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    Gedanken zu Gold Zack - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 29.09.05 11:55:15 von
    neuester Beitrag 01.11.05 16:06:38 von
    Beiträge: 8
    ID: 1.010.480
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      Avatar
      schrieb am 29.09.05 11:55:15
      Beitrag Nr. 1 ()
      Gedanken zu Gold-Zack - Was meint ihr?

      Sehr bedeckt hält sich momentan der Insolvenzverwalter
      in Bezug auf Gold-Zack. Deshalb spricht wohl einiges
      dafür, dass an den Gerüchten (siehe Platow) etwas dran
      ist. Besonders auszahlen dürfte sich eine Rettung von
      Gold-Zack aber für die Inhaber der Wandelanleihe WKN
      768 683.

      Inzwischen ist wohl schon einiges in der Kasse des
      Insolvenzverwalters angekommen, was zur Verteilung
      ansteht. Es sollen schon mehrere Millionen Euro sein.
      Daneben laufen einige aussichtsreiche Klagen, die die
      Kasse des Insolvenzverwalters weiter füllen können.

      Der besondere Coup dürfte jedoch darin liegen, dass es
      eine Einigung mit den Wandelanleihegläubigern geben
      muss, wenn GOZ fortgeführt werden soll.

      Gemeinsamer Vertreter der Wandelgläubiger ist der
      bekannte Rechtsanwalt Nieding. Der dürfte schon dafür
      sorgen, dass die Gläubiger neben einer ordentlichen
      Insolvenzquote auch noch einen kräftigen Anteil an der
      geretteten GOZ bekommen werden. Wie die jüngsten
      Beispiele zeigen, sind 50 Prozent plus X normal.

      Angenommen, der Insolvenzverwalter bekommt rund 10
      Millionen Euro in die Kasse, dann wären das rund 15
      Prozent für die Wandelgläubiger. Wenn dazu noch mal 50
      Prozent der Aktien kommen, dann wären das bei einem
      Kurs von knapp 1 Euro zusätzlich rund 7 Mio Euro, also
      noch mal 10 Prozent für die Wandelgläubiger.

      Ergibt ein Kurspotential von 25 Prozent, derzeit 8
      Prozent. Also eine Verdreifachung des aktuellen
      Kurses! Im Vergleich zur Aktie ist das doch ein super
      Schnäppchen, noch dazu mit Absicherung (wegen der
      Insolvenzkasse), wenn das alles nicht klappt.

      Nochmal ein Vergleich mit der Aktie: Wenn sich die
      Aktie ebenso wie die Anleihe verdreifachen soll, dann
      wäre das Aktienpaket der Anleihegläubiger, ja nicht 7
      Millionen Euro, sondern 21 Millionen wert! Die „Quote“
      wäre dann nicht 25 Prozent, sondern 45 Prozent (10 Mio
      Kasse plus 21 Mio Aktien ergibt 31 Mio Euro; zu
      verteilen auf gut 70 Mio Verbindlichkeiten)

      Ich bin überzeugt, wir sehen bei der Wandel WKN 768
      683 bald die 20 Prozent.

      Was meint ihr?

      Gruß

      trion
      Avatar
      schrieb am 29.09.05 13:31:13
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo Trion,


      genau diese Überlegungen haben mich dazu veranlaßt 2003

      mich mit den Wandlern einzudecken.

      Seitdem muss ich mich in Geduld üben.

      Bin mal gespannt was sich dieses Jahr noch so tut :p

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 29.09.05 15:00:41
      Beitrag Nr. 3 ()
      Die entscheidende Frage ist: Ob eine Fortführung der Gold Zack sattfindet. Gerüchte gibt es ja einige, wenn es jedoch konkrete Verhandlungen gegeben hätte, dann müsste der Insolvenzverwalter die ad hoc melden
      Avatar
      schrieb am 29.09.05 18:55:56
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ganz meiner Meinung. Bin auch einer, dessen Geduld sich im Halten der Anleihe übt. Willkommen im Club. Eigentlich habe ich nicht vor, meine Anteile unter 30 % rauszurücken.
      Ungern denke ich an die Verar... zurück, die den WA-Inhabern die Extra-Wandlung kurz vor der Pleite schmackhaft machen wollte. Ist eigentlich die 4-Mio-Kapitalerhöhung "eines bedeutenden Investors" oder so ähnlich hieß es damals, schon beigetrieben? Außerdem soll der Walter nebst Gang in den Jahren vorher nicht verdiente Dividenden in Höhe von 16 Mio bezogen haben. Die gehören effektiv den WA-Inhabern, da die anderen Schulden ja nur einen Bruchteil davon ausmachten.
      Sehr positiv sehe ich auch den stabilen Kurs bei Gontard. Wr hätte gedacht, daß die jemals wieder über 12 Mio kosten würden, acht mal so viel wie im Tief. Kurs und Umsätze sehen mir nicht nach einem windigen Zock aus, wir werden sehen.
      Avatar
      schrieb am 04.10.05 15:47:46
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hi zusammen,
      ersteinmal stimme ich trion weitestgehend zu.
      Allerdings mit folgenden Unterschieden.
      - Die Verbindlichkeiten liegen eher bei 60 Mio als bei 70.
      - Ich bin skeptisch, ob eine Beteiligung an einer geretteten GOZ in der Höhe tatsächlich gewährt wird.
      - Die erlösten Mittel sollten deutlich über 10 Mio liegen, da z.B. die gesamten Pako-Immobilien (Stichwort: Refugium, Golden Age Property)mit in der Insolvenzmasse liegen. Ich kann allerdings nicht beurteilen, was das Insolvenzverfahren selber an Geld "frisst".

      Meine Frage an Euch, falls es jemand weiss. Der "Anleihevertreter" Rechtsanwalt Nieding vertritt die Anleihegläubiger, die ihn beautragt haben oder alle? Nach meinem Verständnis sollten im Insolvenzverfahren alle Gläubiger gleich behandelt werden. Werden jetzt die, die ihn beauftragt haben besser gestellt, oder wird Herr Nieding letztlich pauschal für alle entlohnt? Oder wie oder was?
      Danke für Eure Antworten

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      Avatar
      schrieb am 05.10.05 12:45:55
      Beitrag Nr. 6 ()
      Der vertritt die WA-Gläubiger alle zusammen, wird aus der Masse bezahlt, und alle bekommen dasselbe. Geduld dürfte sich hier ausszahlen. Hat bei Brokat auch prima geklappt. Wer hähhe nach der Insolvenz gedacht, daß aus der Bude fast noch 30 % raussprangen? Hier die Lage noch weit besser.
      Also, Mut und Geduld!
      Avatar
      schrieb am 07.10.05 17:55:53
      Beitrag Nr. 7 ()
      Vielleicht kann man ja auch bei Goldzack auf einen Boersenmantel spekulieren, so wie heute bei der insolventen Günther & Sohn geschehen ist.
      Avatar
      schrieb am 01.11.05 16:06:38
      Beitrag Nr. 8 ()
      und ihr hattet recht
      glückwunsch


      rt fse:




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