Erfolgreiches Debüt von Praktiker - 500 Beiträge pro Seite (Seite 27)

[5002]

DonVladimir, wie geht es denn eigentlich Deinen Klöckner-Puts?
Hattest ja so mannhaft und felsenfest bei Kursstand weit unter 7€ zum putten,shorten oder zum verleeren aufgerufen. Leider warst Du dann dort nicht mehr gesehen, als der Kurs in die andere Richtung ging.
Vielleicht solltest Du auch mal andere Beiträge von Usern einfach überlesen, wenn se nicht in die eigene Meinung passen oder mit Fragen oder Kenntnissen zur Erhellung hier beitragen.
Als Kontraindikator betrachtet, sollte ich hier eventuell nicht nur mehr mitlesen, sondern mein Auftrag im Orderbuch einstellen. Meine innere Uhr tickt mir aber, warte bis nach der abgeschlosenen KE.
Und sie sagt mir auch, mit einem relativ geringem Depotanteil

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.922.601 von TomekValue77 am 13.12.12 08:03:37

schon mal was von Larry Williamas gehört! Der hat innerhalb eines Jahres aus 10.000 $ 1 Mio gemacht

Wenn man so eine Performance hinlegen will, dann muss man aber die Finger von Aktien lassen und sich auf Derivate konzentrieren und mit großen Hebeln arbeiten.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.923.675 von Investor1975 am 13.12.12 12:44:43

... und zwischendurch auch mal aussteigen, wenn´s nicht rund läuft.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.923.653 von 5002 am 13.12.12 12:40:06

Den Klöckner-Puts gehts gut, die liegen gerade vor dem Ofen und schnarchen!

Aber Spaß beiseite:
Wenn man sich schon auf irgendwelche Dinge beruft, dann sollte der Inhalt auch stimmen! Ich hatte nie Klöckner-Puts, sondern habe die Klöckner Aktie im Sommer leer verkauft. Nur Anfänger kennen den Unterschied nicht!

Bruder Nikolaus
Szenario bzgl. Praktiker habe ich hier vor ca. zwei Wochen gepostet. Gehe davon aus, dass Praktiker nach erfolgter Kapitalerhöhung nochmals nachgibt. An meiner Einschätzung hat sich nichts geändert.



PS: Ich finde es immer lustig, wenn hier User plötzlich unter anderem Usernamen auf bestimmte Sachverhalte eingehen und das nicht unter dem herkömmlichen Usernamen kommentieren. Da kann man nur sagen: Kein A... in der Hose.

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von Investor1975: schon mal was von Larry Williamas gehört! Der hat innerhalb eines Jahres aus 10.000 $ 1 Mio gemacht

Wenn man so eine Performance hinlegen will, dann muss man aber die Finger von Aktien lassen und sich auf Derivate konzentrieren und mit großen Hebeln arbeiten.

hi,
klar kenne ich als investor larry williams und die performance ist der hammer- aber und ich betone aber hier fehlt die kontinuität.
würde larry jedes jahr solch eine performance abliefern würde ihm nach 5 jahren die welt gehören. ed seykota generierte in 16 jahren seinen anlegern einen wertzuwachs von 250.000% aber ed sekota und larry williams stehen nicht auf der forbes list der reichsten menschen de welt. folglich ist es die jahrelange performance die dich in die hall of fame katapultiert.
übrigens buffet schaffte bis heute 513.055% = 19,8% p.a. seit 1962 und das durschnittlich jedes verdammte jahr ;-) der s&p 500 schaffte nur 6.397% er schlägt den index um 10,6% jählich seit 1962....

[Noodles 3]

Der Handel bei den Aktien von Prakiker scheint sich heute gegenüber den Vortagen weiter auszudünnen.

Gesetzt den Fall, dass sich an dieser Situation in der nächsten Woche und an den verbleibenden 2 Handelstagen am 27. und 28.12 nicht mehr viel ändert, könnte die eine oder andere Kaufempfehlung zwischen den Jahren den Kurs extrem nach oben schießen lassen.

Wir können erst wieder am Mittwoch den 2.1.2013 handeln und wenn Publikationen wie der Aktionär oder ähnliche, wenn nicht einmal zwei Ausgaben zusammengefaßt werden sollten, inklusive der ersten Januarwoche noch einmal dreimal erscheinen, erscheint mir die Wahrscheinlichkeit einer Empfehlung relativ hoch.

Ich halte mein Pulver im Moment noch zu 100% trocken und schliesse mich der Meinung einiger User an, welche erst beim Erkennen einer Umkehrformation investieren würden. Trotzdem gehe ich davon aus, dass ich nächste Woche oder zwischen den Jahren spekulativ mir ein paar Aktien gönnen werde. Mit Sicht Freitag, den 4.1.2013 sollte kurzfristig aufgrund der Empfehlungsfantasie mehr Chance wie Risiko vorhanden sein.

[5002]

DonVladimir- weil ich ja zu faul war, nochmals quer zu lesen, deswegen schrieb ich ja puuten/shorten/VERLEEREN- also Leerverkaufen!
Aber auch Spaß beiseite, nach meinem Posting war ich auf Deinem "Persönlichen Profil" und las rückwärts Deine Beiträge über Praktiker.
Ich lese zwar hier ab und zu mit, aber Deine Meinung war mir immer verlustig. Ich hätte mal vorher lesen sollen, dann wäre MEIN Beitrag anders geschrieben wurden.
Deine Kritikweise gegenüber anderen User'n find ich weiterhin nicht diplomatisch.
Aber Deiner Meinung über Praktiker in den letzten und nächsten Wochen teile ich 100 prozentig.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.923.675 von Investor1975 am 13.12.12 12:44:43

der kennt die alle doch persönlich.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.924.682 von santakl am 13.12.12 16:27:54

und ... er hat die geheimen Telefonnummern dieser Herrschaften.

Diese Telefonnummern sind so geheim, dass nicht mal Williams und Co. diese geheimen Nummern selbst kennen .... nur er kennt sie. Er ganz allein!

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.924.713 von DonVladimir am 13.12.12 16:35:01

kommt von seiner zusammenarbeit mit bodo schäfer

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.924.919 von santakl am 13.12.12 17:07:46

und seiner großen Bibliothek ..... da steht bestimmt irgendwo auch ein Telefonbuch rum

[herwoe]

hoppla, was ist heute los ?

[Permaposter]

Zitat von herwoe: hoppla, was ist heute los ?

Shorteindeckungen und stopbuy orders
?!

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.927.904 von Permaposter am 14.12.12 12:52:10

die 1,14 sollte nun zwingend halten
ansonsten sehen wir mMn noch Kurse unter 1,00

bin long mit erstem Ziel 1,25

[onkelen]

Praktiker schließt Kapitalerhöhung ab

Die angeschlagene Baumarktkette Praktiker hat ihre Kapitalerhöhung erfolgreich abgeschlossen und damit finanziell erst einmal wieder Luft. Durch den Verkauf von 55,6 Millionen neuen Aktien zum Preis von 1,08 Euro pro Stück flossen dem Unternehmen brutto 60 Millionen Euro zu, teilte Praktiker am Freitag in Hamburg mit. Damit erhalte Praktiker auch Zugriff auf Kreditmittel über insgesamt 45 Millionen Euro.

Das Unternehmen steckt in einem tiefgreifenden Umbau und will bis zu 120 Märkte von der schwachen Marke Praktiker auf die ertragsstärkere Konzerntochter Max Bahr umflaggen. 55 Prozent der neuen Aktien kauften Altaktionäre. Den Rest von 25 Millionen Aktien übernahm die österreicherische Investmentgesellschaft Donau Invest, die damit zum größten Einzelaktionär bei Praktiker aufsteigt./egi/DP/stw

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.923.012 von RealJoker am 13.12.12 10:01:06

Das bestätigt nur meine Prognose, dass dann in Kürze ein erneuter Kapitalbedarf nötig sein wird, ausser es tritt der unwahrscheinliche Fall ein, dass der Praktikerkonzern über "Nacht" dauerhaft profitabel wird.

Andererseits liesse sich im Insolvenzfall, dann alles was Max Bahr heisst von den 40 Millionenkreditgebern äusserst günstig einsacken.

Mit den urprünglichen (glaube 85 waren es) MaxBahr Märkten ist der Kredit besichert und die würden einschliesslich Marke an die Kreditgeber fallen. Ohne Markenrechte sind aber dann die auf Max Bahr umgeflaggten ex-Praktikermärkte "praktisch" wertlos.
Dann hiesse es zurückflaggen, für die Markenrechte eine Nutzungsgebühr abdrücken oder günstig an Max Bahr verkaufen.

Wie wird da wohl die Lösung aussehen ?

Meine Prognose: Insolvenz nur aufgeschoben, Fox hat nicht ohne Grund eine Zahl von 300 Mio. als erste Hausnummer in den Raum gestellt.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von cathunter: Meine Prognose: Insolvenz nur aufgeschoben, Fox hat nicht ohne Grund eine Zahl von 300 Mio. als erste Hausnummer in den Raum gestellt.

GENAU da liegt der Fehler. Fox hat als Sanierer genau das gemacht was er kann. Vorbereiten auf die Inso um so richtig Altlasten abzuladen. Niemand hätte ihm das erlaubt, wenn die Mittel für die Restrukturierung viel niedriger gewesen wären.

Verlasse Dich nicht auf Aussagen die in der Aussage selbst einen Wunschgedanken implizieren.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.929.636 von cathunter am 14.12.12 18:17:25

Wir lagen was Praktiker angetrifft ja selten auf einer Linie, aber mich beschleicht seit einiger Zeit auch der Verdacht, dass die Praktiker AG mit dem Geld aus der Kapitalerhöhung genau so lange durchhalten soll, bis die für den Umflaggung vorgesehen Märkte vollständig umgebaut sind.
Geht das Geld aus, ist Max Bahr futsch und Altaktionäre und Anleihegläubiger schauen hübsch in die Röhre.

Muss nicht so kommen, die Möglichkeit sollte man aber nie außer Acht lassen.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.929.672 von DR.ZEISSLER am 14.12.12 18:26:44

Dann erklär mir mal wie das bei P dauerhaft funktionieren soll. Nach dem Umbau (oder schon vorher) sind die ganzen 100 Mio Weg.

Schuldenstand dann 250 Mio. Anleihe, 40 Millionen der Überbrückungskredit + Bankverbindlichkeiten. (Alleine nur dafür muss P erst mal die Zinsen verdienen um nicht weitere Schulden anzuhäufen - von Rückzahlung rede ich erst gar nicht!)

Nach der Umbauaktion ist Praktiker also dauerhaft profitabel, ohne ein einziges Minusquartal - mir dünkt du glaubst auch an den Weihnachtsmann.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.929.699 von bruder-nikolaus am 14.12.12 18:32:30

Dass das obige Szenario auf den Kurs der Aktie kurzfristig einen negativen Einfluss haben wird, möchte ich allerdings bezweifeln.
Die Zuversicht der Anleger in eine erfolgreiche Sanierung scheint allgemein doch größer zu sein, als angenommen.
Es haben doch erheblich mehr Altaktionäre ihre Bezugsrechte wahrgenommen als ich und die meisten Anderen vermutet haben.
Von daher kann es jetzt kurstechnisch durchaus erst einmal aufwärts gehen.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.929.699 von bruder-nikolaus am 14.12.12 18:32:30

...und keiner kann Isabella dann vorwerfen, sie hätte nicht alles versucht.

[DonVladimir]

Zitat von bruder-nikolaus: Dass das obige Szenario auf den Kurs der Aktie kurzfristig einen negativen Einfluss haben wird, möchte ich allerdings bezweifeln.
Die Zuversicht der Anleger in eine erfolgreiche Sanierung scheint allgemein doch größer zu sein, als angenommen.
Es haben doch erheblich mehr Altaktionäre ihre Bezugsrechte wahrgenommen als ich und die meisten Anderen vermutet haben.
Von daher kann es jetzt kurstechnisch durchaus erst einmal aufwärts gehen.

Geh einfach davon aus, dass die Aktie in den nächsten Wochen immer starken Schwankungen in allen Richtungen ausgesetzt sein wird. Am besten Du siehst Dir den Kurs gar nicht mehr an, denn sonst wird hier alles für Dich irrational und Du handelst irgendwann falsch. Bei allen Turnaround-Spekulationen, die ich hatte, ging ich so vor. Schaust Du das Ding jeden Tag an, machst Du irgendwann einen Fehler. Entweder Du verkaust zu früh oder Du verkaufst aus einer Panikreaktion heraus. Beides niht unbedingt gut. Bei soch einer Turnaround-Spekulation hat man sowieso nur einen Bructeil seines Verögens inestiet

Was die Kapitalerhöhung betrifft: Geh einfach mal davon aus, dass die Donau-Herrschaften ca. 30% des Grundkapitals in ihrem Dunstkreis angesammelt haben.

Eine erfolgreiche Sanierung halte ich nach wie vo für möglich.

[Minusrendite]

Die Meldung heute, dass 55 % der Altaktionäre die KE gezeichnet haben, wurde offenbar sehr positiv an der Börse aufgefasst. Ich selbst hatte vermutet, dass die Quote der "Alten" unter 40 % gelegen hätte. So kann man sich irren. Daher wohl auch die Kursexplosion today. Berenberg ist damit ja nun auch leer ausgegangen (ob die sich ärgern?).

In dieser Woche wurde hier im Thread die Frage gestellt, was die Umflaggung PRA -> MB kostet, worauf ich geantwortet habe, dass man mit 1. Mio € pro Markt rechnet. Laut Verkaufsprospekt für die jungen Aktien sind daraus dann 800 Tsd. € geworden. Das finde ich allerdings erstaunlich, denn hier in Lüneburg hat ein niegelneuer Markt, der als MB-Markt auf dem Reißbrett konzipiert wurde, und nur wg. kartellrechtlichen Problemen dann doch als PRA-Markt eröffnen durfte, 1 Mio. € in der Umstellungsphase verschlungen.

Hier mal der Link auf den Beitrag (einige von euch werden sich vielleicht erinnern):

http://www.immobilien-zeitung.de/1000010879/max-bahr-eroeffn…

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.930.038 von DonVladimir am 14.12.12 20:03:02

Klar gehe auch ich von der Machbarkeit einer Sanierung aus.
Aber meine Zweifel habe ich schon.
Keinen Zweifel habe ich hingegen, dass die Österreicher sich längst 30% auf dem einen oder anderen Wege gesichert haben.
Meine Fragen sind:
Sind die eingeleiteten Maßnahmen zur Kosteneinsparung ausreichend und sie greifen kurzfristig genug, um die aus den rückläufigen Umsätzen resultierenden, negativen Effekte zu kompensieren?
Die Verpflichtungen im Zusammenhang mit der Anleihe, die Kosten der Fremdfinanzierung, und ..., und ..., und .... ?

Mit dem Geld aus der KE kann gerade mal der Umbau der dafür vorgesehenen Märkte finanziert werden.
Und eine Trendumkehr beim Umsatz ist innerhalb der Branche bisher ja ebenfalls noch nicht zu erkennen.

[Minusrendite]

Mich würde einaml interessieren, ob in den veranschlagten "Kosten" für die Umflaggung eines Marktes (je nach sichtweise 800 Tsd. € oder 1 Mio. €) auch der Umsatzausfall von ca. 4 Wochen inkludiert ist. Ist das bereits in den Umbaukosten eines Marktes enthalten? Gibt es dazu irgendwelche Quellen?

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.930.144 von Minusrendite am 14.12.12 20:36:03

ist denn überhaupt klar, wie viele Märkte umgestaltet werden sollen?
Würde mich doch arg wundern, wenn da nicht auch einige Märkte einfach geschlossen werden.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von bruder-nikolaus: Wir lagen was Praktiker angetrifft ja selten auf einer Linie, aber mich beschleicht seit einiger Zeit auch der Verdacht, dass die Praktiker AG mit dem Geld aus der Kapitalerhöhung genau so lange durchhalten soll, bis die für den Umflaggung vorgesehen Märkte vollständig umgebaut sind.
Geht das Geld aus, ist Max Bahr futsch und Altaktionäre und Anleihegläubiger schauen hübsch in die Röhre.

Muss nicht so kommen, die Möglichkeit sollte man aber nie außer Acht lassen.

das ist zwar möglich, aber wenn das nachweisbar wäre ist es kapitalanlagebetrug bereits im jetzigen stadium,
das geht für ALLE parteien letztlich schlecht aus.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.930.585 von DR.ZEISSLER am 14.12.12 22:45:01

Glaubst Du, "die böse Absicht" würde sich tatsächlich nachweisen lassen?
Ich habe so meine Zweifel.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.930.585 von DR.ZEISSLER am 14.12.12 22:45:01

In jedem Fall wäre es Insolvenzverschleppung. Ob dann noch Anlagebetrug dazu kommt wäre ein anderes Thema.

Um noch einmal den Kern der Sache aufzugreifen, was hier ja leider selten passiert, in diesem Forum:

Praktiker ist definitiv ein Sanierungsfall. Hätten die Donau-Prinzen im Oktober kein Geld mehr nachgeschossen, wäre der Laden in Insolvenz gegangen. Nun hat man ja ein Sanierungskonzept und dieses Sanierungskonzept muss von den Banken mitgetragen werden. Grundvoraussetzung für dieses Sanierungskonzept ist ein Sanierungsgutachten. Dieses Sanierungsgutachten wurde von Roland Berger vor einem halben Jahr erstellt. Bei einem Sanierungsgutachten muss man wissen: Der Verfasser dieses Sanierungsgutachtens muss letztlich ein Votum abgeben, ob eine Sanierung mit hoher Wahrscheinlichkeit erfolgreich sein kann oder nicht. Es gibt auch den Fall der Fortführung einer Sanierung im Insolvenzfall, d. h. das Unternehmen meldet Insolvenz an und wird dann saniert und aus der Insolvenz heraus geführt. Der bekannteste Fall dürfte hier augenblicklich der Modelleisenbahnhersteller Märklin sein. Der Verfasser des Sanierungsgutachtens macht sich bei groben Verstößen strafbar und ein Flüchtigkeitsfehler kann sehr schnell zu einem groben Verstoß werden, daher fürchten die verfasser dieser Gutachten diese Dinge.

Für Praktiker heißt das ganz klar:
Wäre das Sanierungskonzept von Roland Berger nicht aufgegangen, wären die Burschen von RB sofort auf die Insolvenz eingegangen und hätten den Laden, wenn möglich, aus der Insolvenz heraus gerettet.

Fazit:
Roland Berger geht wohl davon aus, dass der Laden so - ohne Insolvenz - zu retten ist. Die Banken tragen das ganze Konzept mit.

Was mich stört: De Krassny kennt den Laden wohl überhaupt nicht und war wohl noch nie in einem Praktiker (Zitat: "ich weiß gar nicht, ob es dort Tiernahrung gibt!"). Oder spielt sie nur erfolgreich das "kleine Dummchen"

Mit der Anschubfinanzierung von ca. 130 Mio. EUR wird man die Kosten- und Ertragsstruktur wieder auf Vordermann bringen. Das sollte so schwer nicht sein - doch es dauert alles so verdammt lange. Praktiker hat ein ganz einfaches Geschäftskonzept und ist kein komplizierter Anlagenbauer bei dem zig verschiedene Dinge berücksichtigen muss.

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.930.800 von DonVladimir am 15.12.12 01:00:49

... vielen Dank für die Zusammenfassung dessen, was ich schon wei0, weil du dich pausenlos wiederholst. Gibt es auch wass Neues zu berichten?

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.930.813 von Minusrendite am 15.12.12 01:14:53

Entschuldigung, wenn ich mich "pausenlos wiederhole".

Solche Kommentare sind einfach der Grund, warum ich hier nicht mehr gerne schreibe.

Wennman an der Börse Erfolg haben will, muss man sich einfach an Fakten halten - "pausenlos"!

[luisfabiano]

Zitat von Minusrendite: ... vielen Dank für die Zusammenfassung dessen, was ich schon wei0, weil du dich pausenlos wiederholst. Gibt es auch wass Neues zu berichten?

Wenn man einen der wenigen Beiträge die etwas erhellendes in die Sache bringen und Fakten zusammenfassen bzw. Vermutungen zumindest versuchen plausibel zu begründen, so bewertest wie Du, muß man schon derbe daneben sein.
Sorry, aber das tut echt weh und ärgert mich richtig was Du hier verzapfst. Aber ist natürlich enorm wichtig ob irgendeine Umflaggung 800000 oder 1 Mio. kostet..man, man, man.

[luisfabiano]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Provokation

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.931.020 von DonVladimir am 15.12.12 09:49:53

Dennoch würde ein Investment in PRA zum jetzigen Zeitpunkt eher auf Hoffnungen denn auf Fakten beruhen. Auch wenn ein Sanierungsgutachter an das Gelingen dieser Sanierung glaubt, so ist dennoch völlig offen, ob dies tatsächlich gelingen wird. Eine Empfehlung eines Gutachters ist ja schließlich noch lange keine Garantie, und trotz allem sieht die momentane Faktenlage nicht gerade rosig aus (so man denn als Einzelner überhaupt in der Lage ist, alle Fakten zu kennen und die richtigen Schlüsse daraus zu ziehen).

[Permaposter]

Zitat von maystorm: Dennoch würde ein Investment in PRA zum jetzigen Zeitpunkt eher auf Hoffnungen denn auf Fakten beruhen. Auch wenn ein Sanierungsgutachter an das Gelingen dieser Sanierung glaubt, so ist dennoch völlig offen, ob dies tatsächlich gelingen wird. Eine Empfehlung eines Gutachters ist ja schließlich noch lange keine Garantie, und trotz allem sieht die momentane Faktenlage nicht gerade rosig aus (so man denn als Einzelner überhaupt in der Lage ist, alle Fakten zu kennen und die richtigen Schlüsse daraus zu ziehen).

klar,
wenn eine Sanierung allerdings garantiert wäre, würde der Kurs heute sicher schon bei 3-5 Euro stehen.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.931.715 von Permaposter am 15.12.12 18:30:35

Klar ist an der Börse gar nix.

[bimbababim]

Sind wir doch einmal ehrlich. so schlecht sieht es doch gar nicht aus.

Berenberg hat nichts bekommen.
Donau ist weniger beansprucht worden als erwartet.
Gutes Zeichnungsergebnis.

Als nächstes gehen die Zinsen bei der Anleihe runter auf 1 %, das spart weitere ca. 12 Mio.

So banal und platt auch die Aussage von Frau Krassny ist, dass andere Konkurrenten etwas verdienen und dies bei Praktiker auch möglich sein müsse, so richtig ist die Aussage. Klar, platt und banla, aber eigentlich korrekt.

Lieber einfach und verständlich als irgendein wissenschaftlicher hokuspokus, den eh keiner versteht.

Ds wird.

[atze50]

ja, ich bin auch überrascht, dass 55 % der Altaktionäre gezeichnet haben, aber war Donau Invest bei den 55 % mit dabei od. nicht?

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.932.726 von atze50 am 16.12.12 15:06:04

Nein, Donau hat dann die 45 % übernommen um auf 100% zu kommen. Deshalb war Berenberg außen vor.

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.931.330 von luisfabiano am 15.12.12 12:48:25

Bei einer derart angespannten Finanz- und Ertragslage ist es Dir also völlig egal, ob die Sanierungsmaßnahmen (nur Umflaggung auf MB) nun ca. 120 Mio. € oder 96 Mio. € kosten?

Dann ist es Dir ja auch völlig egal, was die Neuausrichtung der Produktlinie Praktiker kosten wird. Die wird es nämlich auch nicht umsonst geben.

Mit der erfolgreich durchgeführten Kapitalerhöhung hat sich Praktiker finanziell wieder etwas Luft verschafft. Über den Berg ist Praktiker aber erst, wenn sich die Ertragslage verbessert. Warten wir ab.

[Minusrendite]

Zitat von DonVladimir: ...

Mit der Anschubfinanzierung von ca. 130 Mio. EUR wird man die Kosten- und Ertragsstruktur wieder auf Vordermann bringen. Das sollte so schwer nicht sein - doch es dauert alles so verdammt lange. Praktiker hat ein ganz einfaches Geschäftskonzept und ist kein komplizierter Anlagenbauer bei dem zig verschiedene Dinge berücksichtigen muss.

Wobei es leichter fallen dürfte, die Kosten zu senken, weil man selbst über die Kostenhoheit verfügt.

Sehr viel hängt davon ab, wie die neuen MB-Märkte im süddeutschen Raum angenommen werden. Außerdem gibt es in einigen Regionen auch schon eine zu beobachtende Übersättigung mit Bau- und Heimwerkermärkten. Und den Internethandel (baustoffshop.de, schraubenshop.de usw.) sollte man auch nicht unterschätzen. Der Verdrängungswettbewerb ist im vollen Gange und einzelne Märkte können nur überleben, wenn deren Verkaufsfläche größer ist als bei den Mittbewerbern vor Ort. Ist sie das nicht, droht die Schließung wg. Unrentabilität.

[cathunter]

Dabei wird immer vergessen, dass die Konkurrenz bereits profitabel und besser aufgestellt ist.

Ich für meinen Teil und auch die meisten Heimwerker die ich so kenne kaufen allerhöchstens mal was bei P ein, wenn es 20% besser 25% auf alles gibt.

...und bei Max Bahr bin auch nur noch sehr selten, seit das "Profimanagement" von P geschafft hat, MB fast auf Praktikerniveau herunter zu wirtschaften...ja, bevor P das Sagen bei MB hatte, da war das mal ein toller Laden...

Schon erstaunlich, dass Don plötzlich wieder vor Optmismus sprüht und eine Rettung für möglich hält.

Eine Rettung ist sicherlich möglich, aber nicht mit dieser dünnen Kapitaldecke. Genau das ist der Punkt und das weiss auch die Konkurrenz, die verdammt groß ist.

[DonVladimir]

Zitat von Minusrendite:

Zitat von DonVladimir: ...

Mit der Anschubfinanzierung von ca. 130 Mio. EUR wird man die Kosten- und Ertragsstruktur wieder auf Vordermann bringen. Das sollte so schwer nicht sein - doch es dauert alles so verdammt lange. Praktiker hat ein ganz einfaches Geschäftskonzept und ist kein komplizierter Anlagenbauer bei dem zig verschiedene Dinge berücksichtigen muss.

Wobei es leichter fallen dürfte, die Kosten zu senken, weil man selbst über die Kostenhoheit verfügt.

Sehr viel hängt davon ab, wie die neuen MB-Märkte im süddeutschen Raum angenommen werden. Außerdem gibt es in einigen Regionen auch schon eine zu beobachtende Übersättigung mit Bau- und Heimwerkermärkten. Und den Internethandel (baustoffshop.de, schraubenshop.de usw.) sollte man auch nicht unterschätzen. Der Verdrängungswettbewerb ist im vollen Gange und einzelne Märkte können nur überleben, wenn deren Verkaufsfläche größer ist als bei den Mittbewerbern vor Ort. Ist sie das nicht, droht die Schließung wg. Unrentabilität.

Aha!

Und Du machst hier anderen den Vorwurf von "pausenlosem Wiederholen"!

Welchen Zweck hat dann Dein vorstehendes Posting? Da fehlt jegliche Begründung und jeglicher Zusammenhang. Außerdem: Alles Wiederholungen!

Zu Deinem Zitat "Den Internethandel sollte man auch nicht unterschätzen":
Sieh Dir einmal an, wer den Internethandel dominiert und welche Branchen darunter leiden. Da gibt es ein großes Schreckgespenst, das allen das Fürchten lehrt und den Einzelhandel inzwischen kaputt macht. Das Schreckgespenst heißt "Amazon".

Und jetzt bestelll einmal ein KG-Rohr oder eine halbe Tonne Mineralsplit bei Amazon!

Alles was im Heimwerkerbereich im Internet bestellt wird, bleibt bei den Baumärkten. Andere mischen da nicht groß mit.

Was Du mit Süddeutschland meinst, verstehe ich nicht. Das ist ohne jeden Zusammenhang! Und die Übersättigung der Baumarktbranche - das ist ein ganz alter Hut, das hast Du in anderen Branchen auch. Da herrscht dann ein sogenannter Verdrängungswettbewerb.

Was die Verkaufsfläche mit dem Erfolg eines Unternehmens zu tun haben soll, verstehe ich ebenfalls nicht. Nach deiner Argumentation müßten dann alle Aldis dieser Welt ihre Läden schließen, da real größere Verkaufsflächen hat, als Aldi.

Was willst Du uns denn mit Deinem vorstehenden Posting sagen?

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.933.001 von cathunter am 16.12.12 17:52:05

aber nicht mit dieser dünnen Kapitaldecke

Madamme ist gerade in diesem Punkt viel zuzutrauen ...

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.933.204 von DonVladimir am 16.12.12 19:57:13

Welchen Zweck verfolgt Du denn, wenn ich mal so naiv nachfragen darf?

Ich bestelle bei amazon z. B. Elektronikartikel und Musik-CD´s. Dass amazon nun die erste Anlaufstelle für Baustoffbestellungen ist, wäre mir neu.

Ich habe hier auf nur zwei Baustofffachhandlungen im Internet hingewiesen, von denen es mittlerweile hunderte gibt. Ich habe mir kürzlich ebenfalls via Internet 44 m Vollholz-Fußleisten für die Renovierung unseres Wohnzimmers bestellt, weil ich diese weder bei MB noch bei einer ortsanässigen Holzhandlung und weiteren zwei kleineren Märkten bekommen konnte. Die Lieferung erfolgte Versandkostenfrei und die Qualität sowie der Preis waren hervorragend. Wenn ich mich in meinem Freundeskreis umhöre bin ich beileibe kein Einzelfall.

Ich sage Dir, dass der Internethandel den Vollsortiment-Baumärkten zukünftig noch mehr Marktanteile wegnehmen wird.

Max Bahr ist ein Hamburger Baumarkt und im Süden Deutschlands mehr oder weniger unbekannt. Wenn ich in Hintertupfingen einen schlechtlaufenden Praktiker auf MB umstelle, kommen die Kunden dann von ganz allein, nur weil sie Jahre auf diese Umstellung gewartet haben, und nun endlich ihr Erspartes in den Heilsbringer-Heimwerkermarkt tragen zu können? Natürlich nicht! Ob MB im Süden Deutschlands angenommen wird ist fraglich.

Der Verdrängungswettbewerb im Segment Bau- und Heimwerkermärkte ist nicht neu. Wenn es ihn nicht gäbe, dann hätte Praktiker auch neben MB existieren können und MB niemals übernommen. Damit ist der Verdrängungswettbewerb aber nicht gewonnen, sondern es geht weiter. Ein probates Mittel um Fortbestehen zu können lautet Maximierung der Verkaufsfläche, denn nur mit der Größe der Verkaufsfläche wächst auch das Sortiment und der Kunde verlässt den Laden nicht mit leerem Einkaufswagen, weil er den gewünschten Artikel nicht kaufen konnte.

Wenn Du die Wahl hättest zu entscheiden, ob Du lieber ein Dänisches Bettenlager leiten möchtest oder einen kleinen Betrieb, der handgefertigte Möbel verkauft, dann hättest Du Dich vermutlich für das Dänische Bettenlager entschieden. Wenn Du dann in der Zeitung liest, dass im Neubaugebiet in unmiitelbarer Nachbarschaft zu Dir ein IKEA eröffnen wird, dann hättest Du dich im Nachhinein vielleicht für den kleinen Betrieb mit den handgefertigten Möbeln entscheiden sollen.

ALDI und real trennen Welten. Lidl könnter ALDI gefährlich werden, sonst sehe ich keinen weiteren Anbieter.

[DonVladimir]

Zitat von Minusrendite: Welchen Zweck verfolgt Du denn, wenn ich mal so naiv nachfragen darf?

Ich bestelle bei amazon z. B. Elektronikartikel und Musik-CD´s. Dass amazon nun die erste Anlaufstelle für Baustoffbestellungen ist, wäre mir neu.

Ich habe hier auf nur zwei Baustofffachhandlungen im Internet hingewiesen, von denen es mittlerweile hunderte gibt. Ich habe mir kürzlich ebenfalls via Internet 44 m Vollholz-Fußleisten für die Renovierung unseres Wohnzimmers bestellt, weil ich diese weder bei MB noch bei einer ortsanässigen Holzhandlung und weiteren zwei kleineren Märkten bekommen konnte. Die Lieferung erfolgte Versandkostenfrei und die Qualität sowie der Preis waren hervorragend. Wenn ich mich in meinem Freundeskreis umhöre bin ich beileibe kein Einzelfall.

Ich sage Dir, dass der Internethandel den Vollsortiment-Baumärkten zukünftig noch mehr Marktanteile wegnehmen wird.

Max Bahr ist ein Hamburger Baumarkt und im Süden Deutschlands mehr oder weniger unbekannt. Wenn ich in Hintertupfingen einen schlechtlaufenden Praktiker auf MB umstelle, kommen die Kunden dann von ganz allein, nur weil sie Jahre auf diese Umstellung gewartet haben, und nun endlich ihr Erspartes in den Heilsbringer-Heimwerkermarkt tragen zu können? Natürlich nicht! Ob MB im Süden Deutschlands angenommen wird ist fraglich.

Der Verdrängungswettbewerb im Segment Bau- und Heimwerkermärkte ist nicht neu. Wenn es ihn nicht gäbe, dann hätte Praktiker auch neben MB existieren können und MB niemals übernommen. Damit ist der Verdrängungswettbewerb aber nicht gewonnen, sondern es geht weiter. Ein probates Mittel um Fortbestehen zu können lautet Maximierung der Verkaufsfläche, denn nur mit der Größe der Verkaufsfläche wächst auch das Sortiment und der Kunde verlässt den Laden nicht mit leerem Einkaufswagen, weil er den gewünschten Artikel nicht kaufen konnte.

Wenn Du die Wahl hättest zu entscheiden, ob Du lieber ein Dänisches Bettenlager leiten möchtest oder einen kleinen Betrieb, der handgefertigte Möbel verkauft, dann hättest Du Dich vermutlich für das Dänische Bettenlager entschieden. Wenn Du dann in der Zeitung liest, dass im Neubaugebiet in unmiitelbarer Nachbarschaft zu Dir ein IKEA eröffnen wird, dann hättest Du dich im Nachhinein vielleicht für den kleinen Betrieb mit den handgefertigten Möbeln entscheiden sollen.

ALDI und real trennen Welten. Lidl könnter ALDI gefährlich werden, sonst sehe ich keinen weiteren Anbieter.

Du hast wieder einmal viel geschrieben - ohne jeglichen zweckdienlichen Inhalt. Wo bleiben die greifbaren Fakten zu Praktiker?

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.933.628 von DonVladimir am 17.12.12 01:28:55

hi,
der Zusammenhang zwischen Umsatz, Verkaufsfläche, Einwohnerzahl in Verbindung mit Kaufkraft und Region kann hier gut nachgelesen werden.

http://www.gemaba.de/Baumarktstruktur2012.pdf

Allen Investierten eine erfolgreiche Woche.

[Toby08]

... falls es dem ein oder anderen entgangen sein sollte:
... Praktiker hat auch eien Online-Shop:http://praktiker.de/webroot/index.php

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von Toby08: ... falls es dem ein oder anderen entgangen sein sollte:
... Praktiker hat auch eien Online-Shop:http://praktiker.de/webroot/index.php

wir von Praktiker haben den besten online shop in Deutschland, somit sind wir hervorragend für die Zukunft vorbereitet- hier der Beweis:

http://www.expli.de/baumarkt-online-shop-vergleich/

mit Donau Unvest als richtig dicken Ankeraktionär und Alain de Krassny- kann uns das Geld gar nicht ausgehen- das lässt er einfach nicht zu.
Thoms Fox hätte und kalten Blutes platt gemacht. Donau Invest wittert hier evtl. sogar einen Tenbagger- nur meine Meinung.

tomekvalue77
pratikeraktionär seit 2010 (keine einzige Aktie verkauft) Durschnittkurs 4,55€

[marco77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.933.728 von TomekValue77 am 17.12.12 07:43:43

Ich hoffe nur das der Kurs auf deinen Durchschnittskurs ansteigt. Würde mich auch sehr mit dir freuen

[DR.ZEISSLER]

noch zwei tage, dann kommt der showdown.

[TomekValue77 [KommA]]

wenn es nichts zu holen gäbe- würde NIEMAND die ke garantieren- das leuchtet wohl ein, oder?

[dlehmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.934.398 von TomekValue77 am 17.12.12 10:49:13

völlig richtig. Genügend Phantasie für Kurssteigerungen ist jetzt auf jenden Fall vorhanden.

[TomekValue77 [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Nicht zu beweisende Behauptung

[atze50]

was ist denn in 2 tagen?

[TomekValue77 [KommA]]

ich habe schon einen passenden optionschein gefunden : basis 1,50 (out of money) preis 0,11€ heute schon 22% gestiegen.

[TomekValue77 [KommA]]

CK6AVF yeah

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.934.528 von atze50 am 17.12.12 11:17:30

was wohl, das Ende der Welt (die Maya haben vorausgesagt, dass Praktiker als einziger Baumarkt überleben wird) hahahahaha

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.934.516 von TomekValue77 am 17.12.12 11:15:33

Deine Push-Versuche in allen Ehren (was bei knappen 75% Buchverlusten auch verständlich ist), aber da solch eine Adhoc bisher nicht raus gekommen ist, sollte man seine Anteile lieber verkaufen, denn, ganz wie du sagtest: Insider wissen mehr.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.934.528 von atze50 am 17.12.12 11:17:30

Ab dem 19.12. wird man mit den neuen Aktien handeln können.

[marco77]

Laut meiner Bank könnte ich heute schon damit handeln.

[TomekValue77 [KommA]]

ich pushe nicht- ich glaube das geht gar nicht, ich lasse einfach den natürlichen Dingen ihren freinen Lauf ;-)

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.934.908 von TomekValue77 am 17.12.12 12:41:51

Tu nicht so, du weißt genau, wie solch eine Bemerkung gemeint ist.

[TomekValue77 [KommA]]

mein optionsschein heute wieder 62% rauf hahahahaha
http://www.comdirect.de/inf/optionsscheine/detail/uebersicht…

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.939.002 von TomekValue77 am 18.12.12 12:04:34

Wann und wo hast Du den Schein denn gekauft?
In Frankfurt und Stuttgart liegen die letzten Umsätze in dem Schein schon ein paar Tage zurück.

[DR.ZEISSLER]

Entscheident sind Morgen zwei Faktoren:

1. Wieviel die Privaten werden die Differenz von 1,08 zu 1,2xzu realisieren von Gewinnen nutzen
2. Was passiert mit den 5 Mio Shorts.

Könnte im direkten Zusammenhang stehen.

Doc

[Relax82]

Zu den Shorts hier mal ein Beitrag aus einem anderen Forum:

Gut beraten wäre der eine oder andere hier, wenn er endlich mal das Bezugsangebot der Praktiker "studieren" würde. Da gibt es die hochinteressante Passage "Stabilisierung".

Zitat: " Im Zusammenhang mit dem Angebot wird die Berenberg Bank als Stabilisierungsmanager agieren und kann als Gegengewicht zu einem bestehenden Verkaufsdruck Maßnahmen mit dem Ziel der Stützung des Marktpreises der Aktien der Gesellschaft ergreifen...... Sofern Stabilisierungsmaßnahmen ergriffen werden, können diese jederzeit ohne vorherige Mitteilung beendet werden. Derartige Maßnahmen können ab .... und müssen spätestens am dreißigsten Kalendertag nach Ablauf der Bezugsfrist, d. h. voraussichtlich dem 12. Januar 2013, beendet sein....... Nach Ende des Stabilisierungszeitraums wird innerhalb einer Woche ...... bekannt gegeben, ob eine Stabilisierungsmaßnahme durchgeführt wurde oder nicht, zu welchem Termin mit der Kursstabilisierung begonnen wurde, zu welchem Termin die letzte Kursstabilisierungsmaßnahme erfolgte sowie innerhalb welcher Kursspanne die Stabilisierung erfolgte, und zwar für jeden Termin, zu dem eine Kursstabilisierungsmaßnahme durchgeführt wurde."

Irgendwo um den 20. Januar herum werden wir also hören, ob die überhaupt stabilisierend eingegriffen haben und wenn, wie das abgelaufen ist. Dass die es tun werden, wenn es "nötig" ist, steht wohl außer Zweifel. Für mich ist es damit allenfalls sinnvoll, über das "nötig" zu diskutieren,

Viel Spaß allen Shorties beim Kampf gegen Berenberg.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.939.196 von bruder-nikolaus am 18.12.12 12:47:16

Hat er nicht. Reine Angeberei. Hauptsache laut sein, wie ein Marktschreier. Will nur von seinen eigentlichen Investment-Debakel ablenken.

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von maystorm: Hat er nicht. Reine Angeberei. Hauptsache laut sein, wie ein Marktschreier. Will nur von seinen eigentlichen Investment-Debakel ablenken.

in 6 monaten werden wir sehen wo wir liegen
@ brüderchen live trading heißt dat

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von maystorm: Hat er nicht. Reine Angeberei. Hauptsache laut sein, wie ein Marktschreier. Will nur von seinen eigentlichen Investment-Debakel ablenken.

schon 75% hahahahahaha

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.939.691 von maystorm am 18.12.12 14:33:46

schon 75% rauf ;-)

[Noodles 3]

Lohnt sich vielleicht doch ein Abo vom Aktionär?

Könnte freundlicherweise jemand posten, wann dieser erfahrungsgemäß im Briefkasten landet?

Besten Dank im voraus!

[maystorm]

Komm, lass mal stecken, Tommy. Wir alle glauben dir, dass du hier der beste Spekulant und Live Trader (wann war noch mal dein Einstieg?) bist. Wir müssen uns vor dir verneigen.

Zitat von TomekValue77: in 6 monaten werden wir sehen wo wir liegen

Ach was, wer hätte das gedacht.

Peace.

[bruder-nikolaus]

Zitat von TomekValue77:

Zitat von maystorm: Hat er nicht. Reine Angeberei. Hauptsache laut sein, wie ein Marktschreier. Will nur von seinen eigentlichen Investment-Debakel ablenken.

in 6 monaten werden wir sehen wo wir liegen
@ brüderchen live trading heißt dat

@Tomek:
Das war leider die falsche Antwort ...!

Als Kunde der comdirect Bank ist mir das Livetrading selbstverständlich bekannt.

Daher weiss ich auch, dass der Schein, mit dem Du angeblich bereits mit 75% im Plus liegst, im Livetrading zur Zeit überhaupt nicht handelbar ist ...
Das kann jeder comdirect-Kunde ganz leicht überprüfen.

Tomek, Tomek!
Du bist doch nicht am Ende doch ein kleiner Schwindler ...?!

Oder wirst Du uns gleich mitteilen, dass Du gar nicht behauptet hättest, den Schein zu besitzen ...?!

Tomek, Tomek!
Ich befürchte, jetzt hast Du Dich endgültig lächerlich gemacht.

[bruder-nikolaus]

Zitat von Noodles 3: Lohnt sich vielleicht doch ein Abo vom Aktionär?

Könnte freundlicherweise jemand posten, wann dieser erfahrungsgemäß im Briefkasten landet?

Besten Dank im voraus!

Da kannst Dich genauso gut auch von TomekValue77 beraten lassen.
Das wird den gleichen Effekt für Dein Girokonto + Dein Depot haben ...

[maystorm]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[DonVladimir]

Zitat von Noodles 3: Lohnt sich vielleicht doch ein Abo vom Aktionär?

Könnte freundlicherweise jemand posten, wann dieser erfahrungsgemäß im Briefkasten landet?

Besten Dank im voraus!

Was willst Du denn damit?

Jede Woche zehn Empfehlungen, egal ob der Markt steigt oder fällt!
Lerne lieber, wie man an der Börse handelt und verplemper Dein Geld nicht mit diesen nutzlosen Papierchen. Kauf Dir eines der richtig guten Fachbücher für dieses Geld!

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: schon 75% rauf ;-)

Na ganz toll!

Mit einem Kapitleinsaz von 3,69 EUR - das langt dann wieder für 123 Stück dieses ominösen Optionsscheins.

Da sind ja meine bescheidenen 7% mit Nokia heute ein Pappenstil.

Ich glaube, Tomek,Du hast es echt drauf!

[Clue2oo7]

Sothic Capital Management LLP
London
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

Praktiker AG

ISIN: DE000A0F6MD5

Datum der Position: 17.12.2012

Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 2,52 %

Quelle: Bundesanzeiger.de

am 10.12. waren die noch mit 4,94% short !

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: schon 75% rauf ;-)

Ich bekomme gerade zugerfuen, er meint den Pegelstand das Rehins bei Schaffhausen. Aufgrund der Schneeschmelze hat der Pegelstand des Rheins innerhalb dieses Zeitraums so deutlich zugenommen.

Nun sorgt er sich, dass sein Kinderzimmer bald unter Wasser steht und sein PC bald das rauchen beginnt und er dann nicht mehr posten kann.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Clue2oo7: Sothic Capital Management LLP
London
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

Praktiker AG

ISIN: DE000A0F6MD5

Datum der Position: 17.12.2012

Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 2,52 %

Quelle: Bundesanzeiger.de

am 10.12. waren die noch mit 4,94% short !

Die Reaktion ist aber SEHR gering.

[maystorm]

Oha, es geht wieder los: Wer hat den Größten, wer den Längsten!?

[DonVladimir]

Zitat von maystorm: Oha, es geht wieder los: Wer hat den Größten, wer den Längsten!?

Besser als gar keinen!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.940.313 von Clue2oo7 am 18.12.12 16:41:58

Die Reduzierung der Leerverkaufposition von Sothic Capital dürfte aus dem Verwässerungseffekt durch die Kapitalerhöhung resultieren und daher rein "optischer" Natur sein.

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.940.456 von bruder-nikolaus am 18.12.12 17:09:37

Das würde erklären warum der Kurs nicht groß gestiegen aus. Wenn die sich in den letzten Tagen eingedeckt hätten, wäre es sicher weiter nach oben gegangen vermute ich mal?

[DR.ZEISSLER]

es wird ge-noggert

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.090 von DR.ZEISSLER am 18.12.12 18:59:53

Seit wann wird ge-noggert?

[TomekValue77 [KommA]]

brüderle, der schein ist über frankfurt oder stuttgart zu haben live trading nicht! ich habe ihn nicht ich habe mir ihn nur mal als idee angeschaut.

[maystorm]

Zitat von TomekValue77:

Zitat von maystorm: Hat er nicht. Reine Angeberei. Hauptsache laut sein, wie ein Marktschreier. Will nur von seinen eigentlichen Investment-Debakel ablenken.

schon 75% hahahahahaha

Und was soll dann dieser Beitrag, in dem du mich auslachst?

Du bist ein Blender und Aufschneider, nichts weiter.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.460 von maystorm am 18.12.12 20:14:23

ich bin Thomas Tenentka und muss mich hinter keinem nick name verstecken, yo got it?
tomekvalue77

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.473 von TomekValue77 am 18.12.12 20:17:53

Auch wenn der Baron von Münchhausen ein Adliger war, so wird nicht im Umkehrschluss aus jedem Schwindler gleich ein Edelmann ...

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.473 von TomekValue77 am 18.12.12 20:17:53

Jo, ist ja kein Geheimnis, kann man ja schließlich in deinem Impressum nachlesen.

So what? Bist trotzdem weit davon entfernt, noch einmal Ernst genommen zu werden.

[invesmax]

Hi Leute,

blöde Frage:
Wann werden die neuen Aktien eingebucht?
Sollte dies nicht schon am 12.12.12 passieren?
Wie siehts bei Euch aus? Ich bin bei der DiBa!

Gruß invesmax

[Clue2oo7]

bei Consors waren sie heute eingebucht bei mir.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.667 von invesmax am 18.12.12 20:56:59

Ein anderer User berichtete, dass er schon gestern damit hätte handeln können (Bank nannte er nicht). Siehe Beitrag Nr.: 43934905

[marco77]

Meine waren am 17.12 mit Valuta 13.12 bei mir eingebucht. Laut der Flessabank (kleine Privatbank) hätte ich am Montag auch verkaufen können!
Die Aktien habe ich aber alle noch in Bestand.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von bruder-nikolaus: Seit wann wird ge-noggert?

Montag 17.12.

[TomekValue77 [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbarer Quellenagabe

[TomekValue77 [KommA]]

hier die Quelle:
http://www.club-carriere.com/phpscripts/inserat.php?name=Ala…

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.942.509 von DR.ZEISSLER am 19.12.12 07:12:16

auch wenn der Kurs nochmal gen Süden laufen sollte, in 12 Monaten stehen wir bei 2,50€. Da können die Analysten und Untergangspropheten schreiben was sie wollen, denn wenn der Zug hier einmal ins Rollen kommt, dann knallt die Aktie durch die Decke.

[Highrisktrader]

Wir werden sehen ! Einziger Grund dieser Long Spekulation ist ja folgender !

Capital Pivotal Point bei ca. 1,08 ( KE 2012 )
Umbau der Marke Praktiker auf Max Bahr !

Eigentlich sollte diese wichtige Marke halten, denn sonst bietet diese Spekulation kein Gutes CRV mehr !

Es gibt aber sicher noch Investoren, die auf ein Scheitern dieser Turnaround Geschichte spekulieren ! Orderbuch bei 1,22 erstmal zugestellt !
Ist wohl ne klare Botschaft !

[tagchen]

Auch bei Infineon hieß es vor einigen Jahren,die seien am Ende. Balda brauch ich ja erst recht nicht nennen...

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.943.913 von TomekValue77 am 19.12.12 12:53:51

tommy, nix gegen dich, aber bei dem foxi warst du ähnlich euphorisch..dieses ende ist ja bekannt.

ende nächstes jahr bei 2,50 ? wohl ein scherz, das bringt mir gar nix.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von tagchen: Auch bei Infineon hieß es vor einigen Jahren,die seien am Ende. Balda brauch ich ja erst recht nicht nennen...

das war aber ein dax-player ohne gleichwertige konkurrenz im index oder im geschäftsfeld. hier reden wir vom "austauschbaren heimwerkerhändler" da gibt es massig konkurrenz, sowol im index, als auch im geschäftsfeld.

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.945.268 von DR.ZEISSLER am 19.12.12 17:19:55

bei 2,50 hätte ich 17k gewinn, wär ich mit zufrieden wenn wir da ende 2013 stehen

[Highrisktrader]

Da drückt aber einer ganz ordentlich den Kurs !

Die 150.000 Stk verfehlen nicht ihre Wirkung !

Wollte Berenberg nicht Kursstützend eingreifen ?

Einfach mal die 150.000 anknabbern, um zu sehen, ob die echt sind !

[DR.ZEISSLER]

luft raus, auf TT geschlossen, das verspricht für morgen nix gutes.
kommen die Shorts doch noch aus der Deckung und torpedieren
den kurs auf < 1 ?

hier ist nix ausgeschlossen, der run gen norden ist jedenfalls jäh gestoppt worden.

[susi_rules81]

Sehe ich das richtig, daß die Kapitalerhöhung keine einzige Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG, also eine Director Dealings Meldung ausgelöst hat ?
Es hat zwar bei Praktiker Tradition , daß die Vorstände kein Geld in ihr Unternehmen investieren und das war bisher ja auch besser so für sie, aber ein wenig ungewöhnlich ist das schon, wenn man es z.b. mit Alno vergleicht, die sich in einer ähnlich schwierigen Lage wie Praktiker befinden und vor einigen Wochen eine Kapitalerhöhung zu 1,05 Euro durchgeführt haben. Da haben die Vorstände in großem Umfang neue Aktien bezogen.

http://www.alno.ag/alnosys3/388.0.de.html?PHPSESSID=64d5ef2c…

Bei Praktiker hätte ich sowas auch gerne gesehen, aber bis jetzt Fehlanzeige.

http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/346112/L…

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von DR.ZEISSLER: tommy, nix gegen dich, aber bei dem foxi warst du ähnlich euphorisch..dieses ende ist ja bekannt.

ende nächstes jahr bei 2,50 ? wohl ein scherz, das bringt mir gar nix.

foxi hat uns 190.000,00€ im Monat gekostet und er hat nichteinmal eine Aktie für 1€ erworben- während seiner Amtszeit. De krassny gehören 32% an Praktiker, das ist ein Unterschied wie ein Trabant zum Lamborghini Aventador. Tja Doc, wenn uns 2,50€ nichts nützen (dir & mir) dann müssen wir schauen, dass wir den Durschnittskurs massiv drücken. Vielleicht haben wir bald Möglichkeit dazu < 1,08€?

tomekvalue77

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von Clue2oo7: bei 2,50 hätte ich 17k gewinn, wär ich mit zufrieden wenn wir da ende 2013 stehen

Respekt! ;-)

tomekvalue77

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.946.836 von TomekValue77 am 20.12.12 07:38:08

bevor ihr weiter Geld in die Aktie pumpt, kauft euch doch lieber Derivate, denn dann seid ihr bei 2,50€ auch im plus!!

[DR.ZEISSLER]

bundesanzeiger:

Trimax Capital S.A. Cortaillod

Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

Praktiker AG
ISIN: DE000A0F6MD5
Datum der Position: 19.12.2012
Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,00 %

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.946.927 von Investor1975 am 20.12.12 08:26:05

deshalb habe ich mir ja schon Gedanken über calls auf Praktiker gemacht und eine Idee bereits vorgestellt.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.946.382 von susi_rules81 am 19.12.12 22:25:04

Die Jungs sind doch nicht blöde, ein fettes Gehalt + Abfindung beim Abgang bekommen sie sicher und keiner weiss besser bescheid wie es um P bestellt ist, als die Jungs an den Schalthebeln. Also warum sollten die Aktien von dieser "Baumarktbude" erwerben ?

Geld reicht grade mal für die Umflaggung und dann ? Nächst KE ?

Nach meiner Erfahrung investieren Führungskräfte nur dann nennenswerte Beträge in Ihr Unternehmen, wenn sie vom Erfolg ihres Handelns und ihrer Unternehmung überzeugt sind.

[sambadeamigo]

So langsam sollten aber auch mal ein paar News über bereits umgekabelten Märkte eintreffen.
Wie werden die Märkte angenommen?
Wie ist der genaue Zeitplan für wieviel Märkte?

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.018 von TomekValue77 am 20.12.12 09:06:33

Du bist vielleicht ein lustiges Kerlchen. Du hast hier keine Idee vorgestellt, sondern Lügengeschichten erzählt (“mein Optionsschein heute wieder 62% rauf“ obwohl du ihn gar nicht besessen hast).

Du bist ein Wichtigtuer, mehr nicht. Auch wenn du glaubst, deine Reputation wieder herstellen zu können, je mehr deiner uninteressanten Beiträge du hier reinstellst.

Für eine weiße Weste gäb's nur eins: sich zu entschuldigen. Aber dafür hast du nicht die Eier, jede Wette.

[DR.ZEISSLER]

106.208 1,130

Das dürfte die Beerenberg-Truppe sein

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.506 von maystorm am 20.12.12 11:10:39

ich werde einen Teufel tun du Kleinanleger

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.506 von maystorm am 20.12.12 11:10:39

für mich sieht das so aus, als wenn hier jemand für absolut überflüssige produkte werbung machen will, im wilden westen nannte man diese schlangenöl .

[Highrisktrader]

Zitat von DR.ZEISSLER: 106.208 1,130

Das dürfte die Beerenberg-Truppe sein

Ja, glaube ich auch ! Trotzdem hätten Sie gestern schon Stärke zeigen sollen ! Haben sie nicht getan ! So wird die Aktie schnell nach unten durchgereicht ! Ob die 1,13 halten ist fraglich ? Bei soviel Schwäche erstmal mit kleinem Verlust zur Eröffnung raus !

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.789 von TomekValue77 am 20.12.12 12:17:03

Sag ich doch, du Lügner.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.851 von santakl am 20.12.12 12:34:58

Wenn man sich seine Website anschaut, weiß man sowieso, dass man es mit einem Scharlatan zu tun hat. Nur wer selber nicht an der Börse erfolgreich ist, hat es nötig, so eine Bauernfängerseite zu betreiben.

[DR.ZEISSLER]

wird wohl weiter absaufen...

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.561 von DR.ZEISSLER am 20.12.12 11:22:43

ich glaube eher, das Sothic Capital seine restliche Position glattstellt, denn die Zeit der shorties ist bald vorbei.

Würden die auf weiter fallende Kurse spekulieren, dann hätten die und der andere Fonds doch ihre Leerverkaufspositionen erhöht und nicht reduziert. Ist doch das gleiche Spiel wie letzte Woche als der Kurs auf 1,092 gedrückt wurde. Die haben sich günstig eingedeckt.

[maystorm]

Charttechnisch wird's unter 1,09 kritisch, dort könnte man einen Short-Einstieg erwägen. Natürlich eng mit Stopp absichern, da bereits bei 1,01 die nächste Unterstützung liegt.

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.948.058 von maystorm am 20.12.12 13:28:22

Ich denke allerdings, dass die Beerenberg-Bank massiv unterstützen wird, sodass die 1,10 € nicht unterschritten werden. Allerdings wird das Kurspflege-Engagement der Bank auch mal enden und dann weiß ich nicht, wohin der Kurs sich dann bewegen wird.

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.948.058 von maystorm am 20.12.12 13:28:22

@TomekValue

Du solltest Dich nicht nur von den verlinkten Inhalten auf Deiner Homepage distanzieren, sondern konsequent von allen Inhalten. Hör´ auf die Leute zu verarschen! Irgendwann gerätst Du an den Falschen und der zieht Dich vor Gericht, dann generierst Du einen negativen Cash-Flow und der baldige Millionär bist nicht Du, sondern der Kläger!

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.949.819 von Minusrendite am 20.12.12 19:19:48

Korrekt. Deshalb wäre es auch umso bärischer zu werten, wenn der Kurs unter das letzte Bewegungstief bei 1,09 fällt.

Ich kann mir gut vorstellen, dass einige Anleger, die die neuen Aktien bei 1,08 gezeichnet haben, nervös werden, wenn ihre neuen Papiere auf den Einstandspreis zurückfallen und sie dann evtl. verkaufen. Genau auf dieses Szenario würde man beim Bruch der 1,09 spekulieren und wäre ein reiner Zock.

[Highrisktrader]

Also die 1,13 hat sehr gut gehalten, viele Käufe dort !

Mir gefällt aber diese Schwäche nicht im Bezug auf den Gesammtmarkt, hat sich erst gut von der KE abgesetzt und nun so einen Rücksetzer ?

Börse ist kein faires Spiel, war es noch nie ! Ein jeder der die neuen Aktien gezeichnet hat, wird sie nicht sofort verkaufen wollen, oder etwa doch ? Ein Gewinn von 0,05 bis 0,15 EUR ist was für Daytrader !

Aber nichts für Alt Aktionäre die wohl alle auf großen Verlusten sitzen. In der Regel sollte man ab sofort klarmachen, das es nur eine Richtung geben kann, und zwar schnurstracks nach Norden ! Und das geht nun mal nur mit Kaufdruck !!!

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.949.868 von Highrisktrader am 20.12.12 19:31:54

Wo soll denn der Kaufdruck herkommen? Was hat denn PRA zu bieten, welbst wenn die Insolvenz endgültig abgewendet werden würde? Welches sind die Perspektiven? Welches die Alleinstellungsmerkmale, die PRA von den aktuellen Platzhirschen abheben würde? Ab wann kann mit einem Breakeven und ab wann mit konstanten Gewinnen gerechnet werden?

Ohne anständigen Newsflow und belastbare Gewinnschätzungen für die Zukunft kann kein Kaufdruck aufkommen. Nur meine Meinung.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.949.819 von Minusrendite am 20.12.12 19:19:48

erkläre mir doch mal bitte, warum dann die Fonds ihre Leerverkaufspositionen reduzieren? wenn es hier noch viel Potential nach unten geben würde, dann würden die doch ihre Positionen ausbauen oder etwa nicht? für mich steht fest, das die ihre Positionen glattstellen, daher auch die fallenden Kurse!

[maystorm]

Wenn Shorts gecovert werden, dann steigen die Kurse i.d.R.

[Permaposter]

Zitat von maystorm: Wenn man sich seine Website anschaut, weiß man sowieso, dass man es mit einem Scharlatan zu tun hat. Nur wer selber nicht an der Börse erfolgreich ist, hat es nötig, so eine Bauernfängerseite zu betreiben.

wirklich beeindruckend - diese Hobbyseite


sollte jedem eine Warnung sein - wenn er oder sie mal keinen SL setzen wollen....
am langen Ende kommt dann sowas dabei raus...
traurig!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.031 von Permaposter am 20.12.12 20:03:13

... aber Warren Buffet sagt: ...

[Highrisktrader]

Zitat von maystorm: Wo soll denn der Kaufdruck herkommen? Was hat denn PRA zu bieten, welbst wenn die Insolvenz endgültig abgewendet werden würde? Welches sind die Perspektiven? Welches die Alleinstellungsmerkmale, die PRA von den aktuellen Platzhirschen abheben würde? Ab wann kann mit einem Breakeven und ab wann mit konstanten Gewinnen gerechnet werden?

Ohne anständigen Newsflow und belastbare Gewinnschätzungen für die Zukunft kann kein Kaufdruck aufkommen. Nur meine Meinung.

Ich für meinen Teil spekulierte darauf, das die Abwendung einer Insolvenz und der Umbau der Verbrannten Marke Praktiker in Max Bahr als Spekulationsgrund ausreichten ! Alleinstellungsmerkmale gibt es nicht, nur die Hoffnung auf eine Image Verbesserung infolge dessen, das die Produkte von Praktiker endlich denen von Max Bahr weichen, so das auch gelernte Handwerker, die auf Qualität achten, dort einkaufen können !

[Highrisktrader]

Denn wenn man ehrlich ist, sieht man viele Handwerkerautos vorm OBI !!!!

Warum ? Qualität bedeuted, das die Produkte halten was sie versprechen, und im Praktiker ist die Qualität in vielen Bereichen doch arg gewöhnungsbedürftig !

Und wenn man erstmal den Ruf hat nur billig zu sein, wird man nicht in der Lage sein, Profis zu überzeugen ! Und genau deshalb steht Praktiker da, wo sie jetzt stehen !

Woher also soll Kaufdruck kommen ? Ehrlich gesagt spekulierte ich auf De Krassney and Friends, sowie Berenberg und Alt Aktionäre !

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.450 von Highrisktrader am 20.12.12 21:51:25

Hmm, wäre mir zu wackelig, das Ganze. Aber okay, irgendjemand muss ja als Erster einsteigen, damit der Zug ins Rollen kommt.

Würde ich mein Geld antizyklisch und damit langfristig anlegen, würde ich als Basis die Bedingungen erfüllt sehen wollen, wie sie z.B. in dem Buch "Antitzklisch Investieren" beschrieben sind (ein gutes, solide geschriebenes Buch übrigens!). Wenn ich mich richtig erinnere, zählen dazu u.a.:

- Die Aktie muss mind. 50% unterhalb ihres 52-Wochen-Hochs notieren
- Insider kaufen die Aktie, wie CEO, CFO, Vorstand oder auch Investmentfonds
- KGV und KCV sollten kleiner als 10 sein
- KBV und KUV sollten kleiner als 1 sein

So oder ähnlich lauten dort die Regeln. Sind alle Kriterien erfüllt, könnte man dann noch auf dem Chart eine Bodenbildung abwarten und dann einsteigen. Als Mindesthaltedauer werden, glaube ich, mind. drei Jahre empfohlen. Und ganz wichtig: auch hier arbeitet man nicht ohne Stop Loss! Empfohlen werden ca. 25% unterhalb des Einstandspreises. Ändern sich die fundamentalen Bedingungen, geht's auch sofort 'raus. Unter keinen Umständen wird jedoch bei fallenden Kursen nachgekauft, das SL ist unbedingt zu beachten.

Wie gesagt, wenn ich Antizykler und damit Langfristanleger wäre.

[tagchen]

Zitat von sambadeamigo: So langsam sollten aber auch mal ein paar News über bereits umgekabelten Märkte eintreffen.
Wie werden die Märkte angenommen?
Wie ist der genaue Zeitplan für wieviel Märkte?

Es werden laufend Geschäfte umgestellt, einfach bei google nach "praktiker max bahr" suchen. Die Truppe, die das macht, zieht anscheinend von Stadt zu Stadt.

Die aktuellen Läden sieht man hier:



Es werden noch weitere Läden umgestellt, bei mir hier in der Gegend auch.

Das ist der Grund, warum ich sowohl die KE gezeichnet habe als auch massiv aufgestockt habe. 6 Euro oder so wie früher sind nicht in Sicht, aber 3 Euro drin.

"Praktiker" als Marke ist wegen den 20 Prozent-Aktionen am Ende. Max Bahr braucht sich aber nicht hinter anderen zu verstecken. Kenne viele Heimwerker, die extra in die Nachbarstadt zu Max Bahr fahren. Brauchen sie demnächst nicht mehr, hier gibt es auch bald einen.

[tagchen]

Ihr solltet berücksichtigen, dass die Großaktionäre, die die KE gezeichnet haben, als Aktionäre eingestiegen sind. Sie haben nicht mehr Rechte als wir - und würden im Fall einer Insolvenz ebenfalls alles verlieren. Kurzfristig ist die ja sowieso ausgeschlossen.

Mit den Großaktionären gehen, hatte sich auch bei Arcandor ausgezahlt. Bin bei ca. 8 Euro rein, als Schickedanz aufgestockt hatte, bei ca. 20 Euro raus.

Werde noch ein paar Aktien kaufen.

[maria71a]

Habe an Praktiker Kapitalerhöhung teilgenomen.
Der Bank mit der Gutschrift neuen Aktien hat die Gebühren berechnet.
Ist das zu Recht?

[maystorm]

Zitat von tagchen: Ihr solltet berücksichtigen, dass die Großaktionäre, die die KE gezeichnet haben, als Aktionäre eingestiegen sind. Sie haben nicht mehr Rechte als wir - und würden im Fall einer Insolvenz ebenfalls alles verlieren. (...)

Sollte Max Bahr nicht verpfändet werden? Und im Falle eines Scheiterns der Sanierung an die Semper-Bank gehen? Oder war dieses Thema wieder vom Tisch? De Krassny hat sich doch in irgendeiner Form abgesichert und geht doch nicht so ohne Weiteres die Verpflichtung ein, nicht gezeichnete neue Aktien zu kaufen!?

[Minusrendite]

Zitat von Investor1975: erkläre mir doch mal bitte, warum dann die Fonds ihre Leerverkaufspositionen reduzieren? wenn es hier noch viel Potential nach unten geben würde, dann würden die doch ihre Positionen ausbauen oder etwa nicht? für mich steht fest, das die ihre Positionen glattstellen, daher auch die fallenden Kurse!

Erkläre Du mir bitte mal, ob es sich um Fonds- oder Investmentges. gehandelt hat und welche das waren. Du scheinst ja mehrere in Verdacht zu haben.

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.707 von maystorm am 20.12.12 23:32:15

".. Den Rest von 25 Millionen Aktien übernahm die österreicherische Investmentgesellschaft Donau Invest, die damit zum größten Einzelaktionär bei Praktiker aufsteigt..."

Aus: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

Die haben die gleichen Aktien ohne mehr Rechte bekommen wie wir. Das ist aktienrechtlich nicht möglich. An die ist nichts verpfändet.

Selbst wenn für die übrigen Kredite Verpfändungen ausgesprochen sein sollten. Ihr müsst bedenken, dass die, die die Kredite bekommen haben, auch nicht mehr zurück bekommen würden, als sie an Krediten gegeben haben. Es ist ja nicht so, das eine Verpfändung bedeuten würde, dass jemand für einen Kredit über eine Million Euro Max Bahr-Anteile über 10 Millionen Euro bekommen würde. Max Bahr würde verkauft, die Gläubiger ausgezahlt und das restliche Geld an die übrigen Gläubiger verteilt. Wenn noch was übrig bleibt, an die Aktionäre.

Die Großaktionäre könnten somit Aktienverluste nicht durch Verpfändungen bzgl. Krediten ausgleichen.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.761 von tagchen am 20.12.12 23:53:32

Danke für die Klarstellung. Gilt für de Krassny eine Sperrfrist für die übernommenen Anteile? Also, ab wann könnte sie sich von ihrem Aktienpaket wieder trennen? Sie wird ja nicht auf alle Ewigkeit mit ihm verheiratet sein.

[Minusrendite]

Zitat von Highrisktrader: Denn wenn man ehrlich ist, sieht man viele Handwerkerautos vorm OBI !!!!

Warum ? Qualität bedeuted, das die Produkte halten was sie versprechen, und im Praktiker ist die Qualität in vielen Bereichen doch arg gewöhnungsbedürftig !

Und wenn man erstmal den Ruf hat nur billig zu sein, wird man nicht in der Lage sein, Profis zu überzeugen ! Und genau deshalb steht Praktiker da, wo sie jetzt stehen !

Woher also soll Kaufdruck kommen ? Ehrlich gesagt spekulierte ich auf De Krassney and Friends, sowie Berenberg und Alt Aktionäre !

Das ist dann mal eine Einstellung - eben high risk!

Berenberg hat 5,9 Mio. € mit der KE-Erhöhung eingefahren. Frau d. K. steigt ggf. mit Herauslösung von MB (= Planinsolvenz) aus und der Alain de K. fühlt sich nur der persönlichen Gerechtigkeit verpflichtet (danke Dir Tomek für das eingestellte Interview). Abgesehen davon, dass mir der Begriff "persönliche Gerchtgikeit" extrem sauer aufstößt, finde ich derzeit keinen Grund hier ins rosarote Euphoriehorn zu blasen.

P. S.: Handwerker, die in Baumärkten einkaufen, sind i. d. R. Schwarzarbeiter!

[bruder-nikolaus]

Zitat von maystorm:

Zitat von tagchen: Ihr solltet berücksichtigen, dass die Großaktionäre, die die KE gezeichnet haben, als Aktionäre eingestiegen sind. Sie haben nicht mehr Rechte als wir - und würden im Fall einer Insolvenz ebenfalls alles verlieren. (...)

Sollte Max Bahr nicht verpfändet werden? Und im Falle eines Scheiterns der Sanierung an die Semper-Bank gehen? Oder war dieses Thema wieder vom Tisch? De Krassny hat sich doch in irgendeiner Form abgesichert und geht doch nicht so ohne Weiteres die Verpflichtung ein, nicht gezeichnete neue Aktien zu kaufen!?

Ist nach wie vor vollkommen richtig! An den Vereinbarungen mit den Kreditgebern hat sich nichts geändert!
Max Bahr ist mit Haut und Haar verpfändet worden.
Das lässt sich in diversen Veröffentlichungen des Unternehmens nachlesen.

Ergo:
Die Familie de Krassny sitzt im Falle eines Scheitern der Sanierung keinesfalls am gleichen Tisch (geschweige denn im gleichen Boot) mit den übrigen Aktionären der Praktiker AG

[bruder-nikolaus]

Zitat von tagchen: ".. Den Rest von 25 Millionen Aktien übernahm die österreicherische Investmentgesellschaft Donau Invest, die damit zum größten Einzelaktionär bei Praktiker aufsteigt..."

Aus: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

Die haben die gleichen Aktien ohne mehr Rechte bekommen wie wir. Das ist aktienrechtlich nicht möglich. An die ist nichts verpfändet.

Selbst wenn für die übrigen Kredite Verpfändungen ausgesprochen sein sollten. Ihr müsst bedenken, dass die, die die Kredite bekommen haben, auch nicht mehr zurück bekommen würden, als sie an Krediten gegeben haben. Es ist ja nicht so, das eine Verpfändung bedeuten würde, dass jemand für einen Kredit über eine Million Euro Max Bahr-Anteile über 10 Millionen Euro bekommen würde. Max Bahr würde verkauft, die Gläubiger ausgezahlt und das restliche Geld an die übrigen Gläubiger verteilt. Wenn noch was übrig bleibt, an die Aktionäre.

Die Großaktionäre könnten somit Aktienverluste nicht durch Verpfändungen bzgl. Krediten ausgleichen.

Das ist vollkommener Unsinn!
Heisst Du mit Nachnamen "de Krassny" ... ?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.798 von maystorm am 21.12.12 00:01:40

Es gibt keine kommunizierte Sperrfrist für keinen der Zeichner der Neuen Aktien.

[bruder-nikolaus]

Zitat von Investor1975: erkläre mir doch mal bitte, warum dann die Fonds ihre Leerverkaufspositionen reduzieren? wenn es hier noch viel Potential nach unten geben würde, dann würden die doch ihre Positionen ausbauen oder etwa nicht? für mich steht fest, das die ihre Positionen glattstellen, daher auch die fallenden Kurse!

Bisher hat lediglich eine Gesellschaft ihre Leerverkaufsoption glatt gestellt: Trimax Capital S.A.Deren bisheriger Anteil an den ausgegebenen Aktien betrug sage und schreibe ganz 0,86% ...!
Die Short-Position ist offensichtlich erst im Zusammenhang mit der Kapitalmaßnahme aufgebaut worden.

Nach wie vor existent und unverändert ist hingegen die Leerverkaufsposition von Sothic Capital!
Die Tatsache, dass sich deren Anteil von knapp 5% auf nur noch ca. 2,5% geschrumpft ist, und sich somit gefühlt halbiert hat, ist einzig und allein der Tatsache geschuldet, dass durch die abgeschlossene Kapitalerhöhung nun die doppelte Anzahl an Aktien auf dem Markt sind.

Die Behauptung, dass "die Fonds ihre Leerverkaufspositionen reduzieren", halte ich unter diesem Aspekt für recht gewagt und vermutlich ein wenig von Eigeninteresse geprägt ...

[Clue2oo7]

Zitat von Minusrendite: P. S.: Handwerker, die in Baumärkten einkaufen, sind i. d. R. Schwarzarbeiter!

Sprichst du aus eigener Erfahrung?

[Highrisktrader]

Zitat von Clue2oo7:

Zitat von Minusrendite: P. S.: Handwerker, die in Baumärkten einkaufen, sind i. d. R. Schwarzarbeiter!

Sprichst du aus eigener Erfahrung?

Das ist wohl Spekulation ! Und auch nicht das Thema, ich wollte nur zum Ausdruck bringen, das Praktiker den Ruf hat, einfach nur billig zu sein !

Und kein Handwerker, der was auf sich hält, würde seine Arbeit mit minder-
wertiger Qualitätsware ausführen ! Die Kundschaft aus dem Praktiker ist mit der aus dem Tedox zu vergleichen ! Das ist nicht einmal vorwurfsvoll gemeint, nur hat sich gezeigt das Praktiker im Low Budget Bereich kein Geld mehr verdienen Kann !

[Highrisktrader]

Zitat von Clue2oo7:

Zitat von Minusrendite: P. S.: Handwerker, die in Baumärkten einkaufen, sind i. d. R. Schwarzarbeiter!

Sprichst du aus eigener Erfahrung?

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.951.382 von Highrisktrader am 21.12.12 09:00:03

Hast du einen zweiten Account oder warum antwortest du für Minusrendite?

[Highrisktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.951.529 von Clue2oo7 am 21.12.12 09:36:41

Sorry, das was war keine Antwort ! Mein Fehler !

[DR.ZEISSLER]

gestern hat man versucht die 1.13 zu halten, heute gibt man sich mit 1.11
bis 1.12 zufrieden. ich denke wir testen die 1,01 noch mal. wenn die dann
auch noch fällt, darf man getrost bei 0,50 bis 0,70 einsammeln.

die verbliebenen shorties wird es freuen.

[maystorm]

Zitat von Minusrendite: P. S.: Handwerker, die in Baumärkten einkaufen, sind i. d. R. Schwarzarbeiter!

Schwarzarbeit mag ja moralisch verwerflich sein, bringt aber Umsatz für den Baumarkt. Aus Sicht des Anteilseigners also durchaus positiv zu werten.

[DR.ZEISSLER]

wir rücken jetzt schon bedrohlich nah an den ausgabepreis.
das papier zeigt deutlich schwäche und das trotz stützungs-
auftrag der beerenberg-truppe.

kann sich jeder ausmalen wie das hier weiter geht.

ich hatte darauf gehofft, dass man sehr zeitnah nach der KE
gutes news verkündet (annahme der neuen märkte, verkauf aus-
landstöchter oder sparten, neue mietverhandlungsergebnisse)

da das bisher nicht passierte gibt es nur zwei möglichkeiten,
die news kommen noch, oder es gibt keine.

[Highrisktrader]

Zitat von DR.ZEISSLER: gestern hat man versucht die 1.13 zu halten, heute gibt man sich mit 1.11
bis 1.12 zufrieden. ich denke wir testen die 1,01 noch mal. wenn die dann
auch noch fällt, darf man getrost bei 0,50 bis 0,70 einsammeln.

die verbliebenen shorties wird es freuen.

Genau so etwas befürchte ich auch ! die 150,000 K sind auch wieder präsent, so daß wir uns echt auf 1,08 und dann die 1,01 als letzte Bastion vorbereiten müßen ! Sollte wirklich die 1,00 fallen, so werden sicherlich einige Stopps bis in den Bereich der 0,80 - 0,85 reichen !

Wie gesagt, war auch long investiert, bin aber mit kleinem Verlust raus, und bisher war es richtig ! Jetzt warte ich erstmal bis wieder relative Stärke zurück kehrt ! Wir werden sehen !

[Minusrendite]

Zitat von Clue2oo7:

Zitat von Minusrendite: P. S.: Handwerker, die in Baumärkten einkaufen, sind i. d. R. Schwarzarbeiter!

Sprichst du aus eigener Erfahrung?

Nein. Ich bin auch weit davon entfernt meinen Lebensunterhalt mit Schwarzarbeit zu verdienen. Ich versteuere jeden verdienten Cent.

Die Handwerker, die ich beauftrage, kaufen im Fachgroßhandel. So beispielsweise bei Würth oder Eisenvater.

[Highrisktrader]

So, heute gibt es aber eine mächtige Unterstützung auf der 1,11 EUR !

Bin Mal wieder long zu 1,115 ! Der zweite Versuch ! Ein Fehlschlag ? Stop ist nun um die 1,01 ! Kleinere Position, wird bei Stärke aufgestockt !

[Permaposter]

Zitat von DR.ZEISSLER: wir rücken jetzt schon bedrohlich nah an den ausgabepreis.
das papier zeigt deutlich schwäche und das trotz stützungs-
auftrag der beerenberg-truppe.

kann sich jeder ausmalen wie das hier weiter geht.

ich hatte darauf gehofft, dass man sehr zeitnah nach der KE
gutes news verkündet (annahme der neuen märkte, verkauf aus-
landstöchter oder sparten, neue mietverhandlungsergebnisse)

da das bisher nicht passierte gibt es nur zwei möglichkeiten,
die news kommen noch, oder es gibt keine.

wenn eine Bank "diese Stützungskäufe" ankündigt
was darf man als Kleinanleger davon halten?

Wenn es die DB wäre, die hier stützen sollte, wüßte ich es zu deuten ...


ob andere Banken so anders sind?

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.952.261 von Highrisktrader am 21.12.12 12:09:59

Das SL direkt am Allzeittief? Halte ich für riskant; hier haben doch Bottom Fisher i.d.R. ihre Abstauberlimits liegen.

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.903 von bruder-nikolaus am 21.12.12 01:08:28

Das ist vollkommen richtig. Kein Gläubiger bekommt mehr als er an Krediten (+ Zinsen) bekommen hat. Dafür würde im Falle eines Falles schon der Insolvenzverwalter sorgen.

Aktienverluste können somit nicht durch für Kredite verpfändete Gegenstände ausgeglichen werden.

[Noodles 3]

Die Aktien, welche im Verlauf der Stützungskäufe erworben werden, werden doch auch irgendwann wieder verkauft, oder?

[tagchen]

Nochmal aufgestockt. Alles nur Miesmacher hier, eher Indiz, dass es eher aufwärts geht.

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.952.597 von Noodles 3 am 21.12.12 13:14:57

Was denn für Stützungskäufe? Alles Phantasien. Das sind normale Käufe.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.952.597 von Noodles 3 am 21.12.12 13:14:57

Na klar werden die irgendwann wieder verkauft, allerdings möglichst in kleinen Häppchen. Die Berenberg-Bank wird desöfteren mit Stabilisierungsmaßnahmen betraut; dies liest sich dann z.B. so:

"Bekanntmachung gemäß Art. 9 Abs. 3 der Verordnung (EG) Nr. 2273/2003 der Kommission
Im Rahmen des öffentlichen Angebots von Aktien der Lotto24 AG (ISIN
DE000LTT0243, WKN LTT024) war die Joh. Berenberg, Gossler& Co. KG in ihrer
Funktion als Stabilisierungsmanager berechtigt, Maßnahmen zu ergreifen, die
auf die Stützung des Börsen- oder Marktpreises der Aktien der Lotto24 AG
abzielten, um gegebenenfalls einem erhöhten Angebot von oder einer erhöhten
Nachfrage nach Aktien der Lotto24 AG entgegenzuwirken ('Stabilisierungsmaßnahmen')."

Kompletter Text der Pressemitteilung

Diese Bekanntmachnungen erscheinen meist nach Vestreichen des Stabilisierungszeitraums. Wichtig ist, dass die "Stabilisierungen" in beide Richtungen wirken, also um sowohl Angebots- als auch Nachfrage-Überhänge abzufedern.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.953.456 von maystorm am 21.12.12 15:59:05

Nachtrag: "berechtigt" heißt übrigens nicht auch "verpflichtet".

[bruder-nikolaus]

Befreiung von Abgabe eines Pflichtangebotes:

www.wallstreet-online.de/nachricht/5072465-dgap-wpueg-befrei…

2. Versammlung der Anleihegläubiger am 09.01.2013:

www.fixed-income.org/index.php?id=19&tx_ttnews%5Btt_news%5D=…

[Gleichpleitespekulant]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Fäkalsprache

[bruder-nikolaus]

Contenance, mein Herr!

[ThomasZuern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.949.912 von Investor1975 am 20.12.12 19:41:47

Bei der Comdirect Bank waren die neuen Praktiker-Aktien am Mittwoch, den 19.12.2012, noch nicht handelbar. Erst am folgenden Donnerstag morgen wurden die Alt- und Neubestände zusammengefaßt. Das heißt, daß erst seit dem 20.12.2012 vermehrtes Angebot am Markt ist. Bis Mittwoch hielt sich der Kurs noch bei knapp 1,20 €, und im Tagesverlauf war die Aktie sogar bei 1,22 € gewesen. --- Wann haben die anderen Kreditinstiute deren Kundendepotbestände zum Börsenhandel zugelassen?

[DonVladimir]

Zitat von maystorm:

Zitat von Minusrendite: P. S.: Handwerker, die in Baumärkten einkaufen, sind i. d. R. Schwarzarbeiter!

Schwarzarbeit mag ja moralisch verwerflich sein, bringt aber Umsatz für den Baumarkt. Aus Sicht des Anteilseigners also durchaus positiv zu werten.

Ob Schwarzarbeit verwerflich sein mag, sei einmal dahin gestellt.

Viel schwerwiegender ist: Bei Schwarzarbeit handelt es sich um den Tatbestand einer Straftat und ist gesetzeswidrig.

Aber dann dürfte man auch keine Kopiergeräte, CD-und DVD-Rohlinge mehr verkaufen, denn ich gehe einmal davon aus, dass die Hälfte davon, was kopiert wird, alles mit einem copy-right versehen ist. Und wer kümmert sich darum?

[DonVladimir]

Zitat von bruder-nikolaus:

Zitat von Investor1975: erkläre mir doch mal bitte, warum dann die Fonds ihre Leerverkaufspositionen reduzieren? wenn es hier noch viel Potential nach unten geben würde, dann würden die doch ihre Positionen ausbauen oder etwa nicht? für mich steht fest, das die ihre Positionen glattstellen, daher auch die fallenden Kurse!

Bisher hat lediglich eine Gesellschaft ihre Leerverkaufsoption glatt gestellt: Trimax Capital S.A.Deren bisheriger Anteil an den ausgegebenen Aktien betrug sage und schreibe ganz 0,86% ...!
Die Short-Position ist offensichtlich erst im Zusammenhang mit der Kapitalmaßnahme aufgebaut worden.

Nach wie vor existent und unverändert ist hingegen die Leerverkaufsposition von Sothic Capital!
Die Tatsache, dass sich deren Anteil von knapp 5% auf nur noch ca. 2,5% geschrumpft ist, und sich somit gefühlt halbiert hat, ist einzig und allein der Tatsache geschuldet, dass durch die abgeschlossene Kapitalerhöhung nun die doppelte Anzahl an Aktien auf dem Markt sind.

Die Behauptung, dass "die Fonds ihre Leerverkaufspositionen reduzieren", halte ich unter diesem Aspekt für recht gewagt und vermutlich ein wenig von Eigeninteresse geprägt ...

"Die Fonds reduzieren ihre Leerverkaufspositionen" ist erst einmal keine richtige Formulierung.

Generell dürfen nur ganz wenige Fonds - sog. Hedge-Fonds - Leerverkaufspositionen eingehen. Alle "richtigen Fonds" - egal ob Publikumsfonds oder Fonds von Kapitalsammelstellen dürfen - bis auf ganz wenige Ausnahmen - keine Leerverkaufspositionen eingehen.

[Schilddruese]

Bin heute zu 1,11 Euro rein - sollte es wirklich noch weiter runtergehen, wird die Position weiter massiv aufgebaut. In naher Zukunft sehen wir hier ganz andere Kurse, nur Geduld liebe Leute. Der Markt unterschätzt derzeit Praktiker / Max Bahr, aber so ist es halt immer mit dem Markt :-) Gut für mich und Euch :-)

[AND_1]

Zitat von Schilddruese: Bin heute zu 1,11 Euro rein - sollte es wirklich noch weiter runtergehen, wird die Position weiter massiv aufgebaut. In naher Zukunft sehen wir hier ganz andere Kurse, nur Geduld liebe Leute. Der Markt unterschätzt derzeit Praktiker / Max Bahr, aber so ist es halt immer mit dem Markt :-) Gut für mich und Euch :-)

dito ... habe Position zu 1,11 ausgebaut! Sollte es tatsächlich unter den Ausgabepreis der Neuaktien gehen, werde ich ein letztes Mal aufstocken!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.954.833 von AND_1 am 21.12.12 22:01:59

Wie weit darf´s denn unter den Ausgabepreis ...?!

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.954.929 von bruder-nikolaus am 21.12.12 22:32:48

Würde einen Peak in den Pennystockbereich nochmal zum Aufstocken nutzen. Allerdings glaube ich nicht wirklich daran, dass es nochmal soweit runter geht bzw. Leerverkäufer dies schaffen.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.955.009 von AND_1 am 21.12.12 22:57:50

Solange noch Jemand auf "Gewinnen" sitzt ...

[maystorm]

Der Kauf von Lottoscheinen dürfte momentan ein erheblich höheres CRV aufweisen als ein entsprechendes Investment in PRA-Aktien...

[Investor1975]

ich kann hier nur jedem empfehlen sich nochmals die Beiträge ab Mitte August bis Anfang September durchzulesen. Die gleichen Untergangspropheten blasen jetzt wieder ins Horn, weil diese Experten immer ihre Meinung dem Kurs anpassen bzw. dann aus ihren Löchern kommen, wenn der Kurs sich wieder dem ATL nähert.

[Schilddruese]

Zitat von maystorm: Der Kauf von Lottoscheinen dürfte momentan ein erheblich höheres CRV aufweisen als ein entsprechendes Investment in PRA-Aktien...

wenn ich so einen käse lese ...da wunderts nicht wenn leute ihr geld verlieren ...

meine güte das hier ist eine turnarount story, mehr nicht ... wie bei ifx oder thomas cook oder all den anderen ... dabei sein und absahnen. was kann denn schon passieren ? einsatz weg ... hahahhahaha... oder eben vervielfachen ... naja viele habens immernoch net kapiert ...

[maystorm]

Genau, was kann denn schon passieren: “nur“ der Einsatz weg. Wie beim Lottospielen. Wer hier und jetzt einsteigt, ist ein Spieler, kein Anleger.

[maystorm]

Zitat von Schilddruese: was kann denn schon passieren ? einsatz weg ... hahahhahaha... oder eben vervielfachen ...

Treffender kann man das Prinzip des Lottospielens gar nicht beschreiben.

Na ja, einige kapieren's halt nie.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.955.820 von Investor1975 am 22.12.12 12:15:37

Das würde ich allerdings auch empfehlen! Wo steht denn der Kurs verglichen mit August oder September? Genauso tief wie heute. So unrecht können diese Untergangspropheten wohl nicht gehabt haben.

Mir als Trader kann's egal sein, wohin der Kurs letztendlich geht. Sobald Momentum aufkommt, versuche ich dabei zu sein, egal in welche Richtung. Und wenn's wieder nachlässt, auch genau so schnell wieder raus.

Die meisten Leser sind aber Langfristanleger, und denen kann man nur raten: wartet zumindest eine Bodenbildung ab, und lasst die Spieler hier zuerst ins fallende Messer greifen. Wenn dies wirklich eine gelungene Turnaroundstory mit Kursvervielfachung wird, ist es egal, ob man nun genau am Tief eingestiegen ist oder ein paar Cents höher. Das, wie gesagt, sollte man den Zockern hier überlassen.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.956.050 von maystorm am 22.12.12 14:07:39

Vollkommen treffendes Posting!
Ein grundsätzliche Problem vieler User ist, nicht zu differenzieren.
Daher landet hier leider viel zu häufig in einem Topf, was nicht in einen Topf gehört.

[ThomasZuern]

Maystorm fügt an: "Wo steht denn der Kurs verglichen mit August oder September? Genauso tief wie heute. So unrecht können diese Untergangspropheten wohl nicht gehabt haben."

Der Verfasser übersieht das beachtliche Hoch des Oktober 2012, über das ich schon einmal geschrieben habe. In diesem Goldenen-Hausse-Monat stand die Aktie bei über 1,88 €. --- I.d.R. sind die Wintermonate Januar und Februar gute Börsenmonate, so daß die Praktiker-Aktie noch einmal ansteigen könnte.

Ferner erwähnt Maystorm:
"Mir als Trader kann's egal sein, wohin der Kurs letztendlich geht. Sobald Momentum aufkommt, versuche ich dabei zu sein, egal in welche Richtung."

Das ist ein Eingeständnis, daß Praktiker im neuen Jahr wieder bei 1,50 oder bei 1,65 € stehen kann?

Jedenfalls wurde die Kapitalerhöhung erfolgreich abgeschlossen, und Praktiker hat 60 Millionen € an zinsfreiem Eigenkapital in die Kasse bekommen. Hinzu kommt ein zusätzlicher Kreditrahmen von 20 bis 45 Millionen €. Bis einschließlich 19. Dezember 2012 erholte sich die Aktie auf über 1,215 €. Erst als ab dem 20. Dezember die neuen Aktien auf den Markt gekommen waren, gab der Kurs auf 1,11 € nach. Dennoch verdoppelte sich die Börsenkapitalisierung von Praktiker von 63,22 Millionen auf nunmehr 125,43 Millionen €. (Im Vergleich zum Börsenwert vor Beginn der Kapitalerhöhung ist das nahezu das Zweifache)

Im Januar 2013 bräuchte nur noch eine weitere gute Nachricht kommen: zum Beispiel eine deutliche Verlustreduktion im 4. Quartal 2012. Oder eine Meldung, daß die Umfirmierungskosten in die Marke Max Bahr pro Filiale weniger als die veranschlagten 800.000,-- € kosten würde.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.958.736 von ThomasZuern am 24.12.12 12:03:03

Das Oktoberhoch, stimmt, das Oktoberhoch. Ja, wo isses denn geblieben?

Dieser Anstieg im September/Oktober zeigt doch, wie gefährlich ein Investment in PRA sein kann. Die einzigen, die an diesem Move verdient haben, waren kurzfristige Trader. Alle Langfrist-Anleger, die den Pushern hier geglaubt haben, dass der Kurs ab jetzt nur noch nach Norden gehen kann, gucken nun blöd in die Röhre. Wie gewonnen, so zerronnen. Oder hat irgendjemand diesen Anlegern empfohlen, am Hoch wieder auszusteigen? Nein, ganz im Gegenteil, es wurde weiter getrommelt und die utopischsten Kursziele heraufbeschworen.

Wie bruder-nikolaus schon sagte: Hier werden alle möglichen Investortypen zusammengemischt und in einen Topf geworfen.

Zitat von ThomasZuern: Das ist ein Eingeständnis, daß Praktiker im neuen Jahr wieder bei 1,50 oder bei 1,65 € stehen kann?

Ich besitze leider keine Glaskugel so wie andere hier und habe nicht den blassesten Schimmer, wo der Kurs zukünftig hinlaufen wird. 1,65 EUR? Möglich. 0,70 EUR? Ebenfalls möglich. Was man als Anleger aber tun kann: Schauen, wann sich der Kurs stabilisert und die mittel- sowie langfristige Abwärtsbewegung ins Stocken gerät. Auch wenn man nicht an Charttechnik glaubt, so kann der Chart trotzdem andeuten, wann sich im psycholgischen Sentiment der Masse eine Trendwende ankündigt. So etwas nennt man Bodenbildung, und wenn solch eine zu erkennen ist, könnte man über einen längerfristigen Einstieg nachdenken.

Im Januar 2013 bräuchte nur noch eine weitere gute Nachricht kommen: zum Beispiel eine deutliche Verlustreduktion im 4. Quartal 2012. Oder eine Meldung, daß die Umfirmierungskosten in die Marke Max Bahr pro Filiale weniger als die veranschlagten 800.000,-- € kosten würde.

Jo, und bei schlechten Nachrichten? Zum Beispiel eine deutliche Verlusterhöhung im 4. Quartal oder dass die Umfirmierungskosten mehr als 800.000 EUR betragen werden, was dann!?

Man sieht doch ganz deutlich, dass hier mögliche Risiken völlig ausgeblendet werden und man dem Prinzip Hoffnung verfällt.

[DonVladimir]

Zitat von ThomasZuern: Maystorm fügt an: "Wo steht denn der Kurs verglichen mit August oder September? Genauso tief wie heute. So unrecht können diese Untergangspropheten wohl nicht gehabt haben."
........

Im Januar 2013 bräuchte nur noch eine weitere gute Nachricht kommen: zum Beispiel eine deutliche Verlustreduktion im 4. Quartal 2012. Oder eine Meldung, daß die Umfirmierungskosten in die Marke Max Bahr pro Filiale weniger als die veranschlagten 800.000,-- € kosten würde.

Und was passiert, wenn im Januar "nur" eine negive Meldung kommt?

Wem hat eigenlich das "Hausse-Hoch" (was immer das sein soll?) bei 1,88 EUR ernsthaft geholfen?

[ThomasZuern]

Don Vladimir wendet ein:

"Und was passiert, wenn im Januar "nur" eine negative Meldung kommt?"

Bei Praktiker stellt sich die Frage, was für diese Firma eine negative Meldung überhaupt ist? Wäre eine Verlustreduzierung um dreißig Prozent im 4. Quartal 2012 für Praktiker gut oder schlecht? Wie war das Ergebnis 4./2011 ausgefallen? Wichtiger wäre ein deutlicher Verlustrückgang im Vergleich zum vorausgehenden Quartal 3/2012.

Wir können ja einmmal die wesentlichen Quartalszahlen zusammenstellen:

4./2011; 1./2012; 2/2012; und 3./ 2012 ?

Im jetzigen Kurs von 1,11 € sind die Katastrophenzahlen von 3/2012 und 2/2012 bereits enthalten. Wir können nur hoffen, daß das Ergebnis von 4/2012 weit weniger schlimm ausfallen wird!

[atze50]

also bei dem Buchwert ist Praktiker doch kein Schnäppchen mehr...

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.959.598 von atze50 am 25.12.12 12:48:13

@atze50: wie hoch ist der Buchwert aktuell?

[DonVladimir]

Zitat von ThomasZuern: Don Vladimir wendet ein:

"Und was passiert, wenn im Januar "nur" eine negative Meldung kommt?"

Bei Praktiker stellt sich die Frage, was für diese Firma eine negative Meldung überhaupt ist? Wäre eine Verlustreduzierung um dreißig Prozent im 4. Quartal 2012 für Praktiker gut oder schlecht? Wie war das Ergebnis 4./2011 ausgefallen? Wichtiger wäre ein deutlicher Verlustrückgang im Vergleich zum vorausgehenden Quartal 3/2012.

Wir können ja einmmal die wesentlichen Quartalszahlen zusammenstellen:

4./2011; 1./2012; 2/2012; und 3./ 2012 ?

Im jetzigen Kurs von 1,11 € sind die Katastrophenzahlen von 3/2012 und 2/2012 bereits enthalten. Wir können nur hoffen, daß das Ergebnis von 4/2012 weit weniger schlimm ausfallen wird!

Um es ganz einfach auf einen Punkt zu bringen:
Eine negative Nachricht wäre, wenn Quartal vier und Quartal eins keine Verbesserung der Kostensturktur aufzeigt. Oder wenn sich ein Kreditgeber zurück ziehen will.

Da muss man nicht lange mutmaßen. Und diese Nachrichten halte ich nicht für ausgeschlossen!

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.956.015 von maystorm am 22.12.12 13:50:24

Scheinbar hast du noch nie Lotto gespielt. Lotto ist Glückspiel, sprich entweder kommen deine Zahlen, dann hast du gewonnen oder eben nicht, dann hast Du verloren und zwar sofort 100% deines Einsatzes. Genauso wie im Spielcasino. Börse funktioniert etwas anders. Da geht es runter oder eben hoch und das ganze langsam oder schnell ... Dann kann man seinen Einsatz wieder rausnehmen oder komplett aussteigen mit leichtem / starken Gewinn oder leichten / starken Verlust usw. Außerdem gibts die Möglichkeit der Gewinn / Verlustverrechnung usw. Das geht beim Lotto wohl nicht. Da ist nämlich bei falschen Zahlen dein Einsatz sofort und unwideruflich WEG !! Das wäre wie wenn die Praktikeraktie am nächsten Börsentag 0,00 Euro wert wäre und das ganze per Zufallsgenerator geregelt wird

Also bevor Du schlaue Vergleiche mit Lottoscheinen anstellst, erstmal nachdenken.

Außerdem soll hier auch keiner 100% seines Vermögens investieren aber als Beimischung auf alle Fälle TOP.

[maystorm]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[maystorm]

!

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[DonVladimir]

Nachdem hier zr Weihachtszeit im Forum wieder herumgegiftelt wird (den Verfasser dieses Postings eingeschlossen) etwas zur Erheiterung:

Eine renommierte US-Wirtschaftszeitung titelt:

"Christmas: Fiscal cliff on vacation!"


Diese Überschrift fancd ich einfach gut. Ich kann das mit "fiscal cliff" nicht mehr hören.

Paktiker fährt nun schon seit über einem Jahr durch "fiscal cliffs".

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.959.131 von DonVladimir am 24.12.12 17:15:57

Wem hat eigenlich das "Hausse-Hoch" (was immer das sein soll?) bei 1,88 EUR ernsthaft geholfen?

Kulmbach und der Mastertrader-Mafia um Betschinger und Co.-----

[DR.ZEISSLER]

Dauert nicht mehr lange da werden die ersten frustierten KE-ler anfangen zu schmeissen.

[Clue2oo7]

Die 3 Insiderkäufe lassen aber hoffen, einer davon immerhin über 100k

[Havanna13]

Letztes Jahr habe ich den richtigen Gedanken gehabt und den Kauf vor Jahresende nicht ausgeführt, dann hat sich die Aktie bis zum 08.02.2012 mehr als verdoppelt.
Ich könnte mir zumindest für den Jahresanfang eine ähnliche Performance vorstellen. Ich könnte mir vorstellen, dass die Aktie morgen noch leicht fällt, wegen Window-Dressing, Depotbereinigung usw. aber dann bin ich gespannt.
Natürlich absolut spekulativ und keine übertriebenen Depotanteil riskieren.

[bruder-nikolaus]

www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid…

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.962.612 von bruder-nikolaus am 27.12.12 16:49:25

Was hat es damit denn auf sich?

[Wohnwunsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.030 von Clue2oo7 am 27.12.12 18:19:11

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.062 von Wohnwunsch am 27.12.12 18:25:20

Mit der zweiten Kapitalerhöhung um knapp 500.000 EUR. Es ist doch ersichtlich wo sich mein Beitrag drauf bezieht...

[Wohnwunsch]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Beleidigung

[Clue2oo7]

27.12.2012 19:00

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------


Die Lazard Freres Gestion S.AS, Paris , Frankreich, hat uns gemäß § 21 Abs.
1 WpHG am 21.12.2012 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der
Praktiker AG, Kirkel, Deutschland am 17.12.2012 die Schwelle von 3% der
Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 3,455% (das entspricht
3923490 Stimmrechten) betragen hat.
3,003% der Stimmrechte (das entspricht 3410500 Stimmrechten) sind der
Gesellschaft gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 WpHG von der Objectif Small
Caps Euro zuzurechnen.



27.12.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Praktiker AG
Am Tannenwald 2
66459 Kirkel
Deutschland
Internet: www.praktiker.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Clue2oo7]

Die Semper Constantia Invest GmbH, Wien, Österreich, hat uns gemäß § 21
Abs. 1 WpHG am 20.12.2012 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der
Praktiker AG, Kirkel, Deutschland, am 18.12.2012 die Schwelle von 3% der
Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 3,34% (das entspricht
3796776 Stimmrechten) betragen hat.
2,24% der Stimmrechte (das entspricht 2543362 Stimmrechten) sind der
Gesellschaft gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 WpHG zuzurechnen.



27.12.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

[DR.ZEISSLER]

Einen dummen Scheiß schreibt ihr hier. Lest mal die Veröffentlichungen vollständig!

[Clue2oo7]

Es ist nunmal Fakt, dass der Stimmrechtsanteil von Semper gestiegen ist. Es wurde danach auch nicht reduziert; zumindest sehe ich keine AdHoc aus der das ersichtlich sein sollte...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.229 von DR.ZEISSLER am 27.12.12 19:05:17

Hast Dir einen unangenehmen Umgangston angewöhnt in den vergangenen Wochen, Doc.
Ich weiss zwar, was Du meinst, aber: Ist ein bißchen zuviel Gosse in letzter Zeit, wie ich finde. Liest sich nicht wirklich angenehm ...

[DonVladimir]

Zitat von bruder-nikolaus: Hast Dir einen unangenehmen Umgangston angewöhnt in den vergangenen Wochen, Doc.
Ich weiss zwar, was Du meinst, aber: Ist ein bißchen zuviel Gosse in letzter Zeit, wie ich finde. Liest sich nicht wirklich angenehm ...

Doc und ich passen uns nur dem Niveau hier an.

Naatürlich hast Du absolut recht!

Aber warum soll man hier vernünftig und konstruktiv schreiben, wenn andere mit geringen bzw. überhaupt keinen Börsenkenntnissen einen ständig vulgär beleidigen? Da gibt es nur eins: Sich anpassen und selbst unkonstruktives aus Vulgarien beitragen.

Der MOD unternimmt ja auch nichts konstruktives. Was soll also raus kommen?

Es sind zwar wenige User mit wenigen Kenntnissen hier, die fallen aber durch ihre negativen Beiträge auf. Weshalb sollen dann andere ständig das Niveau hier aufwerten?

[maystorm]

Ein großes Problem hier ist, dass einige User sich anmaßen, die Börsenkenntnisse anderer beurteilen zu wollen und somit die User in zwei Klassen einteilen. Und diejenigen, die ihrer Meinung nach keine Ahnung haben, haben gefälligst die Klappe zu halten bzw. alles abzunicken, was die (selbsternannten) Experten von sich geben.

Ich gehöre zugegebenermaßen zu denen, die sich schnell angegriffen fühlen. Aber nicht deshalb, weil jemand meiner Meinung nach keine Ahnung hat, sondern weil die Umgangsformen und die Etikette nicht eingehalten werden.

[Wernat55]

Zugegeben ich bin neu hier. Ist das hier ein Kindergarten oder ein Aktienforum?

Zur Sache:
Insiderkäufe, Donau/de Krassnykäufe usw. deuten m. E. doch nicht daraufhin, dass dieses Unternehmen der Insolvenz entgegen geht.Ich bin jedenfalss eingestiegen, weil ich an den Turnaround glaube.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.732 von DonVladimir am 27.12.12 22:11:28

Sollen wir also nun allen Ernstes in Vulgärsprache miteinander kommunizieren?
Diese Argumentation ist doch reinste Kinderkacke (um im Terminus zu bleiben) ...

[herwoe]

Donainverst, Krassny und co. haben bestimmt nicht vor, den Laden in die inso zu führen.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.965.426 von herwoe am 28.12.12 15:27:33

Das eine was man will, das andere was man kriegt.

Im Ernst: Die Großaktionäre und die Kleinanleger, die die KE gezeichnet haben, sowie die Kreditgeber haben ihren Teil dazu beigetragen, dass wieder ein wenig Kohle in der Kasse ist.

Jetzt wird es in erster Linie am Management liegen, ob das Sanierungskonzept auch wie geplant umgesetzt wird.

[Sorri]

Hallo,
ich bin für Praktiker nach wie vor sehr skeptisch.
Die haben jetzt 30 Mio in die Kasse bekommen, aber was ist das schon bei 400 Märkten.
Ich war gerade in Trier im neuen umgebauten Max Bahr Markt und es war wie ausgestorben da.
Keine 15 Kunden im ganzen Markt.
Bei Praktiker war da mindestens das Doppelte los.
Ich glaube ech nicht daran, ob die die Kurve mit dem neuen Konzept kriegen.
Entscheidend ist natürlich auch noch die Gläubigerversammlung am 15. Januar.
Muss Praktiker alle Schulden zurück zahlen, dann gibt es eh keine Hoffnung.
Ich drück euch die Daumen.
bin heute raus aus diesem Wert. Es gibt bessere!

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.345 von Sorri am 28.12.12 21:05:05

Woher nimmst du die 30 Millionen? Es sind m.E. knapp 60 Mio, aber egal

[Sorri]

stimmt, es sind 60 Mio aber das macht meiner Meinung die Kuh auch nicht fett und die Anleihegläubigerversammlung ist am 9.1.
Krassny rechnet selbst erst frühestens 2014 mit Gewinnen des Konzerns.
Praktiker hat aber hunderte Millionen Schulden und nur 60 Mio in der Kasse. Dazu werden weiter kräftig Verluste erwirtschaftet!
Wie soll das gehen?
Der ganzen Branche geht es cshlecht weil zu viel Konkurrenz da ist.
Ausgestorbene Läden und weiterlaufende Kosten.
Für mich gibt es nächstes jahr wieder ne kräftige Kapitalerhöhung oder die Pleite

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.345 von Sorri am 28.12.12 21:05:05

du solltest dich mal mit den Fakten vertraut machen. Dazu empfehle ich dir das Wertpapierprospekt durchzulesen.

imho hat dieser Wert großes Potential, da nun fähige Leute am Ruder sind, die den Konzern wieder in die schwarzen Zahlen führen können. Denn wenn deren neues Konzept aufgehen sollte, dann wird die Aktie sich nicht nur verdoppeln sondern vervielfachen.

Das es der ganzen Branche schlecht geht, stimmt ja so auch nicht. Schau doch mal in den GB von Hornbach.

Mich würde mal interessieren, warum du dann überhaupt Aktien von P besessen hast?

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.967.059 von Sorri am 29.12.12 09:52:06

Der ganzen Branche geht es schlecht

[Sorri]

ich habe Praktiker Aktien für 1,11 gekauft und bei 1,15 verkauft (kleiner Tradegewinn)
Bin keiner der an das Konzept und das Überleben des Unternehmens glaubt.

Ich bin Unternehmer, Witschaftswissenschaftler und logisch denkender Mensch, aber an ein Überleben von Praktiker ohne dauernde Kapitalerhöhungen und damit Verwässerung der Altaktionnäre glaube ich nicht!!

Euch beiden wünsch ich viel Glück mit eurem Investment.

[Sorri]

Ausserdem sassen da ja schon bekanntlich immer"fähige Leute" am Ruder.
Denk mal darüber nach. Die kochen auch nur mit Wasser und wenn die Kunden ausbleiben, die Wirtschaft shwächelt,etc können sie Praktiker auch nicht vor dem Ertrinken retten. Und glaub mir - dieser Patient ist krank - ohne Ende!
Aber du kannst ja weiter an Verfielfachungen glauben.
Ich finde, da gibt es wesentlich interessantere Unternehmen, aber die Hoffung stirbt ja bekanntlich zuletzt!!
An den Weihnachtsmann glaube ich jedenfalls nicht mehr!!

[Sorri]

Wertpapierproskekt lesen???
Man sieht dass du noch nicht so oft auf die Schnauze gefallen bist
Weisst du was ich von diesen Hochglanzbroschüren halte???
Ja genau - gar nichts!!!
Denk mal an die Leute, die Praktiker aufgrund von Broschüren vor Jahren für 23 Euro gekauft haben!!

Ich frag mich echt warum ich hier schreibe .. bei diesen ganzen Lemmingen hier ....
Aber es ist Weihnachten und ich hab ausnahmsweise mal ein bisschen Zeit und ich mach ja was GUTES ......

[Investor1975]

Zitat von Sorri: Hallo,
ich bin für Praktiker nach wie vor sehr skeptisch.
Die haben jetzt 30 Mio in die Kasse bekommen, aber was ist das schon bei 400 Märkten.
Ich war gerade in Trier im neuen umgebauten Max Bahr Markt und es war wie ausgestorben da.
Keine 15 Kunden im ganzen Markt.
Bei Praktiker war da mindestens das Doppelte los.
Ich glaube ech nicht daran, ob die die Kurve mit dem neuen Konzept kriegen.
Entscheidend ist natürlich auch noch die Gläubigerversammlung am 15. Januar.
Muss Praktiker alle Schulden zurück zahlen, dann gibt es eh keine Hoffnung.
Ich drück euch die Daumen.
bin heute raus aus diesem Wert. Es gibt bessere!

du kennst nicht einmal die Fakten zur Kapitalerhöhung und hast mit Sicherheit weder in den GB der Praktiker AG geschaut noch dich mit der neuen Strategie auseinandergesetzt. Denn dann wüsstest du nämlich, das Praktiker nicht nur die 60 Mio aus der KE zur Verfügung stehen. Dein generelles Urteil zur Branche, zeigt mir das du wenig Ahnung hast von der Materie. Schau mal in den GB von Hornbach, dann weißt du, das man sehr gutes Geld in diesem Sektor verdienen kann.

[Investor1975]

Zitat von Sorri: Wertpapierproskekt lesen???
Man sieht dass du noch nicht so oft auf die Schnauze gefallen bist
Weisst du was ich von diesen Hochglanzbroschüren halte???
Ja genau - gar nichts!!!
Denk mal an die Leute, die Praktiker aufgrund von Broschüren vor Jahren für 23 Euro gekauft haben!!

Ich frag mich echt warum ich hier schreibe .. bei diesen ganzen Lemmingen hier ....
Aber es ist Weihnachten und ich hab ausnahmsweise mal ein bisschen Zeit und ich mach ja was GUTES ......

die haben die Aktie mit Gewinn an Lemminge wie dich für 32€ verkauft.

[Sorri]

Zitat von SorriWertpapierproskekt lesen???
Man sieht dass du noch nicht so oft auf die Schnauze gefallen bist
Weisst du was ich von diesen Hochglanzbroschüren halte???
Ja genau - gar nichts!!!
Denk mal an die Leute, die Praktiker aufgrund von Broschüren vor Jahren für 23 Euro gekauft haben!!

Ich frag mich echt warum ich hier schreibe .. bei diesen ganzen Lemmingen hier ....
Aber es ist Weihnachten und ich hab ausnahmsweise mal ein bisschen Zeit und ich mach ja was GUTES ......



die haben die Aktie mit Gewinn an Lemminge wie dich für 32€ verkauft.

Mit Sicherheit nicht - Herr Schlaumeier

[Sorri]

Zitat von SorriHallo,
ich bin für Praktiker nach wie vor sehr skeptisch.
Die haben jetzt 30 Mio in die Kasse bekommen, aber was ist das schon bei 400 Märkten.
Ich war gerade in Trier im neuen umgebauten Max Bahr Markt und es war wie ausgestorben da.
Keine 15 Kunden im ganzen Markt.
Bei Praktiker war da mindestens das Doppelte los.
Ich glaube ech nicht daran, ob die die Kurve mit dem neuen Konzept kriegen.
Entscheidend ist natürlich auch noch die Gläubigerversammlung am 15. Januar.
Muss Praktiker alle Schulden zurück zahlen, dann gibt es eh keine Hoffnung.
Ich drück euch die Daumen.
bin heute raus aus diesem Wert. Es gibt bessere!



du kennst nicht einmal die Fakten zur Kapitalerhöhung und hast mit Sicherheit weder in den GB der Praktiker AG geschaut noch dich mit der neuen Strategie auseinandergesetzt. Denn dann wüsstest du nämlich, das Praktiker nicht nur die 60 Mio aus der KE zur Verfügung stehen. Dein generelles Urteil zur Branche, zeigt mir das du wenig Ahnung hast von der Materie. Schau mal in den GB von Hornbach, dann weißt du, das man sehr gutes Geld in diesem Sektor verdienen kann.

Man, bin ich froh, dass du dich so ausgiebig mit der Materie auseinader gesetzt hast und alle Details kennst.
Sicher kennst du auch die zukunft und den Kurs von 2013
Gut dass es solche schaluen Theoretiker und weise menschen wie dich gibt!!!!

[Sorri]

Wenn du ein bisschen auf dem Laufenden wärst, hättest du mit bekommen, dass auch Hornbach einen drastischen Ertragseinbruch zu verzeichnen hat!!!

Herr Schlaumeier
Ich drück die die Dauemn mit deinen Praktiker - du Pratiker

[Sorri]

mich würde auch interessieren, wieviel Aktien du dein Eigen nennst????

[Studiot]

Du bist tierisch short oder?...subtil ist echt anders...

[Sorri]

ich habe keine Aktien von Praktiker
weder long noch short
unglaublich was für Besserwisser sich hier rum treiben
und Null Kritik oder andere Meinung vertragen.
Nun ja, ich wollte dir nur sagen, dass du mit Praktiker vorsichtig sein sollst und nicht jedem glauben solltest, der hunderte von Prozent Gewinn propagiert.
Es ist ein kranker Patient - Praktiker - sorri
überzeug dich selbst, indem du ein paar Märkte besuchst!

[Gucky]

War heute das erste mal in einem MaxBahr Markt.
Macht einen guten Eindruck und war gut besucht.
Ich glaube an die Aktie , Praktiker hat eine Zukunft

[Sorri]

1 Markt ist aber nicht repräsentativ und du musst zwischen den alten und den neuen umgebauten Praktiker Märkten unterscheiden.
Die neuen Märkte werden erst mal ne Stange Geld kosten, bis sie rentabel werden und das kann Jahre dauern.
Zeit die Praktiker nicht hat!!
es sein denn, neues Kapital kommt

[maystorm]

Ist es nicht schön, dass es an der Börse stets zwei Meinungen gibt? Herrschte Einigkeit, würde es keinen Handel geben.

[Sorri]

lasst uns einfach Ende 2013 ein Bilanz ziehen

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.967.735 von Sorri am 29.12.12 17:34:09

Wem nützt das was? Geht's ums Recht-haben-wollen?

Jeder soll nach seiner Meinung handeln und gut ist.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.967.735 von Sorri am 29.12.12 17:34:09

Dann aber bitte mit den richtigen Zahlen rechnen, Herr Unternehmer und Wirtschaftswissenschaftler ...

[Investor1975]

Zitat von Sorri: Wenn du ein bisschen auf dem Laufenden wärst, hättest du mit bekommen, dass auch Hornbach einen drastischen Ertragseinbruch zu verzeichnen hat!!!

Herr Schlaumeier
Ich drück die die Dauemn mit deinen Praktiker - du Pratiker

Hornbach hat einen Ertragsrückgang von lediglich 13,8% von März- Nov. verzeichnen müssen. Die haben 133,1 Mio€ (Ebit) verdient. Dies entspricht einer Ebit-Marge von über 5%. Die net profit margin beträgt 3,38%.

Wenn P wieder schwarze Zahlen schreibt und z.B. eine net profit margin von lediglich 1% erzielt bei einem Umsatz von ca. 3 Mrd. Dann hätten wir bei einem KGV von 10, eine MK von ca.300 Mio€. Im Übrigen beträgt die Ebit-Marge von Max Bahr aktuell 3,68%.

Das letzte Mal als mir einer zur Vorsicht geraten hat, war vor kurzem bei amd, als ich da bei 1,95$ eingestiegen bin. Derjenige wartet wahrscheinlich immer noch auf seine proklamierten 1,50$.

[ThomasZuern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.967.746 von maystorm am 29.12.12 17:39:58

Am 9. Januar 2013 werden die Besitzer der Praktiker Inhaber Schuldverschreibung vom 2011 (fällig am 10.2.2016 / WKN A1H3JZ) zu einer Gläubigerversammlung geladen. Die Gläubiger sollen über einen teilweisen Zinsverzicht ihrer 5,875-prozentigen Anleihe abstimmen. Auch wird über einen teilweisen Forderungsverzicht des Anleihe-Emissionsvolumen von 250 Millionen € gesprochen. --- Mich beargwöhnt das Verhalten der SdK e.V., welche gegen einen Zinsnachlaß stimmen will! Vor einigen Jahren hieß der Verein "Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre". Heute bedeutet SdK aber: "Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger". Nach meiner Auffassung vertritt die SdK die Interessen des Eigenkapitals nicht mehr aufrichtig, wenn sie auf der Gläuigerversammlung gegen eine Zinssenkung stimmt.

[Grossmeister_B]

Warum soll ich als Anleihenbesitzer auf irgendwas verzichten?

Verzichten die Banken auf irgendwas - Nein!
Verzichtet der neue Großaktionär Masseltov... auf irgendwas - Nein!

Solange sich der Vorstand trotz Missmanagement die Millionen einschibt werde ich keinem Forderungsverzicht zustimmen.

[dlehmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.967.925 von Grossmeister_B am 29.12.12 19:23:02

Weil vielleicht auch Teile deines eingesetzten Kapitals in Gefahr sind, wenn die Anleihengläubiger nicht auch Verzicht üben?

[Ralph100]

Zitat von Grossmeister_B: Warum soll ich als Anleihenbesitzer auf irgendwas verzichten?

Verzichten die Banken auf irgendwas - Nein!
Verzichtet der neue Großaktionär Masseltov... auf irgendwas - Nein!

Solange sich der Vorstand trotz Missmanagement die Millionen einschibt werde ich keinem Forderungsverzicht zustimmen.

Brauchst Du auch nicht. Wenn 75% der Anleihegläubiger vertreten werden, reicht das in der Regel aus. Es kann gut sein, dass sie bereits Großaktionäre mit einen Teil der Anleihen eingedeckt haben und dem Verzicht zustimmen, um ihre EK-Position zu sichern. Es gilt zwischenzeitlich der Grundsatz: Erst das Unternehmen (Aktionäre) dann die Anleihegläubiger.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.971.159 von Ralph100 am 31.12.12 19:18:22

wer heute noch auf Praktiker-Anleihen sitzt ist ohnehin nur als Zocker und nicht als Investor unterwegs.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.967.925 von Grossmeister_B am 29.12.12 19:23:02

... aber einen Trost gibt es. Früher oder später verlieren nicht nur die Anleihegläubiger, sondern auch die Aktionäre. Schließlich gehört MaxBahr den (besicherten) Darlehensgebern - die sind eben schlauer als die übrigen "Deppen".

[portfolio111]

öööööööööööööööööööööööööö
#

[bruder-nikolaus]

Ich wünsche Allen, die diesen Thread gelegentlich oder regelmäßig besuchen, einen Guten Rutsch ins Neue Jahr + Ein überaus erfolgreiches 2013!

[TomekValue77 [KommA]]

happy new year 2013 aktionärs & kapitalistenfreunde ;-)

komme gerade aus polen und zum ersten mal hörte ich die werbung 20% auf alles -das kannte ich vom ostmarkt bisher nicht. das könnte ja bedeuten, dass polen verhöckert wird...?
desweiteren habe ich kleine insider infos erhalten, dass der markt in weingarten (baden württemberg) geschlossen wird, finde ich gut- ein verlustbringer weniger.

tomekvalue77

[matjung]

Wenn ich das Einladungsschreiben zur Gläubigerversammlung richtig verstehe,
soll nur beschlossen werden, wer die Gläubigerrechte vertritt und nicht, was der Gläubigervertreter entscheiden wird.
Ich denke, dass die Anleiheninhaber auf etwas verzichten sollen ist vom Tisch.

Erst Kapitalerhöhung, dann Anleihenreduzierung kann es jawohl nicht sein.

[freddykrger]

So, in 12 Monaten will ich Kurse um die 4 Euro sehen :-)))

[TomekValue77 [KommA]]

na ein insider hat ja schon für über 100k eingekauft, ich habe darauf ja bereits hinwegiesen, dass dies bald der fall sein könnte- ich tippte aber auf schürholz- nun hat aber der grossnigg zugeschlagen- so what- insider wissen immer mehr und der kollege will kohle machen..

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.971.350 von bruder-nikolaus am 31.12.12 22:55:30

Ein überaus erfolgreiches 2013! und gesundes Neue Jahr
wünscht mobilinchen

[maystorm]

Ich weiß ja nicht, wie es die anderen hier halten, aber wenn ich an Insiderinformationen komme, dann habe ich nichts Besseres zu tun, als sie umgehend in einem öffentlichen Diskussionsboard publik zu machen.

Im Übrigen ist es kein Geheimnis, dass hochdefizitäre Praktiker-Filialen geschlossen werden sollen, dies ist Teil des Sanierungskonzepts.

[DR.ZEISSLER]

jo aber nicht vorher auf MB umstellen gell...

[Kappla111]

Weingarten wird nicht zu gemacht. Weingarten wird umgeflaggt. Und ist ein Markt der Schwarzezahlen schreibt.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.974.611 von Kappla111 am 02.01.13 16:47:53

Soso!
Und wieder löst sich offenbar eine "heisse Insiderinformation" unseres etwas schwatzhaften Tomek ín "heisse Luft" auf!
Jaja, ...

Jeder blamiert sich eben so gut wie er kann!

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.974.673 von bruder-nikolaus am 02.01.13 17:00:10

da hat das telefonat mit isabella doch nicht so viel gebracht.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.974.776 von santakl am 02.01.13 17:22:14

Vermutlich hat er die Info von einem der fünf Kinder von Isabella, weil Mama grade im Baumarkt war (sie handwerkelt doch für ihr Leben gern).
Und Kinder denken sich solche Geschichten manchmal einfach aus! Einfach so!

Da kann man Tomek wirklich keinen Vorwurf machen! War sauber recherchiert das Ganze ...

[Studiot]

boah seid ihr gemein...

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.974.887 von bruder-nikolaus am 02.01.13 17:49:14

Seine sauberen Recherchen kann man hier nachlesen:

Kaputte Tischlampe

Denen hat er es aber gezeigt!

[DR.ZEISSLER]

was manche leute hier akribisch archivieren...
es gibt ein leben nach praktiker ;-)

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.974.930 von maystorm am 02.01.13 18:00:25

Und allein auf Grund von Tomek´s Schreiben an Madame de Krassny wegen der kaputten Tischlampe und einem bißchen Staub baut Praktiker nun also tatsächlich gleich den gesamten Baumarkt um oder schliesst ihn vielleicht sogar gleich komplett (das konnte ja bisher noch nicht eindeutig verifiziert werden) ...?!

Es geht eben doch nichts über unternehmerische Schaffenskraft und ein paar gute "connections"!

Bravo Tomek! Weiter so!!!

[Permaposter]

Zitat von bruder-nikolaus: Und allein auf Grund von Tomek´s Schreiben an Madame de Krassny wegen der kaputten Tischlampe und einem bißchen Staub baut Praktiker nun also tatsächlich gleich den gesamten Baumarkt um oder schliesst ihn vielleicht sogar gleich komplett (das konnte ja bisher noch nicht eindeutig verifiziert werden) ...?!

Es geht eben doch nichts über unternehmerische Schaffenskraft und ein paar gute "connections"!

Bravo Tomek! Weiter so!!!

wirklich ein Meilenstein in der Geschichte des Praktikers.
"Pragmatiker trifft Praktiker"
meine Hochachtung für diesen Geniestreich!

[TomekValue77 [KommA]]

ein kollege von mir war in weingarten bei praktiker und hörte ein gespräch zwischen einen mitarbeiter weingartens und seinem kumpel- angeblich im februar wird der laden dicht gemacht mit rabatten bis 70%, der mitarbeiter suche bereits einen geigneten job - das hört sich nicht an umflaggung an- das ist eher der todesstoß.
tomekvalue77

[inyourmind]

„Sag nicht alles, was du weißt, aber wisse immer, was du sagst.“
Matthias Claudius, , Dichter, Lyriker und Journalist

Eine Weisheit die nicht an Bedeutung verloren hat

Weingarten gehört nicht zu den Umflaggmärkten bis Anfang März.

Frohes neues Jahr

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.975.053 von DR.ZEISSLER am 02.01.13 18:23:44

Nö, nur SuFu mit zwei Begriffen. Mit welchen, das überlasse ich deiner Fantasie.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.975.305 von TomekValue77 am 02.01.13 19:17:50

mit rabatten bis 70%

70% auf alles?

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.975.438 von belliora am 02.01.13 19:55:13

Nee, bis auf Tischlampen!

[Permaposter]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Bitte Wortwahl und Inhalte beachten!

[bruder-nikolaus]

Zitat von TomekValue77: ein kollege von mir war in weingarten bei praktiker und hörte ein gespräch zwischen einen mitarbeiter weingartens und seinem kumpel- angeblich im februar wird der laden dicht gemacht mit rabatten bis 70%, der mitarbeiter suche bereits einen geigneten job - das hört sich nicht an umflaggung an- das ist eher der todesstoß.
tomekvalue77

Der Laden schließt und Du bist vermutlich daran schuld! Und das nur wegen einer kaputten Tischlampe und ein bißchen!
Böser Tomek! Alte Petze!

[Ralph100]

Zitat von belliora: mit rabatten bis 70%

70% auf alles?

...auch auf die Aktie!

[maystorm]

Hab mit Dittsche gesprochen, der über Schildkröte, dem Mann an der Säge im Baumarkt, ja nun wirklich an Insiderinformationen aus erster Hand kommt. Der weiß aber von nix! Und die Tischlampe war beileibe nicht kaputt, sondern nach Vorlagen von Salvador Dali modelliert.

So jedenfalls hat er's mir erzählt, ich schwör's!

[Kappla111]

Also mal zu den Fakten. Diese Woche gibt es 20 % auf alles bis auf Budget Produkte.

Nächste Woche fängt der Abverkauf in dem Markt in Weingarten an. Ich schätze mal das es nächste Woche dann für diesen Markt 30 % auf alles gibt. Abverkauf gehen bis 95 % vom Wert. Genau so ist man vorgegangen bei den 22 Märkten die schon umgeflaggt sind. Was dieser Markt zu macht stimmt auch und das für ganze 3 Wochen für die Umbauzeit. Und wird am 03.07 unter MB wieder aufmachen.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.975.773 von Kappla111 am 02.01.13 21:48:33

3.7.? Tippfehler?

[Kappla111]

Ja gemeint war der 07.03. Eröffnungen sind immer Donnerstags

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.975.848 von Kappla111 am 02.01.13 22:04:11

Vielen Dank für die Info. Klingt in sich stimmig.
Ist die Quelle der Info öffentlich bzw. publizierbar?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.975.761 von maystorm am 02.01.13 21:41:19

Vertrau´ besser nicht auf Dittsche!
Schildkröte würde niemals solche Insiderinfos ausplaudern!
Das Einzige, was Dittsche jemals von Schildkröte zu hören bekommt, ist: "Halt die Klappe, ich hab´ Feierabend!"

[Kappla111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.975.900 von bruder-nikolaus am 02.01.13 22:15:08

Es gibt für die Umflaggmärkte eine Übersicht wann der Abverkauf anfangen . Wie lange er dauert. Die Dauer der Schliessung und wann die Neueröffnung ist. Das ist aber nur intern gedacht. Glaube ich jedenfalls da ich die Liste noch nie wo änderst gesehen habe

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.976.046 von Kappla111 am 02.01.13 22:59:04

...da freuen sich aber die . Dann können die noch ein paar Märkte mehr "einsacken".

[Barcelos]

Hallo u. Guten Abend in die positiv gestimmte Praktikerrunde.
Als Saarländer bin ich prakti(sch) positiv gestimmter Praktiker. Also bei uns in Neunkirchen wird am 14.2.2013 umgeflaggt. Und --- Ich freue mich schon darauf. Ich lese schon seit einiger Zeit hier mit und kann bei vielen, die sich hier zu Wort oder Schrift melden, nur den Kopf schütteln. Bin und war mit meinem Praktiker ( momentan geschlossen )bisher jedenfalls sehr zufrieden!!!!!
Schönen Abend Barcelos

[Ralph100]

Zitat von Ralph100: ...da freuen sich aber die (besicherten) Darlehensgeber. Dann können die noch ein paar Märkte mehr "einsacken".

[Ralph100]

Zitat von Barcelos: Hallo u. Guten Abend in die positiv gestimmte Praktikerrunde.
Als Saarländer bin ich prakti(sch) positiv gestimmter Praktiker. Also bei uns in Neunkirchen wird am 14.2.2013 umgeflaggt. Und --- Ich freue mich schon darauf. Ich lese schon seit einiger Zeit hier mit und kann bei vielen, die sich hier zu Wort oder Schrift melden, nur den Kopf schütteln. Bin und war mit meinem Praktiker ( momentan geschlossen )bisher jedenfalls sehr zufrieden!!!!!
Schönen Abend Barcelos

Das kann ich sehr gut verstehen. Wo gibt es auch schon so nette Aktionäre, die Dir die schönen Sonderangebote subventionieren? Kaufe fleißig weiter, solange Dir die "Kerle" hier Deine Schnäppchen noch bezahlen.

[Barcelos]

Mach Ich, mach Dir da mal keine Sorgen.
denn nicht überall wo Praktiker oder Budget drauf steht, ist auch P. u. B. drin.
Gruß Barcelos

[AND_1]

Zitat von Ralph100: ...da freuen sich aber die . Dann können die noch ein paar Märkte mehr "einsacken".

Du musst mehr Smilies verwenden, dann wirkts noch lustiger!

[inyourmind]

Umflaggmärkte und bestehende (alte) Max Bahr-Märkte sind in der Struktur von Praktiker - seit 1.10.2012 - getrennt betrachet.

Somit wird - auch durch Selbstzitate - die Richtigkeit einer vorigen Aussage nicht zutreffender. Ordentliche Recherche schafft hier Wissen.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.976.129 von inyourmind am 02.01.13 23:36:45

Na dann erörtere mal wenn Max Bahr Alt einschliesslich Markenrecht an die Darlehensgeber fallen würde, was wäre dann Max Bahr Neu noch wert ?

Stimmt, die könnte man ja dann wieder umbauenm - kostet ja fast nix...

[inyourmind]

@cathunter

Mit dieser Logik disqualifizierst Du dich doch schon selber mehr als deutlich.

Da kann ich Dir beim besten Willen nicht mehr helfen.

[Kappla111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.976.141 von cathunter am 02.01.13 23:45:15

Markenrecht hin oder her.

Gehen wir mal davon aus das alles nicht so läuft wie gedacht. MB gehört den Gläubiger.

Können die Gläubiger MB nur schnell Verkaufen, am besten über Nacht.

- Die Einkäufer gehören nicht zu MB oder P die sind in einer eigenständigen Geselschaft
- Die ganze It und It Betreuung ist in einer andere Geselschaft
- Das Zentrallager von MB könnte auch in einer eigenen sein(da bin ich nicht ganz sicher)

Wenn alles nicht gut läuft haben die Gläubiger 78 Märkte ohne Einkauf ohne IT und vieleicht ohne Zentrallager ( inklusive der Ware). Das alles kann kann man ja wieder zurück holen zu MB was aber wieder viele Zeit dauern würde und ob man dann aber auf der Ertragsseite immer noch eine Schwarzezahl schreibt bin ich mir nicht sicher.

Die Gläubiger können als nur 2 Möglichkeiten haben. Alles möglich ermögliche das die Umsetzung klappt. Oder wenn sie sehen das es nicht funktioniert Wochen oder Monate davor schon Verhandlungen mit Firmen tätigen das sie schnell die 78 Märkte weiter verkaufen. Und der was dann den Namen hat der freut sich dann auf einige Märkte mehr.

[bruder-nikolaus]

Zitat von Kappla111: Es gibt für die Umflaggmärkte eine Übersicht wann der Abverkauf anfangen . Wie lange er dauert. Die Dauer der Schliessung und wann die Neueröffnung ist. Das ist aber nur intern gedacht. Glaube ich jedenfalls da ich die Liste noch nie wo änderst gesehen habe

Diese Liste kenne ich.
Ich werde den Link hier einfach mal veröffentlichen (als pdf-Datei zu öffnen).
Allerdings findet sich hier keinerlei Hinweis auf eine mögliche Umflaggung dieses Filiale:

www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/get/params_Dattachme…

Wie belastbar ist Deine Aussage also bzgl. des Umbaus?
Woher hast Du diese Informationen?

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von bruder-nikolaus:

Zitat von TomekValue77: ein kollege von mir war in weingarten bei praktiker und hörte ein gespräch zwischen einen mitarbeiter weingartens und seinem kumpel- angeblich im februar wird der laden dicht gemacht mit rabatten bis 70%, der mitarbeiter suche bereits einen geigneten job - das hört sich nicht an umflaggung an- das ist eher der todesstoß.
tomekvalue77

Der Laden schließt und Du bist vermutlich daran schuld! Und das nur wegen einer kaputten Tischlampe und ein bißchen!
Böser Tomek! Alte Petze!

tja,das ist im grunde ganz einfach: es gibt schwätzer und es gibt die macher- ich mache lieber etwas....

[Kappla111]

Die Liste war mir nicht bekannt ( diese Liste kann aber auch nicht ganz Aktuell sein, auf dieser sind nur ca 70 Märkte die umgeflaggt werden oder schon sind). Die Liste von mir sind alle die bis ende 2013 umgeflaggt werden. Und diese wird regelmäßig Aktualisiert.

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von Kappla111: Die Liste war mir nicht bekannt ( diese Liste kann aber auch nicht ganz Aktuell sein, auf dieser sind nur ca 70 Märkte die umgeflaggt werden oder schon sind). Die Liste von mir sind alle die bis ende 2013 umgeflaggt werden. Und diese wird regelmäßig Aktualisiert.

hi kappla111,

wo hast du info her, dass weingarten erstens profitabel ist (was ich mir bei dem versüfften laden nicht vorstellen kann) und zweitens umgeflaggt und nicht liquidiert wird?

tomekvalue77

[DR.ZEISSLER]

da sich von den offiziellen keiner aus der deckung wagt (eigentlich unverständlich) würde mich mal die subjektive meining von leuten interessieren, die eine umgeflaggten MB schon mehrfach besucht haben.

- warenauswahl/sortiment
- preise
- anzahl des personals
- freundlichkeit des personals
- fachkompetenz des personals
- übersichtlichkeit des marktes
- zustand des marktes (aufgeräumt, sauber, hell, angenehmes ambiente)
- etc.

verbindlichsten dank.

Doc

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.976.625 von DR.ZEISSLER am 03.01.13 09:49:35

das würde mich auch interessieren doc

[dlehmann]

Die 1,20 scheint eine harte Nuss zu sein. Bin gespannt wann der Deckle hier wegfliegt.

[Ralph100]

Zitat von inyourmind: @cathunter

Mit dieser Logik disqualifizierst Du dich doch schon selber mehr als deutlich.

Da kann ich Dir beim besten Willen nicht mehr helfen.



Auf Deine Hilfe ist er auch nicht angewiesen. Er hat schon verstanden!

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von Ralph100:

Zitat von inyourmind: @cathunter

Mit dieser Logik disqualifizierst Du dich doch schon selber mehr als deutlich.

Da kann ich Dir beim besten Willen nicht mehr helfen.



Auf Deine Hilfe ist er auch nicht angewiesen. Er hat schon verstanden!

ja, der hat schon verstanden wie man aktien mit 80% verlust verkauft hahahaha

[Papasimon]

Zitat von dlehmann: Die 1,20 scheint eine harte Nuss zu sein. Bin gespannt wann der Deckle hier wegfliegt.

Könnte heute sein!

[bruder-nikolaus]

Zitat von TomekValue77: tja,das ist im grunde ganz einfach: es gibt schwätzer und es gibt die macher- ich mache lieber etwas....

Was machst Du denn?
Höchstens ziemlich viel heiße Luft in der letzten Zeit, würde ich mal behaupten ...

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.400 von bruder-nikolaus am 03.01.13 12:42:48

na aus der nachtschicht wieder zu hause und wach ja?

[Studiot]

Zitat von TomekValue77: na aus der nachtschicht wieder zu hause und wach ja?

insider?

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von Studiot:

Zitat von TomekValue77: na aus der nachtschicht wieder zu hause und wach ja?

insider?

der ist weg....

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.458 von TomekValue77 am 03.01.13 13:01:32

An der Börse werden die bestens Geschäfte morgens gemacht. Das solltest Du eigentlich wissen ...

Am Vormittag bleibt mir also wenig Zeit, hier aktiv zu sein.

Somit kann der Morgen und der Vormittag getrost genutzt werden, um hier weitere, nicht belastbare "echte Insider-Infos" und ähnliche Peinlichkeiten unters Volk zu bringen.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.539 von bruder-nikolaus am 03.01.13 13:20:06

Nicht nur Peinlichkeiten. Der Typ lügt uns die Hucke voll, dass sich schon die Balken im Baumarkt biegen.

“Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht,
auch wenn er dann die Wahrheit spricht.“

[maystorm]

Charttechnisch wäre jetzt mit 1,24 EUR eine wichtige Marke erreicht. Ein Schlusskurs darüber würde den kleinen Doppelboden, der sich zwischen dem 11. und 27. Dezember herausgebildet hat, bestätigen und zumindest kurzfristig weiteres Aufwärtspotenzial implizieren.

[TomekValue77 [KommA]]

würdet ihr beiden euch auch nur 10% so für praktiker einsetzten wie ich, würde ich euch mehr respektieren, aber so....reden kann jeder- wer von euch ist ins flugzeug gestiegen und 800 km nach hamburg zur hv 2012 geflogen um mit anderen aktionären gegen das management vorzugehen- das nikoläusle? der catthyloser? oder vielleicht das may-störmle? welches sich hinter einem pseudonym verstecken muss?

wer hat sich über die versüfften filialen beschwert und das mit erfolg
(kaputte tischlampe)? ihr- was habt ihr für unseren praktiker getan?
was, ich will es wissen?

....................

genau, ausser pseudowissenschaflichen labber-bullshit in einem forum unter einem pseudonym verkleidet GAR NICHTS!

herzlichst
tomekvalue77

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.813 von TomekValue77 am 03.01.13 14:39:14

Komm mal ganz schnell wieder runter, Kleiner.

Du bist es doch, der den Leuten hier Lügengeschichten auftischt. Wer soll dir denn auch nur noch ein Wort glauben?

[bruder-nikolaus]

Was ändert die Tatsache, dass Du zur HV nach Hamburg geflogen bist und Dich in einem Baumarkt in Deiner Nähe über eine defekte Lampe beschwert hast an dem Umstand, dass Du hier in jüngerer Vergangenheit wiederholt mit der Verbreitung von Halb- und Unwahrheiten aufgefallen bist?

Wie maystorm schon schrieb: "Wer einmal lügt, ...!"

Und damit ist das Thema TomekValue77 für mich für heute abgehandelt.
Du hast es selbst in der Hand, ob das Thema wieder aufs Tapet gebracht wird.
Es hängt einzig und allein von der Belastbarkeit und dem Wahrheitsgehalt Deiner Beiträge ab.

[Permaposter]

Zitat von dlehmann: Die 1,20 scheint eine harte Nuss zu sein. Bin gespannt wann der Deckle hier wegfliegt.

wir schließen heute mit aller Wahrscheinlichkeit über der 1,20 und damit der 38er.

Denke es wird dann noch die 200er getestet, welche bei ca. 1,32 verläuft.
Die Zone Oberhalb der 1,35 werden wir wohl nicht im 1. Anlauf nehmen können.

Es gibt 2 offene Gaps(running gaps) welche den Anstieg kurzfristig noch verstärken und bestätigen.

so long
PP

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.813 von TomekValue77 am 03.01.13 14:39:14

Es gibt Leute, die erkennen rechtzeitig, wenn eine Investmententscheidung falsch war. Die verbeißen sich nicht im Prinzip Hoffnung, sondern steigen einfach wieder aus, verbuchen einen kleinen Verlust auf der Soll- und eine weitere Erfahrung auf der Haben-Seite und schauen sich anschließend nach vielversprechenderen Chancen um.

Und dann gibt es Leute, die einfach nicht wahrhaben wollen, dass sie sich eventuell geirrt haben könnten. Die wollen einfach Recht behalten und schauen tatenlos zu, wie ihr Investment dreiviertel seines Wertes verliert, was bedeutet, dass sich der Kurs zunächst einmal vervierfachen (!) muss, um überhaupt wieder auf Breakeven zu kommen.

Der Punkt ist: jeder kann halt selbst entscheiden, zu welcher der beiden o.g. Gruppen er sich zählen will.

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.944 von Permaposter am 03.01.13 15:13:19

runaway gaps
nicht zu verwechseln mit Tomeks
running gags

[dlehmann]

Oh, was ist denn jetzt los? Schon 1,26 Euro. Kommen hier in Kürze "Good News"?

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.978.219 von dlehmann am 03.01.13 16:10:45

Wohl eher charttechnisch bedingt. Ist halt über das letzte Bewegungshoch bei 1,24 hinausgegangen. Knapp oberhalb dieser Bereiche haben Shorties z.B. ihre Stop Losses liegen.

[Permaposter]

Zitat von maystorm: Wohl eher charttechnisch bedingt. Ist halt über das letzte Bewegungshoch bei 1,24 hinausgegangen. Knapp oberhalb dieser Bereiche haben Shorties z.B. ihre Stop Losses liegen.

Yo,
nächstes Ziel 1,32(200er)

[Highrisktrader]

So geil heute ! Gesammtmarkt so lala, aber Praktiker mit viel Schwung rauf auf 1,26 !!! Ich sag Danke und steige aus ! Allen Investierten noch viel Erfolg mit diesem Wert !!!

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.978.270 von Permaposter am 03.01.13 16:20:38

Bei mir verläuft der (einfache) 200er bei 1,38. Dies würde auch dem rechnerischen Zielbereich der Doppelbodenformation entsprechen.

[bruder-nikolaus]

War´s das für heute? Sieht fast so aus.

[tagchen]

Also bei mir muss Praktiker sich nicht vervierfachen. Hab' die KE komplett mitgemacht und zusätzlich nachgekauft. Zugegeben, bin noch im Minus, aber denke, dass es wie bei Infineon laufen wird. 3 - 5 Euro sind drin, dann bin ich dick im Plus. 3 Euro entsprechen ja nur einer MK von ca. 300 Mio.

Bei erfolgreichem Turnaround ist auch mit einer Übernahme zu rechnen. Die Großaktionäre werden da schon was einfädeln.

[Permaposter]

Zitat von maystorm: Bei mir verläuft der (einfache) 200er bei 1,38. Dies würde auch dem rechnerischen Zielbereich der Doppelbodenformation entsprechen.

laut Chartanalyzer comdirekt einfacher GLD200 bei 1,32
38er bei 1,19

[janne2010]

Hallo und frohes Neues an alle,

anstelle sich hier anzumachen, schlage ich vor sich doch über den Kurssprung von heute zu freuen.
Ich denke das Pra sich ähnlich wie Thomas Cock entwickeln wird, obgleich man die Unternehmen nicht vergleichen kann, aber TA Kandidaten sind es alle mal.
Und

TC zeigt eine schönen Chart und das gleiche wird bald oder es ist schon im Gange mit Pra geschehen.

Also schön ruhig und sachlich und allen geht es gut.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.978.506 von Permaposter am 03.01.13 17:11:22

Ich hab mir jetzt drei Chartprogramme angeguckt:

- ProRealtime
- Bigcharts
- Chartttool der Workstation von Interactive Brokers

Einfacher GD 200: 1,38
Gewichteter GD 200: 1,32
Expotentieller GD 200: 1,55

Ich selber beachte die gleitenden Durschnitte eher weniger. Erstens, weil es verschiedene Berechnungsgrundlagen gibt und zweitens, weil mit unterschiedlichsten Zeiträume gearbeitet wird, wobei 200, 50 und 38 wohl die üblichsten sind.

[AND_1]

Zitat von maystorm: Es gibt Leute, die erkennen rechtzeitig, wenn eine Investmententscheidung falsch war. Die verbeißen sich nicht im Prinzip Hoffnung, sondern steigen einfach wieder aus, verbuchen einen kleinen Verlust auf der Soll- und eine weitere Erfahrung auf der Haben-Seite und schauen sich anschließend nach vielversprechenderen Chancen um.

Und dann gibt es Leute, die einfach nicht wahrhaben wollen, dass sie sich eventuell geirrt haben könnten. Die wollen einfach Recht behalten und schauen tatenlos zu, wie ihr Investment dreiviertel seines Wertes verliert, was bedeutet, dass sich der Kurs zunächst einmal vervierfachen (!) muss, um überhaupt wieder auf Breakeven zu kommen.

Der Punkt ist: jeder kann halt selbst entscheiden, zu welcher der beiden o.g. Gruppen er sich zählen will.

Das gilt natürlich auch für den umgekehrten Fall ... sprich, einige schreiben sich hier (als Nichtinvestierte oder ehemalige, gefrustete Investierte - an dieser Stelle: Gruß an cathunter!) die Finger wund, beschreiben den/einen bevorstehenden Untergang des Unternehmens in den schillernsten Farben und schauen dann letztendlich dabei zu, wie sich der Kurs vervierfacht!

[Permaposter]

Zitat von maystorm: Ich hab mir jetzt drei Chartprogramme angeguckt:

- ProRealtime
- Bigcharts
- Chartttool der Workstation von Interactive Brokers

Einfacher GD 200: 1,38
Gewichteter GD 200: 1,32
Expotentieller GD 200: 1,55

Ich selber beachte die gleitenden Durschnitte eher weniger. Erstens, weil es verschiedene Berechnungsgrundlagen gibt und zweitens, weil mit unterschiedlichsten Zeiträume gearbeitet wird, wobei 200, 50 und 38 wohl die üblichsten sind.

nun denn,

die sollten sich nicht alle irren..
wobei es mir auch nicht auf den Cent ankommt
es geht mir ja nur darum die Zone zu erkennen, welche einen Widerstand/Unterstützung darstellt
bin ja kein Daytrader

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.978.814 von AND_1 am 03.01.13 18:14:24

Die sagen sich vielleicht: “Lieber einmal nicht dabei sein als neun Mal falsch liegen.“

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.978.889 von Permaposter am 03.01.13 18:31:03

Nee, nee, comdirect rechnet nicht falsch, die verwenden offensichtlich den sogenannten “gewichteten GD“. Google weiß da viel zu erzählen über die verschiedenen Berechnungsgrundlagen.

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.978.897 von maystorm am 03.01.13 18:34:28

Dann würde ich mir (für nix) aber auch nicht die Finger wund schreiben...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.978.949 von AND_1 am 03.01.13 18:47:37

Eigentlich schreiben doch nur cathunter und ralph100 eindeutig "gegen" Praktiker. Und beide halten sich aktuell weitestgehend zurück.

maystorm, permaposter, ein paar andere und meine Wenigkeit hingegen nehmen eher eine neutrale Position ein; also weder "verliebt" als "anti" und teils charttechnisch und teils an Nachrichten orientiert.

Der Einzige, der "viel" und gleichzeitig "gegen" Praktiker schreibt, ist genau genommen TomekValue77, wenn auch eher unfreiwillig ...

(Tut mir leid, aber der musste noch sein)

[Permaposter]

Zitat von maystorm: Nee, nee, comdirect rechnet nicht falsch, die verwenden offensichtlich den sogenannten “gewichteten GD“. Google weiß da viel zu erzählen über die verschiedenen Berechnungsgrundlagen.

so wird`s sein - wird halt nur nicht so deklariert ...

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.978.931 von maystorm am 03.01.13 18:41:10

hier der codi Wortlaut zum GLD:

Simple Moving Averages (einfache gleitende Durchschnitte) stellen den durchschnittlichen Preis eines Wertpapiers über einen bestimmten Zeitverlauf dar. Durch diese Glättung der Kursbewegung eines Wertpapiers sind Trends leichter ablesbar. Das Kreuzen des Kurses eines Wertpapiers mit den SMA von unten nach oben kann als Kaufsignal gewertet werden und umgekehrt.

[rudi31]

Wann kommen eigentlich die Zahlen von Q4 raus? Ich finde es ist überfällig,
daß mal eine positive Meldung aus dem Unternehmen kommt, oder überhaupt eine
Meldung.

[belliora]

Mastertrader-Betschinger hat sicher nicht unwesentlich für den Anstieg gesorgt, der pusht seit Tagen und hetzt seine Meute in die Aktie...

[Wohnwunsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.117 von belliora am 03.01.13 23:59:57

Praktiker sieht aktuell sehr bullish aus, bereits auf 1,30€

[inyourmind]

Lingen ist der drtte Standort mit einer Neueröffnung am 07.03.13
Ferner ist Weingarten tatsächlich ein Umflaggmarkt.

Sportlich. Ab Mitte Januar erfolgen pro Woche 3 Neueröffnungen bis März.

[freddykrger]

na da müssen ja noch einige Folgen....es sollten doch 125 umgebaut werden..

[inyourmind]

@freddykrger

Richtig. Da kommen noch mehr.

[Papasimon]

Wow,

jedem Charttechniker geht das Herz auf...Praktiker startet bullish ins neue Jahr und wird sicherlich die kommenden Tage und Wochen so weiterlaufen...

Natrülich nur meine bescheidene Meinung.

[DR.ZEISSLER]

nicht vergessen! stützungsmandat läuft demnächst aus!

[AND_1]

Zitat von DR.ZEISSLER: nicht vergessen! stützungsmandat läuft demnächst aus!

Ich glaube nicht, dass man in letzter Zeit viel stützen musste! Die neuen Großaktionäre wären doch bekloppt, ihre Stücke jetzt schon auf den Markt zu werfen!

Wenn hier Druck aufgebaut worden ist, dann doch durch Leerverkäufer (siehe entsprechende Meldungen). Und die müssen sich irgendwann auch wieder eindecken, wenn sie merken, dass es mit einer Pleite nix wird und der Insolvenzkursbereich vermutlich bald auf Dauer Geschichte sein wird! Was machen die eigentlich, wenn die "Trader" ihre Stücke auch nicht gleich wieder hergeben wollen? Die Leerverkäufe in PRA waren schließlich nicht unerheblich!

[AND_1]

Zitat von belliora: Mastertrader-Betschinger hat sicher nicht unwesentlich für den Anstieg gesorgt, der pusht seit Tagen und hetzt seine Meute in die Aktie...

Und das zu Recht!

Zumindest dürfte diese Turnaroundspekulation auf wesentlich solideren Füßen stehen (und im Fall des Gelingens wesentlich mehr Kurspotential freisetzen), als seine "Alno-Wette"!

[Papasimon]

Leute, langsam nimmt das Ding Fahrt auf. Es kommen dicke Käufer. Es geht erst los.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.981.756 von AND_1 am 04.01.13 13:48:15

Viele Trader werden ihre Stücke bei oder kurz vor Erreichen des nächsten Widerstandsbereiches wieder hergeben (bei PRA wäre dies spätestens bei 1,43 herum, vorgelagert noch die 1,38 als Zielmarke der Doppelbodenformation), auf jeden Fall jedoch bei nachlassendem Momentum. Die wenigsten werden in der Hoffnung auf weiter steigende Kurse halten. Trader handeln i.d.R. nach klar definierten Regeln, Emotionen sowie Prinzip Hoffnung spielen keine Rolle (zumindest sollten sie es nicht).

[mobilinchen]

Bin da noch nicht dabei , wer weiß was da noch so alles kommt .
es grüßt mobilinchen Vorsicht ist die Mutter in der Porzelankiste

[Papasimon]

Sothic Capital und andere werden sich nicht freuen.

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.s…

[Papasimon]

Zitat von Papasimon: Sothic Capital und andere werden sich nicht freuen.

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.s…

Link funzt nicht. Einfach auf bundesanzeiger.de und sothic capital eingeben.
Die Shortis werden nervös.

[Studiot]

Am 17.12. eröffnet....wo war denn der Kurs da...uiui...werden gegrillt

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.981.874 von Papasimon am 04.01.13 14:13:52

www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid…

[Papasimon]

Zitat von Studiot: Am 17.12. eröffnet....wo war denn der Kurs da...uiui...werden gegrillt

sie haben vorher schon ein bisschen gecovert...aber trotzdem...sie sind sicher auch nicht die einzigen, die auf dem falschen Fuss erwischt werden.

Die Turnaroundstory beginnt jetzt! Das neue Jahr beginnt gut.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.981.887 von Studiot am 04.01.13 14:16:40

Die Position besteht nicht erst seit dem 17.12.2012, sondern schon viel länger.

Vor der KE lag der Anteil der Leerverkaufsposition bei ca. 5%.
Durch die Kapitalerhöhung hat sich der Prozentanteil der Leerverkaufsposition einfach nur halbiert, die Stückzahlen sind noch die gleichen wie vor der KE.

[Studiot]

ah ja natürlich...danke.

[tagchen]

Ach, mit Leerverkäufern habe ich ja kein Mitleid....

Die sind nur darauf aus, Aktionären zu schaden.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.981.908 von bruder-nikolaus am 04.01.13 14:22:20

Sothic Capital ist schon seit mindestens März 2012 short. Dort lag der Kurs noch bei über 2 EUR. Die können die steigende Wärme noch ein wenig aushalten, bevor es ihnen zu heiß wird. Grillfleisch ist also noch nicht fertig!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.981.940 von maystorm am 04.01.13 14:29:26

Sie haben im Oktober bei EUR 1,80 nicht verkauft.
Ob sie reduzieren, wie man vermuten könnte?
Wer weiss. So verlockend es zur Zeit charttechnisch auch aussieht (bzw. ausgesehen hat); ich bleibe vorsichtig und warte ab.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.981.924 von tagchen am 04.01.13 14:25:34

Ja ja, die "bösen" Shorties. Alles Quark. Guckst du hier:

Handelsblatt: Das Geheimnis der Leerverkäufe

[maystorm]

Zitat von bruder-nikolaus: Ob sie reduzieren, wie man vermuten könnte?

Man weiß es nicht. Den Anstieg im Oktober bis auf 1,93 in der Spitze haben sie auch ausgesessen. Die haben ein dickes Fell, sind halt Profis.

So verlockend es zur Zeit charttechnisch auch aussieht (bzw. ausgesehen hat); ich bleibe vorsichtig und warte ab.

Ein gesunde Portion Skepsis ist angebracht. Der Anstieg gestern und heute ist rein technisch bedingt und wird weder durch fundamentale Daten noch durch News Flow getragen.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.982.009 von maystorm am 04.01.13 14:47:36

Technisch gesehen sollte es das erst einmal gewesen sein für heute.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.982.020 von bruder-nikolaus am 04.01.13 14:49:41

Gut möglich. Die avisierten 1,38 aus der Doppelbodenformation sind (fast) erreicht worden. Jetzt wird erst einmal konsolidiert.

[Studiot]

"Sind halt Profis"....lol...oh mann, wenn ich mein Depot "Profis" überlassen hätte...

Ein Blick auf alte Fonds spricht Bände.

Und zu den Argumenten der shorts im HB: Es gibt kein Naturgesetz, dass Pessimisten auch erlauben müsse, an Aktienbörsen zu partizipieren.

Unternehmen gehören den Leuten, die die Aktien besitzen oder besser sollte es heissen, ihr Eigentum nennen.

Das alles ist nur eine dünne Argumentation, um eine Art Casino aufrecht zu erhalten. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Mit der Realität hat das nichts zu tun. Man leiht sich keine Güter um sie zu verkaufen.

Just my two...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.982.075 von Studiot am 04.01.13 15:00:04

Früher oder später wird auch aus einem Leerverkäufer ein Aktionär.
Wenn auch vielleicht nur kurzfristig und zu Eindeckungszwecken.
Jedenfalls kein Schaden für den, der zu dem Zeitpunkt der Eindeckung bereits Aktien des betreffenden Unternehmens besitzt ...

[Studiot]

Ja, ich gebe zu, das kann man auch so sehen...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.982.102 von Studiot am 04.01.13 15:07:40

Manchmal stellt sich beim genauem Betrachten einer Medaille heraus, dass sie nicht nur eine Vorder- und eine Kehrseite, sondern sechs Seiten besitzt und in Wirklichkeit ein Würfel ist.

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.982.075 von Studiot am 04.01.13 15:00:04

Profis im Sinne von "nicht gleich bei jedem Kursausschlag nervös werden". Lies doch einfach mal besser.

Von was für Naturgesetzen redest du da!?

Und nur weil du dir keine Güter leihst, um sie zu verkaufen, dürfen dies andere auch nicht tun!?

Im Übrigen gelten an den Börsen für alle die gleichen Regeln. Wenn sie einem nicht passen, hält man sich dem "Casino" eben fern.

So einfach ist das.

[Permaposter]

Zitat von bruder-nikolaus: Früher oder später wird auch aus einem Leerverkäufer ein Aktionär.
Wenn auch vielleicht nur kurzfristig und zu Eindeckungszwecken.
Jedenfalls kein Schaden für den, der zu dem Zeitpunkt der Eindeckung bereits Aktien des betreffenden Unternehmens besitzt ...

hm.
du schreibst viel Lesenswertes,
aber das
sehe ich ein bischen anders...
durch short Eindeckungen wird man doch nicht zum Aktionär.

[tagchen]

Leerverkäufe sollten grundsätzlich verboten werden, jedenfalls die, die bei denen nicht vorhandene Aktien verkauft werden. Wie kann das sein? Ist das nicht Betrug? Der Käufer erhält ja gar keine Aktien - kann es aber nicht wissen. Oder erhält er wirklich richtige? Dann gäbe es ja mehr als 100 % an Aktien. Wie ist das dann auf einer HV? Gibt es mehr als 100 % an Stimmen?

Nicht vorhandenen VW Golfs kann man auch nicht verkaufen. Das fliegt ja sofort auf, wenn der Käufer damit weg fahren will. Ausleihen tut sich ja auch keiner VW Golfs um die Marktpreise zu drücken und um sie dann wieder zurück zukaufen.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.982.307 von Permaposter am 04.01.13 15:43:44

Hier ein Link, der ein bißchen ausführlicher erklärt, wie ich das gemeint habe:

www.investor-verlag.de/die-shorteindeckungen/105900356/

[maystorm]

Zitat von Studiot: Mit der Realität hat das nichts zu tun. Man leiht sich keine Güter um sie zu verkaufen.

Jedes Kreditgeschäft basiert auf genau diesem Prinzip. Wenn du ein Haus baust, so lässt du dir von der Bank Geld geben (das aus den Anlagen anderer Leute stammt), um es gegen etwas anderes einzutauschen. Unser ganzes Leben ist durchsetzt davon, dass man sich etwas leiht, was man nicht besitzt. Und was man mit dem Geliehenen macht, ist nun mal jedem seine Sache.

Meine 2 Cents.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.982.354 von tagchen am 04.01.13 15:50:04

In der Theorie ist das Verfahren auf Alles anwendbar; auch auf den Golf.
Warum solltest Du den nicht mehrfach verkaufen wollen.
Problematisch wird´s erst, wenn Du den Golf liefern musst.
Im Prinzip genauso wie an der Börse (im Prinzip wohlgemerkt).

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.982.354 von tagchen am 04.01.13 15:50:04

Ungedeckte Leerverkäufe sind auch nicht mehr erlaubt. Nur wenn der Broker oder die Bank eine entsprechende Anzahl von Aktien in ihren Kunden- oder eigenen Depots zur Verfügung hat, dürfen sie dir geliehen werden.

[Permaposter]

Zitat von bruder-nikolaus: Hier ein Link, der ein bißchen ausführlicher erklärt, wie ich das gemeint habe:

www.investor-verlag.de/die-shorteindeckungen/105900356/

ähm...hm...na ja...
deinen Ansatz verstehe ich schon...


gedeckte Leerverkäufe sind ja auch nicht das Problem -
das Problem sind die nicht erlaubten nicht gedeckten ...


aber das macht ja sicher auch keine Bank wie GS oder DB

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.982.427 von Permaposter am 04.01.13 16:01:56

Wir sprechen ja auch nur über Theorisches und nicht über das Geschäftsgebaren der "bösen Buben".

[Permaposter]

gegen 18.37 Uhr hat es aber nochmal ordentlich Späne gemacht ...
da hat wohl ein shorter kleinbei gegeben

[Tuerke1978]

Wie sieht Eure Tendenz für die nâchste Woche aus?

Danke.

[doppelkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.984.092 von Tuerke1978 am 04.01.13 21:31:07

Halten und freuen.

[matjung]

Ich finde nicht dass man Leerverkäufe verbieten sollte, aber meine Hausbank sollte mich an den Leerverkaufsprämien beteiligen.

[inyourmind]

08.01.2013
Trading Statement
Veröffentlichung: 8:30 Uhr


28.03.2013
Veröffentlichung Jahresergebnis 2012
Bilanzpressekonferenz
Analystenkonferenz


Quelle: Praktiker Finanzkalender
http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/533898/L…

[rudi31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.985.154 von inyourmind am 05.01.13 11:46:50

Danke,für die Info !

[invest63]

Jeder der Aktien hat und nicht will, dass seine Hausbank diese Aktien eventuell Shortis verleiht, braucht nur ein Verkaufslimit an der Börse eingeben (bei Praktiker z.B. Verkauf bei 99 Euro im Xetra bis Jahresende).
Der Bestand ist dann gesperrt und die Hausbank kann die Aktien nicht verleihen.

[Permaposter]

Zitat von invest63: Jeder der Aktien hat und nicht will, dass seine Hausbank diese Aktien eventuell Shortis verleiht, braucht nur ein Verkaufslimit an der Börse eingeben (bei Praktiker z.B. Verkauf bei 99 Euro im Xetra bis Jahresende).
Der Bestand ist dann gesperrt und die Hausbank kann die Aktien nicht verleihen.

Tja, gelesen habe ich das schon zigmal -
allerdings noch nie einen Beleg dazu gefunden ...

Und dann sind da ja noch die verbotenen ungedeckten Leerverkäufe ...
aber das macht ja keiner, sind ja alles anständige Händler in der Finanzm...ia

[TomekValue77 [KommA]]

achtung achtung zweiter und dritter insiderkauf!!!!!!!!!!!!
klein, aber fein ;-)

19.12.12 Klein, Patrick sonstige Führungsperson Kauf 5.000 1,18 5.900
19.12.12 Heeb, Oliver sonstige Führungsperson Kauf 5.000 1,19 5.925

quelle:

http://ariva.de/praktiker-aktie/directors-dealings

[Permaposter]

Zitat von TomekValue77: achtung achtung zweiter und dritter insiderkauf!!!!!!!!!!!!
klein, aber fein ;-)

19.12.12 Klein, Patrick sonstige Führungsperson Kauf 5.000 1,18 5.900
19.12.12 Heeb, Oliver sonstige Führungsperson Kauf 5.000 1,19 5.925

quelle:

http://ariva.de/praktiker-aktie/directors-dealings

viel klein
wenig fein
...

[Herbert H]

Zitat von inyourmind: 08.01.2013
Trading Statement
Veröffentlichung: 8:30 Uhr


28.03.2013
Veröffentlichung Jahresergebnis 2012
Bilanzpressekonferenz
Analystenkonferenz


Quelle: Praktiker Finanzkalender
http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/533898/L…

Diese Woche ist noch ein weiterer, wichtiger Termin:

09.01.13 Versammlung der Anleihegläubiger

[TomekValue77 [KommA]]

habe gerade ne mail von der ir abt. praktikers erhalten: praktiker weingarten wird auf max bahr umgestellt.

werde mir den laden genau anschauen und "doc" deine fragen beantworten. ist cool, dass ich dann den neuen max bahr ab frühjahr in der nähe habe.

tomekvalue77

[dlehmann]

Heute Morgen wurde mal richtig schön geschüttelt. Die Ängstlichen dürften bald alle draußen sein. Dann kann es weiter nach Norden gehen.

[Permaposter]

Zitat von dlehmann: Heute Morgen wurde mal richtig schön geschüttelt. Die Ängstlichen dürften bald alle draußen sein. Dann kann es weiter nach Norden gehen.

kann die Anleger/Trader gut verstehen, die nun vor den Zahlen aussteigen...
ein Wiedereinstiegsverbot ist mir nicht bekannt. Der letzte Fall von 1,80 auf 1,10 dürfte manchem noch in den Knochen stecken...
und unten wartet immer noch ein Gap bei 1,00

wird die nächsten 2 Tage sicher volastil bleiben

viel Glück

[dlehmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.989.086 von Permaposter am 07.01.13 11:20:54

Schlechte Zahlen dürften doch schon längst im Kurs eingepreist sein. Letztes Jahr um diese Zeit sind wir hier bis über 2 Euro gelaufen, obwohl die Situation des Unternehmens westenlich schlechter war. Auch wenn der Kurs hier mal fällt, dürfte es auf sich von ein bis zwei Monate hier deutlichst nach Norden gehen (nur meine Meinung).

[Papasimon]

Zitat von dlehmann: Schlechte Zahlen dürften doch schon längst im Kurs eingepreist sein. Letztes Jahr um diese Zeit sind wir hier bis über 2 Euro gelaufen, obwohl die Situation des Unternehmens westenlich schlechter war. Auch wenn der Kurs hier mal fällt, dürfte es auf sich von ein bis zwei Monate hier deutlichst nach Norden gehen (nur meine Meinung).

Vollkommen richtig. Flankiert von einem schönen Chart, der nach Erholung schreit, werden wir die näcshten Wochen andauernden Spaß haben. Dass der Kurs zwischendrin kurze Erholungsverkäufe verkraften muss, ist ebenso wichtig wie notwendig.

Heute schön gesehen, dass Kursrücksetzter sofort zum Nachkauf genutzt werden spricht Bände. Habe meine Position noch mal erhöht.

[nlh]

Wann kommen denn die Zahlen

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.989.525 von nlh am 07.01.13 13:14:53

Entweder hier nachschauen:
www.google.de
oder, falls zu aufwändig, eine Seite in diesem Thread zurück blättern.

[nlh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.989.555 von bruder-nikolaus am 07.01.13 13:22:33

Demnach gibt es morgen ein Statement. Ist das dann in der Regel eine Aussicht auf die bevorstehenden Zahlen?

[Permaposter]

Zitat von bruder-nikolaus: Entweder hier nachschauen:
www.google.de
oder, falls zu aufwändig, eine Seite in diesem Thread zurück blättern.

[bruder-nikolaus]

www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/praktiker--der-ritt-a…

[dlehmann]

Am Freitag ging es mit einem sehr hohen Volumen aufwärts. Heute mit einem wesentlich geringen Volumen abwärts. Eigentlich ein gutes Zeichen. Es schein sich heute hier nur um eine ganz normale und gesunde Konsolidierung nach dem starken Anstieg der letzten Tage zu handeln.

[bruder-nikolaus]

Kommt noch ein Test der EUR 1,24?

[m4xm4nu5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.989.906 von dlehmann am 07.01.13 14:36:26

Dem würde ich auch mal zustimmen. Immer wieder lächerlich was die Schmierblättchen so herbeianalysieren.

"Die Frage drängt sich auf: Sind es wirklich schon Umschichtungen aus der Kapitalerhöhung, die für die Kursbewegungen verantwortlich sind. Sprich: Nehmen große Adressen bereits die relativ kleinen Gewinne mit. Dies wäre kein gutes Zeichen. " Link siehe Beitrag vom "Äggtschenör" über mir...

Echt erstaunlich, dass sich Herr Bussler trotz dem kleinen Volumen heute, solche Fragen stellt. Dabei sieht der eigentlich ganz gescheit aus.

tststs, aber irgendwie müssen die Herren ja auch Ihre Gehälter rechtfertigen. Hauptsache ein paar Anschläge auf der Tastatur gemacht vor der Mittagspause, jetz schnell wieder ums eigene Depot kümmern.

[Herbert H]

Macht sich hier niemand Sorgen wegen der Gläubigerversammlung am Mittwoch? Da treffen sich doch die Inhaber der Altanleihe ...

[Toby08]

... wer hier investiert ist, muss sich frei von Sorgen machen.

[bruder-nikolaus]

Zitat von Toby08: ... wer hier investiert ist, muss sich frei von Sorgen machen.

[brooker69]

wenn ich mir ansehe was Solarworld so macht mache ich mir um Praktiker keine Sorgen!

[Permaposter]

Zitat von Toby08: ... wer hier investiert ist, muss sich frei von Sorgen machen.

richtig - die Positionsgröße sollte hier der gedachte SL sein

[Wohnwunsch]

Wann lohnt hier endlich wieder der Einstieg ?

[rudi31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.991.561 von Wohnwunsch am 07.01.13 20:08:14

Das muß jeder für sich selbst entscheiden! Die Mutigen sind bereits
investiert, die Anderen warten, und warten, bis sich Pr. erholt hat,
und das Risiko geringer ist. Dann sind aber auch die Kurschansen
kleiner!

[dlehmann]

Wenn nicht jetzt wann dann?

[Minusrendite]

Zitat von rudi31: Das muß jeder für sich selbst entscheiden! Die Mutigen sind bereits
investiert, die Anderen warten, und warten, bis sich Pr. erholt hat,
und das Risiko geringer ist. Dann sind aber auch die Kurschansen
kleiner!

... mit anderen Worten: the good, the bad and the ugly.

the good = die Gutgläubigen
the bad = die Mahner
the ugly = Praktiker

Ich wünsche allen einen guten Start in´s neue Heimwerker-Jahr 2013. Kommt mir nicht ins Schildkrötis Säge!

Gruß, Minusrendite

[Maack1]

Headline: ots.CorporateNews: Praktiker AG
PRA (A0F6MD) 1,29-1,31
/ Trading Statement der Praktiker AG / Konzernumsatz im ...

Trading Statement der Praktiker AG / Konzernumsatz im vierten Quartal
2012 nur noch leicht unter Vorjahr
Hamburg (ots) - Der Praktiker Konzern hat den Umsatz in den
letzten drei Monaten des Geschäftsjahres 2012 stabilisieren können.
Im Ausland schwächte sich der Umsatzrückgang weiter ab, in
Deutschland übertrafen die Umsatzerlöse auf vergleichbarer Fläche das
Vorjahresniveau leicht. Dabei war das Inlandsgeschäft im vierten
Quartal geprägt von der Umstellung einer größeren Anzahl von
Praktiker-Märkten auf Max Bahr, in denen während einer umbaubedingten
Schließungsphase von je vier Wochen das Geschäft ruhte, danach aber
deutlich anzog.

In Summe hat der Praktiker Konzern im Schlussquartal nach
vorläufigen Zahlen einen Nettoumsatz von rund 695,9 Millionen Euro
erzielt. Das waren 2,7 Prozent weniger als im Vorjahr. In den ersten
neun Monaten das Jahres hatte der Rückgang noch 6,5 Prozent betragen.
Insgesamt erreichte der im Geschäftsjahr 2012 erzielte Umsatz rund
3,004 Milliarden Euro (5,6 Prozent unter Vorjahr).

In Deutschland lag der Umsatz im vierten Quartal mit rund 502,4
Millionen Euro um 1,4 Prozent unter dem Vorjahresniveau, was
insbesondere darauf zurück ging, dass im Jahresverlauf 11
Praktiker-Standorte geschlossen wurden. Dadurch sowie aufgrund der
Umstellung von weiteren 27 Märkten auf die Marke Max Bahr nahm der
Umsatz der Vertriebslinie Praktiker um 5,5 Prozent ab. Max Bahr
hingegen konnte aufgrund der Erweiterung seines Marktportfolios den
Umsatz um 8,9 Prozent steigern. Flächenbereinigt erbrachte das
gesamte Inlandsgeschäft ein leichtes Plus von 0,3 Prozent. Nach allen
bisher vorliegenden Informationen dürfte sich die Praktiker AG damit
im vierten Quartal in Deutschland besser entwickelt haben als die
Gesamtbranche.

Im Verlauf des Schlussquartals hatte sich die Entwicklung des
Inlandsumsatzes verbessert und lag im Dezember auch nominal mit 2,1
Prozent im Plus - trotz Marktschließungen, umbaubedingter
Umsatzausfälle aus den Marktumstellungen auf Max Bahr und zweier
Verkaufstage weniger. 'Das deutet darauf hin, dass wir auf einem
guten Weg sind, den es nun zielgerichtet auszubauen gilt', betonte
der Vorstandsvorsitzende der Praktiker AG, Armin Burger.
'Insbesondere die Entwicklung der zuletzt von Praktiker auf Max Bahr
umgestellten Märkte zeigt in Umsatz und Ertrag einen deutlich
positiven Trend, auch wenn es für eine belastbare Zwischenbilanz noch
zu früh ist. Wir haben daher allen Anlass, diese strategische
Neupositionierung planmäßig voranzutreiben'.

Das internationale Geschäft stabilisierte sich zum Jahresende
weiter und lag im Dezember auf Vorjahresniveau. Im gesamten vierten
Quartal verfehlte der Auslandsumsatz mit rund 193,5 Millionen Euro
den Vorjahreswert um 6,0 Prozent - nach einem Minus von 10,2 Prozent
in den ersten neun Monaten. Im Gesamtjahr 2012 setzte die Praktiker
AG im Ausland rund 811,3 Millionen Euro (minus 9,3 Prozent) um.

Am Ende des Geschäftsjahres betrieb der Praktiker Konzern
insgesamt 427 Märkte, 12 weniger als vor Jahresfrist. Durch den
Beginn der Umstellung von Praktiker-Märkten auf die Marke Max Bahr
erhöhte sich in Deutschland zum Stichtag 31.12.2012 die Anzahl der
Max-Bahr-Filialen von 78 auf 105, die der Praktiker-Standorte
verringerte sich in Folge dessen sowie durch Schließung einiger
Märkte von 235 auf 197. Im Ausland wuchs das Portfolio von 109 auf
111 Märkte.

Die endgültigen Umsatzzahlen und den vollständigen Jahresabschluss
veröffentlicht der Praktiker Konzern am 28. März 2013 im Rahmen
seiner Bilanzpressekonferenz, die zum zweiten Mal in Hamburg
stattfinden wird.

Originaltext: Praktiker AG
Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/32439
Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_32439.rss2
ISIN: DE000A0F6MD5

Pressekontakt:
Harald Günter
Leiter Presse & Kommunikation
Praktiker AG
Heidenkampsweg 99
D-20097 Hamburg
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[m4xm4nu5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.992.881 von Maack1 am 08.01.13 08:36:42

@MAACK1 Kannst du das bitte noch verlinken ?!

[m4xm4nu5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.992.896 von m4xm4nu5 am 08.01.13 08:43:15

...hoppla, ist ja alles schon da, sorry, glatt mal übersehen. Der Schlafsand versperrt mir die Sicht. Blöder Sandmann.

[m4xm4nu5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.992.898 von m4xm4nu5 am 08.01.13 08:44:26

Offensichtlich muss es im letzten Quartal mal einen ordentlichen run gegeben haben. Erstaunlich wie sich die Zahlen nach der Zwischenbilanz der ersten 3 Quartale allein im letzten Quartal verbessert haben. Gab bestimmt Bananen umsonst an ostdeutschen Standorten. Wenn denen die Bananen nicht ausgehen, wird das ein super 2013. Wer jetzt nicht kauft, wird hinterherlaufen schätz ich. Nun ja, ich lag schon oft daneben, jedem also das gebührende Glück !

[maystorm]

Ein Link hätte, wie immer, völlig gereicht:

Trading Statement der Praktiker AG

[takeProfit]

die zahlen sind nicht übel... Bin dann heute für 1,35 auch mal bei Praktiker rein...

[Papasimon]

Die Zahlen belegen die gute Wahrscheinlchkeit eines erfolgreichen Turnaournds.


I Like!

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.993.058 von Papasimon am 08.01.13 09:23:42

na ja, ohne Gewinne/Verluste/FCF zu kennen ...
oder habe ich die in der Eile überlesen?!

[maystorm]

Zahlen zum Ergebnis werden allerdings nicht genannt. Will man hier niemanden erschrecken?

[TomekValue77 [KommA]]

na wo sind denn die pleitebschwörer????????????????
zeit zum fetten nachkauf ;-)

[Papasimon]

Jeden Tag dasselbe Muster...am Morgen wird der Kurs gedrückt und schließt im plus. Leute, lasst Euch nicht rausdrängen.

Ein Turnaround scheint nun wirklich möglich. Kapitalerhöhung wurde abgeschlossen und wir werden sicher wieder eine Neubewertung sehen. Selbstverständlich muss Praktiker noch beweisen, dass sie mit ihrem Geschäftsmodell wieder Geld verdienen können, der Kurs preist aber noch eine Inso ein. Diese ist aber vom Tisch.

[luisfabiano]

Entscheidend ist doch dass die Leute wieder in die Märkte gehen und Vertrauen zur Marke (bzw. zu den 2 Marken) wieder aufbauen, und das scheint im Dez. der Fall gewesen zu sein.
Alles andere kriegt man dann schon hin bei guten Lagen und ein wenig motiviertem Personal. Das ganze ist ja kein hochkomplexes Technologieunternehmen bei dem bei einem Turnaround tausend Dinge zu berücksichtigen sind.
Wenn das Management jetzt konsequent und kontinuierlich weiterarbeitet wird man schon in diesem Jahr die ersten Effekte sehen. Da das Management ja quasi zum Investor "gehört" und alle damit gleiche Interessen verfolgen, wird es da auch keine Reibereien mehr geben. Irgendwann wird man auch die letzten kurzfristigen Finanzierungsprobleme mit Hilfe aus Österreich lösen und dann gehts ab.
Ich würde sagen: es ist angerichtet, wer jetzt nicht einsteigt ist selber schuld.

[m4xm4nu5]

Praktiker – Licht am Ende des Tunnels

Veröffentlicht am Dienstag, 08. Januar 2013 11:06

(Prime Quants) – Die Papiere der angeschlagenen Baumarktkette Praktiker ziehen im neuen Jahr wieder spürbar an. In den ersten fünf Sitzungen legte die Aktie um 18,26 Prozent auf 1,36 Euro zu. Damit haben sich die Kurse nun unmittelbar an die 200-Tage-Linie herangeschoben. Ein Wechsel in den langfristigen Aufwärtstrend scheint also greifbar.

Chart Praktiker (WKN A0F6MD)

Grund für den verhaltenen Optimismus sind solide Zahlen. In einem Trading Statement rechnet die Baumarktkette mit einem Umsatz im vierten Quartal, der nur noch leicht unter dem Vorjahresniveau liegen soll. Das Schlussquartal ist für Praktiker mit Abstand das schwierigste. Seit 2008 bröckelten die Gewinne in dieser Zeitperiode konsequent ab. Konnte bspw. im vierten Quartal 2007 noch ein Umsatz von 903,5 Mio. Euro vermeldet werden, lag er im vergangenen Jahr bei nur noch 715,6 Mio. Euro – ein Rückgang von 187,9 Mio. Euro bzw. rund 21 Prozent innerhalb von nur vier Jahren. Diese Negativserie scheint zwar auch im Jahr 2012 nicht gebrochen worden zu sein, dennoch bestehen gute Chancen, dass das das Unternehmen im zweiten Quartal wieder positive Nachrichten zu berichten hat.

Das zweite Quartal – wenn die Kunden im Frühjahr in die Baumärkte strömen – zählt tendenziell zu den besten Zeiten für Praktiker. Eventuell gelingt dann der Durchbruch. Die Benchmark steht bei 956,6 Mio. Euro für das zweite Quartal. Heißt: Praktiker sollte die Umsatzmarke von einer Milliarde Euro überbieten. Allerdings werden die harten Zahlen erst im Sommer auf dem Tisch liegen. Die Ungewissheit beim Kauf von Praktiker-Aktien kann dem Anleger also niemand abnehmen.

http://www.prime-quants.de/index.php/news/968-praktiker-lich…

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.993.198 von maystorm am 08.01.13 09:47:58

Es ist ein Trading Statement, hier werden nur vorläufige Umsatzzahlen genannt. Kein Geschäftsbericht. Dir ist der Unterschied bekannt, hoffe ich?

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.993.917 von Clue2oo7 am 08.01.13 11:55:59

Ja, und? Trading Statements sind aus genau diesem Grunde auch nicht besonders aussagekräftig.

[TomekValue77 [KommA]]

kursziele 8-10€ auf 24 monate bleiben ;-)

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von luisfabiano: Entscheidend ist doch dass die Leute wieder in die Märkte gehen und Vertrauen zur Marke (bzw. zu den 2 Marken) wieder aufbauen, und das scheint im Dez. der Fall gewesen zu sein.
Alles andere kriegt man dann schon hin bei guten Lagen und ein wenig motiviertem Personal. Das ganze ist ja kein hochkomplexes Technologieunternehmen bei dem bei einem Turnaround tausend Dinge zu berücksichtigen sind.
Wenn das Management jetzt konsequent und kontinuierlich weiterarbeitet wird man schon in diesem Jahr die ersten Effekte sehen. Da das Management ja quasi zum Investor "gehört" und alle damit gleiche Interessen verfolgen, wird es da auch keine Reibereien mehr geben. Irgendwann wird man auch die letzten kurzfristigen Finanzierungsprobleme mit Hilfe aus Österreich lösen und dann gehts ab.
Ich würde sagen: es ist angerichtet, wer jetzt nicht einsteigt ist selber schuld.

dem ist fast nichts hinzuzufügen, außer:

es gehen sehr viele leute zu praktiker & max bahr, denn 3 milliarden umsatz (plus minus 5%) spiel überhaupt keine rolle- und irgendwoher muss er ja kommen. das ist der grund weshalb wir nicht aus dem s-dax geflogen sind. es gilt jetzt nur zu optimieren und aus 3 milliarden umsatz wenigstens 60 millionen gewinn rauszuziehen. wir packen das - mit sicherheit ;-)

[onkelen]

zur info


In Summe hat der Praktiker Konzern im Schlussquartal nach
vorläufigen Zahlen einen Nettoumsatz von rund 695,9 Millionen Euro
erzielt. Das waren 2,7 Prozent weniger als im Vorjahr. In den ersten
neun Monaten das Jahres hatte der Rückgang noch 6,5 Prozent betragen.
Insgesamt erreichte der im Geschäftsjahr 2012 erzielte Umsatz rund
3,004 Milliarden Euro (5,6 Prozent unter Vorjahr).



Soltau, 07. Januar 2013 – Die hagebau Handelsgesellschaft für Baustoffe mbH & Co. KG blickt auf ein sehr erfolgreiches Geschäftsjahr 2012 zurück. Die Kooperation aus Baustoff-, Holz- und Fliesenfachhändlern sowie Baumarktbetreibern in Deutschland, Österreich, Luxemburg und der Schweiz verzeichnete nach vorläufigen Berechnungen einen zentralfakturierten Umsatz von 5,59 Milliarden Euro – ein Plus von knapp 13 Prozent.

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.993.959 von maystorm am 08.01.13 12:03:05

Gut erkannt

[freddykrger]

Zitat von TomekValue77: na wo sind denn die pleitebschwörer????????????????
zeit zum fetten nachkauf ;-)

Bin dabei ;.)

[Papasimon]

Zitat von freddykrger:

Zitat von TomekValue77: na wo sind denn die pleitebschwörer????????????????
zeit zum fetten nachkauf ;-)

Bin dabei ;.)

ME2. Allerdings schon letzte Woche und Gestern!

[takeProfit]

wollte die letzten Tage schon rein, leider heute erst bei 1,35 ... aber wenn es sich positiv entwickelt, ist jeder froh schon dabei zu sein...
Habe genug mit kodak verloren... hoffe nun auf mehr glück...

Die 1,39 waren ja gerade schon...

[dlehmann]

Es ist heute schön zu sehen, daß kleine Rücksetzer sofort zu Einstieg oder Nachkauf genutzt werden. Ich glaube wir werden noch viele Spaß mit der Aktie haben in den nächsten Wochen.

[Papasimon]

Hallo Leute,

ichhabe es heute schon mal geschrieben, will es nochmal wiederholen. Haltet Eure Aktien fest, setzt keine SLs. Jeden morgen werden Aktein auf den Markt geschmissen mit dem Ziel SLs auszulösen.

Am folgenden Tag kommen dann die dicken Käufe.

[Maack1]

[img][/http://www.mastertraders.de/candlestick-chart/aktie-praktike…

hoch mit viel volumen runter mit wenig

traumhaft

[Maack1]

[img]/http://www.mastertraders.de/candlestick-chart/aktie-praktike…

hoch mit viel volumen runter mit wenig

traumhaft

[Maack1]

hoch mit viel volumen runter mit wenig

traumhaft

[bruder-nikolaus]

Auch wieder dabei.

[dlehmann]

Ein Bericht der viel verprechend ist, heute in der "Welt".

Praktiker kann Umsaatzrückgang eindämmen

Praktiker hat sich nach monatelangen Streit um die Zukunft stabilisiert.
Der Umsatzrückgang verringert sich im Schlussquartal der abgelaufenen Geschäftsjahres wie der Vorstand auf Grundlage vorläufiger Zahlen in Hamburg mitteilte. Die Erlöse seien um 2,7 Prozent auf 696 Millionen Euro geschrumpft. Auf vergleichbarer Fläche sei das Vorjahreniveau in Deutschland sogar leicht übertroffen worden.In den ersten neun Monaten hatte das Ringen um die Abwendung der Pleite noch Lieferanten und Kunden abgeschreckt und so für einen deutlichen Geschäftsrückgang von 6,5 % gesorgt. Das Management sieht sich nun in seinem Sanierungskurs bestärkt. Insbesondere die Entwicklung der zuletzt auf die Max Bahr umgestellten Märkte zeige bei Umsatz und Ertrag einen deutlich positiven Trend, berichtete der Vorstandschef Arminn Burger. Auch im Ausland habe sich der Umsatzrückgang abgeschwächt. Insgesamt erzielte er Konzern im abgelaufenen Jahr einen Umsatz von gut drei Milliarden Euro, 5,6 Prozent weniger als im Vorjahr. Praktiker hatte im Herbst wesentliche Teile eines rettenden Finanzierungspakets unter Dach und Fach gebracht. Damit endete vorerst ein heftiger Streit mit den Großaktionären, die das alte Management und die zunächst angepeilten Zugeständnisse an Geldgeber kritisiert hatten.
Praktiker braucht das Geld, um mehr als 100 der zuletzt 220 Prakiker-Märkte im Inland auf die profitablere Schwestermarkt Bax Mahr umzustellen. Praktiker hatte sich durch eine Billigstrategie (20 % auf alles) in eine Schieflage manövriert.

[Ralph100]

...die Investmentbanken sitzen noch auf einen Berg von Aktien. Deshalb mussten gute Nachrichten kommen.

Die aktuellen Millionenumsätze wären nicht möglich, wenn nicht auch große Adressen verkaufen würden.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.997.432 von Ralph100 am 08.01.13 22:51:59

Und die Umsatzzahlen haben "die Investmentbanken" vermutlich sogar selbst geschrieben, damit Praktiker heute einigermaßen gute Zahlen melden konnten und die "großen Adressen" endlich ihre "Berge an Aktien" abstossen konnten?!

Wann hast Du eigentlich Deinen letzten vernünftigen und einigermaßen schlüssigen Beitrag geschrieben?

[brooker69]

Und die Umsatzzahlen haben "die Investmentbanken" vermutlich sogar selbst geschrieben, damit Praktiker heute einigermaßen gute Zahlen melden konnten und die "großen Adressen" endlich ihre "Berge an Aktien" abstossen konnten?!

Wann hast Du eigentlich Deinen letzten vernünftigen und einigermaßen schlüssigen Beitrag geschrieben?

Ja selten so einen Mist gelesen! Praktiker ist auf einem guten Weg nicht mehr und nicht weniger und ich bin seit 10 Tagen drin und werde auch nicht verkaufen, denn sieht Long doch sehr gut aus siehe TC!!

Ja bruder-nikolaus es gibt halt immer wieder ......

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Ralph100: ...die Investmentbanken sitzen noch auf einen Berg von Aktien. Deshalb mussten gute Nachrichten kommen.

Die aktuellen Millionenumsätze wären nicht möglich, wenn nicht auch große Adressen verkaufen würden.

2x grüner Daumen für diesen Beitrag, wer die wohl gesetzt hat.

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von DR.ZEISSLER:

Zitat von Ralph100: ...die Investmentbanken sitzen noch auf einen Berg von Aktien. Deshalb mussten gute Nachrichten kommen.

Die aktuellen Millionenumsätze wären nicht möglich, wenn nicht auch große Adressen verkaufen würden.

2x grüner Daumen für diesen Beitrag, wer die wohl gesetzt hat.

ich wars mit sicherheit nicht

[Permaposter]

was kommt eigentlich nach dem Genusstrinker aus Wimbledon und der ewigen 20% Dauerschleife?
Gibt es ein neues Konzept?

[Papasimon]

Leute,

das Muster geht weiter...wow.

[takeProfit]

nach der positiven meldungen war es zu erwarten... danach gehen einige zocker raus...
Eigentlich interessant wird es erst im März mit den Quartalszahlen!

[Permaposter]

Zitat von Papasimon: Leute,

das Muster geht weiter...wow.

bei 1,55 liegt heute der langfristige downtrend -
mal abwarten was in diesem Bereich passieren wird ...
aber immerhin
die 200er haben wir nun gebreakt
die Bullen haben die Oberhand

[m4xm4nu5]

Somit sollte es nun auch wieder in Richtung des 3 Monatshoch aus Mitte Oktober um die 1.80 hochlaufen. Sieht das jemand anders ?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.997.842 von brooker69 am 09.01.13 06:30:41

Hi brooker,
auf TC hast Du aber auch fast 2 Jahren warten müssen ...

[Tuerke1978]

İst heute nicht die G- versammlung?

[m4xm4nu5]

Falls das noch nicht reingestellt wurde....

Startschuss zur Megarallye ?

http://www.daf.fm/video/praktiker-startschuss-fuer-mega-rall…

[bruder-nikolaus]

Zitat von m4xm4nu5: Somit sollte es nun auch wieder in Richtung des 3 Monatshoch aus Mitte Oktober um die 1.80 hochlaufen. Sieht das jemand anders ?

Zuerst muss die EUR 1,44 aus dem Weg geräumt werden. Erst dann können wir weiter planen.

[Ralph100]

Zitat von m4xm4nu5: Falls das noch nicht reingestellt wurde....

Startschuss zur Megarallye ?

http://www.daf.fm/video/praktiker-startschuss-fuer-mega-rall…

Wo kommt den der "Pusher" plötzlich her? Welche "Investmentbank" hat ihn bezahlt?
Ist ja echt fundiert, was er da "stammelt"!

[Studiot]

Fast so fundiert, wie Dein Geschreibsel weiter oben...

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von Papasimon: Leute,

das Muster geht weiter...wow.

wat für´n muster? hier wird gerade geschichte geschrieben und neue vermögen erschaffen ;-)

[DR.ZEISSLER]

hier möchte man derzeit nicht mit shorts unterwegs sein.
>3 Eur sind dieses Jahr möglich, wenn die Fundamentaldaten
passen.

[luisfabiano]

Macht mal halblang, es sieht zwar gut aus, aber ein Restrisiko hat man immer. Der Umsatztend muß sich erst verstetigen auch im Jan + Feb. dieses Jahres.
Wer weiß denn wie man da irgendwie an Zahlungen/Schätzungen kommen kann??
Außerdem wäre es gut wenn man mit den Anleihegläubigern noch eine vernünftige Lösung hinbekommt (Zinsverzicht) mit der beide Seiten leben können. Das wäre nochmal ein weiteres Signal.

Euphorie ist die Vorstufe zur Gier, und Gier frißt bekanntlich Hirn, also immer auf dem Teppich bleiben....

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.999.240 von luisfabiano am 09.01.13 12:35:30

Zustimm!

[TomekValue77 [KommA]]

be greedy when others are fearfull and be fearfull when others are greey- (warren buffett) gegenwärtig herrscht hier die komplette depression, mr. market bewertet praktiker so, als wäre der termin beim insoverwalter im februar 2013....

[TomekValue77 [KommA]]

greedy meinte ich

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.999.371 von TomekValue77 am 09.01.13 13:00:07

Demut kann im Leben nie schaden...an der Börse ist das keine Ausnahme.

[maystorm]

Die Euphorie aufgrund der Kursgewinne der letzten Tage ist durchaus verständlich, zumal viele Leute hier in den letzten Monaten und Jahren eine ganze Menge Geld verloren haben (einige müssen noch ein paar Jährchen waren, um wieder auf Breakeven zu kommen, falls das überhaupt passiert). Aber gerade diese Aktie hat auch gezeigt, dass nach kräftigen Kurssteigerungen auch umso kräftigere Kursrückgänge dazugehören.

Deshalb sollte man nicht vergessen, dass Gefühle ein schlechter Ratgeber für Anlageentscheidungen sind und man bei evtl. wiederkehrender Schwäche auch durchaus mal Gewinne mitnehmen darf.

[hermanng]

so hallo an alle

bin hier jetzt auch investiert - die letzten news waren für mich der grund ein paar aktien zu kaufen!

sollte die nächsten Q-Zahlen gut sein, dann geht hier die post ab!
ich lass das teil jetzt mal liegen!

[pjone]

Meldung über eine Leerverkaufsposition.

Quelle : Bundesanzeiger

www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid…

Sothic Capital Management LLP

London

Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

Praktiker AG

ISIN: DE000A0F6MD5

Datum der Position: 17.12.2012

Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 2,52 %

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.999.908 von pjone am 09.01.13 14:38:59

Oh, diese Nachricht ist ja erst weniger einen Monat alt und wurde bisher auch erst 4x hier gepostet ...!
Guten Morgen!!!

[m4xm4nu5]

ich bin noch nicht so lange dabei um optimal informiert zu sein, aber dem chart nach zu urteilen, ist das potential hier riesig und der zeitpunkt scheint nicht besser zu sein. bei tcg wars genau das selbe spielchen, die neubewertung kam allerdings auch dort sehr zeitverzögert, dafür dann allerdings in gewaltigen schritten. Wenn mans genau nimmt, gleichen sich die beiden charts auch recht deutlich. in der 3monatsansicht sieht es vielleicht noch überkauft aus, aber wenn man doch mal etwas rauszoomt kriegt man grosse augen... ich für meinen teil hab hier mal ordentlich zu gelangt. drück ich mir also mal selbst die daumen und allen die hier einsteigen oder bereits sind, vor allem denen die hier noch auf ihre einstiegskurse warten müssen.

[Studiot]

Wird hier aufgrund des Volumens zuletzt und der höheren MK ein Verbleib im S-DAX möglich? Denn, dass sie rausfliegen wurde doch kolpotiert oder?

[pjone]

Die Menschheit ist leider sehr vergesslich.

Zitat von bruder-nikolaus: Oh, diese Nachricht ist ja erst weniger einen Monat alt und wurde bisher auch erst 4x hier gepostet ...!
Guten Morgen!!!

[Studiot]

Hier fehlt ne edit-Funktion...imho.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.999.970 von Studiot am 09.01.13 14:51:56

Die Wahrscheinlichkeit eines Verbleibs im SDAX ist durch die Kapitalmaßnahme definitiv um Einiges gestiegen.
Ich möchte fast behaupten, dass ein Verbleib im SDAX sicher sein dürfte

[Studio544]

Die Börse ist keine Einbahnstrasse. Interessant wird es doch in nächster Zeit, wenn der DAX endlich mal konsolidiert, wie weit Praktiker mit runtergehen wird.

[Studiot]

Vermute eher, der nimmt ohne nennenswerte Konsolidierung Fahrt in Richtung ath auf...prallt vielleicht ab.

[Clue2oo7]

Gemeinsamer Vertreter der Anleihegläubiger gewählt



HAMBURG – 09.01.13. Auf der heutigen Versammlung der Anleihegläubiger in der Saarbrücker Saarlandhalle haben die Anleihegläubiger der Praktiker AG einen gemeinsamen Vertreter gewählt.

Mit großer Mehrheit der anwesenden Anleihegläubiger wurde der Rechtsanwalt Dr. Ingo Scholz, zum gemeinsamen Vertreter gewählt. Zu seinen wesentlichen Aufgaben wird gehören, den Informationsfluss zwischen Gesellschaft und Anleihegläubigern zu gestalten und zu verbessern.

„Wir respektieren diese Entscheidung und werden mit Herrn Dr. Scholz im Rahmen der ihm zustehenden Rechte und Pflichten vertrauensvoll zusammenarbeiten. Wir hoffen, dass beide Seiten, Gesellschaft und Anleihegläubiger davon profitieren können“, so Markus Schürholz, Finanzvorstand der Praktiker AG, zum heutigen Abstimmungsergebnis.

[matjung]

Da bin ich mal gespannt, welchen Nutzen mir Herr Scholz bringen wird.

[pjone]

Stimmrechtsmitteilung

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/praktiker…

[bruder-nikolaus]

Zitat von matjung: Da bin ich mal gespannt, welchen Nutzen mir Herr Scholz bringen wird.

Wenn er seinen Job als gemeinsamer Vertreter der Anleihegläubiger gut macht, dürfte er mitentscheidend dazu beitragen, die Existenz des Konzerns langfristig zu sichern.
Wenn nicht, dürften sowohl die Aktionäre als auch die Anleihegläubiger in die Röhre schauen.
Und in dieser Röhre dürfte es ziemlich dunkel sein ...

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.001.511 von pjone am 09.01.13 19:15:34

Neuer Investor reicht Praktiker-Aktien weiter

Der neue Praktiker-Investor hat den Großteil seiner Anteile am Baumarktkonzern wohl nicht lange behalten. Alain de Krassny soll mindestens 22 Prozent gezeichnet haben – davon übrig sind angeblich nur noch zehn Prozent.

http://www.wiwo.de/unternehmen/handel/baumarktkonzern-neuer-…

stellt sich mir die Frage, warum der die Hälfte jetzt schon verkauft hat???

[Clue2oo7]

9,99& hat nun die de Krassny Privatstiftung, 9,99% Alain de Krassny und 9,99% Donau Invest (gehört auch zu de Krassny)...

Steht auch auf praktiker.com....

[Tuerke1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.002.532 von Clue2oo7 am 09.01.13 22:27:04

Was hat sich jetzt geândert?

[Papasimon]

die 1,5 sind heute reine Formsache!

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.003.311 von Papasimon am 10.01.13 09:03:16

ist schon komisch, es wird doch nicht so laufen wie bei pfleiderer !
da mb an krassny verpfändet ist kann man den rest ja insolvent gehen lassen. die aktionäre schauen in die röhre und krassny sahnt ab !

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.003.703 von herwoe am 10.01.13 10:09:58

Die latente Gefahr gibt´s sicherlich.
So ganz neu ist der Gedanke aber nicht. Dieses Thema wurde hier im vergangenen Jahr bereits wochenlang geführt.

[herwoe]

aufjedenfall habe ich mich verabschiedet, die geschichte ist mir zu heiss.

[bruder-nikolaus]

Hier die Erklärung für den plötzlichen, heftigen Einbruch heute morgen.
Dabei besagt die Meldung eigentlich nur, dass die Wahl des gemeinsamen Vertreters der Anleihegläubiger ohne Auswirkung auf das Untenehmen sein dürfte:

www.aktien-meldungen.de/Aktienresearch/Verkaufen/Commerzbank…

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.003.801 von bruder-nikolaus am 10.01.13 10:26:36

Die eigentlich Analyse der Commerzbank ist übrigens vom 17.12.2012!!!
Zu diesem Zeitpunkt war die Kapitalerhöhung gerade abgschlossen.

[Papasimon]

Zitat von bruder-nikolaus: Hier die Erklärung für den plötzlichen, heftigen Einbruch heute morgen.
Dabei besagt die Meldung eigentlich nur, dass die Wahl des gemeinsamen Vertreters der Anleihegläubiger ohne Auswirkung auf das Untenehmen sein dürfte:

www.aktien-meldungen.de/Aktienresearch/Verkaufen/Commerzbank…

Das war m.E. nicht der Grund. Das selbe Muster haben wir schon die letzten Tage oft gesehen. Am Anfang gibt es SL Fishing. Ich habe einige Tage zuvor auch schon davor gewarnt. Am Ende des Tages kommen dann wieder dicke Käufe asu dem Ask.

Same sh.., different day!

[Minusrendite]

Ich weiß nicht recht, ob diese Info schon ihren Weg in´s Board gefunden hat:

Neuer GF für Praktitker international

http://branchennews-garten.de/handel/praktiker-ag-andreas-sa…

[Minusrendite]

In der aktuellen Ausgabe des Platow Briefes vom 09.01.13 soll es einen Artikel zum Praktiker-Auslandsgeschäft unter der Überschrift

Praktiker – Lösung für Baustelle Auslandsgeschäft ist in Sicht

geben. Ich habe kein Abo. Wenn einer von euch den Artikel bitte posten könnte. Danke!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.125 von Minusrendite am 10.01.13 11:25:17

Wenn die Nachricht stimmt, wäre das ein Knaller.
Leider lässt sich diese Seite aber nicht öffnen.
Kann Jemand bitte die Meldung hier im Originalwortlaut einstellen?

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.241 von bruder-nikolaus am 10.01.13 11:46:04

Andreas Sandmann wird Geschäftsführer bei Praktiker Internat…

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.271 von maystorm am 10.01.13 11:51:59

Die Info hatte ich beeits gepostet. Dies ist m. E. auch nicht der Inhalt des Plaow Briefes zum Praktiker-Auslandsgeschäft. Ich habe etwas von Kooperationen und Verkäufen o. ä. gehört. Wir brauchen den Platow-Text - wer kann helfen?

[rubbellos]

Aktuelle Börsenbriefausgabe 5,20 - börsenkiosk

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.291 von Minusrendite am 10.01.13 11:56:06

Den hab ich leider abbestellt. Mir reicht die Empfehlung von Professor Otte, der die Aktie schon empfohlen hat als sie noch über 10€ stand.

[Minusrendite]

Zitat von rubbellos: Aktuelle Börsenbriefausgabe 5,20 - börsenkiosk

Ich will das Teil aber nicht kaufen!

[rubbellos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.335 von Minusrendite am 10.01.13 12:02:05

Alle wollen die Infos nur blechen will keiner,immer das gleiche.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.271 von maystorm am 10.01.13 11:51:59

Vielen Dank für den Link!

[inyourmind]

Quelle Platow Brief Nr.3 Mittwoch 9. Januar

Sinngemäß

"Zur Baustelle-Auslandsgeschäft sollte es bald Nachrichten geben. Vorbereitungen laufen auf Hochtouren."

"Umbaupause im Frühjahr"

[Minusrendite]

Zitat von rubbellos: Alle wollen die Infos nur blechen will keiner,immer das gleiche.

... man spart wo man kann. Ich bin dennoch KEIN Schwabe (um Missverständnissen vorzubeugen).

[dlehmann]

Zitat von bruder-nikolaus: Hier die Erklärung für den plötzlichen, heftigen Einbruch heute morgen.
Dabei besagt die Meldung eigentlich nur, dass die Wahl des gemeinsamen Vertreters der Anleihegläubiger ohne Auswirkung auf das Untenehmen sein dürfte:

www.aktien-meldungen.de/Aktienresearch/Verkaufen/Commerzbank…

Auf die Analyse von der Commerzbank muss man nun wirklich nicht viel geben. Die haben Centrotherm noch mit 12 Euro empfohlen, als die schon fast in der
Insolvenz standen. Die Analysen der Commerzbank bringen dem Anlager überhaupt keinen nutzen. Die sind nur dafür da um die Anleger in die falsche Richtung zu schicken und selbst groß abzukassieren.

[Studiot]

Jo,die Centro Analyse ...die war wirklich der Hammer.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.689 von dlehmann am 10.01.13 13:04:18

darum schreibt die Coba auch so große Gewinne!! Die haben halt die besten Analysten und vor allem den fähigsten Vorstandsvorsitzenden des Bankensektors.

Die ganzen Analysen kann man doch in die Tonne hauen. Würde ich mein Handeln danach richten, wäre ich schon mehrmals Bankrott gewesen.

[DR.ZEISSLER]

das kompetenzteam ist gut aufgestellt. dem sandmann traue ich zu, dass er das auslandsgeschäft nachhaltig profitabel mit gutem wachstum aufstellt.

von mir aus alle zeichen auf dunkelgrün. 2,12 ist mein erstes ziel, im jahresverlauf (wenn meldungen den positiven trend untermauern) werden wir wohl auch vor der 3 nicht halt machen.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.689 von dlehmann am 10.01.13 13:04:18

Am meisten stört mich, dass die Analyse bereits vom 18.12.2012 stammt und mit keinem Wort auf die vor wenigen Tagen gemeldeten und von den Meisten als positiv bewerteten Umsatzzahlen eingegangen wird.

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.004.875 von bruder-nikolaus am 10.01.13 13:41:12

Na ja, Independet Research hat unter Berücksichtigung der neuen Zahlen auch kein neues Kursziel ausgegeben. Das alte Ziel war 1,00.
Warburg hat - ebenfalls unter Einbeziehung der neuen Daten - das Kurziel von 1,20 auf 1,40 angehoben und die Einschätzung bei "hold" belassen.

[Minusrendite]

off topic:

Bei Nokia kann man gerade sehr schön sehen, wie ein Aktienkurs reagieren kann, wenn Zahlen anders als erwartet ausfallen. Ob PRA das auch mal hinbekommt?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.005.419 von Minusrendite am 10.01.13 15:02:42

Wobei die noch nicht einmal wirklich gut waren