., alles das was everybodys darling ist kommt diversifiziert ins Depot.

[234MarkusH]

Ein älterer Artikel. Momentan ist Deutschland noch der größte Photovoltaikmarkt. Aber habt Ihr mal überlegt, was passiert, wenn die EEGs in den 47 neuen Staaten greifen? Am Beispiel von Deutschland konnte man sehen, was schon 1 Staat bewirken kann. Jetzt sind es 47 neue Staaten!

http://www.sonnenseite.com/index.php?pageID=6&news:oid=n7954…

Deutsches EEG hat weltweit 47 Nachahmer
+ 04.07.2007 + 47 Staaten der Erde haben das deutsche Erneuerbare-Energien-Gesetz als Vorbild für eigene Gesetze herangezogen – Wann kommt Österreich?
Wie soeben das deutsche Bundesumweltministerium bestätigt, ist das deutsche Erneuerbare-Energien-Gesetz zu einem Exportschlager geworden. 47 Staaten der Erde haben es als Vorbild für ihre eigenen Förderinstrumente herangezogen...