Tokuyama (WKN 860381) und das graue Gold! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[kitejak]

Ja, warten wirs ab, (können ja eh nix dran machen)
allen investierten schöne Feiertage

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.394.053 von kitejak am 22.12.06 10:25:41

ja, frohes Fest auch an dich und alle anderen!

[Fruehrentner]

Wenn ich es richtig sehe, hat TOKUYAMA heute in Japan mit + 2,2 % geschlossen

http://quote.tse.or.jp/tse/qsearch.exe?F=listing%2FEcslist&K…

[Mokele]

die Nachfrage nach Sil. ist auch in der Chip-Industrie immer noch
sehr hoch und wird noche eine Weile so bleiben.
Das wird die Preise für Sil. mindestens (!) stützen wenn nicht
sogar antreiben.
Gute Aussichten für Toku.

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.478.436 von Fruehrentner am 26.12.06 19:36:36

Leider hast du es nicht richtig gesehen es sind nur 0,56%.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.491.043 von haitaiyo am 27.12.06 11:43:03

Er hatte schon recht! Er meinte doch gestern! Die Japaner haben gestern gehandelt, die feier kein Weihnachten!

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.494.789 von Pliscon am 27.12.06 14:55:33

So isses, ich meinte gestern, also 2. Weihnachtsfeiertag.

Aber ist natürlich schön, dass es in Japan auch heute nochmal leicht nach oben gegangen ist.

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.494.833 von Fruehrentner am 27.12.06 14:57:37

Sorry habe nicht auf das Datum deines Beitrages geachtet.
Sind noch die Nachwirkungen der Feiertage

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.496.500 von haitaiyo am 27.12.06 16:09:07

macht ja nix, Hauptsache es steigt

Guten Rutsch schonmal!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.496.534 von Fruehrentner am 27.12.06 16:10:19

Guten Rutsch an alle! Vor Sylvester tut sich da wohl nicht mehr viel!

Aber das Niveau, dass wir nun doch noch erreicht haben ist doch wieder erfreulich! Bin jetzt steuerfrei, auch mit meinen letzten Stücken, aber bleibe bestimmt noch 1 Jahr + X investiert!

In diesem Jahr wird die neue Siliziumanlage gebaut und Anfang 2008 gibts dann einen ordentlichen Umsatzsprung! Da dann endlich fast doppelt soviel Silizium produziert werden kann!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.520.058 von Pliscon am 28.12.06 14:06:15

ich denke auch, daß wir uns wieder über steigende Kurse freuen dürfen. Die Grundlagen sind gelegt, der Kurs wird zwar weiter etwas volatil bleiben aber insgesamt steigen.
Mir fehlen noch 1,94 % bis Pari und ich werde weiter investiert bleiben.

Wünschen allen hier im Board ein erfolgreiches neues Jahr.

[Fruehrentner]

02.01.2007 12:21:00

Keidanren: Japans Wirtschaft bleibt auf stabilem Wachstumskurs

Tokio (aktiencheck.de AG) - Die japanische Wirtschaft wird nach Einschätzung des größten japanischen Wirtschaftsverbands Keidanren langfristig stabil wachsen.

Demnach wird die Wirtschaftsleistung während der nächsten zehn Jahre um durchschnittlich 2,2 Prozent ansteigen. Für das laufende Jahr wird eine BIP-Steigerung von 1,9 Prozent prognostiziert, gefolgt von einem Plus von 2,0 Prozent in 2008. (02.01.2007/ac/n/m)

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© Aktiencheck.de AG


Quelle:AKTIENCHECK.DE

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.635.456 von Fruehrentner am 02.01.07 12:50:28

Tokuyama kommt langsam aber sicher.
Ich erwarte, wenn es keine gesamtwirtschaftlichen Störungen gibt, bis Mitte des Jahres alte Höchststände.
Schade nur, das hier in Deutschland fast immer unter pari gehandelt wird.

[Fruehrentner]

04.01.2007 10:11:31

Japanischer Aktienmarkt in fester Verfassung

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der japanische Aktienmarkt präsentierte sich im Dezember in fester Verfassung, so die Experten von Union Investment. Vor allem ein wieder gestärktes Vertrauen in die wirtschaftliche Entwicklung des Landes habe das Geschehen beflügelt. Bereits Ende November hätten überraschend gute Daten zur Industrieproduktion die Stimmung unter den Marktteilnehmern wesentlich aufgehellt. Mit dem jüngsten Tankan-Bericht der japanischen Notenbank sei jetzt die solide makroökonomische Verfassung des Landes erneut bestätigt worden. Ein nach unten revidierter BIP-Anstieg für das September-Quartal (von 2,0 auf 0,8 Prozent) sei vor diesem Hintergrund ohne negative Auswirkungen geblieben. Da auch die Berichtssaison der Unternehmen zufrieden stellend verlaufen sei, der japanische Markt zudem Nachholbedarf gegenüber den Weltbörsen in den USA und Europa gehabt habe, habe einer kräftigen Aufwärtsbewegung kaum etwas entgegengestanden. Hinzu sei gekommen, dass die BoJ die Leitzinsen auf ihrer turnusmäßigen Sitzung unverändert belassen habe, was ebenfalls die Kursentwicklung gestützt habe. Ein weiteres Plus für die Marktentwicklung seien Übernahmeankündigungen gewesen. So habe Japan Tobacco den Erwerb des britischen Tabakkonzerns Gallaher Group bekannt gegeben, Bridgestone habe den Kauf des US-Zulieferers Bandag angekündigt und Maruha, ein Anbieter von Meeresfrüchten, habe den Zusammenschluss mit dem kleineren Rivalen Nichiro avisiert. Und schließlich seien auch von Währungsseite keine Störfeuer ausgegangen. So habe der Yen gerade gegenüber dem Euro zur Schwäche geneigt, wodurch insbesondere Exportwerte Auftrieb erhalten hätten. Der Nikkei-Index sei in diesem Umfeld zuletzt über die 17.000er Linie geklettert und habe bei einem Schlussstand von 17.226 Punkten im Monatsvergleich ein kräftiges Plus von nahezu sechs Prozent verbuchen können. Die feste Marktverfassung gegen Jahresende habe für das Gesamtjahr 2006 noch einen vergleichsweise erfreulichen Zuwachs von fast sieben Prozent im Blue-Chip-Index ermöglicht. Weiterhin stünden die Experten von Union Investment dem japanischen Aktienmarkt konstruktiv gegenüber und würden noch hinreichendes Aufwärtspotenzial sehen. Unterstützung komme unter anderem von Seiten der Konjunktur, die auf soliden Füßen stehe. Dies gelte umso mehr, als eine nachlassende Wirtschaftsdynamik in den USA mit ihren Belastungen für Japan durch ein robustes Wachstum in Asien sowie eine überraschend positive Makroentwicklung in Europa kompensiert werden könne. Exportabhängige Branchen wie etwa Automobil und Maschinenbau dürften hiervon in besonderem Maße begünstigt werden. Exportgesellschaften würden zudem von der Schwäche des Yen profitieren. Sollte diese auch in der zweiten Fiskaljahreshälfte anhalten, so sei gerade hier eine Anhebung der Gewinnprognosen wahrscheinlich. Impulse sollten zudem von anhaltenden Übernahme- und Fusionsplänen ausgehen. Japanische Firmen würden über hohe Cash-Bestände verfügen. Würden diese für M&A-Aktivitäten genutzt, könne die Kapitaleffizienz gesteigert werden. Im Mittelpunkt des Interesses würden in diesem Zusammenhang die Bereiche Pharma, Nahrungsmittel/Konsumgüter und Elektronikzulieferer stehen. Weitere Favoriten für 2007 seien global aufgestellte Unternehmen sowie Titel, die von dem Wachstumsprozess in Asien profitieren würden. Alles in allem biete die japanische Börse Anlegern weiterhin attraktive Investitionsmöglichkeiten, zumal auch die Marktbewertung mit einem derzeitigen KGV von rund 17 auf Basis der diesjährigen Gewinnschätzungen im historischen Vergleich akzeptabel sei. Bei einem Nikkei-Stand oberhalb von 17.500 Punkten sollte jedoch den Kursen generell nicht hinterher gelaufen werden. (Ausgabe vom 03.01.2007) (04.01.2007/ac/a/m)

Quelle: AKTIENCHECK.DE

[haitaiyo]

Nikkei -1,51 %
Der Wert + 0,49 %

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.683.664 von haitaiyo am 05.01.07 07:30:55

schön langsam wird es ja

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.684.218 von fwinter61 am 05.01.07 09:01:54

seit heute bin ich pari, so kann es weitergehen.
Es wird schon noch Rückschläge geben, doch wird sich Tokuyama auf Grund der Zukunftsinvestitionen stetig nach oben entwickeln.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.689.405 von Einstieg am 05.01.07 13:09:59

der Kurs in Japan 1839 Yen bedeutet 11,91 € und wo handeln wir wieder? Ich habe habe noch mal nachgelegt.

[haitaiyo]

Jetzt geht das Gemurkse wieder weiter!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.785.108 von haitaiyo am 09.01.07 09:45:06

Jetzt hörmal auf zu jammern!

[Pliscon]

PS: Es fehlen in Japan gerade mal 22% zum Allzeithoch!
Enttäuschend war leider die Entwicklung des Yen! Aber dafür kann Tokuyama ja nix!

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.786.086 von Pliscon am 09.01.07 10:31:15

Sehe ich auch so, gibt kein Grund zum Jammern.

Sieht doch gut aus!

Und warte erst mal ab, wenn die neue Silicium-Produktionsanlage mit dem neuen, kostengünstigen Verfahren anläuft ...

[kitejak]

Na ich will aber auch mal langsam neue Kurse sehen,
Toku hat noch eine Menge nachzuholen, hoffentlich kommt sie bald mal in Schwung, wie war das ein paar Postings vorher: man möchte auch mal ernten

[Fruehrentner]

Wo ist mein posting von heute morgen geblieben??

WO spinnt heut irgendwie ein wenig

[haitaiyo]

Verstehe einer diesen Wert?!
Heute in Japan mit 4,01% im Plus dafür Nikkei(-1,71%) und Topix fett im Minus.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.804.976 von haitaiyo am 10.01.07 07:24:38

das nennt man Stärke, gegen den Trend + 4%
Hier wird die Zukunft gehandelt, wir müssen nicht erst warten bis die neue Siliziumfabrik produziert und außerdem, die übrigen Geschäfte gehen blendend.
Das Warten hat sich gelohnt, jetzt kann man mit der Aktie Geld verdienen.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.805.012 von Einstieg am 10.01.07 07:35:48

Hab ich auch gerade gesehen!

Heute in Tokyo satte 4 % plus, trotz sehr schwachen Marktes!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.804.976 von haitaiyo am 10.01.07 07:24:38

Verstehe einer die Anleger!

Du hast doch vorgestern noch gejammert! Willst denn dann heute nicht verkaufen?

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.805.187 von Fruehrentner am 10.01.07 08:15:55

Das Beste dazu noch! Die Umsätze sind in Japan wieder riesig gewesen und das bei so einem Kurs!


Noch ca 15% bis zum Allzeithoch!

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.806.343 von Pliscon am 10.01.07 09:58:46

das kann irgendwie nicht sein, ich bin noch fast 25 % im Minus
cf

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.806.343 von Pliscon am 10.01.07 09:58:46

Also nach meiner Berechnug mit 16,31€ als Höchststand fehlen da aber noch ca 24%.
Ps:
Du reagierst wirklich immer sehr allergisch auf nicht positive Bemerkungen was den Wert betrifft . WA?

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.808.609 von haitaiyo am 10.01.07 12:32:20

Dann mach die Rechnung nochmal für den japanischen Kurs in Yen!


Den Unterschied zum Euro haben wir dem schwachen Yen zu verdanken!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.806.604 von cienfuego am 10.01.07 10:17:52

Bin wieder über 30% im Plus!

Dich ziehen wir auch noch hoch!

[haitaiyo]

Hallo ,hab mal ne frage an alle die wie ich sich unter anderem auch bei UBS Quotes schlau gemacht haben.
Die bisherige Seite wird in 10 Tagen abgeschaltet!
Mensch kann sich angeblich registrien lassen um einen reduzierten
Funktionsumfang zu nutzen wenn er nicht UBS-Kunde ist.
Hat das schon einer/eine gemacht bei mir klappt gar nichts von wegen Reg.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.256 von haitaiyo am 10.01.07 13:16:27

was schaust Du denn da nach bei YouBeAss qoute?

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.272 von Fruehrentner am 10.01.07 13:17:31

Wie das Wetter früh morgens in Japan ist!Ist doch klar

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.375 von haitaiyo am 10.01.07 13:25:14

nimm die hier von der TOKYO STOCK EXCHANGE, die wird garantiert nicht abgeschaltet

http://www.tse.or.jp/english/index.shtml

links im Eingabefeld einfach "tokuyama" eingeben

noch Fragen?

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.428 von Fruehrentner am 10.01.07 13:27:57

Kenn ich, ist aber leider nun mal nicht so informativ wie die UUUPPSsite,von wegen wann wieviel für was und warum überhaupt.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.518 von haitaiyo am 10.01.07 13:34:17

achso, kann ich leider nicht mit dienen.

Kenne die UBS Seite auch nicht.

naja, nix für ungut

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.570 von Fruehrentner am 10.01.07 13:37:36

Na guck hier/quotes.ubs.com/quotes/X0=30/X1=s59a7PaXj4cilXlvQZtZAqXM2Ver…

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.640 von haitaiyo am 10.01.07 13:42:10

Die Seite kann nicht angezeigt werden.
Die gewünschte Seite ist zurzeit nicht verfügbar. Möglicherweise sind technische Schwierigkeiten aufgetreten oder Sie sollten die Browsereinstellungen überprüfen.

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.752 von Fruehrentner am 10.01.07 13:48:38

Also bei mir gibt es keine Probleme mit der Seite!

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.814 von haitaiyo am 10.01.07 13:52:36

funzt nicht

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.809.814 von haitaiyo am 10.01.07 13:52:36

Geht!

Warum hast du die nicht mal früher gebracht?

Aber TagesChart geht nicht!

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.813.403 von Pliscon am 10.01.07 16:28:37

Seite wurde doch vor Ewigkeiten hier im Thread empfohlen,daher kenne ich sie überhaupt!

[Mokele]

Wacker-Chemie wurde vor kurzem aufgewertet.
Begründung der Analysten:
Wegen dem erhöhten Sil.-Bedarf für die Chip- und
Solarindustrie.
Kann sein, daß ein deutscher Analyst mal wieder Toku
'entdeckt'.
Und dann dürfte es ziemlich schnell nach oben gehen.

[PokerDog]

13 WIR KOMMEN

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.825.764 von Mokele am 11.01.07 09:43:43

das könnte zwar helfen, ist aber nicht unbedingt nötig, Tokuyama hat so viele Vorzüge, die empfehlen sich selbst. Seit November 25 % plus und die besseren Zeiten kommen noch.

[Fruehrentner]

in Tokyo heute +3.51%

[kitejak]

ich mag es gar nicht wenn der Kurs Freitags so anzieht,
das bedeutet in meinem Depot fast immer einen roten Wochenstart,
aber ansonsten freue ich mich riesig das endlich wieder höhere Kurse in Sicht sind

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.851.925 von Fruehrentner am 12.01.07 08:58:56

nur schade, das in Deutschland einige den Parikurs von 12,51 € nicht mitkriegen und unter Wert handeln.

[darkwin]

@ all, also wenn mann die tatsachen mal ins auge fasst kann man davon ausgehen das dieser wert sehr viel kurspotenziale benihaltet, denn wie zu hören ist kann conenergy (war das glaube ich) die nachfrage nech seinen produkten nicht befriedigen, weil es niicht genug silicium gestützte kollektoren produzieren kann.

desweiteren sieht man mal wieder wie abhängig deutschland vom öl ist. denn kaum dreht russland die lieferung zurück und schon wird gerechnet wie lange die öl reserven von deutschland dem stand halten könnten uzw. magere 100 tage. (bericht n-tv).

ausserdem ist es doch kritisch zu beeugen das deutschland knapp 4 % seiner energien mit allternativen energien abdeckt. dies ist nicht nur mir aufgefallen sonder auch der frau merkel trotz das sie der schließung der atomkraftwerke negativ gegenübersteht.

die ganze welt ist momentan in aufbruchstimmung das sie viel mehr für allternative enrgien tuen müssen. all diese komponeten, spiegelt der kurs momentan noch lange nicht wieder.

also bildet selbs eure meinung

gruss darkwin

[distel.hf]

Hi;
@darkwin..
meinst Du der Frau Merkel faellt was auf...???
dann muessen wir aber vorsichtig sein,dass sie es nicht
--aussitzt--,
denn dies ist beim pol.etablishment naemlich heute
gang und gäbe..
gruss
distel

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.857.992 von darkwin am 12.01.07 13:21:58

Hi Darkwin,

das ist allgemein eine gute Entwicklung! Ich hoffe, dass deutschland diesen Kurs beibehält und nicht unter der tollen Frau Merkel wieder alles rückgängig macht, was in den letzten Jahren erreicht wurde!

Pliscon


PS: Tokuyama nahe an der 2000-Yen-Marke!!! Wer hätte das hier gedacht?

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.857.157 von Einstieg am 12.01.07 12:40:33

Irgendwann wird sich der Kurs wieder angleichen!
Anfang letzten Jahres war der Zeit sehr oft über Pari, bis eben die große Konsolidierung kam!

[Lovelyboy66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.846.239 von PokerDog am 12.01.07 00:37:48

13€ wäre echt schön....nur ich brauch bald die 15 vorm Komma.
Hab das dumme Gefühl, dass ich damals zu hoch eingestiegen bin

Wie ist eure Meinung....sehen wir die 15 noch im ersten Quartal 2007?

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.918.291 von Lovelyboy66 am 14.01.07 19:53:54

Ich bin sehr zuversichtlich dazu!
Überall werden den Herstellern von Solarzellen (Silizium gehört dazu) und anderen Alternativenergien die großen Chancen für heuer (und hoffentlich länger) gegeben.

Tröste Dich: ich bin a, 1.2.2006 auch zu hoch eingestiegen (€ 15,30). Habe gehalten, und erst vor kurzem nachgekauft, seit der Trend m.M. eindeutig nach oben geht. Die letzten Wochen waren doch sehr beeindruckend!

Ich freue mich, wenn wir bei dann bei 17 - 20 stehen. Wann? Geduld!

[PokerDog]

ich tippe wir gehen bis zur 16 im ersten Quartal---und prallen dann erst mal daran ab ---das dürfte ein hartnäckiger Widerstand werden-----sollte der allerdings im Sturm genommen werden, weiß nur der liebe Gott bescheid....

denke aber wir sehen dieses Jahr ein neues ATH bei Tokuyama

denke aber auch das der gesamte Photovoltaikmarkt dieses Jahr gut sein wird für massive Ausschläge ...nach oben , wie nach unten ( das sieht man gut bei Werten die nur einen Hauch weit entäuschen ...)

und vor allem muss der gesamte japanische Small-Cap-Markt mitansteigen - der hängt nämlich noch ganz schwer im Keller - und solange das so ist-werden die sich in Nippon immer noch schön in die Hose machen...da ist noch viel Skepsis vorhanden...

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.922.196 von PokerDog am 14.01.07 23:44:53

im ersten Qurtal bis 16,00, das würde mit zu schnell gehen, jetzt langsamer weiter wachsen und Mitte des Jahres neue Höchststände sehen.
Übrigens ist es nicht die Solarbranche die Tokuyama treibt sondern die Chipindustrie sowie breit angelegte weitere Geschäftsfelder, so ist man nicht so abhängig von von nur einer Branche, Silizium macht nur einen kleinen Teil von Tokuyama aus.

Heute morgen schon wieder +3,85 %, das Rückschlagpotential wird größer

[Fruehrentner]

heute in Tokyo + 4.11%

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.927.230 von Einstieg am 15.01.07 06:48:49

2025 Yen!

+ 4,11 %

[bär haut bulle]

Ich finde, bei so viel Optimismus hier wäre es höchste Zeit für ein neues Tokuyama-Tippspiel...

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.929.268 von bär haut bulle am 15.01.07 09:33:38

Nee danke!!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.928.797 von Pliscon am 15.01.07 09:08:54

hier bei uns lohnt es tatsächlich über den Tag den nachgebenden Kurs zu verfolgen und nachzukaufen, denn am Abend steigt der Kurs wieder.

[Graulila]

Nun, das war ja abzusehen nach dem Anstieg gestern.

code 4043
Name TOKUYAMA CORP.
Section 1st
Industry Chemicals
Price 1980
Time 15:00
Net -45
Change -2.22%
Volume (thousands) 4143
ROE (%) 8.9
PER (fold) 38.49
PBR (fold) 3.11

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.950.807 von Graulila am 16.01.07 09:02:16

und Deutschland übertreibt mal wieder mit dem Kursabschlag heute

[haitaiyo]

Ist echt zum K..zen wie da einige immer in beide Richtungen übertreiben!!!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.957.801 von Fruehrentner am 16.01.07 15:31:55

sehe ich auch so, man kann das in den letzten Wochen immer wieder beobachten. Allerdings scheint kein System dahinter zu stecken, es sind wohl nur einige Schwachköpfe die den echten Wert nicht kennen.
Was solls, andere freuen sich über so günstige Schnäppchen.

[binda]

weiß nicht, ob das schon hier irgendwo reinkopiert wurde. hab es heute erst gefunden:, geht um alternative Wege zur Siliziumherstellung:

Auch der japanische Hersteller Tokuyama tritt mit seiner „Vapour-to-Liquid-Deposition“ (VLD) auf der Stelle. Hierbei wird die Flüssigkeit Trichlorsilan in einen über 1.000 Grad Celsius heißen Reaktor geleitet. An dessen Wand scheidet sich Silizium aus dem Trichlorsilan fl üssig ab, tropft auf den Boden und erstarrt dort zu nutzbarem Granulat. Eine VLD-Anlage mit 200 Jahrestonnen sollte bereits Anfang 2006 in Betrieb gehen, doch wegen „Detailproblemen“ hat sich das Projekt auf unbestimmte Zeit verschoben.

Wie es bei Tokuyama weitergeht, wird sich nach Angaben von Vertriebsmitarbeiter Naoki Tamura Ende dieses Jahres entscheiden. Dann soll die Konzernspitze zusammenkommen und die Zukunftsstrategie festlegen. Zwei Optionen sind denkbar: Tokuyama steckt noch mehr Zeit und Geld in die Entwicklung seines VLD-Prozesses und baut seine Siemens-Fabrikation entsprechend langsamer aus. Oder VLD läuft fortan nur als Beiprojekt, während der Konzern wieder größeres Augenmerk auf die klassische Technik legt. Das würde bedeuten, dass die derzeitige Kapazität von 5.200 Jahrestonnen in den nächsten Jahren deutlich gesteigert wird. In jedem Fall wollen die Japaner aber zweigleisig fahren. „Wir werden weiter an beiden Projekten arbeiten“, so Tamura.

Und? Das Jahr ist zu Ende. Weiß einer ,wie Toku sich entschieden hat?
LG Binda

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.961.651 von binda am 16.01.07 17:47:11

alle großen Hersteller experimentieren mit alternativen Herstellungsmethoden so auch Tokuyama, das ist eine kluge unternehmerische Entscheidung.
Das Hauptaugenmerk liegt jedoch auf der klassischen Herstellung, hat man doch gerade große Investitionen in den Ausbau der Anlagen gesteckt, die im Laufe des Jahres, spätestens nächstes Jahr einen enormen Zuwachs in der Produktion von Silizium bringen sollen.
Sollte die alternative Herstellung mit der richtigen Technik funktionieren, bringt das einen weiteren Schub, denn die Nachfrage wird weiter zunehmen und Tokuyama gehört schon jetzt zu den TOP
Herstellern.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.958.120 von haitaiyo am 16.01.07 15:40:39

Bleib doch locker! Wir sind doch schon seit über einem Jahr dabei! Was soll uns da noch erschüttern! So ein paar Prozentchen?

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.961.651 von binda am 16.01.07 17:47:11

Das ist Schnee von gestern! Man hat sich bereits entschieden und die Anlage wird 2007 gebaut und 2008 produzieren!


Hast du eigentlich eine Quelle für deinen Text?


Hier meine Quelle!

http://www.tokuyama.co.jp/eng/news/release/pdf/2006/20061208…

[Pliscon]

Nebenbei! Am 6. Februar kommen die Quartalszahlen für das 3. Quartal!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.969.124 von Pliscon am 16.01.07 22:59:17

morgen wirds noch mal spannend.
Erhöht die BoJ die Zinsen ist die Wirtschaft nicht zufrieden, erhöht sie nicht, gerät sie in den Verdacht, Büttel der Bosse zu sein.
Also beides kann den Nikkei und auch Tokuyama stark beeinflussen.
Wir werden noch eine Zeit lang eine große Volatilität behalten, denke aber, die Grundrichtung ist Norden.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.969.093 von Pliscon am 16.01.07 22:57:32

Und was ist mit dem neuen Herstellverfahren für Silicium?

Kein Wort mehr darüber?

Trägt Tokuyama das Projekt etwa still und heimlich zu Grabe?

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.976.269 von Fruehrentner am 17.01.07 09:51:03

welches neue Herstellungsverfahren?

Hast du einen Link dazu?

[kitejak]

18.01.2007 06:12:32
Bank of Japan lässt Leitzins unverändertTOKIO (Dow Jones)--Die Bank of Japan (BoJ) hat ihre Geldpolitik unverändert gelassen. Die BoJ-Ratsmitglieder votierten mit einer Mehrheit von 6 zu 3 Stimmen für eine Beibehaltung des geldpolitischen Schlüsselzinssatzes bei 0,25%, wie die Zentralbank am Donnerstag mitteilte. Die Entscheidung steht im Einklang mit den Erwartungen an den Finanzmärkten, nachdem es im Wochenverlauf zu einer plötzlichen Drehung der Einschätzungen gekommen war. Noch zu Wochenbeginn war mehrheitlich mit einer Zinserhöhung um 25 Basispunkte auf 0,50% gerechnet worden.

Analysten sagten, das offensichtliche Unvermögen der BoJ, die Erwartungen an den Finanzmärkten zu steuern, habe der Glaubwürdigkeit der Institution geschadet. Im Juli 2006 hatte die BoJ ihre Nullzinspolitik beendet und erstmals seit fast sechs Jahren den Leitzins angehoben. Seitdem steht der Leitzins bei 0,25%. Die nächste Zinserhöhung wird nun im Februar oder März erwartet. BoJ-Gouverneur Toshihiko Fukui wird den Zinsbeschluss um etwa 8.30 MEZ vor der Presse erläutern.

DJG/DJN/apo

Quelle : http://finanzen.tiscali.de/tiscali2/news.htm?u=0&k=0&id=2685…

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.992.721 von Pliscon am 17.01.07 21:18:40

Ja davon reden wir doch hier schon länger im thread.

Link müsst ich suchen.

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.969.093 von Pliscon am 16.01.07 22:57:32

Quelle:"Neue Energie" Magazin über erneuerbare Energie
www.neueenergie.net

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.976.269 von Fruehrentner am 17.01.07 09:51:03

Genau darum ging es mir ja auch in meiner Frage vom 16.01!!!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.003.547 von Fruehrentner am 18.01.07 09:14:01

Bin eigentlich oft im Thread, habe aber noch nie davon gelesen, dass Tokuyama ein anderes Verfahren benutzen möchte, wollte oder könnte!

Daher meine Bitte, ob du einen Link hast!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.009.816 von binda am 18.01.07 14:14:58

Hier der Text von deinem Link! Finde da aber auch nichts zu einem neuen Herstellungsverfahren, welches Tokuyama benutzen wollte!

neue energie 1/07
Weichen stellen für die Energiewende

In Kürze fällt die Europäische Union wichtige Entscheidungen über die Zukunft der Energieversorgung. Die erneuerbaren Energien drohen im Brüsseler Politpoker auf der Strecke zu bleiben. Und: Die Serienreife bei Brennstoffzellenautos ist in weiter Ferne. Im Verkehrssektor droht das leichteste Element zur Luftnummer zu werden. Außerdem: Der Emissionshandel verursacht hohe Kosten für die Verbraucher und verfehlt trotzdem sein eigentliches Ziel: den Kohlendioxid-Ausstoß zu senken.

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[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.019.376 von Pliscon am 18.01.07 20:00:33

Hi Pliscon ,

das wundert mich jetzt das Du bisher nichts von dem neuen angekündigtem Verfahren "Vapour to Liquid" von Tokuyama gehört hast , denn bei mir war das ein Grund bei Tokuyama überhaupt einzusteigen damals , bzw. auf Tokuyama als Siliziumhersteller zu setzen , weil ich mir davon einen Wettbewerbsvorteil erhofft hatte insgeheim .

http://www.neueenergie.net/index.php?id=1336

Auch der japanische Hersteller Tokuyama tritt mit seiner „Vapour-to-Liquid-Deposition“ (VLD) auf der Stelle. Hierbei wird die Flüssigkeit Trichlorsilan in einen über 1.000 Grad Celsius heißen Reaktor geleitet. An dessen Wand scheidet sich Silizium aus dem Trichlorsilan fl üssig ab, tropft auf den Boden und erstarrt dort zu nutzbarem Granulat. Eine VLD-Anlage mit 200 Jahrestonnen sollte bereits Anfang 2006 in Betrieb gehen, doch wegen „Detailproblemen“ hat sich das Projekt auf unbestimmte Zeit verschoben.

Wie es bei Tokuyama weitergeht, wird sich nach Angaben von Vertriebsmitarbeiter Naoki Tamura Ende dieses Jahres entscheiden. Dann soll die Konzernspitze zusammenkommen und die Zukunftsstrategie festlegen. Zwei Optionen sind denkbar: Tokuyama steckt noch mehr Zeit und Geld in die Entwicklung seines VLD-Prozesses und baut seine Siemens-Fabrikation entsprechend langsamer aus. Oder VLD läuft fortan nur als Beiprojekt, während der Konzern wieder größeres Augenmerk auf die klassische Technik legt. Das würde bedeuten, dass die derzeitige Kapazität von 5.200 Jahrestonnen in den nächsten Jahren deutlich gesteigert wird. In jedem Fall wollen die Japaner aber zweigleisig fahren. „Wir werden weiter an beiden Projekten arbeiten“, so Tamura.

Bei den Schwierigkeiten, die etablierte Player mit der Hochskalierung neuer Verfahren haben, stellt sich die Frage, wie Newcomer den Einstieg in die Siliziumproduktion so schnell bewältigen wollen. Wie weit sind sie? Kann die PV-Industrie in einigen Jahren wirklich auf sie setzen? Und: Welche Rolle spielen osteuropäische und chinesische Firmen? Dem Vernehmen nach schmieden sie große Pläne – allein in den ehemaligen Staaten der UdSSR sollen bis 2010 Kapazitäten von insgesamt rund 15.000 Jahrestonnen entstehen.

[Einstieg]

wie schon gesagt, der Anstieg ging zu schnell, eine Korrektur lag in der Luft. Erst mit dem nächsten Anlauf sollten wir die 13,00
dauerhaft hinter uns lassen, vielleicht erst nach den Zahlen am 09. Februar.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.024.240 von XDA am 19.01.07 00:13:14

Eine VLD-Anlage mit 200 Jahrestonnen sollte bereits Anfang 2006 in Betrieb gehen, doch wegen „Detailproblemen“ hat sich das Projekt auf unbestimmte Zeit verschoben.

Anfang 2006? von Wann ist die Meldung! Bin doch erst seit Ende 2005 dabei!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.024.240 von XDA am 19.01.07 00:13:14

Trotzdem Danke!

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.039.434 von Pliscon am 19.01.07 20:32:33

also nach den Zahlen - 9.2. denke ich, daß nach diesem Anstieg - Bereinigung -Konsolidierung dann ein weiterer Anstieg möglich sein MUSS.
cf

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.041.881 von cienfuego am 20.01.07 00:12:16

Ich kann es echt nicht mehr lesen hier, von wegen Bereinigung Potenzial und Zukunftswert.Geld und Nerven hat mich der Murks gekostet sonst nichts.
Da Lob ich mir meine Deutz und Thyssenaktien!
Machts gut hier auf das sich irgendwann mal das einstellt auf das hier einige schon seit mehr als einem Jahr hoffen.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.103.612 von haitaiyo am 22.01.07 08:47:39

ich kann Dich vestehen, doch Ungeduld war schon immer ein schlechter Lehrmeister, so hat mich die Ungeduld bei Porsche, Telefonica, Altria, EON, Samsung, Schwarz Pharma usw. eine Menge Kursgewinn gekostet. Ich habe mir vorgenommen bei Tokuyama mindest noch ein Jahr investiert zu bleiben.
Alles was mit Silizium und Solar zu tun hat braucht starke Nerven und noch mehr Geduld.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.103.612 von haitaiyo am 22.01.07 08:47:39

Steig besser aus! Du bist zu zittrig!

Aber wenn es danach wieder steigt, dann beschwer dich nicht!

[Fruehrentner]

Tokuyama schliesst heute in Tokyo mit + 2.37%

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.123.263 von Fruehrentner am 23.01.07 08:31:49

Sehr erfreulich - also weiterhin Geduld haben.

Wo bekommt Ihr nun die Kurse her, nachdem http://quotes.ubs.com/quotes/X0=29/X1=s59a7PaXj4cg8P5FMSnXGw… nicht mehr funktioniert?

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.123.363 von fwinter61 am 23.01.07 08:41:09

Kurse aus Nippon hole ich mir direkt von der TOKYO STOCK EXCHANGE:

http://www.tse.or.jp/english/index.shtml

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.123.363 von fwinter61 am 23.01.07 08:41:09

es ist doch wirklich bemerkenswert wie sich Tokuyama von der allgemeinen Entwicklung und gegen den Trend im Nikkei oder Topix abkoppelt.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.123.263 von Fruehrentner am 23.01.07 08:31:49

ja dafür hatten sie ja gestern gut abgegeben
cf

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.116.108 von Pliscon am 22.01.07 18:52:01

Und weg bin ich
Ich nehme mal an dein Wahlspruch was die Börse an geht lautet DIE HOFFNUNG STIRBT ZU LETZT.
Also alles gute.
Ah noch mal zur Erinnerung Performance des WERTESin den letzten 52 Wochen -3,01%

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.125.350 von haitaiyo am 23.01.07 10:42:00

Yepp und Tokuyama ist schon im Plus!

[G.G.Rabbit]

1+1=3-1

bei toku brauch ich keine hoffnung- ich weis es....

[Lovelyboy66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.131.621 von G.G.Rabbit am 23.01.07 15:57:16

Was weißt du denn? *neugierig frag*
Extremer Anstieg in naher Zukunft?

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.133.385 von Lovelyboy66 am 23.01.07 17:14:52

Bald Quartalszahlen für das 3. Quartal!

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.159.770 von Pliscon am 24.01.07 20:25:04

Ja genau am February 6, 2007 Scheduled for 11a.m.

Hier die Angaben über die VLD Methode (auf Seite 11):

http://www.tokuyama.co.jp/eng/ir/report/briefing/pdf/2007mar…

Der Gewinnbringer bleibt Silizium bei Tokuyama. Ungefähr Gewinnverdopplung zum Vorjahresquartal. Am 2006/01/31 war der bisherige Höchststand von 2260 Yen erreicht gewesen . Heute liegen wir bei 1860 Yen. Wo werden wir am 6.02.2007 stehen ?

[Mokele]

Frage:
Hat dieser Baustoff-Konzern seit längerem auch Klebstoff
im Programm ?

Frage:
Warum ?

Antwort:
Na weil der Aktienkurs schon seit längerem penetrant am Boden klebt.

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.175.340 von Mokele am 25.01.07 12:48:31

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.175.340 von Mokele am 25.01.07 12:48:31

Was heißt denn seit längerem?

[wipadki]

was wollt ihr denn???

tokuyama steht doch nicht mehr bei 9 Euro!

knappe 12 Euro sind doch auch ok - vor allem wenn man scheuklappen auf hat!

sorry jungs aber für euer ständiges gejammer habe ich echt kein verständnis!

ihr müsst doch nicht investiert bleiben!

so, noch etwas salz für eure wunden:

UPDATE 1-MEMC quarterly profit more than doubles
Thu Jan 25, 2007 7:05pm ET20

SAN FRANCISCO, Jan 25 (Reuters) - MEMC Electronic Materials Inc. (WFR.N: Quote, Profile , Research) posted a quarterly profit on Thursday that more than doubled from a year earlier as the supplier of silicon wafers to the microchip industry saw sales jump 40 percent.

The company also said it expected sales for its current, first quarter to be $440 million, while operating expenses would stay flat with the previous quarter, allowing gross margin to grow by 2 percentage points sequentially.

Strong demand from the solar industry would offset seasonal weakness in the microchip sector that has been compounded by excess inventories, Chief Executive Nabeel Gareeb said in a statement.

"Our introduction of solar wafers has enabled opportunities for faster growth at equivalent or better profit levels," Gareeb said.

Reuters Pictures
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In the fourth quarter, MEMC said net profit was nearly $129 million, or 56 cents per share, compared with $50.2 million, or 22 cents per share, a year earlier.

Revenue was $420.5 million, up 39 percent from a year earlier, and gross margin was 48.3 percent.

© Reuters 2007. All Rights Reserved.


@ Pliscon: ...endlich steuerfrei wa???
naja steuerfreie 30% bei toku vs steuerfreie 130% bei
MEMC im selben zeitraum - aber hauptsache man war bis
zur steuerfreiheit dabei!!! ...dem staat wird nichts
geschenkt - und sich selber auch nichts - ist das nicht
deine devise???



ach ja, da war noch was:

MEMC Electronic Materials has built a powerful operation and is
capitalizing on the turnaround in the semiconductor industry and
demand for next-generation silicon wafers. The superlative growth
opportunities in solar power just add fuel to the fire.

cheers

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.195.523 von wipadki am 26.01.07 11:32:04

zu MEMC vs Tokuyama
Das ist doch alles eine Frage wann man eingestiegen ist.
Wäre man bei MEMC im Mai 06 eingestiegen hätte man heute gerade mal pari und der Tiefstkurs lag im Juli bei 22 €. Ich habe zum gleichen Zeitpunkt in Tokuyama investiert und liege zur Zeit knapp über Einstand, der Tiefstkurs im November lag bei 9,55 €.

[kitejak]

also ich bin mit der Kursentwicklung nicht so zufrieden,
wenn ich mir die Entwicklung meiner anderen Werte so anschaue ist hier noch einiges aufzuholen, da hatte ich mir auch mehr erhoft
und ich hatte mir Tokuyama als Langzeitinvestment rausgesucht,
ich warte auch noch was ab aber bestimmt nicht bis zur Rente

[wipadki]

@ Einstieg:
... da gebe ich dir recht!
meine kritik bezog sich auch mehr auf pliscon, der ums verrecken wohl keine seiner aktien innerhalb der spekulationsfrist verkauft. das habe ich so zumindest seinen postings entnommen, denn dem staat wird ja nichts geschenkt!!! da schneidet man sich doch lieber ins eigene fleisch und verkauft womöglich noch mit verlust - hauptsache die spekulationsfrist ist verstrichen!
für mich ist das unter keinen umständen verständlich.
ich verkauf dann doch lieber mal innerhalb der spekulationsfrist mit gewinn und lege dann, vor allem wenn ich der meinung bin, dass sich ein investment in diesen titel langfristig lohnt wieder nach.
hätten viele, die recht früh in toku investiert waren und toku als langfrist investment betrachten bei kursen um die 15 Euro mal gewinne mitgenommen und wären dann bei 9 Euro wieder eingestiegen, hätte nicht nur pliscon trotz steuern jetzt bei weitem mehr gewinn.
naja, dass darf jeder für sich selbst entscheiden wie er an der börse agiert - ich muss ja auch nicht alles verstehen. und das der aufwärtstrend von toku damals gebrochen wurde hat ja auch keinen interssiert!

wer mehr steuern zahlt hat auch mehr verdient und letztlich auch mehr einkommen nach steuern !

toku vs. memc bezog sich auf den zeitraum von ende dez 05 bis heute, da viele wohl damals in toku eingestiegen sind.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.198.455 von wipadki am 26.01.07 14:06:27

Sorry, aber ich hätte ja auch zu meinem Einstiegskurs bei 9 Euro Ende letzten Jahres aussteigen können! Dann hätte ich aber den schönen Anstieg der letzten Monate verpasst!

Bin übrigens über die Spekulationsfrist drüber und bleibe immer noch investiert!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.198.455 von wipadki am 26.01.07 14:06:27

Nochwas!


Dieses Unten einsteigen und oben Aussteigen DING ist ein Wunschtraum! Habe das seit über einem Jahrzehnt an der Börse versucht! Ist mir nur einmal gelungen(am absoluten Hoch auszusteigen)! War damals Inktomi und auch steuerfrei! Allerdings 650% Gewinn im Jahre 2000!

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.209.209 von Pliscon am 26.01.07 23:28:29

Toll Ist mir am Anfang noch nie gelungen Plus zu machen.
Erst in letzter Zeit habe ich ein Plus über.
Aber ich brauche noch ein bißchen bis ich meine bisherigen Verluste ausgeglichen habe.

Dann kann ich Summa Summarum mit einem wahren Plus rechnen.
Hat zwar lange gedauert dann , aber wird hoffentlich endlich gut.
Ich wollte schon inzwischen ganz die Finger von der Börse lassen , aber mit Tokuyama habe ich es nochmals wieder gewagt.

Ich hake das als Lehrgeld ab, aber bleibe immer skeptisch.
Ich hatte den Fehler damals gemacht mich in die Aktie Nokia zu verlieben . Und das war mein größter Fehler. Hier ein Bericht das ich nicht der einzigste bin :

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_209440

Das kann jeden treffen , und schneller als man es selber merkt.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.211.451 von XDA am 27.01.07 02:34:28

das mit Nokia kann ich voll unterschreiben, das Teil hat mir bisher den größten Verlust an der Börse eingebracht.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.211.451 von XDA am 27.01.07 02:34:28

Das kann man nie so leicht sagen!


Wie oft habe ich mich schon von Aktien getrennt um Verluste zu begrenzen, die dann ein oder zwei Jahre viel Höher standen als mein Einstiegskurs!


Mit Tokuyama hätte das vor ein paar Monaten auch passieren können! Stell dir mal vor, wir wären bei 9 Euro wieder ausgestiegen! Wir würden uns heute doch schwarzärgern!

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.215.772 von Pliscon am 27.01.07 09:49:55

Stell dir mal vor, wir wären bei 9 Euro wieder ausgestiegen! Wir würden uns heute doch schwarzärgern!


Stell dir mal vor du wärst Anfang der Woche in MEMC eingestiegen!



+14,81% Was würdest du heute wohl sagen ?

[wipadki]

servus!

@ pliscon: ...klar erwischt man nie bzw. selten den richtigen Zeitpunkt für den ein und ausstieg. man kann aber auch mal gewinne mitnehmen, gerade dann, wenn wie bei toku der aufwärtstrend gebrochen wurde, um dann wieder einzusteigen, wenn die Aktie wieder aus dem abwärtstrend ausgebricht.
tokuyama hat hierfür doch ein wunderschönen chart (weekly) geliefert:



... stell dir mal vor der kurs von tokuyama hätte sich bis jetzt nicht erholt.
... was bringt es einem dann außerhalb der spekulationsfrist zu sein , wenn man keine gewinne gemacht hat und sein geld ein jahr renditelos geparkt hat und einen die aktie ne menge nerven gekostet hat.

... es schadet nicht auch mal gewinne zu realisieren, auch wenn man im nachhinein höher verkaufen hätte können.

... nur realisierte gewinne sind echte gewinne - alles andere ist sand!

@all: ... was die zukunft angeht, denke ich schon, dass toku weiter steigen wird - aber eine kursentwicklung wie bei memc sehe ich nicht wirklich!
... jeder der bei memc im letzten jahr eingestiegen ist, ist jetzt im plus, was für viele tokuyama aktionäre wohl noch in weiter ferne liegt.

nur mal zum vergleich:

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.223.387 von wipadki am 27.01.07 15:22:14

@wipadki
.... dem ist nichts mehr hinzu zufügen.
Klar daß ich immer noch dabei bin, weil langfristig orientiert.
Jedoch - irgendwie hat das Management von Toku nicht begriffen
welchen Pfrund es da in der Hand hat (siehe Kursverlauf der
ganzen Fotovoltaik-Branche, weltweit).
Und bei aller Liebe, man sollte auch mal an die Aktionäre
denken die das Geld für deren Handeln gegeben haben.

[Mokele]

Leute, mein Rat !
Pfeift auf die Speku-Frist und ihr werdet sicherlich besser
fahren.
Macht diesen Aspekt NICHT zur Basis eures Handelns.

'Und gebt dem Kaiser was des Kaisers ist'

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.211.451 von XDA am 27.01.07 02:34:28

@ XDA

Gerade bei langfristigen Investments sollte man immer wieder
Zwischengewinne mitnehmen und bei guten Kaufpreise wieder rein.

Denn nur so kann ich guten Gewissens eine Aktie wie Toku aussitzen.
Ich verbillige ständig meinen EK-Preis und schaffe mir Luft zum
Nachdenken. Nachdenken - welches ich u.U. irgendwann einmal
anstellen muß !!!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.223.387 von wipadki am 27.01.07 15:22:14

Glaub mal , dass ich mit meiner Taktik (nämlich nicht gleich die erstbesten Gewinne mitzunehmen) immer gut gefahren bin!

Hätte ich die Gewinne gleich mitgenommen, dann hätte ich statt 650% Gewinn mit Inktomi nur 50 oder 80% gemacht!

Dann hätte ich statt 500% Gewinn mit Solarworld nur 20 oder 30% gemacht und zwar jeweils steuerfrei!

Aber gerade diese Aktien haben mein Depot jeweils um längen ins Plus katapultiert! Warum sollte ich da meine Taktik ändern?

Sollte Tokuyama mal schlechte Quartalszahlen bringen, dann werde ich mein Investment natürlich überdenken! Aber nicht, wenn das Unternehmen weiterhin so stark wächst! Der Kurs wird irgendwann nachziehen müssen! So wars doch immer!

[wipadki]

@ pliscon:

... wie ging der spruch mit dem blinden huhn nochmal?

naja, da es hier um geld geht, agiere ich lieber etwas besonnener und nehme ab und zu mal gewinne mit!

... es schläft sich so doch gleich viel ruhiger, da kann die börse noch so volatil sein.

... ich will gar nicht wissen, wie oft du dir im letzten jahr sorgen wegen dem kursverfall von tokuyama gemacht hast.

... oder willst du mir etwa weiss machen, dass du mit freude und einem ruhigen gewissen diesen kursverfall beobachtet hast. ja ja, die hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.

was solls, der eine macht es so der andere so!
... was nicht heißt, dass man nicht auch mal kritik einstecken muß!!!

... auf das toku zu einer solarworld oder einer früheren inktomi wird!

... wenn manche hier mal ihrer frau oder freundin so viel liebe und zeit schenken würden, wie sie dieser aktie schenken - dann wären viele von euch bestimmt viel ausgeglichener!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.276.981 von wipadki am 29.01.07 17:51:32

1. Den Spruch wirst du wohl öfters kennen! Ich hatte einige Aktien mit größeren Verlusten aber in den letzten 10 Jahren hatte ich 10 Aktien im Depot, die mir Kursgewinne von mehr als 100% beschert haben und alle steuerfrei: Inktomi, AOL, Yahoo,Millennium,Interjetnet,Medimune,Exodus,Solarworld,Petrochina und
Intershop!

Daneben hatte ich auch einige Aktien mit geringeren Gewinnen und auch AKtien mit Verlusten bis zu 80%!

Nur die Rechnung ist ganz einfach! Wenn ich eine Aktie habe, mit der ich 650% Gewinn mache, dann kann ich 6 Aktien haben, die theoretisch einen Totalverlust haben und bin immer noch im Plus! Logisch, dass du mit einer Aktie immer 100% maximal verlieren kannst, aber du kannst mehr als 100% Gewinn mit einer Aktie machen!

Vertrau mir mal einfach, ansonsten hätte ich nie diese Mehrbagger im Depot gehabt!

2. Wenn du ruhig schlafen willst, und kannst das mit Aktien nicht, dann ist die Börse nichts für dich!

3.Nur einmal! Als wir bei 9 Euro waren! Und da sagte ich stets, dass ich die nächsten Quartalszahlen abwarten werden! Da darf man dann nicht die Nerven verlieren! Ansonsten hätte man sich jetzt ja doppelt geärgert!

4. Genau so ist es! Denn ich stecke immer Geld in Aktien, das ich nicht kurz oder mittelfristig brauche!

5.Kritik ja, aber man kann mir ja nicht sagen, wie und wann ich meine Aktien zu kaufen oder verkaufen habe! Du kannst ja ruhig verkaufen, wenn du möchtest!

6. Mein Ziel bei Tokuyama ist ein Kursgewinne von 100 - 200 %! Für eine zweite Solarworld ist das Unternehmen schon zu groß!

7. Das sehe ich auch so!

[wipadki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.280.318 von Pliscon am 29.01.07 19:52:28

... nichts für ungut, wollte dich nicht so aus der reserve locken!

hatte auch nicht vor, dir zu sagen wie und wann du deine aktien verkaufen sollst - habe nur in gewissem maße deine strategie kritisiert auch wenn du mit ihr anscheinend ziemlich gut gefahren bist in den letzten 10 jahren!

wobei ich aber mal tippe, dass du mit 7 von den 10 aktien die du hier genannt hast, die mehreren 100% zwischen 1997 und 2000 gemacht hast!

was ist mit 2000 - 2007???

auch ich verkaufe nicht sofort, wenn der wert ins minus rutscht - nur habe ich gelernt, verluste auch wirklich zu begrenzen und mir nicht einrede, dass es bestimmt wieder aufwärts gehen wird, während ich zuschaue wie mein geld immer weniger wird.

...kann nicht behaupten, dass ich mit meiner strategie in den lezten jahren schlecht gefahren bin (hp, agilent, ericsson, medarex, sun,...).

...und auch ich war bei vielen beim verkauf außerhalb der spekulationsfrist!

...und so lange man gewinn macht, ist doch alles in butter!

[wipadki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.280.318 von Pliscon am 29.01.07 19:52:28

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.294.136 von wipadki am 30.01.07 13:37:30

Da hat es wohl jemandem die Sprache verschlagen!
Kann deinen Ausführungen nur voll und ganz zustimmen.
Hatte hier zuweilen was wie das Glaubensbekenntnis einer Tokusekte,nur kein "böses Wort " über den WERT!

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.294.299 von haitaiyo am 30.01.07 13:45:21

böses Wort hin oder her - die Wahrheit ist ausschlaggebend und zeigt sich NUR im Kurs - heute
cf

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.282.259 von wipadki am 29.01.07 21:21:12

was ist mit 2000 - 2007???

Gewinne mit TeleAtlas (80%), Petrochina (190%), Solarworld ca 600%, Bayer AG (50%),Intershop (+110%) Morphosys ( 90% )und momentan +32% mit Tokuyama und momentan + 37 % mit Viropharma! IQ Power momentan noch - 15% , aber die kommen gerade erst! Solarparc - 40%, da ist auch das letzte Wort noch nicht gesprochen und mit Geely bei ca Plus Minus Null!


Du siehst, es lohnt sich manchmal doch abzuwarten! Aber dann richtig!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.294.299 von haitaiyo am 30.01.07 13:45:21

OHJe, du machst gerade einen großen Fehler! Wenn man sich von einem Investment trennt, sollte man sich damit auch nicht mehr beschäfigen! Sollte Tokuyam doch noch weitersteigen, dann wirst du dich schwarz ärgern oder womöglich noch zu sehr teuren Kursen erneut einsteigen!

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.318.763 von Pliscon am 31.01.07 13:32:53

SOLLTE

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.318.763 von Pliscon am 31.01.07 13:32:53

Ihr solltet aufhören, Euch angebliche Fehler vorzuhalten.
Nur selbst gemachte Fehler führen möglicherweise zur Einsicht.
Da Börse immer mit Risiko verbunden ist, kann ich nur mit einem Satz antworten: "Wer neue Meere entdecken will, muß bereit sein, die Küste aus den Augen zu verlieren" und dabei kann man untergehen oder alles gewinnen.

In diesem Sinne wünsche ich Euch allen viel Erfolg!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.338.788 von Einstieg am 01.02.07 09:01:26

Schöner Satz!

Am Besten man hat dann auch noch mehrere Boote am Start, dann ist die Wahrscheinlichkeit umso größer, dass man ein neues Meer entdeckt!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.345.832 von Pliscon am 01.02.07 13:46:43

am Montag, einen Tag vor den Zahlen wird es spannend werden.
Wie werden die sicher wieder erfolgreichen Zahlen bei den Anlegern wirken?
Ich denke es wird langsam Zeit nach Norden aufzubrechen, nur nicht zu schnell.

[kitejak]

na dann hoffen wir mal das beste und
bloß keinen schwachsin wie "sell on good news"
ich bin ja froh das wir die 12€ halten, schönes Wochenende allen

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.377.591 von kitejak am 02.02.07 19:44:49

so sehe ich das auch!
cf

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.381.644 von cienfuego am 02.02.07 23:01:08

Tokuyama im Plus obwohl Japan ordentlich im Minus ist!

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.436.394 von Pliscon am 05.02.07 07:28:41

Richtig!

+1.54% heute in Japan bei schwachem Umfeld

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.436.888 von Fruehrentner am 05.02.07 08:24:28

Die Zahlen sehen sehr gut aus!

Für die ersten 3 Monate!
Gesamtumsatz + 12,7 %
Operativer Gewinn + 49,7 %
Gewinn + 55,1 %


Segment Spezialprodukte (Unter Anderem Siliziumsparte)

Umsatz + 19,9%
Operativer Gewinn + 74,3%


Revidierter Ausblick für das gesamte Geschäftsjahr:
Umsatz auf 293 Milliarden Yen, vorher 290 Milliarden Yen
Operativer Gewinn auf 34 Milliarden Yen, vorher 32 Milliarden Yen
Gewinn auf 19,5 Milliarden Yen, vorher 18 Milliarden Yen!


Hier die ausführlichen Zahlen!
http://www.tokuyama.co.jp/eng/ir/report/brief_note/pdf/2007m…

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.455.453 von Pliscon am 06.02.07 08:17:16

Ups Sollte für die ersten 3 Quartale heißen!

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.455.453 von Pliscon am 06.02.07 08:17:16

Hervorragend!

Und in Tokyo schliesst Tokuyama heute mit +2.38% !

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.455.514 von Fruehrentner am 06.02.07 08:25:34

wie erwartet, die Zahlen sind hervorragend und der Kurs hat auch richtig reagiert.
Nun sollten wir doch die 2000 Yen dauerhaft hinter uns lassen, Tokuyama müßte doch wie unsere heimischen Solarhersteller von Klimadiskussion profitieren.

[Mokele]

Toku hat es

(hoffentlich habe sie ihren Klebstoff endlich ausgemustert
und besinnen sich auf ihre eigentliche Stärke. Der europ.
Produktionsstandort könne wie ein Schwamm wirken).

... und hier wirds gebraucht :

Dow Jones
Alstom plant Übernahme bei erneuerbarer Energie - FAZ
Dienstag 6. Februar 2007, 16:25 Uhr

FRANKFURT (Dow Jones)--Der französische Kraftwerkshersteller Alstom will sich stärker im Bereich regenerative Energien betätigen. Dies habe Philippe Joubert, Präsident der Alstom-Kraftwerksparte, bei einer Veranstaltung in Berlin angekündigt, schreibt die "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" (FAZ/Mittwochausgabe). In diesem Zusammenhang habe Joubert auch von möglichen Zukäufen noch in diesem Jahr gesprochen. Der Konzern sehe sich nach Akquisitionsmöglichkeiten in den Bereichen Wind und Solar um.

Über das Investitionsvolumen habe Joubert keine Angaben gemacht. Neben den Akquisitionsplänen in erneuerbare Energien setzt Alstom nach Jouberts
(Advertisement)
Angaben im klassischen Kraftwerksgeschäft auf emissionsarme und emissionsfreie Kohlekraftwerke. Hierzu seien die Ausgaben für Forschung und Entwicklung "signifikant aufgestockt" worden, sagte er laut FAZ.

Mit Großaufträgen von RWE in Neurath (Braunkohle mit optimierter Anlagentechnik), der weltweit ersten CO2-freien Pilot-Anlage mit der so genannten "Oxyfuel-Technologie" für Vattenfall sowie der weltweit größten Dampfturbine für ein E.ON-Kraftwerk sehe Joubert Alstom als Vorreiter in dem Bereich.

Vor allem der deutsche Markt sei für Alstom interessant, denn der Energiebedarf zur Stromerzeugung hierzulande werde auch künftig zu großen Teilen mit Kohle gedeckt. Rund 43% der deutschen Erzeugungskapazitäten entfielen auf Kohle. Die deutsche Braunkohle sei als Rohstoff wettbewerbsfähig. Damit allerdings Klimaschutzziele erreicht werden, seien effiziente neue Kraftwerken und die Modernisierung alter Kraftwerke nötig.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.465.749 von Mokele am 06.02.07 16:50:43

Denkt dran! Der Großteil der sich hervorragenden Siliziumsparte wird garnicht in den Solarbereich verkauft, sondern in den Chipbereich!

Die solare Nachfrage verknappt das Gut nur zusätzlich!

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.470.998 von Pliscon am 06.02.07 20:04:45

was ich an Toku bemängele ist, daß die mit ihrer Sil.-Produktion
(für Solarzellen) anscheinend überhaupt nicht bei den Sil.-Abnehmern
vor der Türe stehen.
Auch die Meldung bspw. von QCells, daß sie ihre Liefermengen beim
Norweger um weitere Jahre abgesichert haben, hat deren Kurs an
einem Tag um 20% explodieren lassen.

Wann liest man sowas von Toku (=langfristige Abnahmen) nicht ?
Oder wann wuchert das Toku-Management endlich mit dem
Pfrund > Sil.-Produktion < für die Solar-Branche in der europäischen
Presse ?
Also FÜR die Kleinaktionäre arbeitet dieses Management in dieser
Beziehung sicherlich nicht !

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.479.372 von Mokele am 07.02.07 08:53:53

Naja, aber bei den Quartalszahlen konnte die Siliziumsparte den Gewinn um 75 % steigern, sowie den Umsatz um 19,9 %!

Ist vielleicht sogar besser, wenn sie nicht nur auf die Solarsparte angewiesen sind und die Zahlen waren nun wirklich nicht schlecht!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.479.923 von Pliscon am 07.02.07 09:26:50

die Kursentwicklung ist sicher enttäuschend und gleicht eher einer Achterbahnfahrt, obwohl ich nach wie vor vom Potential von Tokuyama überzeugt bin. Die Siliziumsparte müßte eigentlich der Treibstoff und Anschieber sein, denn die weltweite Nachfrage steigt und kann kaum befriedigt werden und auch die Spezialchemie erfreut sich hoher Nachfrage.
Hat jemand im Quartalsbericht etwas über den Ausblick gelesen?

[kitejak]

warum ein solcher Verfall ???
doch wohl sell on good news

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.480.367 von kitejak am 07.02.07 09:50:03

was macht der Kurs denn heute wieder??!

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.480.367 von kitejak am 07.02.07 09:50:03

-3,92 %.............Verfall sieht anders aus.mfg.

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.480.452 von rdeniro am 07.02.07 09:54:25

Stimmt nämlich -22,68% seit dem 6.2.2006 damaliger Stand 15,65€.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.482.193 von haitaiyo am 07.02.07 11:23:56

Deutschland übertreibt mal wieder, gestern über 13,00 heute 12,44
beide Male weit weg von Pari.

[cienfuego]

sieht nach Gewinnmitnahmen der letzten Tage aus.
m.E. kein Thema fürs Kopf-Zerbrechen
cf

[G.G.Rabbit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.482.193 von haitaiyo am 07.02.07 11:23:56

länger warten, wieder kaufen und sich ärgern....

der Zeitpunkt des kaufs ist wichtiger als der Titel....

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.483.050 von G.G.Rabbit am 07.02.07 12:09:15

Yepp! Einige scheinen wohl zum ersten Mal an der Börse zu sein oder haben nichts aus der Vergangenheit gelernt!

Es wird niemals steil aufwärt gehen! Selbst in den Boomjahren zwischen 1995 und 2000 gabs doch oft mächtige Rücksetzer, bis die Aktien dann ein paar Monate später wieder neue Fantasiehochs erreichten!

Interessant, dass Tokuyama im Vorfeld um 40% steigt und dann machen sie an einem Tag mal 2-3 % Minus, dann ist auf einmal alles wieder schlecht!

Wer so denkt, der sollte wirklich auf sein Festgeldkonto investieren ( so wie Uli Hoeness! )

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.497.697 von Pliscon am 07.02.07 22:21:47

Amen

[Mokele]

Wacker Chemie nimmt in China Anlagen zur Herstellung von Siliconprodukten in Betrieb

wie man auch an dieser Schlagzeile ersehen kann, läuft alles
bestens -selbst bei der Konkurrenz- im Sil.-Bereich.

Aber warum klebt dann Toku so am Boden ?

Was macht dort das Management sooooo falsch ?

Was ist mit 'Mehrwertschaffen für die Aktionäre' ?

Wer Kontakt dorthin hat, sollte mal einen höflichen aber
bestimmten Brief/email schreiben.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.503.164 von Mokele am 08.02.07 09:04:08

Och bitte! Tokuyama erweitert dieses Jahr die Produktion um ca 80%!

Guten Morgen!


Deine Komentare erinnern mich an viele Fussballfans!

Spielt die Mannschaft immer gut, verliert aber dann trotzdem mal ein Spiel, dann muss direkt der Trainer und das Managment entlassen werden!

Also wo bitte klebt Tokuyama am Boden, wenn sie dieses Jahr die Produktion fast verdoppeln und die Quartalszahlen besser ausgefallen sind als zuvor erwartet, sowie der Ausblick nach oben revidiert wurde???

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.503.342 von Pliscon am 08.02.07 09:11:17

ein Quell der Freude ist die Kursentwicklung sicher nicht und dennoch glaube ich an die positive Entwicklung des Unternehmens, auch Wacker u. a. lagen vor 2 - 6 Monaten um 30 - 50 % unter den Höchstkursen.
Die guten Zahlen und der Ausblick werden letztlich den Ausschlag geben.
Wer Mut hat, kauft nach.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.504.451 von Einstieg am 08.02.07 09:58:13

Da gebe ich euch recht! Die Kursentwicklung könnte besser sein!

Aber manchmal kommt das genau dann, wenn man nicht mehr damit rechnet!

Ich werde sicherlich nicht für immer Tokuyama im Depot haben, aber wenigstens so lange sie Quartalszahlen und Ausblicke verbessern!


Wie sagte noch Kostolany, die Börse kann man mit dem Spaziergang eines Mannes mit seinem Hund vergleichen! Der Mann geht stetig nach vorne und der Hund geht manchmal nach hinten kommt aber zwangsweise wieder zum Mann zurück und schlägt dann wieder nach vorne aus, um dann wieder zurück zukommen!

Der Mann wäre hier das Unternehmen und der Hund wäre der Aktienkurs!

Das heißt, so lange der Mann nach vorne geht, wird auch der Hund irgendwann nach vorne gehen müssen!

[Fruehrentner]

Aktien Tokio Schluss: Fest - Konjunkturdaten beflügeln

TOKIO (dpa-AFX) - Die Börse in Tokio hat am Freitag dank guter Konjunkturdaten für die japanische Wirtschaft deutlich zugelegt. Der Nikkei-225-Index stieg um 1,23 Prozent und ging beim Stand von 17.504,33 Zählern in ein verlängertes Wochenende. Am Montag bleibt die Börse wegen eines nationalen Feiertages geschlossen. Der breiter gefasste Topix schloss mit einem Plus von 1,45 Prozent bei 1.745.09 Punkten.

Investoren zeigten sich laut Händlern über eine Regierungsprognose erleichtert. wonach die Maschinenbauaufträge im laufenden Quartal um 2,2 Prozent im Vergleich zum Vorquartal steigen dürften. Japans Maschinenbauaufträge im Privatsektor waren im vergangenen Jahr um 4,0 Prozent auf den höchsten Stand seit zehn Jahren gestiegen./ln/DP/he

Quelle: dpa-AFX

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.539.522 von Fruehrentner am 09.02.07 08:39:41

und Tokuyama schliesst heut in Japan mit + 3.45 %

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.539.537 von Fruehrentner am 09.02.07 08:40:42

die Achterbahnfahrt geht weiter, scheinen viele Daytrader im Spiel zu sein. Gestern nachgekauft heute +3,45%, nicht schlecht.
Aber so langsam könnte der Anstieg mal von Dauer sein, das ist doch sehr nervig.

[seufzer]

Der SK an der Tokioter TSE war 2.005 yen.

Beim aktuellen Umrechnungskurs würde das etwa 12,80 € entsprechen.

Insofern sind die Rücksetzer der letzten beiden Tage und der derzeitig Kurs von 12,49 € vollkommen unakzeptabel.

Möchte mal wissen, wer noch am Umrechnungsfaktor mitverdient.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.541.367 von seufzer am 09.02.07 10:15:49

SK 2005 Yen, Umrechnung 0,6326 = 12,68 €

[manco_capac]

@ pliscon: leider gibt es unfolgsame hunde

@ Toku Management: was halt scheiße ist, ist deren dividenden politik, trotz satter gewinne sehr mickrig

Es ist schade, dass nicht endlich der schon seit längerer zeit prognostizierte anstieg des yen statt findet, da wären binnen einiger tage sicher bis zu 20 % drin, wenn die großen yen-carry-trader ihre yen-kredite zurückzahlen. Mittlerweile baue ich eher auf die währungschance, nachdem toku in den letzten monate an die 40 % aufgeholt hat.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.546.285 von manco_capac am 09.02.07 13:51:55

Also ich bin mit der Dividendenpolitik voll zufrieden! Ob ich jetzt 50 Euro oder 100 Euro Dividende habe, was bringt mir das???

Hauptsache sie stecken die Gewinne in Neuinvestitionen und erweitern die Produktion! Finde ich besser als ne höhere Dividende von der man vielleicht ein paar Bier mehr trinken kann!

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.526.729 von Pliscon am 08.02.07 21:09:03

@Pliscon
Bleib mir bloß fort mit dem Kostolany.
Ich kenne da einige die unter unkritischer Beachtung dieser
> Börsenweisheiten < am NM ein Vermögen verbrannt haben.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.503.342 von Pliscon am 08.02.07 09:11:17

@ Pliscon

Klebt => nur den Kurs anschauen (zugegeben unter Beachtung des
Yen-Verfalls). Es genügt eben nicht zu erweitern, erweitern, erweitern
und NICHT darüber zu reden.
Zumal in einem Segment tätig, was geradezu explodiert.
Hast nicht gerade DU ganz am Anfang geschrieben
> .... das graue Gold <

Dann scheint diese > Mine < aber noch nicht so richtig entdeckt
worden zu sein.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.571.591 von Mokele am 10.02.07 11:05:12

Dann hätten sie gerade deshalb mal besser auf Kostolany gehört! Er hat noch in der legendären Talksendung auf NDR3 vor dem Neuen Markt gewarnt! Er hat sich, so ca 1998 war es, richtig aufgeregt und ist aufgestanden und hat gebrüllt " Am Neuen Markt sind alles Verbrecher".

Und das damals im Dabeisein von Ex-MobilfunkChef Schmidt!


Den Mut muss mal jemand haben, wenn alles Kaufen schreit!

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.579.236 von Pliscon am 10.02.07 15:26:49

Ich sag nur Eisenbubi hat recht!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.616.628 von haitaiyo am 11.02.07 13:57:22

Eisenbubi? Hab ich was verpasst?

[distel.hf]

Hi;
@Pliscon..
>>er haelt Dich fuer nen Ironman,weil Du so fest in Treu und
Glauben zu Toku stehst..*gg*
mfg distel

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.653.427 von distel.hf am 12.02.07 08:40:19

Ich glaube nur an Geschäftszahlen und daran, dass ich momentan mit 35% im Plus bin!

Gewinne laufen lassen, Verluste begrenzen! Ganz einfach!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.654.707 von Pliscon am 12.02.07 10:05:05

hallo,
wenn das immer gelingen würde, wären wir alle Millionäre.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.661.411 von Einstieg am 12.02.07 15:43:36

Im Fall von Tokuyama bin ich aber sehr zufrieden! Eben, weil es natürlich nicht immer gelingt!

Aber das weiß man ja nie vorher oder?

[fwinter61]

Toku "schwingt" sich langsam nach oben.
Heute wieder +1,25% (NIKKEI 225 0,67%)

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.672.872 von fwinter61 am 13.02.07 08:51:48

Wenn du wissen willst was schnell nach oben schwingen heist dann sie dir mal die Zahlen von Solarparc an.
JUHUHUHJUHHUHUJJIJJUbel gicker

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.684.512 von haitaiyo am 13.02.07 16:50:05

Yepp! Da bin ich auch dabei!

[Pliscon]

+2,46% auf 2080 Yen!


Wann standen wir das letzte Mal so hoch? Ich meine vor über einem Jahr war das!


Alles wird Gut!

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.695.377 von Pliscon am 14.02.07 08:32:16

Fast stehen wir dort wie vor einem Jahr.
Year's High waren 2,260 Punkte am 31.01.2006.
Ein bisschen haben wir noch hin. Aber im Plus bin ich nun wohl die nächsten Tage, wenn es so weitergeht.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.696.311 von fwinter61 am 14.02.07 09:25:06

Das Einzige, was jetzt noch anziehen müsste, das wäre der Yen-Kurs!

Ansonsten bin ich voll zufrieden und jetzt wieder mit über 40% im Plus!

[Mokele]

Um es mal klassich auszudrücken:
..... Und sie bewegt sich doch.
Ich sehe die 13 !
Wenn sie jetzt nur nicht wieder in Vergessenheit gerät.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.700.554 von Mokele am 14.02.07 12:33:35

im Vergleich zum vergangenen Jahr rückt nun die Ausweitung der Produktion näher und damit die positiven Aussichten für das Unternehmen und den Kurs. Die Klimadiskussion wird sich ebenfalls kursfördernd auswirken.
Wir werden die 13,00 € sicher nochmal unterschreiten, doch langfristig sollte sich der Kurs nach oben bewegen, nur nicht zu schnell. Am Ende des Jahres halte ich durchaus die 20 € für möglich.
Allen Investierten viel Erfolg.

[Fruehrentner]

Tokuyama schliesst heute in Japan mit + 3,12 %

[Mokele]

Na DAS hier läßt doch hoffen:

dpa-afx
Wacker Chemie 2006 dank Solar-Boom mit unerwartet deutlichem Ertragssprung
Donnerstag 15. Februar 2007, 08:35 Uhr


MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der Halbleiter-Zulieferer und Chemiekonzern Wacker Chemie hat 2006 dank eines florierenden Halbleitergeschäfts Umsatz und Ergebnis überraschend deutlich gesteigert. Der Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) sei auf 785 (Vorjahr revidiert 567) Millionen Euro gestiegen, teilte die im MDAX (Xetra: Nachrichten) gelistete Gesellschaft am Donnerstag nach vorläufigen Berechnungen mit. Die von der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX befragten Analysten hatten im Schnitt lediglich 763 Millionen Euro erwartet. Der Umsatz kletterte auf 3,33 (2,76) Milliarden Euro.
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Die befragten Experten waren von 3,312 Milliarden Euro ausgegangen. Die vollständige Bilanz wird am 22. März veröffentlicht.

Der Konzern machte für die positive Entwicklung in seinem ersten Jahr an der Börse Kapazitätssteigerungen, ein positives Marktumfeld bei Siliciumwafern für die Halbleiterindustrie sowie eine starke Nachfrage in den meisten Geschäftsfeldern verantwortlich. Auch für das laufende Jahr zeigte sich Wacker-Chef Peter-Alexander Wacker weiterhin optimistisch: "Die guten Zahlen des Jahres 2006 in Verbindung mit unseren starken Marktpositionen und den planmäßig verlaufenden Kapazitätserweiterungen sehen wir als eine hervorragende Grundlage für unser weiteres Wachstum in Umsatz und Ergebnis im laufenden Geschäftsjahr."

Wacker habe das beste Jahr in seiner Geschichte hinter sich. Das Ergebnis je Aktie werde bei einer Steuerquote von rund 25 Prozent mit etwa 6,40 (Vorjahr 2,90) Euro für 2006 erwartet.

Hauptergebnistreiber bleibt Siltronik. In einem stabilen Preisumfeld erwirtschaftete Siltronic im vierten Quartal eine EBITDA-Marge von 33 (Vorquartal 30) Prozent. Für das Gesamtjahr 2006 sei bei einem Umsatz von etwa 1,26 (Vorjahr 0,925) Milliarden Euro ein EBITDA von rund 355 (153) Millionen Euro zu erwarten.

Das Geschäftsfeld Polysilicon habe von zusätzlichen Mengen profitiert, hieß es. Die Produktion erhöhte sich 2006 auf 6.200 Tonnen. Der Umsatz lag bei rund 325 (288) Millionen Euro und das EBITDA bei 115 (90) Millionen Euro. Das Chemiegeschäft verzeichnete den Angaben zufolge aus saisonalen Gründen etwas schwächere Geschäfte als im Vorquartal. Der übliche saisonale Abschwung sei jedoch vor allem durch eine witterungsbedingt stärkere Nachfrage aus dem Bausektor teilweise ausgeglichen worden. Der Gesamtumsatz dürfte 2006 auf 1,95 (1,70) Milliarden Euro klettern und das EBITDA auf 345 (328) Millionen Euro./jha/fn

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.715.590 von Mokele am 15.02.07 08:46:30

genau, habe ich auch gerade gesehen

[Mokele]

also wenn Toku heute nicht mit 5% im Plus endet,
dann werde ich mir ein Desinvestment überlegen.

[manco_capac]

Also viel Potenzial scheint mir Toku jetzt nicht mehr zu haben, es sei denn der Yen zieht endlich an. Was meint ihr?

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.716.987 von manco_capac am 15.02.07 09:52:16

Verglichen mit Wacker Chemie sehe ich da noch sehr viel mehr potential!

Wacker macht ja heute auch nur 1,19% Plus nach dieser Meldung!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.716.294 von Mokele am 15.02.07 09:22:54

also wenn Toku heute nicht mit 5% im Plus endet,
dann werde ich mir ein Desinvestment überlegen.

Also Wacker ist gerade schlappe 1,19% nach dieser Nachricht im Plus!
Überlegst du dir dort auch ein Desinvestment, wenn sie nicht die 5% heute schaffen?

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.715.590 von Mokele am 15.02.07 08:46:30

http://www.faz.net/s/RubEA492BA0F6EB4F8EB7D198F099C02407/Doc…

[dakeyras]

. . . ich sehe die Taube auf dem Dach und halte selber einen Spatz in Händen, ob er wohl zu Ihr hochfliegt ?

[distel.hf]

Hi;
@dakeyras...
eher umgekehrt...*gg*
distel

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.717.114 von Pliscon am 15.02.07 09:57:23

@Pliscon
aber Wacker ist ja auch schon um einiges besser gelaufen.
Obwohl oder gerade deshalb die beiden Firmen ja nicht so ganz
vergleichbar sind.
Auch über den Kursverfall des Yen läßt sich der 'Schlafwagenkurs'
von Toku nicht erklären.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.772.170 von Mokele am 17.02.07 11:20:46

hallo mokele,
wieso ist Wacker besser gelaufen?
seit Juli 06 hat Wacker 47 % zugelegt und Tokuyama 42%,
aber Tokuyama mußte die schlechte Yen Entwicklung verkraften.
Das KGV ist ähnlich, nur die Dividende ist bei Wacker besser.

PS: ich bin bei Wacker mit 100 € im Mai 06 eingestiegen

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.772.170 von Mokele am 17.02.07 11:20:46

Wenn man den Kursverlust des Yen rausrechnet, dann ist Tokuyama aber besser als Wacker gelaufen!

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.772.170 von Mokele am 17.02.07 11:20:46

Vielleicht ändert sich das bald?!

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…
"Kurzfristige Dollar-Rallye
... Ebenso könnten japanische Anlagekurse auf einer relativen Basis von knapperer weltweiter Liquidität profitieren.

2006 war der japanische Aktienmarkt einer der schlechtesten Anlagesektoren der Welt, der sowohl unter dem schwachen Yen also auch unter sinkenden Kursen litt. Knappere Liquidität aufgrund eines Rückgangs in spekulativen Anlagesektoren könnte den Yen-Carry-Trade beenden und dazu führen, dass japanische Anlagen ihre ausländischen Konkurrenten outperformen.

Eine konträre Spielart wäre es nun, in Japan Aktien mit geringer Marktkapitalisierung zu kaufen (zum Beispiel den an der NYSE gelisteten Japan Smaller Capitalization Fund - JOF). ..."

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.807.714 von fwinter61 am 18.02.07 21:52:52

Hört sich gut an! Währendessen steigt Tokuyama weiter in kleinen Schritten aber stetig!

Bin jetzt wieder mit 45% im Plus!

[kitejak]

mal ein Auszug:
21.02.2007 07:54
Aktien Tokio schließen nach BoJ-Zinsentscheid uneinheitlich
TOKIO (Dow Jones)--Mit uneinheitlicher Tendenz sind die Aktienkurse am Mittwoch in Tokio aus dem Handel gegangen. Im frühen Handel hatten Berichte über eine Zinserhöhung der Bank of Japan (BoJ) den Markt belastet. Nachdem die BoJ tatsächlich den Leitzins um 25 Basispunkte erhöht hatte, drehte der Markt vorübergehend ins Plus. In der Schlussauktion fiel der Nikkei-225-Index jedoch in negatives Terrain zurück. Der Index schloss bei 17.913 Punkten und damit 0,1% bzw 26 Punkte niedriger als am Vortag. Der breiter gefasste Topix wurde von den Bankenwerten gestützt, die von der Zinserhöhung profitierten. Der Topix gewann 0,3% bzw fünf auf 1.787 Punkte.


Quelle:http://www.faz.net/d/invest/meldung.aspx?id=41978629

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.873.062 von kitejak am 21.02.07 12:18:05

die Leitzinserhöhung in Japan war längst überfällig und der Markt ist nicht wie befürchtet eingebrochen, nun sollte aber auch der Yenkurs anziehen, dann steht einer weiteren Kurssteigerung von Tokuyama nichts im Wege.

[Mokele]

Wieso erst noch produzieren ?
Die könnten es doch bei Toku kaufen. Wissen die nicht von Toku ?

SOLON vereinbart Joint Venture mit Econcern
Mittwoch 21. Februar 2007, 16:40 Uhr

Berlin (aktiencheck.de AG) - Die SOLON AG für Solartechnik (ISIN DE0007471195 / WKN 747119) hat mit Econcern die Gründung eines Joint Ventures vereinbart.

Wie der im TecDAX notierte Konzern am Mittwoch erklärte, wird SOLON (Xetra: 747119 - Nachrichten) an der SOL Holding AG mit 48 Prozent der Anteile beteiligt sein, das Econcern-Tochterunternehmen Ecoventures soll 52 Prozent der Anteile halten. Geschäftszweck der SOL Holding AG wird es sein, sich als strategischer Investor am Aufbau von Produktionskapazitäten am oberen Ende der
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solaren Wertschöpfungskette zu beteiligen.

Die SOL Holding AG wird sich als Mehrheitsgesellschafter beim Aufbau einer Siliziumfertigung in Frankreich engagieren. Das Unternehmen Silicium de Provence SAS (SilPro) ist im Bereich der Herstellung von solarem Polysilizium tätig. Die Gesamtinvestitionssumme in SilPro wird ca. 300 Mio. Euro betragen. Die Siliziumproduktion wird im ersten Ausbauschritt eine Jahreskapazität von über 3.000 Tonnen haben. Start der Produktion ist für Ende 2008 geplant.

Ziel der Beteiligung von SOLON an der SOL Holding AG ist es, die Rohstoffversorgung und damit das weitere Wachstum des Unternehmens auf eine breitere Basis zu stellen und langfristig abzusichern, teilte der Konzern weiter mit.

Die Aktie von SOLON notiert aktuell mit einem Minus von 2,08 Prozent bei 38,70 Euro.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.879.336 von Mokele am 21.02.07 16:46:44

Wer ist eigentlich jetzt wieder im Plus bei Tokuyama und mit wieviel % ?

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.880.410 von Pliscon am 21.02.07 17:24:06

hi,
bei mir sind es 14 % im Plus und das sollte nicht das letzte Wort sein.

[manco_capac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.880.410 von Pliscon am 21.02.07 17:24:06

hi, bin mit 12 % im plus, bin schön langsam am Überlegen, ob ich rausgehe...

[headbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.881.841 von manco_capac am 21.02.07 18:19:43

Hi, bin nun auch schon seit 1 Jahr stiller Mitleser.Bin leider damals ungünstig eingestiegen. Aber mom. knapp 3% im Plus. Ich lass es jetzt erstmal laufen.

[dakeyras]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.882.343 von headbird am 21.02.07 18:39:51

Hallo, 27% im plus und steuerfrei, habe Zeit und kann warten auf noch weiter steigende Kurse

[dakeyras]

bezieht sich auf Posting #2699 und nicht #2702, sorry

[Fruehrentner]

Tokuyama schliesst heute mit +1.86% in Tokyo

[Fruehrentner]

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.889.670 von Fruehrentner am 22.02.07 08:16:43

Kopiere bitte mal das Wichtigste daraus herein (will mich nicht anmelden).

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.890.144 von fwinter61 am 22.02.07 08:55:59

Da steht nicht mehr drin, ist aus einem Beitrag eines users (Graf) auf www.stock-channel.net (daily talk)

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.884.251 von dakeyras am 21.02.07 19:57:51

seit dieser woche steuerfrei! vor einigen wochen wollte ich dann gleich raus. nachdem japan jedoch sich zu erholen scheint, rechne ich mit weiteren buchgewinnen.soll heißen: Angriff auf die 06er höchststände.mfg.

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.893.539 von rdeniro am 22.02.07 11:11:33

ist doch ein schöner uptrend seit november,oder?

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.893.641 von rdeniro am 22.02.07 11:15:23

sicher ein schöner Trend, aber noch ist nichts gewonnen oder langfristig gesichert, der Markt ist nach wie vor sehr volatil und reagiert äußerst empfindlich auf globale Störungen.
Dennoch dürften alle Parameter bei Tokuyama nach Norden zeigen.

Allen Investierten viel Erfolg!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.895.500 von Einstieg am 22.02.07 12:35:43

Na also! Sind ja wenigstens wieder alle im Plus!

Nur wer bei den Tiefstständen nervös wurde, der natürlich nicht!


Ich lass Tokuyama einfach weiterlaufen! Wie heißt es so schön? Gewinne laufenlassen!

[Graulila]

und wieder im Plus auf der anderen Seite der Erde. Langsam hat sich das mühselige Ausharren gelohnt


code Name Section Industry Price Time Net Change Volume
(thousands) ROE
(%) PER
(fold) PBR
(fold)
4043 TOKUYAMA CORP. 1st Chemicals 2210 15:00 +20 +0.91% 1664 8.9 41.63 3.36

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.898.154 von Pliscon am 22.02.07 14:40:05

Vielleicht werde ich heute auch mal ausgeglichen. Habe zu spät nachgekauft.

[Fruehrentner]

Tokuyama schliesst heute in Tokyo mit +0.91%

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.916.153 von Fruehrentner am 23.02.07 08:32:30

Mir fehlen jetzt noch 25 % zu meinem besten Kurs! Nur dass der vor einem Jahr nicht steuerfrei war!

[fwinter61]

Toku Japan schließt mit +2,03% (+45 Punkte)

2.255 Punkte : fast Jahreshoch (2.260) erreicht!

Wie steht der Yen? Wo schaut Ihr da nach?

[kitejak]

hi, ich benutze folgendes tool,
http://www.ograhl.com/en/ab-euro/
ist umsonst und holt sich automatisch den aktuellen kurs

[kitejak]

wo seht ihr das Ziel, über den Höchstständen von 16€ von 2006??

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.977.814 von kitejak am 26.02.07 12:50:27

vorausgesetzt, es gibt keine globalen Katastrophen wird die Nachfrage nach Silizium hoch bleiben, dann sehe ich am Jahresende einen Kurs um die 20 €. Ich rechne auch damit, das der Yen sich erholen wird und den Kurs zusätzlich beschleunigt.
Die Produktionserweiterung in 2008 wird ein übriges ausmachen.

Allen Investierten viel Erfolg!

[Fruehrentner]

26.02.2007 13:36:14

ANALYSE: Japanische Aktien bergen mehr Potenzial als europäische - sentix

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der japanische Aktienmarkt birgt nach Ansicht der
Analysten von sentix derzeit ein deutlich höheres Aufwärtspotenzial als die
europäischen Märkte. 'Die Entwicklung in Japan steht erst am Anfang', schreiben
die Experten in einer aktuellen Studie. Der Nikkei-225-Index sei nach oben
ausgebrochen und könne mindestens bis auf 20.500 Punkte steigen, wohingegen zum
Beispiel der DAX in den nächsten Wochen weiterhin mit der 7.000er-Marke ringen
dürfte.

Die Aufwärtsbewegung des japanischen Aktienmarkts sei inzwischen in den Köpfen
der Anleger präsent, hieß es weiter. So würden die Anleger sentix zufolge seit
mehrerern Wochen die zukünftige Wertentwicklung der japanischen Titel
optimistischer beurteilen als die der europäischen Werte. Zudem habe der Nikkei
seit der letzten Woche auch mehr an Wert gewonnen als die europäischen Märkte.

Vor diesem Hintergrund entwickele sich in Japan aus der 'Hausse mit Angst' eine
'klassische Hausse mit Euphorie'. Vor allem die Stimmung unter den von sentix
befragten institutionellen Investoren habe sich auf Ein- und Sechsmonatssicht
deutlich verbessert. Auf den europäischen Märkten hingegen würden die Anleger
nach wie vor vorsichtig agieren. Eine starke Überhitzungsphase mit blinden
Aktienkäufen beobachten die sentix-Anaylsten hier nicht./la/sc

Quelle: dpa-AFX

[Mokele]

habe nicht verkauft, sogar heute noch nachgelegt.
Mittlerweile gibt es
viele Modulhersteller die bei
vielen Zell-Produzenten
kaufen müssen.
Viele Zell-Produzenten haben jedoch kein eigenes Sil. und
müssen zukaufen.
Wenn sich jetzt viele Zell-Produzenten auf Jahre hinaus
gegebnüber den Modulproduzenten mit hohen Lieferkontigenten
festlegen (vertraglich!), dann muß das Sil. ja von irgendwo
herkommen.
Das heißt, so wie manche Zell-/Modulhersteller ihre Produktion
bereits auf Jahre im voraus verkauft haben, so ist auch das
Sil. um Jahre im voraus verkauft.
Somit müßten sichere, steigende Gewinnquellen bei den
Sil.-Herstellern sprudeln.
Tokuaner können sich beruhigt zurücklehnen und abwarten.
Gerade bei dieser Aktie, die bisher in Rückstand geraten war.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.978.953 von Einstieg am 26.02.07 13:38:31

@Einstieg
da kann ich dich beruhigen.
Sogar die Chip-Ausstatter-Branche boomt (siehe Aixtron)

[fwinter61]

"Zurück an den Start" ?
Heute -60 Punkte, -2,66% (2.195 Punkte)

Gibt es News? Nächster Termin lt. http://www.tokuyama.co.jp/eng/ir/calendar.html ist erst 21. März.
Oder nur eine Korrektur der japanischen Werte?

Dauert halt wieder gut mehrere Tage, bis wir wieder da sind, wo wir gestern waren. Hoffentlich nützen das viele als Chance.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.993.793 von fwinter61 am 27.02.07 08:07:30

in Deutschland wird mal wieder übertrieben, bei einem Parikurs von 13,91 handeln wir hier bei 13,61
Ich warte noch bis Donnerstag und entscheide dann über einen Nachkauf.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.001.631 von Einstieg am 27.02.07 13:43:01

@ Einstieg

xetra sogar 13,30, dubioses Spiel was hier getrieben wird.
Aber wer links und rechts übern Tellerrand (=Sil.-Bedarf durch
immens hochgefahrene Fertigungskap. bei Modulhersteller) schauen
kann, denn ficht das nicht an.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.002.441 von Mokele am 27.02.07 14:21:51

wieviel Hirnis sind eigentlich in Tokuyama investiert, die bei 13,00 € alles wegwerfen.
Wollen wir hoffen, das die Japaner morgen das Spiel nicht fortsetzen.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.002.441 von Mokele am 27.02.07 14:21:51

Wenn ich mal Tokuyama verkaufen sollte, dann bestimmt nicht an so einem Minustag! Da wird man ja doppelt über den Tisch gezogen!


Wenn überhaupt verkaufen, dann an einem Tag an dem Tokuyama 5-10% Plus in Japan gemacht hat!

[Fruehrentner]

heute in Tokyo: -6.37%

[seufzer]

Das waren in den beiden letzten Tagen mal schlappe 60 + 140 gen Süden an der TSE.

Und von meinen 45% plus waren's dann nur noch 33.

Ändert aber nichts an der fundamentalen Ausrichtung - Sil-Produzenten sind für die Zukunft 'ne "Bank".

Letztlich treibt nur ein Gedanke - ist der Boden zum Nachkaufen schon erreicht oder pokert man noch ein paar Tage.

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.017.037 von Fruehrentner am 28.02.07 08:34:05

Aber es wurde auch wieder rasch hochgekauft nach sehr schwachem Start (ca. 1.950 Pkt.)! Das allein gibt mir schon viel Zuversicht.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.017.364 von seufzer am 28.02.07 08:54:27

ja, das war ein Schlag ins Kontor.
Ich für meinen Teil habe schon heute nachgekauft, die Zeit wird zeigen ob es richtig war.
Fundamental hat sich nichts geändert.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.020.409 von fwinter61 am 28.02.07 10:49:10

Yep Intraday eine fette weiße Kerze!

Hatte schon ein Minus von 10% oder so ähnlich erwartet! Haben sich doch ganz gut geschlagen!

[Fruehrentner]

Tokuyama schliesst heute im schwachen Umfeld in Japan mit +1.21%

[Mokele]

Hier entsteht schon wieder Nachfrage nach Solar.-Sil.

Wann bewegt sich der Toku-Kurs dementsprechend ?


01.03.2007 - 09:00 Uhr
Solarworld baut Solarwerk in USA

BONN (Dow Jones)--Die Solarworld AG, Bonn, baut im US-Bundesstaat Oregon ein Solarwerk. Das Unternehmen habe ein Solarsiliziumwafer- und Solarzellenwerk von der japanischen Komatsu-Gruppe für 30 Mio EUR gekauft, teilte das in Bonn ansässige Unternehmen am Donnerstag mit. Das Werk soll für 300 Mio EUR ausgebaut werden, sodass bis 2009 eine Kapazität von 500 MW erreichen wird, hieß es. Damit wäre das Werk nach Unternehmensangaben das größte des amerikanischen Kontinents.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.017.364 von seufzer am 28.02.07 08:54:27

@ seufzer

Was mich letztlich immer noch nervt ist, daß Toku überhaupt
keine 'Öffentlichkeitsarbeit' beim Thema Silizium / Solar macht.

Versteht das Toku-Management nicht das Börsengeschehen ???

[darkwin]

@ all,
die asien flaute scheint an toku ja vorbei gegangen zu sein, auf jedenfall zeigt das das dieser wert stabiel ist.

ich glaube das ich diese investition für renten zeiten zurücklege

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.042.944 von Mokele am 01.03.07 11:15:53

Das Tokumanagement soll nicht das Börsengeschehen verstehen sondern das Unternehmensgeschehen!

Alles andere kommt von alleine!

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.043.483 von Pliscon am 01.03.07 11:39:24

da bin ich aber ganz anderer Meinung !

Ich als Aktionär muß mir ein Bild von der Auftragsentwicklung
machen können. Und DAZU gehört nun mal eben, daß man über Aufträge
(WER wird beliefert), Absichtserklärungen, Produktionserweiterungen
etc. ausreichend berichtet und nicht nur > closed shop < macht.

Das Thema Silizium ist inzwischen ein globales.
Und daher sollte auch global darüber von Toku berichtet werden.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.044.654 von Mokele am 01.03.07 12:34:12

hallo mokele,
ich erwarte von einem solide geführten Unternehmen am Ende eines Quartals oder am Ende des Geschäftsjahres ausführliche Berichte und wenn wirkliche gravierende Änderungen eintreten.
Über die Produktionserweiterung wurde informiert, die Geschäfte laufen glänzend und jeden Auftrag zu kommentieren halte ich für überflüssig.
Als gutes Beispiel für eine solche Geschäftspolitik sehe ich Porsche (Zahlen einmal im Jahr)
Wir dürfen von Tokuyama noch eine Menge erwarten, dennoch wird Silizium und Solar noch lange volatil bleiben.
Der Kurssturz vor 2 Tagen hats bewiesen.
Ich habe meine Anlage langfristig angelegt und nehme das gelassen hin.

[kitejak]

DE: Devisen: Japanischer Yen steigt deutlich - Auflösung von Carry-Trades
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der japanische Yen ist am Donnerstag zum Euro und zum
US-Dollar deutlich gestiegen. Der Euro wurde am Donnerstag im
Mittagshandel mit 155,38 Yen gehandelt. Im asiatischen Handel waren es noch
157,255 Yen. Der US-Dollar sank auf 117,54 Yen. Im asiatischen
Handel waren es noch 118,88 Yen gewesen.
Vor allem die Auflösung von Positionen von Hedge-Fonds hätten den Yen
belastet, sagten Händler. Zuletzt enttäuschende US-Konjunkturdaten hätten die
Zinserhöhungserwartungen für die USA gedämpft. Dies mache die sogenannten
Carry-Trades für Hedge-Fonds weniger interessant./js/bf

ist das für uns gut oder schlecht?? bin mir nicht ganz sicher wie ich das deuten soll

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.047.283 von kitejak am 01.03.07 14:37:16

Schlecht für alle Aktien weltweit, wenn die carry-trades zusammenbrechen.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.047.482 von Fruehrentner am 01.03.07 14:45:56

Ursache für Kursrückgänge weltweit / Hedigies werde nervös

Carry Trades
Riskante Devisenspekulationen

Der schwache Außenwert des japanischen Yen hat sogenannte Carry-Trades am Devisenmarkt auch zum Thema des Treffens der Finanzminister und Notenbankchefs der sieben führenden Industriestaaten (G7) in Essen gemacht. Bei einem Carry-Trade werden Kredite zu sehr niedrigen kurzfristigen Zinsen in einer Währung aufgenommen und in Währungen mit einer höheren Verzinsung wieder angelegt. Wichtigste Akteure sind hochspekulative Hedge-Fonds die durch Kapitalumschichtungen das unterschiedliche Zinsniveau ausnutzen.

So sind derzeit Kredite in Japan bei einem Leitzins von 0,25 Prozent fast kostenlos. Sie können in den USA oder im Euro-Raum zu höheren Zinsen von 5,25 beziehungsweise 3,50 Prozent angelegt werden. Hedge-Fonds und andere Anleger tauschen für einige Monate Yen in Dollar oder Euro um. Da die aufgenommen Yen gegen andere Währungen umgetauscht werden, wertet der Yen tendenziell ab. Dies hat zur Folge, dass die Hedge-Fonds nicht nur Zinsgewinne realisieren können, sondern später ihre Dollar oder Euro auch noch zu einem günstigeren Kurs umtauschen können.


Allerdings sind diese Geschäfte für die Spekulanten auch mit Risiken verbunden. Sollte die japanische Notenbank ihre Leitzinsen anheben, könnte dies zu erheblichen Verlusten führen. Ein sich abzeichnendes Ende der mehr als zehnjährigen Deflation und eine sich erholende Weltwirtschaft könnten die japanische Notenbank zu Zinserhöhungen zwingen.

Volkswirte fürchten, dass eine brutale Umkehr die Stabilität der Finanzmärkte und des Weltwährungssystem gefährden könnte. Noch aber marschiert der Devisenmarkt in eine andere Richtung. Nachdem die japanische Notenbank im Januar ihre Zinsen überraschend nicht erhöht hatte, wurden daher erneut spekulative Positionen gegen den Yen aufgebaut und die japanische Währung wurde auf neue Rekordtiefstände gedrückt.
__________________

[Einstieg]

bei einem gegenwärtigen Yenkurs von 0,00647 haben wir einen Parikurs von 13,45 €, der derzeitige Stand ist 12,82, das verstehe wer will.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.047.283 von kitejak am 01.03.07 14:37:16

@ kitejak

Die Medaille hat 2 Seiten.
1) geht die Auflösung zu schnell, dann rumpelt es an einigen
Börsen ganz heftig. Das muß aber nicht schlimm für Aktien sein.
Den dann hört vielleicht endlich das Spekulieren in den Yen auf.
2) Das Spekulieren gegen den Yen hat uns allen Tokuyaner viel
Geld gekostet, weil der Kurs absichtlich niedrig gehalten wurde
Bspw. war einer meiner esten Käufe zu einem Yen-Kurs von 119 (!)
Heute stehen wir bei 154.
Wenn der Yen steigt wird das unserem Kurs sehr gut tun.
Wenn das Kurs-Minus beseitigt wird, werden wir bald wieder den wahren
Wert sehen.
Übrigens macht die jap. Staatsbank seit langem Anspielungen darauf,
daß der Kurs (=das jap. Zinsniveau) angehoben werden müßte.

Zunächst mal keine Panik und abwarten bis sich der Rauch gelegt hat.

[Mokele]

Oh ... sehe ich da was wie eine Empfehlung (soeben entdeckt):

(Auszug)
dpa-afx
Börse Frankfurt-News: Spannende Tage im Handel mit Auslandsaktien
Donnerstag 1. März 2007, 15:51 Uhr


FRANKFURT (DEUTSCHE-BOERSE AG) - Marktbericht vom Handel

Tokuyama (Berlin: TBT.BE - Nachrichten) nahe Rekordstand

Bewegung gab es auch in einem weiteren japanischen Wert. Roth berichtet, dass der Chemiegigant Tokuyama extrem volatil und nun von seinem Allzeithoch bei 2.300 Yen wieder auf 2.080 Yen gefallen sei (WKN 86038). Gewinnmitnahmen machen die Aktie jetzt wieder interessant für Anleger.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.052.754 von Mokele am 01.03.07 18:08:34

Vielleicht die Wende beim Yen?

[fwinter61]

TOKU -1,44% (-30 = 2.050 Punkte)
NIKKEI: -1,35%

[Mokele]

Heute hat er gegen den Dollar wiederum zugelegt.
Diejenigen, die von Toku überzeugt sind und noch nicht engagiert sind
sollten jetzt kaufen.
Ich rechne mit weiter steigendem Yen.
Man kann dann schon bereits am Wechselkurs einiges gutmachen.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.062.182 von Mokele am 02.03.07 08:55:25

der Yen gestern von 154,15 auf 160,76, das sind 4,29 %
Bin gespannt wie sich das auf den Kurs von Tokuyama am Montag auswirkt

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.086.482 von Einstieg am 03.03.07 12:49:36

nun kenn ich mich nicht mehr aus:
Auf comdirekt wird der Yenkurs von Samstag, 14:00 Uhr mit 160,76 angegeben.
Auf dem Währungsrechner gilt ein aktueller Kurs von 154,64
Was ist denn nun richtig?

[fwinter61]

Betreffend YEN , Carry-Trades etc. sehr interessant sind die Info, die AlaskaBaer im Mawson Thread: Diskussion zu Mawson Resources eingestellt hat!!

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.047.547 von Fruehrentner am 01.03.07 14:48:50

@ Fruehrentner
wenn die japanische Kredite nur in verzinsliche Wertpapiere (Renten entc) in den USA angelegt worden sind, dann wäre das ja noch nicht
einmal kritisch.
Denen bliebe noch genügend Zeit entsprechend zu reagieren.

Wenn die ABER auch in Aktien damit gegangen sind, dann GUTE NACHT!

Dann könnte nämlich eine Spirale nach unten losgetreten werden.
Dann würde das in die Börsen gesteckte > künstliches Geld < , über
künstliche Nachfrage Firmenwerte (KGV) erzeugt haben die nichts mit
dem Realen zu tun haben.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.094.947 von fwinter61 am 03.03.07 19:23:07

@fwinter61

Sehr guter Beitrag, danke fürs Reinstellen !
Wer das darin Enthaltene versteht wird jetzt wohl handeln müssen.

Andererseits werde ich darin auch mit meiner Beurteilung in
Beitrag Nr.: 28.062.182 bestätigt.
Daß jap. Aktien jetzt am meisten Potenzial haben, wird übrigens
seit etwa 2 Wochen an vielen Stellen der Wirtschaftspresse propagiert.

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.102.847 von Mokele am 04.03.07 10:58:19

Freuen wir uns alle, wenn es so wird.

Ich freue mich, dass ich schon am 18.02.07 21:52:52, Beitrag Nr.: 27.807.714 diesbezügliche Infos hier eingestellt habe
(kann man direkt auf ein bestimmtes Posting in WO springen?).

[fwinter61]

Zum Thema: Carry on, Carry Trade!
http://www.wellenreiter-invest.de/WellenreiterWoche/Wellenre…

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.108.525 von fwinter61 am 04.03.07 15:58:30

danke, der Beitrag ist es wert gelesen zu werden, andere Quellen kommen zu gleicher Schlußfolgerung.
In bin zu dem Entschluß gekommen, mein Engagement in japanischen Aktien zu verstärken, ich werde in Small und Midcaps investieren.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.113.633 von Einstieg am 04.03.07 19:01:48

es ist immer das gleiche, bei einem Parikurs von 12,79 €, werfen einige Hirnis Ihre Stücke zu 12,28 € weg.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.120.619 von Einstieg am 05.03.07 10:22:30

Vielleicht sollten wir da noch einmal einsammeln! Ist ja leichtverdientes Geld!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.003 von Pliscon am 05.03.07 12:27:17

genaun das habe ich bei 12,20 € gemacht!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.581 von Einstieg am 05.03.07 13:01:42

der Nachkauf hat sich doch gelohnt, wenn auch die Gefahr der Volatilität sehr groß ist, sollten wir langfristig Erfolg haben, zumal die Halbleiter- und Solarindustrie von Rekord zu Rekord eilt. Die Politik und die Klimadiskussion werden ebenfalls zum Erfolg beitragen.

[Mokele]

Was ich immer noch nicht kapiere.
Die Zellenproduktion wir weltweit an allen Ecken und Enden
hochgefahren (gerade die letzten Meldungen kamen von Kyocera u.
Sharp). Dafür braucht man Sil. Die stellen doch nicht alle ihr
Sil. selbst her.
Warum gibt es keine Meldung woher die das Zeug beziehen ?
Bzw. warum meldet Toku keine Lieferverträge mit derartigen Kunden ?

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.144.122 von Mokele am 06.03.07 13:14:00

Weil Tokuyama schon komplett ausgebucht ist! Was für Lieferverträge sollen die melden, wenn das Zeug doch schon auf Jahre hinaus ausverkauft ist???

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.146.264 von Pliscon am 06.03.07 14:53:20

so ist es, warum Lieferverträge wenn man mit der Produktion nicht nachkommt.
Der Weltmarkt ist im wesentlichen unter 6 Herstellern aufgeteilt.
Hemlock ca. 25%
Tokuyama ca. 17%
Wacker ca. 16%
REC ca. 12%
MEMC ca. 12%
Mitsibishi ca. 12%

Dabei ist Hemlock noch mal börsennotiert.
Der Preis für hochreines Polysilizium hat sich in 2 Jahren verdoppelt.
Warum also über Lieferverträge nachdenken, das sollte nur im Interesse der Käufer sein, z.B Ersol hat mit Wacker einen solchen geschlossen.

[fwinter61]

Die Angelegenheit ist wohl noch nicht überstanden:

Yen von Gewinnmitnahmen belastet Dienstag, 06. März 2007

Der Yen ist am Dienstag gegenüber dem Euro mit dem größten Tempo seit fünf Monaten gesunken.
Zugleich gab die japanische Währung gegenüber dem Dollar mit dem stärksten Rutsch seit drei Monaten nach.

Die Verluste resultieren aus einer Gegenbewegung der letzten Tage, wo ein starkes Anziehen des Yen Befürchtungen zum Schüren brachte, dass sich Kreditnehmer in Japan mit höheren Risiken konfrontiert sehen könnten, was einen Abbau der Carry-Trades zur Folge haben könnte.

Author: BörseGo.de

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.581 von Einstieg am 05.03.07 13:01:42

Tja, das hatte ich auch - letztes Mal im Jänner (10.1. 12,02) .

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.146.472 von Einstieg am 06.03.07 15:02:49

Asche über mein Haupt, soll heißen: Hemlock ist nicht börsennotiert!

[distel.hf]

Hi;
@Pliscon
siehe Dein letztes Posting..
ganz so sehe ich es nicht wie Du..
>>die muessen ja nicht mitteilen an wen sie wieviel liefern..
>>interessant zu wissen,wer die abnehmer sind,waere auch vielleicht
nicht empfehlenswert..
>>aber ein wenig postiveres oeffnen mit derartigen und anderen
news gegenueber den aktionaeren waere sicher nicht verkehrt..
und dass dort der vorstand mit der kursentwicklung in den
letzten ca 8 mon gluecklich ist,kannst Du mir nicht einreden..
mfg
distel

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.151.434 von distel.hf am 06.03.07 17:55:11

Also die Kursentwicklung in Japan solltest aber nicht mit der in Deutschland (wegen dem schwachen Yen) vergleichen!


Immerhin hat Tokuyama vor kurzem noch das Allzeithoch geknackt! Warum sollte man mit der Kursentwicklung nicht glücklich sein?

Mit dem Yen ist man wahrscheinlich als Aktionär nicht so glücklich, aber für Tokuyama auch wieder gut, jedenfalls bei Exporten!

[fwinter61]

Wie man heute in Japan sieht, ist die Korrektur wohl noch nicht ausgestanden!
Warum? Nur mangelndes Vertrauen? Oder doch noch mehr Korrektur, die sich manche wünschen, damit die techn. Ansprüche erfüllt werden?
Mal sehen, wie Europa startet.

NIKKEI: -0,47% (- 79,88 Punkte)
TOKU: -0,10% (-2 Punkte = 1.965)

[fwinter61]

Des einen Freud, des anderen Leid? Wir werden sehen. Hauptsache insgesamt wieder positivere Aussicht

TOKU: + 2,54% (+50 Punkte = 2.015)

Aktien Tokio Schluss: Fest - Exportwerte gefragt
Donnerstag, 08. März 2007

Die Börse in Tokio hat am Donnerstag aufgrund der Nachfrage nach exportorientierten Titeln deutlich fester geschlossen. Zur Handelsmitte hatte noch ein Minus zu Buche gestanden, dann trieb der nachgebende Yen das Geschäft. Der Nikkei-Index für 225 führende Werte gewann 1,95 Prozent und schloss bei 17.090,31 Zählern. Der breiter gefasste TOPIX legte um 1,86 Prozent auf 1.720,96 Zähler zu. Händler verwiesen auf zurückgehende Sorgen um die Carry Trades./DP/tw

AXC0010 2007-03-08/07:52
Author: dpa-AFX - dpa-AFX

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.176.842 von fwinter61 am 08.03.07 08:15:17

Der Kursverlauf des Yen ärgert mich langsam!

Immer wenn man denkt, er hat den Boden, dann gehts nochmal runter!

[kitejak]

[wipadki]

servus,

habe gerade diesen artikel gefunden und dachte, da hier schon eine ganze weile keine wirklich guten infos mehr gepostet wurden und man nur das gequacke von einem der euren ließt, wieviel er den nun wieder im plus ist, auch mal hier etwas beizutragen.

wenn`s interessiert, der kann sich den artikel durchlesen.
ist zwar vom november 2006 aber dennoch nicht weniger aktuell

Silicon shortage hits solar power hopes

By Leo Lewis in Tokyo

Published: November 20 2006 19:30 | Last updated: November 20 2006

http://www.ft.com/cms/s/e50784ea-78cb-11db-8743-0000779e2340…

p.s. tokuyama wird auch erwähnt!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.195.396 von wipadki am 08.03.07 23:37:19

Danke sehr interessant!


This week sees the start of negotiations between Japan’s polysilicon makers and industrial buyers around the world, with prices expected to surge.


oder

Tokuyama, Japan’s largest producer, admitted last week that its facilities were unable to keep up with demand.

[XDA]

Hallo an Alle! Hier auch noch ein paar Infos über Japan:

Wolken über dem Sonnenland
Von Martin Kölling

Über Jahrzehnte zelebrierte Japan, wörtlich das Land der aufgehenden Sonne, seine Führerschaft in der Solarindustrie. Nirgendwo auf der Welt erhitzten so viele Sonnenkollektoren wie im Land der aufgehenden Sonne auf Hausdächern Bade- und Abwaschwasser, nirgendwo sonst produzieren schon 300000 Haushalte Sonnenstrom. Doch ausgerechnet jetzt, wo die alternative Energiequelle durch die Angst vor der globaler Erwärmung an Attraktivität gewinnt, sehen Japans einst dominierende Solarzellenhersteller ihre Vormachtstellung schwinden. „Deutschland hat Japan als größten Markt für Solaranlagen überholt“, stellte Makoto Tanaka, Geschäftsführer der Solarzellenentwicklungsabteilung vom japanischen Elektronikkonzern Sanyo Ende vergangener Woche auf einer Präsentation vor Journalisten in Tokio fest.

Nun erwächst den einstigen Platzhirschen auch wirtschaftliche Konkurrenz. Besonders deutsche Unternehmen wie Q-Cells oder chinesische Unternehmen wie Suntech rollen den Markt auf. „Sie wachsen mit zunehmenden Tempo“, beobachtet Tanaka.

Der Trend schreckt Japan auf. „Die Sonne beginnt unter zugehen für Japans Dominanz in Solarzellen“, titelte die Wochenzeitung Nikkei Weekly bereits im November 2006. Ein Trauma, denn schließlich starteten Japans Unternehmen ihre Solarzellenproduktion bereits vor mehr als 20 Jahren, als die Welt noch im Benzinrausch schwelgte. In den letzten Jahren beherrschten sie immerhin noch 50 Prozent des Weltmarkts. Doch bereits 2005 führte nur noch Sharp mit einem Weltmarktanteil von rund einem Viertel unumstritten die Liga an, während Kyocera, Sanyo und Mitsubishi Heavy von dem deutschen Neuling Q-Cells auf Rang drei, vier und fünf verdrängt wurden. Nun drängelt sich auch noch die SolarWorld AG in die Phalanx.

Japan ist nicht bereit, den neuen Wettbewerbern den Wachstumsmarkt der Zukunft kampflos zu überlassen. Sanyo rechnet bis 2010 konservativ mit einer Verdopplung der Produktionskapazität auf vier Gigawatt jährlich. Die optimistischsten Prognosen sagen einen Anstieg auf über zehn Gigawatt voraus.

Um sich weiterhin das größte Stück aus dem Kuchen zu schneiden, investieren die Japaner nun massiv in den Ausbau ihrer Produktionskapazitäten und die Forschung. Besonders aktiv sind der hochprofitable Konzern Sharp, dessen Kassen durch den Erfolg bei Flachfernsehern prall gefüllt sind, und der Sanierungsfall Sanyo, der mit Sonnenenergie seine Batterien aufladen will. Sharp gab im Januar bekannt, seine Produktionskapazität für Solarzellen um 18 Prozent auf 710 Megawatt aufzustocken. Sanyo will seine Produktionskapazität bis 2010 auf mehr als 600 Megawatt jährlich vervierfachen.

Beide Hersteller bündeln dafür die Produktion in bestehenden japanischen Produktionslinien, anstatt sie auf neue Werke zu verteilen. „Für Kostenreduzierungen bei der Solarzellenproduktion sind Skaleneffekte extrem wichtig“, erklärt Sanyos Fachmann Tanaka die Strategie. Zu Modulen zusammengesetzt werden die Zellen dann in der Nähe der Hauptabsatzmärkte in Nordamerika oder Europa.

Gleichzeitig forcieren die Hersteller die Verbesserung ihrer bestehenden und die Entwicklung neuer Technologien zur Solarzellen-Herstellung. Auf absehbare Zeit werden Solarzellen auf Siliziumbasis den Markt dominieren, urteilt Tanaka. 2005 hatten dabei Solarzellen aus mono- und polykristallinem Silizium einen Marktanteil von rund 85 Prozent. Für ihre Herstellung benötigt man Silizium-Wafer.

Solarmodule aus monokristallinem Silizium haben dabei laut Sanyo den Vorteil, mit 13 bis 17 Prozent eine relativ hohe Umwandlungeffizienz von Sonnenlicht in Strom zu besitzen und ausgereift zu sein. Weiter verbreitet sind heute jedoch Zellen aus polykristallinem Silizium. Die haben zwar eine geringere Effizienz, lassen sich aber preiswerter produzieren, erklärt Tanaka. Zusätzlich steigert ihre Attraktivität, dass Neueinsteiger zur Herstellung dieses Typs schlüsselfertige Anlagen von Anlagenbauern beziehen könnten.

Ein Nischendasein fristen dagegen Zellen, bei denen eine dünne Schicht amorphes oder mikro-kristallines Silizium auf Glas aufgebracht wird. Ihr Vorteil: Für ihre Herstellung wird kaum Silizium benötigt. Die Siliziumschicht ist nicht 200 bis 300 Mikrometer dick wie bei den Massenmodellen, sondern nur wenige Mikrometer. Aber ihre Effizienz ist geringer.

Eine Spezies für sich selbst hat Sanyo mit seiner HIT-Solarzelle geschaffen (HIT steht für den weniger einprägsamen Fachbegriff "Heterojunction with Intrinsic Thin-Layer"). Sie setzt sich nicht aus einem Siliziumtyp, sondern aus hauchdünnen Schichten aus amorphen und monokristallinem Silizium zusammen. Im Unterschied zu herkömmlichen Solarzellen ist die hintere Elektrode transparent und kann damit auch Streulicht verwenden, das von hinten auf die Zelle fällt. Dadurch wird die Effizienz erhöht.

Sanyo nimmt für sich in Anspruch, dass die HIT-Solarzellen die höchste Effizienz aufweisen. Im Labor sind derzeit 21,8 Prozent erreicht worden, das kommerzielle Modul kommt auf 19,7 Prozent. Aufgrund der höheren Leistungsfähigkeit verkauft der Konzern seine Module daher für einen zehn bis 15 Prozent höheren Preis als die Produkte der Konkurrenz, obwohl die Herstellungskosten nur fünf bis zehn Prozent über denen der Rivalen liegen. Doch weil die Konkurrenz gefährlich aufholt, will Sanyo bis 2010 die Effizienz im Labor auf 23 Prozent und im realen Produkt auf 22 Prozent anzuheben. Die Herausforderung ist groß, gibt Tanaka zu. Denn das theoretische Limit läge bei 25 bis 30 Prozent.

Als Alternative bieten sich Verbindungshalbleiter an. Der Kandidat für den Hochleistungseinsatz besteht aus Galliumarsenid. Damit sei eine Effizienz von bis zu rund 50 Prozent möglich, erklärt Tanaka. Aber die Herstellung dieser Zellen ist sehr teuer. Als viel versprechende Kandidaten für preiswerte Solarzellen wird an Cadmium-Telluriden und Kupfer-Indium-Seleniden geforscht.

„Diese neuen Technologien werden wachsen, aber wann und wie stark genau, hängt von der Silizium-Knappheit ab“, sagt Tanaka voraus. Hält die an, könnten sie einen größeren Marktanteil erobern. Stillen die Produzenten der Kristalle den Hunger beizeiten, haben diese Technologien es schwer.

Der Silizium-Engpass ist derzeit eines der größten Wachstumshemmnisse für den Markt. Erstens können Unternehmen, die sich keinen Lieferanten gesichert haben, nicht so expandieren, wie sie wollen. Zweitens leidet die Profitabilität. „Der Preis ist doppelt bis drei mal so hoch wie vor ein paar Jahren“, klagt Tanaka. Und drittens wird im größten Markt der Welt Deutschland das Wachstum gehemmt, weil die Preise für Solaranlagen wegen der starken Nachfrage steigen, sagt Tanaka.

Noch ist unsicher, wann der Silizium-Notstand verschwindet, sagt Hiroshi Inoue, Geschäftsführer der Planungsabteilung von Sanyos Solarzellenabteilung. „Bisher sind die Lieferanten sehr vorsichtig mit Investitionen, denn sie befürchten ein Überangebot. Für die nähere Zukunft erwarte ich kein Überangebot an Silizium.“

Aber wenn es kommt, beginnt der Kampf ums Überleben richtig, glaubt Inoue. „Der Markt wächst, aber die Zahl der Neueinsteiger besonders aus China wächst stärker.“ Gibt es erstmal genug Silizium, befürchtet er den Beginn eines weltweiten Preiskampfes. „Wir werden einen Ausleseprozess erleben.“

Japans Regierung sorgt sich bereits, dass dabei ihre bislang durch Subventionen gehätschelte Solarindustrie unter die Räder gerät. Denn während erst Deutschland, dann die Europäische Union und selbst die USA Förderprogramme zur Solarenergie auflegen, hat Japan seines 2005 beendet. Die Folgen sind hart.

Der Markt schrumpft leicht, während er fernab explodiert und lokalen Rivalen einen fruchtbaren Nährboden bietet. Denn die Ausbreitung des Sonnenstroms hängt wegen seiner noch hohen Produktionskosten von in Japan 30 bis 40 Yen pro Kilowattstunde – dem Vier- bis Fünffachen von Atomstrom - extrem von staatlichen Beihilfen ab. Besonders in Q-Cells sehen Sanyos Spezialisten einen auch technologisch starken Wettbewerber entstehen.

Im mächtigen Ministerium für Wirtschaft, Handel und Industrie herrsche daher Krisenstimmung, erzählt Inoue. Offenbar schielen die Beamten interessiert auf Deutschlands Methode, den Sonnenstrom gesellschaftsfähig zu machen. Denn anders als in Japan, wo die Baukosten privater Solaranlagen bezuschusst wurden, appellierte die deutsche Regierung an das seelisch tief verankerte kapitalistische Gewinnstreben seiner Bürger. In Deutschland dürfen die Besitzer von 2006 installierten Solaranlagen den erzeugten Strom für 20 Jahre (die Lebensdauer einer Anlage) mit rund 51,8 Cent pro Kilowattstunde an die Stromerzeuger verkaufen. „Das ist ein sehr hoher Preis“, urteilt Inoue. Japaner erhalten derzeit nur ein Viertel des Betrags – rund 20 Yen.

http://www.heise.de/tr/artikel/85116

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.282.023 von XDA am 14.03.07 00:02:25

da werfen gerade 2 Bekloppte ihre Teile zu 11,56 bzw. 11,51 weg.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.293.429 von Einstieg am 14.03.07 17:24:11

vermutlich brauchen sie Geld
cf

[Lovelyboy66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.293.429 von Einstieg am 14.03.07 17:24:11

Weiß jemand warum Toku heute wieder so stark in die Knie geht???

Langsam aber sicher nervt mich die Aktie.

Werde wohl nie wieder die 15 Euro sehn

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.293.555 von Lovelyboy66 am 14.03.07 17:30:24

Als ob nur Tokuyama sinkt, wenn der Nikkei um 3 % einbricht!


Momentan sinkt bei mir alles aus den verschiedensten Branchen! Sei es Goldminen, Solaraktien, Automobilaktien, Biotechnologie oder Internet....

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.293.555 von Lovelyboy66 am 14.03.07 17:30:24

Mir geht es gleich.
Ich bin aber zuversichtlich, dass wir im Mai wieder ganz woanders stehen!
Voriges Jahr verlor ich noch die Nerven. Heuer habe ich zwar die heftige Korrektur seit Jänner erwartet - und dann übersehen.
Dass es jetzt noch so heftig kommt - haben manche vorige Woche schon geschrieben.

Jemand schrieb zu Jahresbeginn: "Heuer trifft nicht zu '"Sell in May and go away'". Das findet heuer seit Ende Feb. bereits statt.

[Lovelyboy66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.296.088 von fwinter61 am 14.03.07 19:51:38

Hoffentlich hast du Recht....mal schaun wo sie im Mai steht.

Allerdings erwarte ich doch schon für morgen eine Gegenreaktion, schleißlich drehen die Amis auch noch ins Plus.

Zu Pilscon.....nur weil der Nikkei um ca. 3% einbricht muss Toku nicht gleich über 10% verlieren.

Aber nun gut....es kommen (hoffentlich) auch wieder schöne Tage!

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.296.447 von Lovelyboy66 am 14.03.07 20:08:31

Habe gerade in den kostenlosen Artikeln von SmartInvestor http://www.smartinvestor.de/ nachgelesen (die ich als PDF sammle). Die lese ich gern - hatten schon zu oft Recht. Glaubte aber auch nicht so recht im Februar (und hatte schon vergessen).

Da stand am 2.1.2007:
"...Kapitalmarktausblick 2007 im aktuellen Heft ausführlich erläutert, rechnen wir ohnehin mit einem guten Januar. Allerdings könnte es schon bald mit der Freude der Börsianer ein Ende haben. Spätestens ab Ende Februar weisen die von uns verfolgten Zyklenmethoden bzw. Chartanalogien auf Abwärtsimpulse an den Aktienmärkten hin. ..."

Am 9.1.07:
"... Prognose aus dem aktuellen Heft (Stand Mitte Dezember 2006) bleiben, wonach der Februar der ideale Monat für Index-Hochs wäre. Wir haben dies dort aus einer Zusammenschau verschiedener Zyklen und Analogien abgeleitet, wobei wir Fundamentals (hohe Wahrscheinlichkeit für Rezession in USA) und Sentiment (zu wenig Skepsis unter Marktteilnehmern) berücksichtigt haben. ... "

SmartInvestor geht von einer beginnenden Baisse aus ...

Ein anderer schrieb, dass es nach so Frühjahrskorrekturen wieder rasch anzog. Schwer zu sagen.
http://www.wellenreiter-invest.de/ hat auch s. interessante Meinungen.

Heute kam ich jedenfalls unter den Einkauf meines letzten Zukaufs (12,02 am 12.1.07). Schade für uns alle. Aber die grünen Zeichen am Ende des Tages geben Zuversicht für die nächsten.

Lese da gerade "Hurra, jetzt kommt der Crash!" -

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.299.669 von fwinter61 am 14.03.07 21:58:54

Gut recherchiert und analysiert:

Hurra, die Korrektur ist vorüber, und keiner merkt es... Thread: Hurra, die Korrektur ist vorüber, und keiner merkt es...

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.293.555 von Lovelyboy66 am 14.03.07 17:30:24

ruhig Blut, für die Technologieaktien braucht man starke Nerven und viel Geduld, siehe gestern: Kursabsturz bis unter 11,50, heute morgen 12,30 €, da wird sich manch einer ärgern, die Stücke weggeworfen zu haben.

[kitejak]

hoffentlich fallen sie tot um
ich will endlich wieder mal die 14€ sehen, hioffentlich schaffen wir das bald mal

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.304.001 von Einstieg am 15.03.07 09:32:24

Schon €12,60. Das hätte ich nicht gedacht nach der schwachen Vorgabe aus JPN.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.296.447 von Lovelyboy66 am 14.03.07 20:08:31

Die 10% kamen doch durch Leute zustande, die in Deutschland die Nerven verloren hatten! In Japan ist der Kurs nur um 6-7 % gefallen!

Heute steigts in Deutschland um über 7% obwohl der Kurs in Japan seitwärts verlaufen ist!


Wer war so dämlich und hat gestern seine Stücke verschleudert?

[Pliscon]

Tokuyama News



Was haltet Ihr davon?

Joint-Venture for Aluminium-Nitride (AIN) Substrates
Tokuyama hält 65%

"The market is expected to grow between 7 and 10 Percent annually, especially with the grow of HypridCars,and Solarpower Generation and WindPower Generation in the Energy field!"

http://www.tokuyama.co.jp/eng/news/release/pdf/2007/20070314…

[kitejak]

endlich mal was neues von Tokuyama zu lesen, danke für den link

finde das gut, Aluminium wird immer benötigt werden, wobei bei Windrädern wird man in Zukunft auf andere Stoffe setzten als Alu, das dauert aber noch ne weile
ich denke auch die sollten mal mehr PR machen um den Angshasen zu zeigen wo der Kurs stehen sollte

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.321.342 von kitejak am 16.03.07 08:49:19

hallo Pliscon, danke für den link
es ist nur zu begrüßen, daß sich Tokuyama breiter aufstellt und seine Geschäftsfelder ausdehnt, insbesondere die Abhängigkeit bei polykristallinem Silizium für die Chip und Solarindustrie wird auch die Forschung nach Ersatzstoffen beschleunigen z. B. CIS (Kupfer- Indium- Schwefel)Verfahren u. a.
Ich denke, Tokuyama (gegründet 1918) wird von erfahrenen und weitsichtigen Managern geführt, die den Anforderungen der Zukunft Rechnung tragen.
Über den Kursverlauf ist schon so viel geschrieben worden, das sollte bei diesen Topinvest keine Rolle spielen, ich bin langfristig vom Erfolg von Tokuyama überzeugt.

[Pliscon]

Toku schließt leicht im Plus!

Asienkrise bzw Chinakrise vorbei?

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.368.128 von Pliscon am 19.03.07 11:36:18

nach Einschätzung der Dresdener Bank soll zumindest die Korrekturphase im DAX vorbei sein.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.371.605 von Einstieg am 19.03.07 15:01:05

Wir nähern uns wieder der 2000-Yen-Marke!

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.382.139 von Pliscon am 20.03.07 07:45:54

Tokuyama schliesst heute in Tokyo mit +1.93%

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.382.139 von Pliscon am 20.03.07 07:45:54

Ja, sehr schön. 1.953 Punkte (+37 / +1,93%).

Und der Nikkei legt ein schönes "W" hin (der rechte Schenkel bildet sich jedenfalls aktuell - wenn es morgen nicht wieder wegbricht). 17.163 Punkte (+ 153,65 / +0,90%)

Dazu passt auch die Meldung von gestern:
http://www.wallstreet-online.de/rohstoffe/nachricht/2039659.…

"Die Hausse geht weiter!

Während es an den Aktienmärkten in den letzten Handelstagen heftig zur Sache ging, zeigten sich die Rohstoffmärkte und Aktien aus dem Rohstoffbereich von diese Entwicklung relativ unbeeindruckt.

Die zweite Verkaufswelle innerhalb kürzester Zeit blieb demnach aus. Experten gehen nun ihrerseits davon aus, dass die im höchsten Maße spekulativ orientierten Investoren sich bereits aus den Märkten zurückgezogen haben. Die Volatilität dürfte damit aber noch keineswegs ad acta gelegt worden sein. Wie dem auch sei. Die weltwirtschaftliche Entwicklung ist weiterhin auf Kurs. Die Konjunkturforscher erwarten in ihrer aktuellen Prognose eine Zunahme der Weltproduktion im Jahr 2007 von 4,4 Prozent. Für das kommende Jahr rechnen sie mit einer ähnlich starken Produktionsausweitung in der Weltwirtschaft.

Hintergrund für diese optimistische Sicht ist die Einschätzung, dass sich das Wachstum des Produktions-potentials in der Welt in den vergangenen Jahren deutlich verstärkt hat. Während die gesamtwirtschaftliche Kapazitätsauslastung in den USA bis in das kommende Jahr hinein weiter zurückgeht, setzt sich der Aufschwung in Japan und in der EU zunächst fort.

Die Grundvoraussetzung, also ein weltweites Wirtschaftswachstum, für die Fortsetzung der Hausse an den Rohstoffmärkten ist somit weiterhin gegeben. Wir sind daher sehr optimistisch, dass wir auch weiterhin eine starke Performance in unserem Musterdepot des wallstreet : Rohstoff- & DevisenTrader erzielen werden!"

[wipadki]

... ob es die Toku-jammer-Aktie wohl noch schafft in Fahrt zu kommen, bevor der Siliziumengpass überwunden ist???

Man weiß es nicht!!!

Würde es Euch auf jedenfall gönnen!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.411.742 von wipadki am 21.03.07 16:19:09

Bin 40% im Plus! Mal gespannt, was dieses Jahr noch dazu kommt!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.420.925 von Pliscon am 21.03.07 22:12:22

+ 4,2 % in Tokio! $$$

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.423.511 von Pliscon am 22.03.07 08:18:30

€€

[haitaiyo]

7 ganze Verkäufe mit 1835 Aktien.
Junge junge die Tokugemeinde ist aber wirklich sehr geschrumpft.
Fehlt mal wieder so ein Pusherbeitrag wie der hier //www.finanzen.net/news/news_detail.asp?NewsNr=344188
Ist allerdings auch schon lang her, hatte mich damals sehr überzeugt.
Also allen noch investierten viel Glück

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.434.879 von haitaiyo am 22.03.07 16:28:56

Immerhin traut man sich in Deutschland schon an den Parikurs ran!

Die Angsthasen sind raus und der Tokukurs ständ ohne den schlechten Yenkurs auch in Deutschland sehr gut da!

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.437.995 von Pliscon am 22.03.07 18:34:14

Ich glaube nicht das das was mit Angst zu tun hat, vieleicht eher mit der Erkenntniss das manche Werte einfach nicht so aus dem Knick kommen wie mensch sich das vorgestellt hat.Und das ist ja wohl bei Tokuyama mehr als der Fall auch wenn du immer von deinen Plus% erzählst bei denen du wiedermal angekommen bist!

[wipadki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.439.224 von haitaiyo am 22.03.07 19:31:29

... dem ist nichts hinzu zufügen!!!
Warum in Toku investieren, wenn andere Werte Toku (MEMC, ...) bei weitem schlagen!
... ich freue mich für jeden der hier im Plus ist - nur wenn man sonst nichts anderes mehr posten kann, dann weiß ich auch nicht mehr!!!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.439.224 von haitaiyo am 22.03.07 19:31:29

Ich hatte zwar schon ein Plus von 70%, aber im Moment sinds eben "nur" 40%!

Warum sollte ich gerade jetzt aussteigen? Ich denke, dass ich mit Toku auch noch 100% machen kann! Gerade, wenn die neue Fabrik gebaut wird ist da direkt ein fetter Umsatzsprung drin! Klar dass das Unternehmen auch neu bewertet werden muss!


Ich sagte ja immer! So lange das Unternehmen Gewinn,Umsatz und Marktanteile kontinuierlich steigert bleibe ich drin! Der Kurs wird sich irgendwann von alleine angleichen!

Wenn du jeden Tag 10% Plus machen möchtest, dann bist du sicherlich hier falsch! Was hast du denn Besseres im Angebot?

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.441.106 von wipadki am 22.03.07 21:02:00

Also MEMC ist im Vergleich mit Tokuyama nicht viel besser!

Warum sollte ich da umschichten? Läuft Tokuyama ein paar Tage besser als MEMC ist es schon wieder ausgeglichen!

Wenn ich mit höheren Risiko zocken möchte, dann kaufe ich mir bestimmt nicht einen Wert, der ähnlich "langsam" steigt!

Dann würde ich dir mal Solarparc, Intershop oder IQ Power empfehlen, da ist Musik drin, wenn es dort abgeht!


MEMC schwarz
Toku blau

[wipadki]

... diese trifft wohl eher zu!!!

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.442.704 von Pliscon am 22.03.07 22:30:10

Guck mal bei Fluxx(A0JRU6)vorbei!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.443.304 von wipadki am 22.03.07 23:27:53

Ähem! du solltest schon einen Vergleich nehmen, bei denen die Basis gleich ist!


400% Plus konntest du auch mit Tokuyama machen!

[wipadki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.444.916 von Pliscon am 23.03.07 08:49:41

Toku Kurs am 31.12.05 11,09 Euro
Toku Kurs am 22.03.07 12,97 Euro

macht + 17,0%

MEMC Kurs am 31.01.05 18,57 Euro
MEMC Kurs am 22.03.07 45,60 Euro

macht + 145,6%

... der Vergleich hinkt ja jetzt wohl nicht!

[wipadki]

MEMC Kurs am 31.12.05 18,57 Euro!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.446.007 von wipadki am 23.03.07 09:38:03

Klar hinkt der Vergleich! Du nimmst dir einfach den besten Zeitraum raus!


Wer garantiert mir denn, dass es in Zukunft nicht wieder wie vor diesem Zeitraum sein wird!

Da ist Tokuyama von 400 Yen auf über 2200 Yen gestiegen und MEMC ganz klar outperformed!

Ich schichte von Tokuyama in MemC um und dann outperformed Tokuyama wieder Memc(so wie es vor deinem Zeitraum war). Ich würde mich schwarzärgern!

PS: Habe gerade ein paar Cashreserven in Solarparc investiert! Könnten interessante Monate werden!

[wipadki]

... es ging mir keinesfalls um den besten Zeitpunkt!

Bin erstmals Mitte Dezember 05 in MEMC eingestiegen und da ich mal davon ausgegangen bin, dass Du irgendwann im November (Rückschluß aus Threaderöffnung) in Toku eingestiegen bist, schien mir dies der geeignetste Vergleich!
Wo der Kurs davor stand und wie er sich entwickelt hat ist doch unerheblich! Davon hatten wir beide nichts und so ist dieser Vergleich irgendwie doch angemessen - oder?

MEMC hätte man im September 2001 für 1,05 US-Dollar haben können und jetzt stehen wir bei über 60 US-Dollar!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.449.743 von wipadki am 23.03.07 12:27:03

Das ist ja schön für dich, dass du so viel Geld gemacht hast!


Mit Solarparc hättest du in den letzten Monaten mehr als 100% gemacht!
Soll ich dich jetzt fragen, warum du nicht von MemC in Solarparc umgeschichtet hast? Oder soll ich das jetzt im MEMC-Thread breittreten?


Es gibt immer irgendwo ne AKtie, die mehr Prozente macht als deine Aktie! Das wichtigste ist doch, dass du überhaupt erstmal im Plus bist! Außerdem hat MEMC nicht das Pech, dass die guten Kurssteigerungen über den schwachen Yen wieder abgeschwächt wurden!

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.450.126 von Pliscon am 23.03.07 12:46:36

Du vergisst immer das nicht jeder unter 8 oder 9 Euro damals eingestiegen ist wie du anscheinend. Feburar 2006 da hätte ich verkaufen sollen so wie mir das mein Bauch gesagt hat.Stattdessen habe ich noch Ewigkeiten mit dem Wert rum gemurkst was zum Glück ein Ende gefunden hat!Ok das mit dem Yen läuft echt schlecht da hast du recht.

[wipadki]

... ja ja, immer gleich wieder angepisst!

... produziert Solarparc jetzt etwa auch Polysilizium?

... da hinkt jetzt aber Dein Vergleich!

... achja, der Yen schwächelt und was macht der US-Dollar?

Sollte Dir langweilig sein kannst Du ja mal ausrechnen, wo die Kurssteigerungen stärker abgeschwächt wurden!

... ist mir aber auch egal, habe mit Toku ein paar schöne Trades gehabt und auch ein paar Prozente verdient! Was will man mehr!

Ich habe mich damals für MEMC und nicht für Toku entschieden, weil ich der Meinung bin, dass Investoren US Unternehmen sowie europäische Unternehmen präferieren und ganz bestimmt nicht ihr Geld in Japan anlegen werden, wenn es vergleichbar erfolgreiche Unternehmen vor der Haustüre gibt!

Nicht's für ungut!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.002 von haitaiyo am 23.03.07 13:27:39

Würde ich jetzt in MemC einsteigen, käm ich auch nicht mehr zum Kurs von vor einem Jahr rein!


Daher habe ich heute noch ein paar Solarparc gekauft!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.807 von wipadki am 23.03.07 14:47:28

Sorry, aber warum schreibst du denn im TokuyamThread so viel über MEMC?

Ich schreibe ja auch nicht im MemC Thread über Solarparc!

Kommt ja alles aus der gleichen Branche, sind aber trotzdem unterschiedliche Aktien!


Es gibt übrigens auch genug Leute die mit Toku im Plus sind! Speziell auch Leute, die innerhalb des letzten halben Jahres eingestiegen sind!

[Einstieg]

zunächst einmal ist es im nachhinein völlig überflüssig festzu-stellen, ob der eine oder andere Wert besser gewesen wäre.
Wenn man seine Anlageentscheidung unter Einbeziehung aller Informationen getroffen hat und das ganze auf 3 - 4 Jahre angelegt ist, sollte der kurzfristige Kursverlauf keine Rolle spielen.
Mein Anlageziel für Tokuyama ist das Jahr 2009.
Zum Zocken, wer es mag, gibt es andere Werte.


Nur meine Meinung.

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.177 von Pliscon am 23.03.07 16:15:34

Hab ich bei 8 Euronen 20 gemacht

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.291 von Einstieg am 23.03.07 16:20:47

Danke! Ich denke, jetzt können wir uns mal wieder dem Thema zuwenden!

Das heißt wohl Tokuyama!


Und erstmal Schönes Wochenende an alle!


PS: Haitaiyo, weitere Diskussionen zu Solarparc bitte im SolarpacThread! Schau mal rein, da gibts ein paar interessante Ansätze!

[wipadki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.251 von Pliscon am 23.03.07 16:18:31

Sorry, aber warum schreibst du denn im TokuyamThread so viel über MEMC?

... vielleicht um eine Diskussion anzuregen! Infos oder Nachrichten bzw. Analystenstatements über und zu Tokuyama gibt es ja so gut wie gar nicht, von den Zahlen mal abgesehen. Und sonst wird hier ja auch nichts aufregendes oder dem Thema dienliches gepostet. Keiner will hier glaube ich ständig lesen wieviel Du oder ein anderer wieder im Plus ist.
Wie wäre es mal mit Fakten mit denen jemand etwas anfangen kann der auf Toku stößt und evtl einsteigen möchte! Oder aber der Thread könnte in "Tokuyama oder wieviel sind wir heute wieder im Plus?" umgetauft werden, dann passt es auch wieder!

so, dass war's von meiner Seite - bin raus hier!

wünsche allen ein schönes wochenende!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.461.017 von wipadki am 23.03.07 20:21:51

Dann habe ich hier was für dich über Tokuyama!

Lies es dir mal durch und sag mir deine Meinung!


http://www.tokuyama.co.jp/eng/news/release/pdf/2007/20070314…

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.470.413 von Pliscon am 24.03.07 06:01:13

Ist sehr aktuell, wahrscheinlich hast du es überlesen, als du damit beschäftigt warst, etwas über MemC zu schreiben!

[bär haut bulle]

Bin ja auf die Jahreszahlen sehr gespannt, insbesondere auf den Ausblick für 2007/2008.

Obwohl ich investiert bin, muß ich sagen, dass Tokuyama derzeit alles andere als niedrig bewertet ist. Auf Basis der Q3 Zahlen kann man für das zum 31.03. ablaufende Geschäftsjahr mit einer Umsatzsteigerung von 13% auf etwa 296,7 Mrd. Yen rechnen, sowie einer Steigerung des EBITS sowie des JÜ um knapp 50% auf 31 bzw. 20 Mrd Yen.

Damit lägen wir für 2006 (Basis: Derzeitiger Stand der Aktie von 2000 Yen sowie 275,7 Mio Aktien) bei einem KUV von 1,9 sowie einem KGV von 28. Das ist für ein Wachstumsunternehmen zwar angemessen bewertet, aber eben nicht billig.

Entscheidend wird der weitere Ausblick. Wenn klar wird, dass das Gewinnwachstum im Rahmen von 30-40% fortgesetzt wird (dann KGV 2007 von 21 bzw. KGV 2008 von 16), sind weitere Kurssteigerungen drin.

Bei fehlenden bzw. geringeren Aussichten erwarte ich Rückgänge auf eine KGV-Bewertung von 20. Hieße für den Aktienkurs zunächst mal Rückgang auf 1500-1600 Yen, sprich in eine Region von ca. 9,40-10 Euro.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.472.207 von bär haut bulle am 24.03.07 11:20:10

Hmmm

Laut Comdirekt ein KGV von 20,94 und laut Onvista ein 2007er KGV von 26,86 sowie ein 2008er KGV von 19,07!

[bär haut bulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.694 von Pliscon am 24.03.07 14:06:13

Na ja, es ist halt immer besser, selber zu rechnen als andere rechnen zu lassen...

Letztlich sind es ja Prognosen - und die können bekanntlich unterschiedlich ausfallen.

[Fruehrentner]

Top Pick: Japan – der verkannte Alternative

23.03.2007 - 12:39

Nach Einschätzung von Jim Stack, dem Herausgeber des US Börsenbriefs „The Inves Tech Market Analyst“ bleibt Japan für ein global diversifiziertes Depot eine gute Alternative. Der Markt hat sich historisch vor allem durch eine große Unabhängigkeit zum US-Markt ausgezeichnet. Daher bevorzugt er japanische Aktienfonds als defensive Depot-Beimischung.

Jim Stack erklärt: Auch wenn das Wachstum in Japan im Vergleich zu vielen anderen Märkten deutlich zurückgeblieben ist, blickt das asiatische Land auf fünf erfolgreiche Jahre der wirtschaftlichen Erholung und des Wachstums zurück: Das ist die längste Aufschwungphase seit dem Ende des 2. Weltkriegs. Zudem gibt es deutliche Anzeichen dafür, dass der Aufschwung nach einer leichten Konsolidierung 2006 in diesem Jahr wieder an Fahrt aufnehmen wird.

Die aktuellen Wirtschaftsdaten legen nah, dass der japanische Aufschwung aus dem Wachstum der Unternehmen und nicht, wie in den USA, aus den starken Konsumentenausgaben gespeist wird. Der Tankan Report – der wichtigste Stimmungsbericht der japanischen Unternehmen – legt seit einigen Monaten wieder beständig zu.

Wir erwarten stark steigende Exporte nach China und deutlich anziehende Investitionsausgaben in Japan. Dies sollte den japanischen Stahl- und Bauwerten weiteren Auftrieb geben.

In diesem Jahr wird die Rolle der japanischen Verbraucher immer wichtiger. Nach dem die Unternehmensgewinne deutlich gestiegen sind und auch die Zuversicht der Wirtschaft deutlich zugelegt hat. Sollte sich dieser positive Trend nun auch auf die Verbraucher übertragen, dürfte die japanische Wirtschaft auch 2007 stark zulegen. In diesem Umfeld empfehlen wir zur defensiven Depot-Beimischung Aktienfonds mit einem regionalen Fokus auf Japan. (HB)


© BörseGo - http://www.boerse-go.de

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.492.094 von Fruehrentner am 25.03.07 23:25:36

Hört man gerne!

Topix gerade im Minus und Tokuyama im +

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.492.624 von Pliscon am 26.03.07 05:21:28

so ist es. Tokuyama schliesst heute in Japan mit +2.35%

Ich will endlich meinen Einstandskurs wiedersehen, bin leider zum falschen Zeitpunkt letztes Jahr eingestiegen

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.493.340 von Fruehrentner am 26.03.07 08:54:59

Bei wieviel bist du denn rein?

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.373 von Pliscon am 26.03.07 11:49:03

über 15 EUR, ich Depp

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.410 von Fruehrentner am 26.03.07 11:50:43

Oh, das war bei dem übertriebenen Anstieg vor einem Jahr!

Wenn es weiter so läuft, dann siehst du vieleicht doch noch ein Plus dieses Jahr!

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.497.159 von Pliscon am 26.03.07 12:32:12

@Frührentner - bist nicht alleine -
müssen wir das langfristige Wachstum von Toku leider langfristig aussitzen.
cf

[-nicnac-]

ich schließe mich mit € 14 an
gruß

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.497.159 von Pliscon am 26.03.07 12:32:12

Verstehst du jetzt was ich meine wenn ich davon geschrieben habe das nicht alle wie du so günstig rein sind?
Ich bin damals mit 11.08 rein.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.432 von haitaiyo am 26.03.07 13:48:20

ich bin zum Kurs von 13,34 rein und habe durch Nachkauf jetzt einen EK von 11,95 € und sehe das ganze langfristig.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.432 von haitaiyo am 26.03.07 13:48:20

Es gibt immer Leute, die irgendwo günstiger in eine Aktie reinsind!

Ich bin z.B. damals bei einem Kurs von (vor Split) 40 Euro in Solarworld rein! Trotzdem gab es damals Leute, die bei 5 Euro eingestiegen waren!

Und trotzdem konnte ich ein jahr später zu 80 euro (vor Split) verkaufen!

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.499.304 von Pliscon am 26.03.07 14:39:13

Ich sehe es mal so ,wenn es bei uns mit unserem Handeln und Wandeln immer klappen würde ,würde keiner mehr hier von uns Posten sondern seine Jachten polieren lassen!
Aber Spaß macht es doch.
Und so lange es mehr wird und die 5 Kinder und 2 Exfrauen satt werden und es statt weniger mehr wird ist doch alles bestenes.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.504.689 von haitaiyo am 26.03.07 18:34:07

Ich hoffe du denkst in Zukunft öfters ein wenig Positiver!

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.505.140 von Pliscon am 26.03.07 18:53:51

Mit hier meinte ich nicht deinen Thread sondern "überhaupt".

[Fruehrentner]

Im schwachen Umfeld in Tokyo schliesst Tokuyama heute mit +2.44%

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.505.140 von Pliscon am 26.03.07 18:53:51

Positiv denken tue ich oft.
Momentan besonders über A0JKW0!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.352 von haitaiyo am 27.03.07 09:37:22

Bei Tokuyama musst du nicht positiv denken, die entwickeln sich momentan von alleine positiv!

[kitejak]

[kitejak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.541.552 von kitejak am 28.03.07 13:49:40

sehe gerade das ich den falaschen Zeitraum beim Chart abgebildet habe, das man hier aber auch seine BEiträge nicht löschen kann, nichts für ungut

[wipadki]

!

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[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.558.096 von wipadki am 29.03.07 11:51:39

Echt peinlich was du hier ablässt!

Bist bei Tokuyama wohl zu früh ausgestiegen!


Ansonsten kein Komentar zu so einem Blödsinn!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.461.017 von wipadki am 23.03.07 20:21:51

Wie wäre es mal mit Fakten mit denen jemand etwas anfangen kann der auf Toku stößt und evtl einsteigen möchte! Oder aber der Thread könnte in "Tokuyama oder wieviel sind wir heute wieder im Plus?" umgetauft werden, dann passt es auch wieder!


Interessieren dich wirklich Fakten oder willst du nur rumstänkern?

Ich hatte dir doch darauf hin diesen Link reingestellt! Reaktion von dir war dieses doch wirklich bescheidene Posting von eben!


Hier nochmal der Link

http://www.tokuyama.co.jp/eng/news/release/pdf/2007/20070314…

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.558.933 von Pliscon am 29.03.07 12:27:39

schade, die Diskussions- und Streitkultur hat hier mächtig gelitten.
Jeder sollte doch in der Lage sein, eine andere, wenn auch falsche Meinung zu akzeptieren.
Wichtig ist doch, daß man aus der Vielzahl der Beiträge die richtigen Schlüsse zieht, denn ich will nur eins, daß mein Investment eine gute Rendite abwirft.

Euch allen viel Erfolg!

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.560.409 von Einstieg am 29.03.07 13:39:07

so ist es!
cf

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.560.434 von cienfuego am 29.03.07 13:40:23

interessante Mittel und Langfristprognosen, nicht nur für Tokuyama unter www.happyYuppie.com/cgi-bin/de/main.pl

[Mokele]

Der Kurs bisher ist wie echter Klebstoff, das Ganze ein wahrer TokuJAMMER.
Wie soll das noch weitergehen ???????????

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.505.140 von Pliscon am 26.03.07 18:53:51

Denken, sinnieren, fachsimpeln, vermuten, prognostizieren .......
Das alles hilft doch nix wenn die CEO-Deppen von Toku nicht begreifen:
Wann man
wo über sein
Tun
informieren muß. Natürlich im Sinne der Aktionäre!
Hier in DE geht mit jeder Solar-Klitsche der Punk ab.
Und da, wo das graue Gold geschürft wird ist Sendepause.
Gerade der Asbeck hat gesagt, daß er bei Sil. bleiben wird und das
ganze Gerede um Dünnschicht nur die Rohstoffprobleme in einen anderen
(=dann immer noch Engpaß) verlagert.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.642.182 von Mokele am 03.04.07 16:22:14

"Hier in Deutschland geht mit jeder Solarklitsche der Punk ab"

Man sollte die Kirche im Dorf lassen, alles was mit Solar zu tun hat ist unglaublich volatil.
Zur Erinnerung die Kursbewegungen innerhalb eines Jahres:
Ersol 65 - 38 - 58
Conergy 64 - 33 - 54
Solarworld 70 - 38 - 59
Tokuyama 15 - 9 - 12,70
Ich sehe da kaum Unterschiede, aber wenn man selbst investiert ist sieht man manches anders.

Viel Erfolg, Ende des Jahres sehen wir die 18,00

[distel.hf]

Hi;
@Einstieg..
ich bin zwar auch toku-fan..
aber dies mit 15 Euronen ist--glaube ich--laenger als 1 jahr
her..
mfg
distel

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.644.418 von distel.hf am 03.04.07 17:45:56

hi,
distel
richtig: 15,00 € hatten wir am 07.02.06

[fwinter61]

Tokioter Börse von Dollar und US-Arbeitsmarktdaten beflügelt
Nikkei Index stieg am Montagvormittag um 1,27 Prozent, TOPIX gewann 1,08 Prozent

Überraschend starke Daten zur Arbeitsmarktlage in den USA sorgen für Erleichterung Die Aktienbörse in Tokio hat am Montagvormittag dank der Festigung des Dollars zum Yen fest tendiert. Der Nikkei-Index für 225 führende Werte stieg um 221,78 Punkte oder 1,27 Prozent auf den Zwischenstand von 17 706,56 Punkten. Der breit gefasste TOPIX legte bis dahin um 18,53 Punkte oder 1,08 Prozent auf 1735,61 Punkte zu.

Vom Anziehen des Dollars zum Yen auf das höchste Niveau seit sechs Wochen profitierten laut Händlern Hochtechnologie- und andere exportorientierte Aktien. Zudem sorgten überraschend starke Daten zur Arbeitsmarktlage in den USA für Erleichterung, nachdem Sorgen über den Kurs der US-Wirtschaft aufgekommen waren.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.642.182 von Mokele am 03.04.07 16:22:14

Ich dachte, du hast schon verkauft?

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.724.505 von fwinter61 am 09.04.07 13:01:09

[Fruehrentner]

Tokuyama in Japan übrigens mit +1.21%

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.730.745 von Pliscon am 09.04.07 19:45:35

woher nimmst Du die alten Charts?

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.732.707 von fwinter61 am 09.04.07 21:57:35

Guckst du hier!

http://www.tse.or.jp/english/

[Fruehrentner]

Tokuyama schliesst heute in JP mit -2.40%

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.733.115 von Pliscon am 09.04.07 22:23:42

Die Betonung liegt auf alt!

Jederzeit aktuell ist:


http://quote.tse.or.jp/tse/chart21.exe?template=listing/char…

[kitejak]

na der chart sieht doch ganz vernünftig aus, wir sollten es echt langsam mal schaffen die alten Hürden endgültig zu brechen, Silizium ist doch in aller munde, das Management muß mal aus den Füßen kommen und etwas PR betreiben

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.738.085 von fwinter61 am 10.04.07 12:50:36

Gehst du einfach auf Wochenansicht oder für den langfristigen Chart auf Monatsansicht!

Gruß

Pliscon

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.739.500 von kitejak am 10.04.07 14:22:45

Demnächst gibt es ein paar Termine:

May 11, 2007 Announcement of financial results for FY 2006
(April 1, 2006 to March 31, 2007) Scheduled for 11a.m.

End of June 2007 General Meeting of Shareholders

End of July 2007 Announcement of financial results for the 1st quarter of FY 2007

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.740.216 von Pliscon am 10.04.07 15:07:07

Die Wacker Chemie kündigt wesentlich frühere Produktionserwei-terung an, als geplant, so was brauchen wir auch bei Tokuyama.
Bei Wacker gabs einen Sprung von 7 %

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.755.961 von Einstieg am 11.04.07 13:04:16

Tja, aber von Toku in Wacker umzuschichten wär jetzt wohl auch der falsche Zeitpunkt. Wacker musste letztes Jahr auch erstmal von 120 auf 80 Euro fallen um dann wieder zu steigen..

Tokuyama blau

Wacker schwarz

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.756.963 von Pliscon am 11.04.07 13:58:21

ich würde auf keinen Fall in Wacker umschichten, da mein Engagement in Tokuyama langfristig angelegt ist, ich bin jetzt 14 Monate dabei, habe ständig nachgekauft und werde noch ein weiteres Jahr investiert bleiben, denn dann greift auch bei Tokuyama die Produktionserweiterung, die Klimadiskussion, der Ölpreis und geopolitische Einflüsse tun ein übriges. Denke auch, das der schwache Yen sich bis dahin erholt.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.759.940 von Einstieg am 11.04.07 16:19:01

Meine Gewinne sind auch schon steuerfrei!

Hatte im Oktober, November und Dezember 2005 jeweils ne Position gekauft!

Ich denke, Tokuyama wird in der 2. Hälfte 2007 die Wacker schon wieder einholen!

[bär haut bulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.759.940 von Einstieg am 11.04.07 16:19:01

Interessant, dass Positionen, die zwei Jahre gehalten werden, jetzt schon als "langfristige Engagements" gelten.

Das wäre fast schon eine kleine philosophische Diskussion zum Thema "Nachhaltigkeit" wert...

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.765.313 von bär haut bulle am 11.04.07 21:18:46

Naja, noch sinds ja keine 2 Jahre!

Ich hoffe natürlich noch auf einen schönen Anstieg dieses Jahr!

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.763.625 von Pliscon am 11.04.07 19:27:12

Ich denke,Tokuyama wird in der 2.Hälfte 2007 die Wacker schon wieder einholen!
Träum weiter!
Was meinst du eigentlich mit wieder

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.770.729 von haitaiyo am 12.04.07 09:08:19

Hör mal mit diesem Spam auf!

Hast dich doch schon längst verabschiedet! Wen du streiten möchtest dann geh woanders hin!


PS: Wieder? Dann schau dir mal den Chart eine Seite vorher an!

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.771.910 von Pliscon am 12.04.07 10:13:44

Mann oh Mann du bist vielleicht drauf.
Am besten ist du erlaubst nur dir in "deinem Thread "zu Posten.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.772.005 von haitaiyo am 12.04.07 10:18:43

Wär man nach der Neuemission eingestiegen, hätte man zwischen 20 und 40% Gewinn mit deiner tollen Aktie gemacht!

Und dafür machst du hier so ein Theater?

Bin mit Toku selber 40% im Plus und das Steuerfrei!

So und jetzt darfst du dir mal ansehen von wo Tokuyama kommt!

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.772.174 von Pliscon am 12.04.07 10:25:36

Mein wirklich letztes Posting in deinem Thread,versprochen!
Du hast es immer noch nicht kapiert das sehr sehr viele die einst hier gepostet hatten nicht bei 7 Eurofuzich wie du schlaufuchs eingestiegen sind sondern anscheinend wesentlich höher.Und das dann der momentane Kurs nicht bejubelt wird müßte doch auch dir klar sein oder?
Machs gut und pass auf deine Solarparcs auf

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.772.500 von haitaiyo am 12.04.07 10:44:05

Hallo?

Das ist ja wohl immer so!

Es gibt genug Leute, die sind erst im Jahr 2000 In Internet oder Hightechaktien eingestiegen, es gibt aber auch genug Leute die sind Mitte der 90iger eingestiegen und haben fette Gewinne gemacht!

Und wer vor 6 Monaten in Tokuyama eingestiegen ist, der hat über 50% Kursgewinne! Das ist dann eben dein persönliches Pech, dass du in Tokuyama am Hochpunkt eingestiegen bist!

Hier der 6-Monats-Chart von Tokuyama

[distel.hf]

Hi;
@Pliscon..
ich bin weiss Gott kein haitaiyo fan>>kenne ihn überhaupt nicht..
aber Du musst auch mal den zeitrahmen sehen..
toku>>vor ca 2 jahren bei 8 - 9 €
wie haitaiyo schon sagte,nicht alle hatten das haendchen..!!!
>>ausserdem hattest Du auch ehemals Kurse in 2006 von ueber
20 € erwartet.....
>>wacker>>im Nov 2006 bei ca. 92 und heute bei ca 132 Euronen..
also schlechter gelaufen im zeitraum,sind die n.m.Dafürhalten
nicht...
mfg
distel

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.773.851 von distel.hf am 12.04.07 12:01:56

Ich sagte immer,ich bleibe investiert so lange Tokuyama von Quartal zu Quartal Gewinn, Umsatz und Marktanteile steigert! Und das konnte man in jedem Quartalsbericht nachlesen!

Der Kurs wird irgendwann nachlaufen, so wie in den letzten 6 Monaten auch!


Ich finde es schwachsinnig wenn jemand immer hier ins Board platzt nach dem Motto : "ätsch Aktie xy ist stärker gestiegen als eure"

Dann mault er rum, hier gäbe es keine Informationen und dann gebe ich ihm zweimal einen Link mit aktuellen Infos, dann kommt aber kein Komentar vom ihm!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.774.407 von Pliscon am 12.04.07 12:35:15

Wenn ich mich nicht irre, dann ist Haitaiyo vor gut 6 Monaten bei einem Kurs von 9 Euro mit -Verlust raus! Da ist er doch auch selber schuld, hätte er mal besser die Ruhe bewahrt und die Quartalszahlen studiert!

Was ist wenn wir in einem Jahr bei 20 Euro stehen, und wir sind alleine deshalb raus, weil der Kurs momentan seitwärts verläuft???

Vor 6 Monaten hätte auch keiner gedacht, dass wir die 14 nochmal erreichen, ich schon, weil ich mir eben die Quartalszahlen und das Unternehmen ansehe! So eine Chinakrise kann immer wieder mal kommen, na und? Es betrifft das Unternehmen nicht, sondern nur kurzfristig den Kurs!

Ohne den schlechten Yen wären wir übrigens gerade am Alltimehigh gewesen! Siehe Kurs in Yen!

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.774.492 von Pliscon am 12.04.07 12:40:00

7.2.2007 12.44€ und das war auch gut so.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.776.161 von haitaiyo am 12.04.07 14:27:48

langsam geht es hier zu wie auf einem Kinderspielplatz, Du hast mir mein Förmchen gestohlen, dann stehle ich Dir Deines.
Mir ist es völlig egal, wann und zu welchen Bedingungen jemand ein-oder ausgestiegen ist, es war immerhin seine eigene Entscheidung.
Ich will nur eins, aus Euren Postings, Analysen und Meinungen sowie den fundmentalen Daten des Unternehmens und des Marktes die richtigen Schlüsse zu ziehen, um mein Invest nach vorne zu bringen.
Mir ist es völlig wurscht, ob der Kurs zwischendurch mal einbricht, wenn ich von einem Unternehmen überzeugt bin.

Hier wird niemand gezwungen in Tokuyama zu investieren und keiner sollte versuchen anderen seine Meinung aufzuzwingen.

Nur meine Meinung.

Wünsche allen viel Erfolg!

[fwinter61]

aus http://www.wallstreet-online.de/produkte/boersenbriefe/swiss…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-online.de/produkte/boersenbriefe/swiss…


Der Nikkei-Index verliert am Freitag im späten Handel deutlich. Die Anleger bauen verstärkt Long-Positionen ab, da sie im Zuge des G7-Gipfels mit einer deutlichen Aufwertung des Yen rechnen. Der japanische Leitindex muss daraufhin 167 Punkte oder ein Prozent abgeben und notiert bei 17.373 Punkten.

In Hongkong rechnen die Händler in den nächsten Handelstagen mit einer deutlichen Korrektur. Der Hang-Seng-Index hat 10 Tage in Folge im Plus geschlossen. Zum Ende der ersten Sitzungshälfte verliert der Hang-Seng heute 0,3 Prozent.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.789.909 von fwinter61 am 13.04.07 10:07:21

Nikkei und Topix

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.794.646 von Pliscon am 13.04.07 14:41:15

japanischer Yen in Euro!

[kitejak]

schöner Wochenstart

[cienfuego]

absolut gelungen - man freut sich - kurz - alles grün - - ohoh doch nicht und Tokuyama tieeef rot
cf

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.834.594 von cienfuego am 16.04.07 12:06:33

Ärgerte mich auch, als ich das heute morgen in JPN sah Fundamental gut, und dann dieser Kurs.

Frage an die Charttechniker: Wonach schaut diese Chart Formation aus?
Ist es ein "Doppeltop" / "M-Formation"?
Oder doch was Besseres?

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.835.301 von fwinter61 am 16.04.07 12:48:30

auf die Charttechnik kann ich leider nicht antworten, ich habe die Schwäche zum Nachkauf genutzt. Tokuyama wird und muß kommem!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.835.301 von fwinter61 am 16.04.07 12:48:30

Charttechnisch ist die M-Formation erst ausgebildet, wenn die 1900 Yen-Marke durchbrochen wird! Dann könnte es nochmal einen Rutsch nach unten geben! Heute Nacht hatte die Marke gehalten!

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.839.511 von Pliscon am 16.04.07 16:38:37

Dann haben wir ja Aussichten, nachdem wir auch die vergangene Nacht über 1900 geblieben sind: 1919 (-4).

@Einstieg:
Ja, ja: "Tokuyama wird und muß kommem!" - hoffen wir ja alle.

[fwinter61]

Ob heute der Boden gefunden wurde?
Schluss 1.903 (-16 / -0,83%). Nikkei +0,69% (17.648)

Tagesverlauf ( http://quote.tse.or.jp/tse/chart23.exe?template=listing/char… )

[Pliscon]

Kampf mit der 1900er Marke bei hohem Volumen!

[Pliscon]

http://quote.tse.or.jp/tse/chart21.exe?template=listing/char…

[fwinter61]

Ob wir heute den Tiefststand gesehen haben? 1.903 Punkte (-0,83%). Relativ hohes Volumen. Nikkei 17.667 (+0,80%)

Tagesverlauf:



http://quote.tse.or.jp/tse/chart23.exe?template=listing/char…

[fwinter61]

Das war aber ein langer Hänger in der Datenbank von W:O!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.873.136 von fwinter61 am 18.04.07 09:41:08

Yo! Aber wir hatten die gleiche Idee!

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.873.089 von fwinter61 am 18.04.07 09:38:59

Na ja, es geht/ging noch tiefer runter: 1.855 (-48 / -2,52%), bei noch höherem Volumen.
Was sagt uns das? Geringe Erwartungen an die Zahlen? Und wie geht's wohl weiter?

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.892.924 von fwinter61 am 19.04.07 08:59:07

Tokio wegen schwacher Vorgaben aus China unter Druck
Donnerstag, 19. April 2007

Der japanische Aktienmarkt sah sich diesen Donnerstag mit einem schweren Dämpfer konfrontiert. Der Nikkei 225 bewegte sich von Beginn an in den Süden. Auf ein Tagestief von 17.220 stellte sich ein Schlusstand von 17.371,97 Punkten ein, was einem Minus von 1,67 Prozent entspricht. Der marktbreitere TOPIX-Index büßte 1,37 Prozent auf 1.706,93 Punkte ein. Die deutliche Schwäche des Gesamtmarktes war unter anderem auf den Fall des Dollar auf unter 118 Yen zurückzuführen. Unter Druck standen daher vor allem Aktien mit stark exportorientierter Ausrichtung. Zudem griff die Tokioter Börse die schwachen Vorgaben aus China auf, wo der Shanghai Composite aufgrund der Sorge, dass das chinesische Wirtschaftswachstum vor einer Überhitzung steht, um über 3 Prozent eingebrochen ist. Die Verkaufsbereitschaft gründete zudem auf der Befürchtung, dass die japanischen Unternehmen im Rahmen der bevorstehenden Berichtssaison zum abgelaufenen Quartal nur konservative Schätzungen zum laufenden Geschäftsjahr präsentieren werden.

Author: BörseGo.de -

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.893.710 von fwinter61 am 19.04.07 09:38:55

Bin echt geknickt! Momentan läuft fast kein Wert in meinem Depot!

[distel.hf]

Hi;
@Pliscon,wieso soll es Dir besser gehen als mir..
momentan alles sh..
mfg
distel

[fwinter61]

Korrektur (Ausverkauf) beendet?

20.4.: SK 1.860 (+5 / +0,26%) bei eher geringem Volumen. NIKKEI: +0,46% (17.452).
Bodenbildung abwarten? Oder geht's nun doch wieder weiter?

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.912.434 von fwinter61 am 20.04.07 09:41:40

selbst wenn ich mich wiederhole, die Volatilität wird hoch bleiben.
Vertrauen in das Unternehmen, die zu erwartende Produktionsausweitung und ein bald stärkerer Yen werden zum Erfolg führen. Zugegeben man braucht gute Nerven.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.915.907 von Einstieg am 20.04.07 12:39:01

.....Und Zeit!

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.011 von Pliscon am 23.04.07 18:23:26

genau das dachte ich auch soeben - ..
cf

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.036 von cienfuego am 23.04.07 18:25:06

Also ich habe Zeit! Kann gerne ein weiteres Jahr warten! Mein ziel ist es immer noch die Tokus steuerfrei mit einem Gewinn bei ca 100% zu verkaufen! Da fehlen mir momentan noch gut 75%

[distel.hf]

Hi;
@all..
mal ne frage:
gibt es sowas wie nen thread von boersendiensten...??meine
ne art bewertungsliste bspw von der spekulant/hotstock-Trading/
performaxx/boerse/good morning asia usw.
kennt jemand hier bei wo nen link dafür..??
mfg
distel

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.958.952 von Pliscon am 23.04.07 20:26:52

Zeit: ja, aber ein absehbarer Zeitraum.
Und: mit "grünen" Zahlen lebt es sich eindeutig leichter.
Dies ist dzt. schon sehr schwierig mit Toku in diesen Wochen.

Heute wieder -52 (-2,83%) = 1.780 Punkte (NIKKEI nur -0,02%).

Hat das auch charttechnische Auswirkungen (Pliscon: unter 1.900 = Abverkauf?)?

[distel.hf]

Hi;
@Pliscon,dann solltest Du aber nach meinem Dafürhalten auch Meinung
von haitaiyo einsehen und akzeptieren lernen..
>>ich tue es schliesslich auch..
>>obwohl im Gegensatz zu ihm/ihr noch investiert>>leider auch beim
gegenwaertigen Kurs mehr als gut fuer mich..:-((
siehe
#2878 von haitaiyo
mfg
distel

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.966.685 von distel.hf am 24.04.07 11:07:02

Eine Meinung ist ja in Ordnung aber er hat doch über alles rumgemeckert! Und wenn Tokuyama gesunken ist, dann kam er mit Schadenfreude ins Board!

Fand ich ziemlich schwach!

Wenns nicht gut läuft kann man natürlich rumtönen und wenn Toku mal gelaufen ist, war er plötzlich weg!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.965.277 von fwinter61 am 24.04.07 09:57:14

Es ist ein Tokujammer

[ec8or]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.967.349 von Pliscon am 24.04.07 11:37:02

Hallo, ich bin ganz neu hier und kenne mich gar nicht aus.

Kann mir jemand von euch sagen warum es mit Tokuyama so bergab geht? Ich verstehe das nicht, habe schon überall nach Nachrichten über das Papier gesucht aber nichts gefunden, auch nicht in englischsprachigen japanischen Zeitungen.
Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen oder etwas ermutigendes berichten.
Grüße

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.972.569 von ec8or am 24.04.07 15:58:25

Zum einen liegt es an dem sehr schwachen Yen! Da der Kurs in Japan gemacht wird und der Eurokurs nur umgerechnet wird, sinkt der Kurs selbst, wenn der Kurs sich nicht verändert. (Sollte denn der Yen sinken, wird der Kurs in Euro weniger wert sein!)

In dem kletzten Jahr hat uns das leider 15% von der Performance gekostet!




Der andere Grund war ein charttechnischer! Nämlich der Bruch der Unterstützungslinie bei 1900 Yen!

[ec8or]

Ok, danke soweit... habe ich verstanden! Heißt das mit der Unterstützunglinie, daß jetzt jede Menge stop loss orders ausgeführt werden die ab 1900 Yen abwärts positioniert wurden, oder ist das allgemein auf die Nervosität der Anleger zu schieben?
Der Kurs sinkt ja z.Zt. ziemlich stark, hat das mit irgendwelchen Analysten Aussagen zu tun, oder mit irgendwelchen Unternehmensentscheidungsfragen wie z.B. daß Tokuyama ne falsche Aquisition gemacht hätte oder sowas... oder verkauft ein Großaktionär z.Zt. größere Anteilspakete? Was meint/wisst ihr?
super Forum hier !!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.979.999 von ec8or am 24.04.07 22:35:04

An den Unternehmenszahlen kann es nicht liegen! Ich verfolge Toku jetzt seit 5 Quartalen und stets wurden die Gewinne und Umsätze ordentlich gesteigert!
Dieses Jahr wird eine neue Produktionsanlage gebaut! Eventuell rechnet man mit höheren einmaligen Kosten! Aber unterm Strich kann das nur positiv sein. Dadurch wird der Umsatz und Gewinn(Bei der Nachfrage nach Silizium) schlagartig gesteigert! Allerdings erst im nächsten Jahr! Also sollte man mindestens noch ein Jahr geduld haben!

Anfang Mai kommen die nächsten Zahlen, dann wirds interessant!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.981.772 von Pliscon am 25.04.07 08:32:39

das kann ich unterschreiben, mein Ziel ist Ende 2008, dann wird zusammengerechnet, bis dahin wird es nervig bleiben.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.981.975 von Einstieg am 25.04.07 08:47:29

der Tiefpunkt sollte langsam erreicht sein -
cf

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.995.417 von cienfuego am 25.04.07 17:54:51

"der Tiefpunkt sollte langsam erreicht sein" - hoffen wir es.

Heute endlich wieder mal ein weißer Balken.
1.785 (+34 / +1,94%). NIKKEI +1,12%

Bin noch ein bisschen vorsichtig, weil auch EUR - YEN u.v.a.m. eine Rolle spielt. Morgen kann es auch gleich wieder anders sein.

Vielleicht wurde der Kurs im Hinblick auf die Zahlen Anfang Mai zur Ausnahme mal gedrückt. Um dann bei besserem Ausblick als erwartet zu performen?
Wer weiß schon die Überlegungen der Investoren bei diesen Stückzahlen in Japan (die ja doch hoch sind - wo werden bei uns mehr als 1 Mio. Aktien an einem Tag gehandelt?): heute wieder 4.353 Mio. ist eine ganze Menge, da wird etwas umgesetzt!

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.008.906 von fwinter61 am 26.04.07 09:16:56

eine "lebendige Aktie" (Deine angeführten Stückzahlen) ist in jedem Fall besser, als eine totgelaufene - und so sehe ich zuversichtlich für die Zukunft.
cf

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.008.906 von fwinter61 am 26.04.07 09:16:56

Die Börsenumsätze bleiben in Tokio weiterhin sehr hoch!

Kurs steigt leicht an

[kitejak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.024.316 von Pliscon am 27.04.07 08:15:46

OT:
+++++ FEIERTAGSHINWEIS +++++
In der kommenden Woche, der so genannten "Goldenen Woche" in Japan, findet am Montag, am Donnerstag und am Freitag in Tokio feiertagsbedingt kein Handel statt

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.024.346 von kitejak am 27.04.07 08:20:05

Danke für die wichtige Meldung!

[distel.hf]

Hi;
thx @kitejak..
mfg
distel

[XDA]

Hi Tokuyamainvestierte,

läuft heute wieder gut mit Tokuyama.

Vielleicht könnt Ihr Euch noch an mich erinnern, ich war lange Zeit auch in Tokuyama investiert. Bis, na ja, ich glaube etwas anderes gefunden zu haben. Aber schaut mal selbst, vielleicht ist das auch was für Euch. Auf steigende Kurse.

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.069.404 von XDA am 30.04.07 11:22:17

hi XDA,

Tokuyama habe ich natürlich auch schon lange im Auge. Nicht zuletzt deshalb, weil ich aus meinem früheren Berufsleben jemanden kenne, der mit ihnen bei einem Joint Venture in einem Boot sitzt. Und sie für sehr solide Geschäftsleute hält.

Allerdings stören mich hinsichtlich eines Invests 2 Dinge:

-Ähnlich wie bei Wacker ist das SI nur ein Teil des Geschäfts; der Rest ist Spezialchemie

-die Eigenkapitalrendite war mir immer zu niedrig; allerdings könnte sich das mit Bekanntgabe der neuen Zahlen am 11.5. (?) ändern; nach meiner internen Prognose wären wir dann bei gut 14%, was so langsam tragbar wäre. Allerdings kein Vergleich mit den anderen Playern

Was für mich FÜR Toku spricht, ist dass der Yen so weit im Keller ist. War 2005 im Sommer in Japan und schon damals fand ich es zwar teuer, aber nicht unmenschlich. Seitdem hat der Yen nochmal fast 20% abgewertet. Kosten in Yen, Erlöse in USD oder EUR...

[fwinter61]

Lt. deutschem Chart dürfte es nun wieder drehen (MACD). Stoch hat ja schon vor 2 Wo. gedreht.
Mal sehen, was JPN am Mo. macht. Und wie steht der YEN?

[fwinter61]

Ein interessanter Schluss heute in Japan! +49 (+2,71%) = 1.852 Punkte
Kommen doch gute Zahlen?

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.182.249 von fwinter61 am 07.05.07 08:55:17

wenn man die Zahlen von Wacker betrachtet, kann man von Tokuyama am 11.05. einiges erwarten.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.205.339 von Einstieg am 08.05.07 08:57:49

Das heißt wohl Am Freitag vorbörslich , also Freitag morgens um ca 2 Uhr?


Scheduled for 11a.m.

[kitejak]

ich erwarte keine großen Sprünge mehr, was nützen gute Zahlen wenn sich keiner für das Unternehmen interessiert, wenn die Zahlen so gut wären müßten sich doch viel mehr bereits eindecken oder sehe ich das falsch,dazu noch der Monat Mai wo alle vorsichtig sind und jeder Euro direkt wieder abverkauft wird,
hoffentlich kommts anders....ich will die 14und mehr sehen

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.233.769 von kitejak am 09.05.07 16:12:47

Kurzfristig erwartem ich auch nicht mehr viel, aber wer weiß........

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.254.880 von Pliscon am 10.05.07 17:31:49

die Kursentwicklung ist ein herber Schlag, leider habe ich die Zahlen noch nicht ausgemacht. Ich erwarte trotzdem eine positive Entwicklung des Unternehmens und bin nach wie vor langfristig positioniert, wenn auch mein minus derzeit 15% beträgt, will ich dabei bleiben.

[kitejak]

das ist mir eine Lehre nie mehr long in Ausländische Werte zu investieren,

[Fruehrentner]

so eine Schei..!!

Hatte mir gestern noch überlegt, endlich einen Schlussstrich zu ziehen, und die Aktie zu verkaufen!

Die Yen-Entwicklung trägt ihr übriges dazu bei

[corli1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.263.671 von Fruehrentner am 11.05.07 09:28:59

wenn ich noch haare häte ,würde ich sie mir jetzt ausreissen.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.262.038 von Einstieg am 11.05.07 07:20:25

dann verrechnen wir bei mir sind es 35 %
cf

[Mokele]

es ist ein absolutes Drama was sich mit dem Kurs abspielt.
Der Vorstand sollte zurücktreten und es einigen mittelbegabten (*)
überlassen.

* = würde reichen, wenn die wüßten wozu Solar-Sil. gut ist

[distel.hf]

Hi;
@pliscon,denke,dass Du Deine Argumente gegenüber haitaiyo einfach
zurueckziehen/ueberdenken solltest..
mfg
distel

[Pliscon]

Ich bin vom Kursverlauf absolut geschockt!

Nun der Grund liegt auch auf der Hand und das war der Ausblick für das nächste Geschäftsjahr 07/08! Es wurde ein nahezu gleichbleibender Gesamtgewinn bei einem Gesamtumsatzanstieg von 5% prognostiziert!
Grund dafür ist ein erwarteter Preisdruck der Rohstoffe in der Chemie-Sparte! Die Siliziumsparte soll weiter zulegen( und im Jahr danach kommt noch die neue Siliziumanlage dazu)!


In Deutschland oder in den USA würde eine derartige Prognose nicht so schocken, es sei denn der Kurs wäre im Vorfeld schon stark gestiegen! Genau das ist aber bei Tokuyama nicht der Fall! Ich schätze wir haben die Ängstlichkeit der Japaner unterschätzt!

Denn die Zahlen für das abgelaufene Jahr waren doch sehr gut!

Umsatzwachstum + 29,3 %
Gewinnwachstum + 10,4 %
Gewinn pro Aktie 67,24 Yen
Beim derzeitigen Kurs ein KGV von 25!

Wenn man dann noch bedenkt, dass der Kurs vor einem Jahr noch gut 20% höher stand, als gestern vor den Zahlen, dann bleibt mir die Spucke weg!Man kann ja nicht sagen, dass man zuviel erwartet hat, da der Kurs sowieso schon im Jahresvergleich im Minus war!


Das war jetzt mein erster Eindruck von den Zahlen! Demnach werde ich ein weiteres Jahr investiert bleiben! Gerade bei diesen konservativen Schätzungen müsste doch mehr drin sein!


Nebenbei: Mein Gewinn ist jetzt auf 12,55% geschrumpft!

Es tut mir für die Leid, die mit Toku im Minus sind! Aber hätte ich gewusst, dass Umsatzsteigerungen und Gewinnsteigerungen in Japan an der Börse nicht belohnt werden, dann hätte ich diese verdammte Aktie nie vorgestellt und die komplette Kohle lieber in ein deutsches Solarunternehmen wie Solarparc oder Solarworld gesteckt!

[distel.hf]

Hi;
@Pliscon,akzeptiert..
oki
distel

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.271.834 von Pliscon am 11.05.07 16:51:20

[XDA]

.....was war denn da los?

Warum leidet Tokiyama so sehr?
Wenn ich mir den Vergleichschart ansehe muß irgendetwas Ende März vorgefallen sein. Also direkt nach dem ersten Quartal.
Fast 40% Unterschied.

Aber das die Zahlen nicht gut werden, war irgendwie abzusehen, anhand des Kurses vor den Zahlen. Weil es immer ein paar Großinvestoren gibt, die vorher abverkaufen (Zukaufen bei guten Zahlen) können, weil sie einen Vertreter im Aufsichtsrat sitzen haben, die natürlich alles schon vorher Wissen. Die haben dann in der Regel genug Zeit um abzuverkaufen.



Warum leidet Tokiyama so sehr?
Ich weiß es aber auch nicht.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.274.170 von XDA am 11.05.07 18:46:39

Aber der Umsatz in Japan war der höchste den ich seit 1,5 Jahren gesehen habe!

Fast 10 Mio Stücke!

Es haben also auch viele gekauft! Irgendwie kann das nicht alles gewesen sein, gerade da eine neue Siliziumfabrik dieses Jahr gebaut wird!

Nebenbei zu den Zahlen:

Die Eigenkapitalquote ist auf über 50% gestiegen! Welches deutsche Unternehmen kann das vorweisen! Aber zählt alles nix, wenn die dadrüben die Hosen voll haben!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.271.549 von distel.hf am 11.05.07 16:34:53

Klar Distel, ich kann sowas auch zugeben!

Aber haitaiyo scheint offenbar kein fairer Sportsman zu sein!

Der Tritt offensichtlich nochmal extra nach!

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.274.363 von Pliscon am 11.05.07 18:58:14

Dann hast du aber den falsch verstanden!
Glaubst du allen ernstes ich bin so irre das ich mich darüber freuen wenn Aktien nicht gut laufen?
Bin ja kein ProfiZocker der auf fallende Kurse setzt.
Kenne das Gefühl leider nur zur genüge wenn es nicht so läuft wie erhofft ,auch heute bei mir mit einem anderen Wert.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.274.785 von haitaiyo am 11.05.07 19:21:43

O.K. Dann Frieden!

Wie ist denn eigentlich deine Einschätzung zu Tokuyama nach diesem Desaster?

[haitaiyo]

...und noch was ,verfolge das ganze hier seit Herbst 2005 und habe viele deiner Eischätzungen gelesen und manchmal den Kopf geschüttelt.
Um so erstaunter war ich über deinen 2941 Beitrag.
Hut ab das sollte derbedeuten.

[haitaiyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.274.953 von Pliscon am 11.05.07 19:33:02

Ich sag dir mal ganz ehrlich das mich schon immer gestört hat das mensch so unheimlich wenig über diese Chemiefabrik hört obwohl sie mit die Weltweit größten Silizumveredler sein sollen.
2.Der Solarhype hier und in den Staaten scheint den Japaner ziemlich kalt zu lassen oder sie haben die Visionen die so mancher hier hat vor Jahren schon aufgebraucht.Wäre das eine Deutsche Firma dann hätten sich die Anleger um die Aktien geprügelt.Siehe Wacker,Solarworld ,Qcells und wie sie alle heißen die ihre Werte vervielfacht haben.
Im übrigen würde es mich nicht wundern wenn es mal ein bitter böses erwachen gibt.
3.Erinnere dich mal wie das damals hier liefwww.finanzen.net/news/news_detail.asp?NewsNr=344188
nach diesem Beitrag und 2 anderen die ich nicht mehr finde zogen die Besucherzahlen auf dieser Seite massiv an.
Schau dir mal jetzt die Umsätze oder die Besucherzahlen auf der Seite an.
ALLERDINGS INTERESIERT DAS DEN JAPANER NICHT FÜR 1 YEN WAS WIR HIER MACHEN UND WAS DIE MACHEN VERSTEHE ICH LEIDER GAR NICHT.
Von den Zahlen her die sie immer geliefert haben müßte diese Firma für die Aktionäre eine Goldgrube sein.

[kitejak]

in der €amSonntag wird tatsächlich Tokuyama mal als Soliziumhersteller erwähnt neben Wacker, Hemlock, Solar Grade Silicon und zum Schluß dann Toku
sie Produzieren alle nach dem "Siemens Verfahren" und forschen nach alternativen Herstellungsverfahren,
mehr habe ich leider nicht zu berichten,
verstehe die Kursentwicklung absolut nicht

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.294.116 von kitejak am 13.05.07 20:08:34

wenn man sieht, wie meine Wacker abgehen, könnte man bei Toku heulen.
Dennoch, die Story und die Geschäftsidee stimmen, der Erfolg wird sich, wenn auch etwas später einstellen. Ich werde mutig sein und zum wiederholten Male nachkaufen.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.299.686 von Einstieg am 14.05.07 12:41:04

Ich bleibe investiert! Die sind absolut unterbewertet!


Überleg mal, die machen weiterhin Gewinnne, übernächstes Jahr können sie 50% mehr Si produzieren und die haben eine Eigenkapitalquote von 51%!

Nur der Kurs, der spielt bis jetzt nicht mit!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.303.446 von Pliscon am 14.05.07 16:26:35

sieht so aus, als würden wir den Tiefstand vom Dezember testen wollen, ab da sollte es zügig aufwärts gehen.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.319.141 von Einstieg am 15.05.07 09:15:56

Runter gehts bei denen immer schnell!

Wie lange wird der Kurs noch die jährlich hohen Gewinne und Umstatzsteigerungen ignorieren können?

Manchmal hast du Aktien, die machen horrende Verluste und der Kurs steigt und steigt! Dann gibts eben noch Aktien wie Tokuyama! Gute Gewinne Jahr für Jahr und die Japaner interessiert das einen feuchten Dreck!

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.271.834 von Pliscon am 11.05.07 16:51:20

lt. Bö-online weist die chemiebranche ein 2007e KGV v. 17,2 aus bei einem gewinndurchschnitt von 19%. demnach wäre TBT ausreichend bewertet. oder übersehe ich etwas? mfg.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.327.879 von rdeniro am 15.05.07 16:37:55

Und die Siliziumbranche?

[bär haut bulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.327.879 von rdeniro am 15.05.07 16:37:55

Ich denke, Du übersiehst da gar nix. Für die Solarphantasie kann man beim KGV sicher noch 5-6 Punkte drauf geben. Damit wäre Tokuyama mit KGV 2007 von 23-24 aber alles andere als unterbewertet, sondern derzeit eben fair bewertet.

Ich bin zwar investiert, gehe aber nicht von größeren Kursschwankungen aus, solange nichts wirklich Neues vom Unternehmen kommt.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.329.083 von bär haut bulle am 15.05.07 17:33:20

Hast du da auch den Siliziumproduktionsausbau um 50% im übernächsten Jahr berechnet?

Die Japaner rechnen sowieso anders! Da blicke ich nicht mehr durch!

[kitejak]

sch... Toku,
wo sind den die Unterstützungen bei Toku zu finden im chart, weiß das jemand?

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.338.054 von kitejak am 16.05.07 09:38:09

Bei Japanern kann man die Charttechnik vergessen!

Die "Unterstützungen" sind doch alle wie ein Messer durch Butter durchbrochen worden!

[kitejak]

das ist etwas was ich bei denen überhaupt nicht verstehe,
bei uns klappt das offt und hilft dem Wert wenigstens kurz nach oben, wenn die firma nix taugte gings dann weiter runter und so frag ich mich was ist mit toku los,
mehr schein als sein?? tja da wird mein lomginvest eben noch länger werden

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.329.083 von bär haut bulle am 15.05.07 17:33:20

Wacker als Nr. 3 und Tokuyama als Nr. 2 boxen in gleichen Klasse, das KGV ist ähnlich, die Kursentwicklung jedoch völlig gegensätzlich. Ich halte beide Unternehmen für sehr solide, warum Tokuyama so hinterher hinkt, ist die Kardinalfrage. Ich habe vor, bis Ende 2008 investiert zu bleiben, vorausgesetzt, es kommt kein Absturz.
Für mich bleibt Tokuyama ein große Chance.

[Pliscon]

Heute im Plus! Ein Monsterrebound!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.338.054 von kitejak am 16.05.07 09:38:09

wenn es eine Unterstüzung gibt, dann die bei 8,80 €, hoffe nicht das wir die nochmal testen.
Man braucht mal wieder ein Erfolgserlebnis!

Ich wünsche allen viel Erfolg.

[ec8or]

auf ein MonsterRebound folgt ein MonsterBACKbound, oder wie auch immer. -4% gerade... was soll das? Alles geht hoch, Wochenendrally, nur Tokuyama nicht. Zum Kotzen!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.371.051 von ec8or am 18.05.07 13:10:54

Wir ziehen das Ding schon auf 1 Euro runter!

[distel.hf]

Hi;
weil mir bei toku manchmal die traenen kommen,mal was zum sonntag..
Was ist der Unterschied zwischen Geld und Sex?
Geld macht immer Spaß...

Und noch einer:

Was ist der Unterschied zwischen der Bayr.Hpypo
und der Titanic?
Auf der Titanic war der Martini besser...
Schoenen Sonntag @ all..
distel

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.390.463 von distel.hf am 20.05.07 08:51:31

Der 2. Witz gefällt mir besonders gut!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.391.831 von Pliscon am 20.05.07 15:19:19

hallo pliscon,
vor einiger Zeit hast Du mal davon abgeraten, in Wacker umzuschichten, hätten wir das mal gemacht, +15% Kursgewinn wären sicher, da ich mir aber ebenso sicher bin, daß Tokuyama die Kurve kriegt, bleibe ich dabei.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.403.690 von Einstieg am 21.05.07 14:44:01

Ich hatte nicht abgeraten dass irgendjemand das nicht machen sollte, sondern ich hatte gesagt, dass ich in Tokuyama investiert bleibe! Und zwar aufgrund des höheren Wachstums der Siliziumsparte von Tokuyama!


Wenn ich das gewusst hätte, dann hätte ich nicht in Wacker umgeschichtet sondern in Nordex

Schlappe 200% in einem Jahr

Wahrscheinlich gibts noch bessere, aber die ist mir spontan eingefallen! Wären wir doch Hellseher!

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.405.138 von Pliscon am 21.05.07 16:16:27

wo sind sie denn alle? Bei der HV?

Hoffentlich kann jemand mal einen Bericht abgeben!

Wäre gerne dabei gewesen!

Aber nächstes Jahr richte ich es ein!

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.438.039 von Pliscon am 23.05.07 17:00:17

klar bleiben wir dabei -
aber preiswerter eingestiegen - wäre auch nicht soo schlecht gewesen
cf

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.438.039 von Pliscon am 23.05.07 17:00:17

Wieso HV? Ist die in diesen Tagen?

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.438.544 von cienfuego am 23.05.07 17:23:32

Wer sagt, dass es nicht noch weiter runter geht?
Toku kann alles: gegen den Trend fallen, gegen den Trend steigen ...

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.444.035 von fwinter61 am 23.05.07 23:10:59

Tokuyama ist der letzte Dreck! Wenn man denkt da geht eventuell was, dann gehts noch weiter runter!


absoluter Underperformer! Habe selber die Schnauze voll von dieser Scheiß Aktie! Wer daran zweifelt sollte aussteigen! Will für niemanden verantwortlich sein!


Scheiß Japaner Scheiß Tokuyama! Scheiß auf den Scheiß!

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.444.609 von Pliscon am 24.05.07 01:28:05

Die Wiederholung hättest Du Dir ersparen können! Für einen Threaderöffner ziemlich schwach.
Wenigstens hast Du damals keine reisserische Headline formuliert!

In ein paar Monaten, wenn die Märkte korrigieren werden (daran hat wohl kaum jemand Zeifel, außer die jetzigen Nachzügler), wird diese Aussage auch zu Blue Chips kommen.

[privatmandat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.444.609 von Pliscon am 24.05.07 01:28:05

Nun sind wir alle aufgerufen zu helfen !

Ich habe heute Vormittag meine Position verdoppelt und dadurch den Kurs um über zwei Prozent nach oben gepeitscht. Leider hat bislang noch keiner gemerkt, dass hierdurch die Trendumkehr begründet wurde.
Ich erwarte nun voller Vorfreude die Reaktion des japanischen Marktes, zumal erste Vorabinformationen ein Kursfeuerwerk erwarten lassen.

Okay, ich glaub' halt immer noch an T. !

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.458.619 von privatmandat am 24.05.07 22:07:41

J E D E R hat es bemerkt - so wird es weitergehen -
wenn es auch etwas dauert
cf

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.458.619 von privatmandat am 24.05.07 22:07:41

...ok Jungs ....privatmandat gegen Greenspan!

.....wer bleibt Sieger?

.....Fortsetzung Morgen. Es bleibt spannend.

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.458.619 von privatmandat am 24.05.07 22:07:41

Hallo privatmandat,
Position verdoppelt, Trendumkehr?
Es wird leider so kommen wie befürchtet, wir werden unter 9,00 € die Trendumkehr erleben, dann wird es Zeit weiter nachzukaufen.
An den fundamentalen Daten hat sich nichts geändert, aber Schwankungen von 50% sind bei solchen Werten immer möglich.
Nichts für schwache Nerven.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.445.358 von fwinter61 am 24.05.07 08:38:23

naja, für mich hat sich mal wieder rausgestellt, dass die Börse Beschiss ist! Da steigert ein Unternehmen stetig Umsatz und Gewinn und der Kurs bricht ein!

Das ist ja fast wie Lotto! Unternehmenszahlen scheinen wohl unwichtig zu sein!

Wenn interessiert auch schon eine Gewinn und Umsatzsteigerung?

[bär haut bulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.477.705 von Pliscon am 26.05.07 16:11:19

Mein Gott, was bist Du denn für eine Heulsuse???

Börse ist nicht Beschiss, sondern reine Marktwirtschaft. Manche sagen allerdings, beides sei das Gleiche (und haben damit wohl nicht Unrecht)...

In meinen Augen hat Toku aktuell ein "faires" (was auch immer das sein mag) Niveau erreicht, wenn man KUV und KGV betrachtet. Weitere Kurssteigerungen wären nur durch bessere Prognosen bzw. reale Gewinne gedeckt.

Vielleicht sind die Japaner ja schlauer als manch einer hier...

[distel.hf]

Hi;
@Bär haut Bulle,
na irgendwie hab ich schon Verstaendnis fuer Pliscon´s Reaktion..
bedenke mal..
er ist der Threadleader..
er hat immer auf diesen Wert gesetzt,ihn verteidigt..
und nun ist festzustellen>>>dass aus der laengst erwarteten pos.
Entwicklung vermutlich so schnell nichts wird...
uebrigens haenge ich hier auch mit einem jetztigen
Wert von ca 9 k...

that´s is life..
distel

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.495.948 von bär haut bulle am 27.05.07 23:55:33

Na ja, freie Marktwirtschaft ist das nicht. Das sieht nach Manipulation aus. Nichts ist leichter als Manipulation im Geldmarkt - wenn man die Mittel hat.

Wenn jemand gute Produkte hat die gefragt sind, nicht zu viele Mitbewerber, die den Preis dumpen und Werbung dafür macht, kann er auch gut verdienen - der Preis geht dann nicht so stark zurück, wie der Kurs von Toku hier.

Leider wissen wir hier in Europa nicht wirklich, was in Japan los ist, Wer Wieso Toku so verprügelt.
Wenn es so weitergeht, sehen wir noch die Tiefststände vom Herbst 2006.

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.496.244 von fwinter61 am 28.05.07 08:46:02

"Tiefststände vom Herbst 2006": genauer: Juli bis Ende Nov. 2006. 52 Wochen TT: 8,72 Mitte Juli 06. Nun sind wir nicht mehr weit davon entfernt. Lassen wir uns - hoffentlich positiv- überraschen.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.495.948 von bär haut bulle am 27.05.07 23:55:33

In meinen Augen hat Toku aktuell ein "faires" (was auch immer das sein mag) Niveau erreicht, wenn man KUV und KGV betrachtet.


Sorry, aber glaubst du wirklich jemanden interessiert noch ein KUV oder KGV in Japan, wenn denen die gesteigerten Unternehmensgewinne und Umsätze am allerwertesten vorbeigehen?


Ich bleibe aber dennoch investiert, weil ich einfach nicht glauben will, dass die gute Unternehmensentwicklung der letzten 15 Monate einfach spurlos an der Börse vorbeigehen kann!


PS: Du gingst mir stets auf den Keks, wenn ich Tokuyama trotz Kursverluste verteidigt habe und jetzt gehst du mir auf den Keks, weil ich die Kursentwicklung kritisiere! Kann es sein, dass du einfach nur rumstänkern möchtest? Eine eigene Meinung scheinst du jedenfalls nicht zu haben! Deine Meinung orientiert sich wohl an meiner! Und davon immer das Gegenteil!

[Mokele]

Was u.a. ich nicht kapier !

Da begeben sich viele standfeste, weltweit agierdende Modulhersteller
wg. des Sil. in die direkte Abhängigkeit der eigenen Konkurrenz.
Mir ist es bspw. total schleierhaft, daß viele sich das Sil./die Wafer
bei Solarworld sichern lassen. Und das bis ins Jahr 2018.
Bescheren der Konkurrenz (SW ist selbst Modulhersteller und kein
kleiner!) ein dickes Auftragspolster ANSTATT (vielleicht gemeinsam!)
Toku aufzukaufen oder zumindest den Sil. produzierenden Teil
herauszukaufen. oder DORT einzukaufen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[bär haut bulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.497.672 von Pliscon am 28.05.07 12:45:15

Meine Meinung orientiert sich mit Sicherheit nicht an Deiner , mir ist auch schleierhaft, auf welche angeblichen Postings von mir Du Dich da beziehst...

Ich gebe aber zu: Mich nerven hier schon immer Typen (bin seit 2000 hier dabei), die bei Kursgewinnen alles über den grünen Klee loben und sich in Phantasmen ergehen und bei Kursverlusten Betrug, Verrat und den großen Unbekannten wittern.

Natürlich ist Börse (auch) Betrug, denn diejenigen, die näher an den Infos dran sind, werden immer gewinnen. Und Börse ist auch Psychologie, weil der gewinnt, der (im richtigen Augenblick) gegen den Trend und die Masse handelt.

Wer weder Insider ist noch etwas von Psychologie versteht (wie ich), sollte aber wenigstens etwas von fundamentalen Kennzahlen verstehen und in der Lage sein, die Dinge nüchtern zu betrachten.

Wenn man von allen drei Dingen nichts versteht, sollte man sich von der Börse fernhalten - ich hoffe, Du weißt, wen ich meine....

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.517.342 von bär haut bulle am 28.05.07 22:19:59

Nun wie ist denn dann deine Meinung?

a) zu den Fundamentaldaten

und

b) zur Kursentwicklung

[bär haut bulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.517.765 von Pliscon am 28.05.07 23:57:29

Zu a):

Aktueller Stand der Aktie: 1.576 Yen (9,63 €)
Anzahl Aktien: 275,7 Mio
Aktueller Börsenwert: 434,5 Mrd. Yen (2,66 Mrd. €)

Umsatz ´06: 292,7 Mrd. Yen (1,79 Mrd. €)
Gewinn ´06: 18,46 Mrd. Yen (11,3 Mill. €)
EPS ´06: 66,96 Yen (0,41 €)
KUV ´06: 1,48
KGV ´06: 23,5

Erwarteter Umsatz in ´07: 309,0 Mrd. Yen (1,89 Mrd. €)
Erwarteter Gewinn in ´07: 20,0 Mrd. Yen (12,2 Mill. €)
EPS ´07: 72,54 (0,44 €)
KUV ´07: 1,41
KGV ´07: 21,7

Zu b)

Tokuyama zählt hauptsächlich zur Chemiebranche. Als old economy würde ich dieser ein KUV zwischen 1,0 und 1,2 sowie ein KGV um die 18 zubilligen. Nimmt man bei Toku die "Solarphantasie" (Silizium) hinzu, könnte man auf Werte beim KUV zwischen 1,3 und 1,6 sowie beim KGV um die 23 kommen. Da Toku nur langsam wächst (Umsatz und Gewinnsteigerung für 2007 von 6-8% erwartet), würde ich die Bewertung auf dem aktuellen Niveau (KUV 1,4 und KGV 21,7) als angemessen betrachten.

Deshalb gehe ich zunächst von einer Seitwärtsbewegung aus, solange keine fundamental neuen News in irgendeine Richtung kommen.

[Pliscon]

Ich wollte euch einladen in diesem Thread über alle möglichen Aktien egal welche Branche oder welches Land, zu schreiben!

http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1128024-1.h…

[cienfuego]

"Börse ist nicht Beschiss, sondern reine Marktwirtschaft. Manche sagen allerdings, beides sei das Gleiche "

schon viele Sprüche gehört - der ist jetzt mal mein Favorit -


wie auch immer - ich lege Toku mal gedanklich auf die Seite und schaue in einem Jahr wieder drauf (blinzeln darf man vorher)
cf

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.533.070 von cienfuego am 29.05.07 23:28:17

Yepp! Und Tokuyama wieder mal Underperformer!

[Einstieg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.532.483 von bär haut bulle am 29.05.07 22:47:06

"Deshalb gehe ich von einer Seitwärtsbewegung aus.....

Das ist zur Zeit absolut realistisch.

Jedoch ein großer Auftrag oder eine frühere Fertigstellung der Produktionserweiterung oder eine Verbesserung des Yenkurses oder ein bißchen Übernahmefantasie und schon gehts heftig nach oben.
Bei einem Minus von z. Zt. 16% kann ich noch ruhig schlafen.

[Pliscon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.574.108 von Einstieg am 01.06.07 15:00:26

Sollten wir irgendwann mal doch in Richtung 20 steigen, dann gibts ne Party! Aber sicherlich nicht vor 2008

[profund21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.560.185 von Pliscon am 31.05.07 17:28:51

Produktionskapazitäten sind gut für Toku!
http://www.renewableenergyaccess.com/rea/news/story?id=41508

[fwinter61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.697.266 von profund21 am 08.06.07 06:19:12

Thanks für die Story!

Nutze gern advfn. Habe (erst heute) nach Toku gesucht und gefunden:
http://de.advfn.com/p.php?pid=qkquote&cb=1181280788&btn=s_ok…

Mir scheint, nun beruhigt sich das Niveau bei Toku. Könnte dann doch noch mal zum Nachkaufen werden.
Andererseits: wir haben hier keinen Einblick in Toku. Und die Entwicklung der japan. Wirtschaft und des Yen sind - für mich - große Fragezeichen.