Gedanken zu Gold Zack - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 29.09.05 11:55:15 von
neuester Beitrag 01.11.05 16:06:38 von
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ISIN: DE0007686826 · WKN: 768682 · Symbol: GOZ2
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Gedanken zu Gold-Zack - Was meint ihr?
Sehr bedeckt hält sich momentan der Insolvenzverwalter
in Bezug auf Gold-Zack. Deshalb spricht wohl einiges
dafür, dass an den Gerüchten (siehe Platow) etwas dran
ist. Besonders auszahlen dürfte sich eine Rettung von
Gold-Zack aber für die Inhaber der Wandelanleihe WKN
768 683.
Inzwischen ist wohl schon einiges in der Kasse des
Insolvenzverwalters angekommen, was zur Verteilung
ansteht. Es sollen schon mehrere Millionen Euro sein.
Daneben laufen einige aussichtsreiche Klagen, die die
Kasse des Insolvenzverwalters weiter füllen können.
Der besondere Coup dürfte jedoch darin liegen, dass es
eine Einigung mit den Wandelanleihegläubigern geben
muss, wenn GOZ fortgeführt werden soll.
Gemeinsamer Vertreter der Wandelgläubiger ist der
bekannte Rechtsanwalt Nieding. Der dürfte schon dafür
sorgen, dass die Gläubiger neben einer ordentlichen
Insolvenzquote auch noch einen kräftigen Anteil an der
geretteten GOZ bekommen werden. Wie die jüngsten
Beispiele zeigen, sind 50 Prozent plus X normal.
Angenommen, der Insolvenzverwalter bekommt rund 10
Millionen Euro in die Kasse, dann wären das rund 15
Prozent für die Wandelgläubiger. Wenn dazu noch mal 50
Prozent der Aktien kommen, dann wären das bei einem
Kurs von knapp 1 Euro zusätzlich rund 7 Mio Euro, also
noch mal 10 Prozent für die Wandelgläubiger.
Ergibt ein Kurspotential von 25 Prozent, derzeit 8
Prozent. Also eine Verdreifachung des aktuellen
Kurses! Im Vergleich zur Aktie ist das doch ein super
Schnäppchen, noch dazu mit Absicherung (wegen der
Insolvenzkasse), wenn das alles nicht klappt.
Nochmal ein Vergleich mit der Aktie: Wenn sich die
Aktie ebenso wie die Anleihe verdreifachen soll, dann
wäre das Aktienpaket der Anleihegläubiger, ja nicht 7
Millionen Euro, sondern 21 Millionen wert! Die „Quote“
wäre dann nicht 25 Prozent, sondern 45 Prozent (10 Mio
Kasse plus 21 Mio Aktien ergibt 31 Mio Euro; zu
verteilen auf gut 70 Mio Verbindlichkeiten)
Ich bin überzeugt, wir sehen bei der Wandel WKN 768
683 bald die 20 Prozent.
Was meint ihr?
Gruß
trion
Sehr bedeckt hält sich momentan der Insolvenzverwalter
in Bezug auf Gold-Zack. Deshalb spricht wohl einiges
dafür, dass an den Gerüchten (siehe Platow) etwas dran
ist. Besonders auszahlen dürfte sich eine Rettung von
Gold-Zack aber für die Inhaber der Wandelanleihe WKN
768 683.
Inzwischen ist wohl schon einiges in der Kasse des
Insolvenzverwalters angekommen, was zur Verteilung
ansteht. Es sollen schon mehrere Millionen Euro sein.
Daneben laufen einige aussichtsreiche Klagen, die die
Kasse des Insolvenzverwalters weiter füllen können.
Der besondere Coup dürfte jedoch darin liegen, dass es
eine Einigung mit den Wandelanleihegläubigern geben
muss, wenn GOZ fortgeführt werden soll.
Gemeinsamer Vertreter der Wandelgläubiger ist der
bekannte Rechtsanwalt Nieding. Der dürfte schon dafür
sorgen, dass die Gläubiger neben einer ordentlichen
Insolvenzquote auch noch einen kräftigen Anteil an der
geretteten GOZ bekommen werden. Wie die jüngsten
Beispiele zeigen, sind 50 Prozent plus X normal.
Angenommen, der Insolvenzverwalter bekommt rund 10
Millionen Euro in die Kasse, dann wären das rund 15
Prozent für die Wandelgläubiger. Wenn dazu noch mal 50
Prozent der Aktien kommen, dann wären das bei einem
Kurs von knapp 1 Euro zusätzlich rund 7 Mio Euro, also
noch mal 10 Prozent für die Wandelgläubiger.
Ergibt ein Kurspotential von 25 Prozent, derzeit 8
Prozent. Also eine Verdreifachung des aktuellen
Kurses! Im Vergleich zur Aktie ist das doch ein super
Schnäppchen, noch dazu mit Absicherung (wegen der
Insolvenzkasse), wenn das alles nicht klappt.
Nochmal ein Vergleich mit der Aktie: Wenn sich die
Aktie ebenso wie die Anleihe verdreifachen soll, dann
wäre das Aktienpaket der Anleihegläubiger, ja nicht 7
Millionen Euro, sondern 21 Millionen wert! Die „Quote“
wäre dann nicht 25 Prozent, sondern 45 Prozent (10 Mio
Kasse plus 21 Mio Aktien ergibt 31 Mio Euro; zu
verteilen auf gut 70 Mio Verbindlichkeiten)
Ich bin überzeugt, wir sehen bei der Wandel WKN 768
683 bald die 20 Prozent.
Was meint ihr?
Gruß
trion
Hallo Trion,
genau diese Überlegungen haben mich dazu veranlaßt 2003
mich mit den Wandlern einzudecken.
Seitdem muss ich mich in Geduld üben.
Bin mal gespannt was sich dieses Jahr noch so tut
Gruß
genau diese Überlegungen haben mich dazu veranlaßt 2003
mich mit den Wandlern einzudecken.
Seitdem muss ich mich in Geduld üben.
Bin mal gespannt was sich dieses Jahr noch so tut
Gruß
Die entscheidende Frage ist: Ob eine Fortführung der Gold Zack sattfindet. Gerüchte gibt es ja einige, wenn es jedoch konkrete Verhandlungen gegeben hätte, dann müsste der Insolvenzverwalter die ad hoc melden
Ganz meiner Meinung. Bin auch einer, dessen Geduld sich im Halten der Anleihe übt. Willkommen im Club. Eigentlich habe ich nicht vor, meine Anteile unter 30 % rauszurücken.
Ungern denke ich an die Verar... zurück, die den WA-Inhabern die Extra-Wandlung kurz vor der Pleite schmackhaft machen wollte. Ist eigentlich die 4-Mio-Kapitalerhöhung "eines bedeutenden Investors" oder so ähnlich hieß es damals, schon beigetrieben? Außerdem soll der Walter nebst Gang in den Jahren vorher nicht verdiente Dividenden in Höhe von 16 Mio bezogen haben. Die gehören effektiv den WA-Inhabern, da die anderen Schulden ja nur einen Bruchteil davon ausmachten.
Sehr positiv sehe ich auch den stabilen Kurs bei Gontard. Wr hätte gedacht, daß die jemals wieder über 12 Mio kosten würden, acht mal so viel wie im Tief. Kurs und Umsätze sehen mir nicht nach einem windigen Zock aus, wir werden sehen.
Ungern denke ich an die Verar... zurück, die den WA-Inhabern die Extra-Wandlung kurz vor der Pleite schmackhaft machen wollte. Ist eigentlich die 4-Mio-Kapitalerhöhung "eines bedeutenden Investors" oder so ähnlich hieß es damals, schon beigetrieben? Außerdem soll der Walter nebst Gang in den Jahren vorher nicht verdiente Dividenden in Höhe von 16 Mio bezogen haben. Die gehören effektiv den WA-Inhabern, da die anderen Schulden ja nur einen Bruchteil davon ausmachten.
Sehr positiv sehe ich auch den stabilen Kurs bei Gontard. Wr hätte gedacht, daß die jemals wieder über 12 Mio kosten würden, acht mal so viel wie im Tief. Kurs und Umsätze sehen mir nicht nach einem windigen Zock aus, wir werden sehen.
Hi zusammen,
ersteinmal stimme ich trion weitestgehend zu.
Allerdings mit folgenden Unterschieden.
- Die Verbindlichkeiten liegen eher bei 60 Mio als bei 70.
- Ich bin skeptisch, ob eine Beteiligung an einer geretteten GOZ in der Höhe tatsächlich gewährt wird.
- Die erlösten Mittel sollten deutlich über 10 Mio liegen, da z.B. die gesamten Pako-Immobilien (Stichwort: Refugium, Golden Age Property)mit in der Insolvenzmasse liegen. Ich kann allerdings nicht beurteilen, was das Insolvenzverfahren selber an Geld "frisst".
Meine Frage an Euch, falls es jemand weiss. Der "Anleihevertreter" Rechtsanwalt Nieding vertritt die Anleihegläubiger, die ihn beautragt haben oder alle? Nach meinem Verständnis sollten im Insolvenzverfahren alle Gläubiger gleich behandelt werden. Werden jetzt die, die ihn beauftragt haben besser gestellt, oder wird Herr Nieding letztlich pauschal für alle entlohnt? Oder wie oder was?
Danke für Eure Antworten
ersteinmal stimme ich trion weitestgehend zu.
Allerdings mit folgenden Unterschieden.
- Die Verbindlichkeiten liegen eher bei 60 Mio als bei 70.
- Ich bin skeptisch, ob eine Beteiligung an einer geretteten GOZ in der Höhe tatsächlich gewährt wird.
- Die erlösten Mittel sollten deutlich über 10 Mio liegen, da z.B. die gesamten Pako-Immobilien (Stichwort: Refugium, Golden Age Property)mit in der Insolvenzmasse liegen. Ich kann allerdings nicht beurteilen, was das Insolvenzverfahren selber an Geld "frisst".
Meine Frage an Euch, falls es jemand weiss. Der "Anleihevertreter" Rechtsanwalt Nieding vertritt die Anleihegläubiger, die ihn beautragt haben oder alle? Nach meinem Verständnis sollten im Insolvenzverfahren alle Gläubiger gleich behandelt werden. Werden jetzt die, die ihn beauftragt haben besser gestellt, oder wird Herr Nieding letztlich pauschal für alle entlohnt? Oder wie oder was?
Danke für Eure Antworten
Der vertritt die WA-Gläubiger alle zusammen, wird aus der Masse bezahlt, und alle bekommen dasselbe. Geduld dürfte sich hier ausszahlen. Hat bei Brokat auch prima geklappt. Wer hähhe nach der Insolvenz gedacht, daß aus der Bude fast noch 30 % raussprangen? Hier die Lage noch weit besser.
Also, Mut und Geduld!
Also, Mut und Geduld!
Vielleicht kann man ja auch bei Goldzack auf einen Boersenmantel spekulieren, so wie heute bei der insolventen Günther & Sohn geschehen ist.
und ihr hattet recht
glückwunsch
rt fse:
glückwunsch
rt fse:
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