Erfolgreiches Debüt von Praktiker - 500 Beiträge pro Seite (Seite 34)

[DonVladimir]

Zitat von kyron7htx: Cathunter/Don Camillo zu viel Unsinn und Basherei. Vergebene Liebesmüh.

Schreib doch mal zur Abwechslung Fakten, anstatt hier ständig mit Blödsinn den Thread voll zu müllen!

[kyron7htx]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[DonVladimir]

Zitat von kyron7htx: Ne im Ernst, die Trendwende naht. Zu viele negative Kommentare als Kontraindikator. Wer jetzt noch Shortprodukte kauft riskiert den 100%tigen Verlust seines Geldes.

Verschaff Dir mehr Ahnung!

Mit Shortprodukten gehst Du u. U. ein unbegrenztes Risiko ein.

Erst informieren, dann schreiben - und zwar mit Fakten.

[kyron7htx]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Quellenangabe?

[Oxygen84]

Hallo,

ich habe mir Mal die neuen Max Bahr hinsichtlich des Personals angeschaut und bin erstaunt bzw. erschrocken.

Der wichtigste Erfolgsfaktor der alten Filialen ist einerseits der hohe Umsatz pro QM, anderseits das günstige Verhältnis von Personal zu QM.



In der ersten Grafik seht ihr den Unterschied zwischen alten und neuen Max Bahr Märkten, die neuen Märkte haben also 1 Mitarbeiter pro ca. 160 QM Fläche, die alten hingegen nur 1 Mitarbeiter pro ca. 217 QM, das sind 35% mehr Fläche pro MA in den alten Märkten, da Personal logischerweise ein erheblicher Faktor ist, bedeutet das einen bedeutenden Nachteil für die Profitabilität der neuen Märkte (Bruttomarge hat damit übrigens nix zu tun, wenn ich die Preise anhebe, steigt automatisch die Bruttomarge, was dann mit dem Umsatz passiert ist eine andere Frage). Warum ist es so? Nun der Grund liegt in der Filialgröße.

Wie ihr sehen könnt waren die Märkte der ersten Welle (27 Märkte) im Durchschnitt wesentlich kleiner als die alten MB Märkte, die zweite Welle (je 27 Märkte) ist dann noch Mal kleiner ausgefallen. Da bei Baumärkten die Marktgröße aufgrund der Skaleneffekte sehr wichtig ist, ist es für die Profitabilität der neuen Märkte als äußerst negativ einzustufen.

So nun schauen wir uns Mal den Umsatz pro QM an, da in Q1 2013 aufgrund von Rabattaktionen seitens Praktiker erheblicher Mehrumsatz auf Kosten der Marge generiert wurde, habe ich Q1 2012 als Grundlage genommen.


Quelle Finanzberichte der Prakter AG

Nun wurde auf der HV 2013 gesagt, dass die Umsätze der neuen Märkte um 10% unter den Praktiker Märkte liegen. D.h wir reden hier von einem Umsatz pro Quadratmeter, welches knapp 20% unter denen von Max Bahr Stammmärkten liegt, gleichzeitig sind die Personalkosten höher, welche neben Miete den größten Kostenblock ausmachen, und jetzt erklärt mir, wie Max Bahr mit diesen Märkten Gewinn machen möchte, ich bezweifle dass die EBITDA der neuen Märkte überhaupt über denen der alten Praktiker Märkte liegen wird.
Q2 Bericht wird wohl ziemlich unangenehm, denn keines der beiden Erfolgsfaktoren von Max Bahr wird hier anscheinend erfüllt, weder Kostenseitig (Personal pro QM) noch Umsatzseitig (Umsatz pro QM).

Meine persönliche Meinung, alle Berechnungen wurden nach bestem Wissen und Gewissen durchgeführt, ohne Anspruch auf Richtigkeit.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.878.405 von Oxygen84 am 19.06.13 15:32:24

Damit hast du betriebswirtschaftlich schlüssig erklärt, warum die am Ende sind.

Die Insolvenz ist daher meiner bescheidenen Meinung nach nur noch eine Frage der Zeit, zumindest mit der derzeitigen Kapitaldecke. Aber wer will da schon noch schlechtem Geld gutes hinterher werfen.

[sm74]

Zitat von Oxygen84: ....

Der De-Krassny Masterplan ist also falsch, bzw. fehlgeschlagen. Die Marschroute von Fox wäre dann doch die richtige gewesen ?

[sm74]

Praktiker: Großaktionärin sieht "viel mehr Potenzial als zwei Euro"

Die Aktie von Praktiker notiert weiterhin im Pennystock-Bereich. Vor kurzem markierte der Wert das Allzeittief bei 90 Cent. Fondsmanagerin Isabella de Krassny, die mit ihrem Maseltov-Fonds knapp 10 Prozent der Praktiker-Anteile hält, wird nicht nervös: "Im Gegenteil, wir sind nach wir vor überzeugt, dass das Unternehmen auf einem richtigen Weg ist", so de Krassny. Mehr dazu im Exklusiv-Interview. LÜGEN

Auch die Analysten scheinen von der Turnaround-Story von Praktiker überzeugt zu sein: Berenberg hat den Titel vor kurzem mit "Kaufen" bestätigt. Das Kursziel lautet nach wie vor zwei Euro. "Ich sehe noch viel mehr Potenzial als die zwei Euro, die jetzt Berenberg als Kursziel angegeben hat", so de Krassny. Der Konzernumbau kommt offenbar zügig voran: "Gemeinsam mit den Kostensenkungen sollte dann eigentlich der Break-even relativ schnell erreichbar sein", so de Krassny weiter. "Wir sind mit der Strategie sehr zufrieden." Mehr dazu im Exklusiv-Interview. BETRÜGEN

[Zimtzicke]

Zitat von sm74: Praktiker: Großaktionärin sieht "viel mehr Potenzial als zwei Euro"

Die Aktie von Praktiker notiert weiterhin im Pennystock-Bereich. Vor kurzem markierte der Wert das Allzeittief bei 90 Cent. Fondsmanagerin Isabella de Krassny, die mit ihrem Maseltov-Fonds knapp 10 Prozent der Praktiker-Anteile hält, wird nicht nervös: "Im Gegenteil, wir sind nach wir vor überzeugt, dass das Unternehmen auf einem richtigen Weg ist", so de Krassny. Mehr dazu im Exklusiv-Interview. LÜGEN

Auch die Analysten scheinen von der Turnaround-Story von Praktiker überzeugt zu sein: Berenberg hat den Titel vor kurzem mit "Kaufen" bestätigt. Das Kursziel lautet nach wie vor zwei Euro. "Ich sehe noch viel mehr Potenzial als die zwei Euro, die jetzt Berenberg als Kursziel angegeben hat", so de Krassny. Der Konzernumbau kommt offenbar zügig voran: "Gemeinsam mit den Kostensenkungen sollte dann eigentlich der Break-even relativ schnell erreichbar sein", so de Krassny weiter. "Wir sind mit der Strategie sehr zufrieden." Mehr dazu im Exklusiv-Interview. BETRÜGEN

wenn ich es nicht besser wüßte, würde ich auf Ironie tippen..

Maseltov

[kyron7htx]

Nur Unsinn die letzten Postings. Wiederholungen, alte Parolen, an den Haaren hergezogen, Fantastereien nichts Neues, Phrasen und Wiederholungen. Kommt Ihr aus dem Osten oder was.

[onkelen]

stellenangebote

praktiker
http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/343991/L…

max bahr
http://www.maxbahr.de/site/karriere/aktuelle-stellenangebote

viele stellen offen für todgeglaubte ?

[Oxygen84]

Du weisst schon dass nahezu alle Unternehmen Stellen ausschreiben, ob sie die Leute tatsächlich brauchen oder nicht, als Imagepflege ggü Lieferanten/Kunden sowie um ein Pool aufzubauen.
Da muss ich nur an meinen ehemaligen Arbeiter aus dem Bereich Druckmaschinenbau denken, es werden Stellen gekürzt und gleichzeitig weiterhin ausgeschrieben :-)ay

[sm74]

Zitat von onkelen: stellenangebote
praktiker
http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/343991/L…
max bahr
http://www.maxbahr.de/site/karriere/aktuelle-stellenangebote
viele stellen offen für todgeglaubte ?

das ist hier ist so alt...was glaubst du wie viele leute eine firme sucht, deren stammpersonal wegläuft weil der gang ans arbeitsamt ansteht. besser jetzt was anderes, als mit der masse aufschlagen. das war bei fast allen inso-buden festzustellen. die haben bis zum letzten tag massiv leute gesucht.

daher würde ich die erhöhte suche ehr negativ deuten!

[sm74]

Zitat von kyron7htx: Nur Unsinn die letzten Postings. Wiederholungen, alte Parolen, an den Haaren hergezogen, Fantastereien nichts Neues, Phrasen und Wiederholungen. Kommt Ihr aus dem Osten oder was.

doch doch, gibt jedem tag was neues...NEUE BUCHVERLSTE

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.881.047 von sm74 am 19.06.13 20:21:12

Yep, auf jede positive Darstellungsweise folgt euerseits umgehend eine Negative. Das hat Methode und ist bewußt so gelenkt. Es ist euch völlig egal ob das was Ihr schreibt stimmt, es geht nur um Verkaufsdruckerzeugung. Zu transparent.

[sm74]

hörmal, irgendwann hast auch du kapiert was hier WIRKLICH läuft. Ich gebe Dir mal einen Tipp.

[sm74]

Zitat von kyron7htx: Yep, auf jede positive Darstellungsweise folgt euerseits umgehend eine Negative. Das hat Methode und ist bewußt so gelenkt. Es ist euch völlig egal ob das was Ihr schreibt stimmt, es geht nur um Verkaufsdruckerzeugung. Zu transparent.

Das Problem ist, ES GIBT REIN GAR NIX POSITIVES und GENAU DAS SPIEGELT DER KURS TAGTÄGLICH WIEDER in dem er nach und nach neue ATL's generiert. An der Front ist rein gar nix zu hören, DE-Krassny faselt von Break-Even und mehr als zwei Euro.

Die Frage ist hier, wer nimmt die Realität falsch war oder deutet sie falsch. Ich denke Du liegst hier falsch. Das Teil ist tot, mausetot und jeder der hier von Turnaround spricht der hat den Gong nicht gehört.

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.881.201 von sm74 am 19.06.13 20:36:33

Yep, aber was kritzelt Ihr hier dauernd rum. Was wollt Ihr?! Die letzten die noch drin sind bekehren. Was ist die Ursache, das Ziel euer barmherzigen Mission?! Euer Zeitaufwand den Ihr hier im Thread aufbringt erschließt sich mir nicht. Seid Ihr einfach nur herzensgut und wollt die anderen Aktienhalter vor Verlusten bewahren oder was?!

[onkelen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.881.201 von sm74 am 19.06.13 20:36:33

du solltest dir mal durchlesen was auf der hv beschlossen wurde
und was es durch beschluss für möglichkeiten offen sind
bin auch nicht mit allem einverstanden
aber eine inso ist nicht drin
du und deinesgleichen werdet euch noch wundern

mfg
onkelen

[sm74]

Zitat von onkelen: du solltest dir mal durchlesen was auf der hv beschlossen wurde
und was es durch beschluss für möglichkeiten offen sind
bin auch nicht mit allem einverstanden
aber eine inso ist nicht drin
du und deinesgleichen werdet euch noch wundern

mfg
onkelen

ähm, du glaubst gar nicht was so alles schon beschlossen wurde,
ob es umgesetzt, oder gar tragfähig ist, steht auf einem anderen
Blatt und ist daher völlig unrelevant.

Auf Beschlüsse eine HV und Wünsche der Ankeraktionären zu bauen
wird sich letztlich als fataler Fehler herausstellen...

Hier wird ganz klar die Inso-Karte gespielt (kursmäßig) anders
ist dieser brutale Absturz nicht zu erklären. Ich habe noch nicht
gelesen, dass die Shorties Positionen gecovert haben. Das kann
und WIRD noch massiv weiter bergab gehen, aber irgendwann
wirst auch du einsehen, dass das Geld verloren ist.

[onkelen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.881.527 von sm74 am 19.06.13 21:16:59

du hast es weder gefunden noch gelesen und schreibst einen bull shit
werde auf deine unkompeteten äußerungen nicht mehr antworten

mfg
onkelen

[sm74]

Die Realität wird Dich SEHR bald einholen, dann wirst Du wieder an mich denken!

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.881.177 von sm74 am 19.06.13 20:33:27

Der hat immer noch nicht geschnallt, dass bei 0 schluss ist.

Vermutlich hält er den Chart verkehrt herum.

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.881.527 von sm74 am 19.06.13 21:16:59

Brutalen Absturz sehe ich bei IVG aber nicht hier, aber hier wurde das unterstützend auch durch die Bankenanal ysten ausgelöst.

[sm74]

Praktiker-Aktie droht Untergang - Die Ratten verlassen das sinkende Schiff

19.06.13 17:15 aktiencheck.de EXKLUSIV

Westerburg (www.aktiencheck.de) - Die Praktiker-Aktie steht vor dem Untergang. Derzeit verlassen die letzten Ratten das sinkende Schiff. Heute geht es um 0,71% auf 0,84 Euro nach unten.

Die Charttechnik hat in den vergangenen Tagen ein weiteres schweres Leck ins
Praktiker-Schiff geschlagen. Die charttechnisch wichtige Unterstützung im Bereich
von 1 Euro ist gefallen. Nun hat die Praktiker-Aktie keinen Boden mehr und stürzt
in die Tiefe. Sämtliche gleitenden Durchschnittslinien GD38, GD50, GD100 und
GD200 sind nach unten durchkreuzt und deuten auf weiter sinkende Kurse.

Ausgesprochen pessimistisch sind auch die Aktienprofis für die Aktie der
angeschlagenen Baumarktkette. Dies deutet zumindest die Long-Short-Ratio an.
Deutlich über 95% der Investoren sind derzeit short und setzen damit auf weiter
fallende Kurse der Praktiker-Aktie.

Fundamental sieht es auch ganz übel aus für den Baumarkt-Konzern. Die im
vergangenen Jahr eingeworbenen Restrukturierungsmittel sind bereits komplett
verpulvert. 120 Mio. Euro an Eigen- und Fremdkapital hatte der kriselnde
Baumarkt-Betreiber zur Rettung von Praktiker eingeworben. Der kalte Winter, der
feuchte Frühling und die teure Restrukturierung der Marke Praktiker in Richtung
der höher margigen Tochter Max Bahr haben sämtliche Mittel aufgezehrt.

Nach weiteren 100 Mio. Euro Verlust im ersten Quartal stehen aktuell nur noch 6,8
Mio. Euro Eigenkapital einem riesigen Schuldenberg von 535 Mio. Euro zur
Verfügung. Weitere Kapitalerhöhungen sind nach deutschen Aktienrecht und dem
erforderlichen Mindestnennwert von 1 Euro je Aktie derzeit gar nicht mehr möglich.
Dies könnte erst nach einer Aktienzusammenlegung wie schon bei der
Commerzbank geschehen funktionieren. Bevor Investoren jedoch frisches Geld in
den angeschlagenen Baumarkt-Konzern stecken, wird es wohl zu einem
Schuldenschnitt und einer starken Verwässerung der Praktiker-Aktionäre kommen.
Zudem werden die Investoren im Falle einer Kapitalerhöhung wie auch schon bei
der Commerzbank einen satten Discount auf den Aktienkurs einfordern.

Wer noch nicht von Bord gesprungen ist sollte dies wohl besser schleunigst tun.
Auf das sinkende Praktiker-Schiff aufspringen macht zum gegenwärtigen
Zeitpunkt sicher auch keinen Sinn. Erst muss ein konkreter Rettungsplan auf den
Tisch.(19.06.2013/ac/e/a)

[Minusrendite]

Zitat von sm74: hörmal, irgendwann hast auch du kapiert was hier WIRKLICH läuft. Ich gebe Dir mal einen Tipp.

Was denn los? Chart sieht doch wirklich gut aus im Vergliech zur Commerzbank! Lt. de Krassny geht der Kurs demnächst ja auch richtig "up", insofern ist das hier die Chance, kurzfristig in den deutschen Millionärszirkel aufzusteigen. Die Gretchenfrage ist nur: Mit Put oder Call?

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.881.387 von onkelen am 19.06.13 20:59:19

Im Gegensatz zu sm74 weigere ich mich auch eine Insolvenz herbeizuschreien. Unstrittig ist jedoch,, dass die Kapitaldecke, die nach der letzten KE vorhanden war, heute in Rauch aufgegangen ist. Damit sind wir eigentlich wieder an der Startlinie des Sprints zur Profitabilität angekommen. Was kommt jetzt? Neue KE mit reverse split (meine Vermutung), das Einspringen eines neuen Investors oder der Weg zum Amtsgericht.

Alle drei Varianten bedeuten letztlich jedoch, dass der Kurs weiter unter Druck gerät und vermutlich weiter abschmieren wird.

Es muss nicht so kommen, aber es könnte.

[Stockfinder]

Die werden in die Insolvenz getrieben um anschließend MAX BAHR günstig aus der Insolvenzmasse herauskaufen zu können. Vorher werden noch auf Kosten der Aktionäre die Praktiker-Fillialen in MAX BAHR umgemalt, vermutlich mit kostenloser Farbe aus dem Lagerbeständen!

[DonVladimir]

Zitat von kyron7htx: Brutalen Absturz sehe ich bei IVG aber nicht hier, aber hier wurde das unterstützend auch durch die Bankenanal ysten ausgelöst.

laber laber laber laber

[DonVladimir]

Zitat von kyron7htx: Yep, auf jede positive Darstellungsweise folgt euerseits umgehend eine Negative. Das hat Methode und ist bewußt so gelenkt. Es ist euch völlig egal ob das was Ihr schreibt stimmt, es geht nur um Verkaufsdruckerzeugung. Zu transparent.

laber laber laber laber

[DonVladimir]

Zitat von kyron7htx: Yep, aber was kritzelt Ihr hier dauernd rum. Was wollt Ihr?! Die letzten die noch drin sind bekehren. Was ist die Ursache, das Ziel euer barmherzigen Mission?! Euer Zeitaufwand den Ihr hier im Thread aufbringt erschließt sich mir nicht. Seid Ihr einfach nur herzensgut und wollt die anderen Aktienhalter vor Verlusten bewahren oder was?!

laber laber laber laber

[DonVladimir]

Zitat von kyron7htx: Nur Unsinn die letzten Postings. Wiederholungen, alte Parolen, an den Haaren hergezogen, Fantastereien nichts Neues, Phrasen und Wiederholungen. Kommt Ihr aus dem Osten oder was.

laber laber laber laber

[lukim68]

"Die werden in die Insolvenz getrieben um anschließend MAX BAHR günstig aus der Insolvenzmasse herauskaufen zu können."


Ist gar nicht nötig! Max Bahr ist bereits verpfändet an den "De Krassny-Clan"!

Und wenn Praktiker seinem Schuldendienst nicht mehr nachkommt, werden sich die Geier Max Bahr unter den Nagel reißen!

Das war meiner Überzeugung nach von Anfang an geplant!

Die KE war meiner Meinung nach nur zum Schein und wurde dazu genutzt die Altaktionäre nochmals abzukochen!


Alles nichts Neues! Primacom läßt grüßen!

[bmuesli]

http://www.ovb-online.de/wirtschaft/praktiker-investor-vedde…


Praktiker: Investor Vedder gibt nicht auf


Baumarktkette München – Clemens Vedder meidet die Öffentlichkeit.


Clemens Vedder,Chef der Investmentgesellschaft Goldsmith


Baumarktkette

München – Clemens Vedder meidet die Öffentlichkeit. Der Finanzinvestor und Schlichter bleibt lieber im Hintergrund. Dabei hätte Vedder einiges zu erzählen. Er vermittelte angeblich zwischen Deutscher Bank und Kirch-Erben im Streit um die Äußerung des ehemaligen Deutsche-Bank-Chefs Rolf Breuer. Auch im millionenschweren Streit um Abfindungen für ehemalige Ergo-Versicherungsvertreter soll er als Schlichter aufgetreten sein. Zuletzt machte Vedder durch sein Interesse an der Baumarktkette Praktiker Schlagzeilen.

Jetzt also sitzt Vedder im Münchner Luxushotel Königshof. Es sei sein erstes Pressegespräch seit 40 Jahren, sagt er und eröffnet gleich die Fragerunde. Doch bei den heiklen Themen bleibt der Chef der Investmentgesellschaft Goldsmith mit Sitz auf den Cayman Islands vage.

Stichwort: Ergo-Affäre. Vor einem Jahr hatte Vedder auf der Hauptversammlung der Ergo-Mutter Munich Re (ehemals Münchener Rück) eine Schadensersatzklage wegen Rufschädigung von rund einer Milliarde Euro gegen den Konzern angekündigt. Der Grund: Ergo hatte Vedder zuvor wegen Erpressungsversuchs angezeigt. Ergo vermutete Vedder hinter den Medien-Veröffentlichungen über eine Sexparty von Vertretern in Budapest. Der Investor wies dies vehement zurück. Die Staatsanwaltschaft stellte später die Ermittlungen gegen Vedder ein.

Jetzt gibt es erste Friedenssignale. Es gebe Gespräche auf „höchstem Niveau“, sagt Vedder. Er sei zuversichtlich, dass es zu einer Einigung komme. Ob er mit Munich-Re-Chef Nikolaus von Bomhard persönlich gesprochen habe, will ein Journalist wissen. „Kein Kommentar.“ Nur so viel: Sollte es keinen Kompromiss geben, strebt Vedder eine Klage in den USA an. Munich Re will sich auf Anfrage nicht zu der Angelegenheit äußern.

Auch beim Thema Praktiker lässt sich Vedder nicht in die Karten schauen. Nach dem gescheiterten Einstieg 2012 bei der kriselnden Baumarktkette hatte der Investor das Unternehmen scharf kritisiert. Jetzt deutet Vedder einen neuen Versuch an. „Ich rechne damit, dass es bald wieder Möglichkeiten bei Praktiker gibt.“ Der gewählte Sanierungskurs sei nicht erfolgreich.

Insgesamt eine Milliarde Euro stünden jederzeit für Investments bereit, so Goldsmith-Chef Vedder. Das Geld stamme etwa von Versicherungen und Pensionsfonds. Rund 20 Unternehmen würden derzeit geprüft. Mehr will Vedder nicht sagen – mal wieder. „Ich gehe nicht in die Kirche, bevor die Glocken läuten.“ steffen Habit

[eltorero]

"Insgesamt eine Milliarde Euro stünden jederzeit für Investments bereit, so Goldsmith-Chef Vedder. Das Geld stamme etwa von Versicherungen und Pensionsfonds."

Versicherungen und Pensionsfonds sind bestimmt ganz heiß darauf, ihr Geld in ein sicheres Investment wie Praktiker zu stecken...

[kyron7htx]

24.04.13 WirtschaftDruckenPraktiker: Investor Vedder gibt nicht auf
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11Baumarktkette München – Clemens Vedder meidet die Öffentlichkeit.


© OVB

Clemens Vedder,Chef der Investmentgesellschaft Goldsmith
Baumarktkette

München – Clemens Vedder meidet die Öffentlichkeit. Der Finanzinvestor und Schlichter bleibt lieber im Hintergrund. Dabei hätte Vedder einiges zu erzählen. Er vermittelte angeblich zwischen Deutscher Bank und Kirch-Erben im Streit um die Äußerung des ehemaligen Deutsche-Bank-Chefs Rolf Breuer. Auch im millionenschweren Streit um Abfindungen für ehemalige Ergo-Versicherungsvertreter soll er als Schlichter aufgetreten sein. Zuletzt machte Vedder durch sein Interesse an der Baumarktkette Praktiker Schlagzeilen.

Jetzt also sitzt Vedder im Münchner Luxushotel Königshof. Es sei sein erstes Pressegespräch seit 40 Jahren, sagt er und eröffnet gleich die Fragerunde. Doch bei den heiklen Themen bleibt der Chef der Investmentgesellschaft Goldsmith mit Sitz auf den Cayman Islands vage.

Stichwort: Ergo-Affäre. Vor einem Jahr hatte Vedder auf der Hauptversammlung der Ergo-Mutter Munich Re (ehemals Münchener Rück) eine Schadensersatzklage wegen Rufschädigung von rund einer Milliarde Euro gegen den Konzern angekündigt. Der Grund: Ergo hatte Vedder zuvor wegen Erpressungsversuchs angezeigt. Ergo vermutete Vedder hinter den Medien-Veröffentlichungen über eine Sexparty von Vertretern in Budapest. Der Investor wies dies vehement zurück. Die Staatsanwaltschaft stellte später die Ermittlungen gegen Vedder ein.

Jetzt gibt es erste Friedenssignale. Es gebe Gespräche auf „höchstem Niveau“, sagt Vedder. Er sei zuversichtlich, dass es zu einer Einigung komme. Ob er mit Munich-Re-Chef Nikolaus von Bomhard persönlich gesprochen habe, will ein Journalist wissen. „Kein Kommentar.“ Nur so viel: Sollte es keinen Kompromiss geben, strebt Vedder eine Klage in den USA an. Munich Re will sich auf Anfrage nicht zu der Angelegenheit äußern.

Auch beim Thema Praktiker lässt sich Vedder nicht in die Karten schauen. Nach dem gescheiterten Einstieg 2012 bei der kriselnden Baumarktkette hatte der Investor das Unternehmen scharf kritisiert. Jetzt deutet Vedder einen neuen Versuch an. „Ich rechne damit, dass es bald wieder Möglichkeiten bei Praktiker gibt.“ Der gewählte Sanierungskurs sei nicht erfolgreich.

Insgesamt eine Milliarde Euro stünden jederzeit für Investments bereit, so Goldsmith-Chef Vedder. Das Geld stamme etwa von Versicherungen und Pensionsfonds. Rund 20 Unternehmen würden derzeit geprüft. Mehr will Vedder nicht sagen – mal wieder. „Ich gehe nicht in die Kirche, bevor die Glocken läuten.“ steffen Habit

[kyron7htx]

Dow gestern -300 Punkte

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.883.587 von eltorero am 20.06.13 08:51:20

Exakt.

Eh eine absolut zwielichtige Gestalt.

Ausserdem wenn ich eine Milliarede zur Verfügung hätte und es unbedingt die hart umkämpfte Baumarktbrache sein muss, dann warte ich bis P insolvent ist und übernehme dann die Filletstücke für´n Apfel und ein Ei ohne Altlasten oder ich ziehe was neues auf, ebenfalls ohne Altlasten.

Immer wieder erstaunlich, dass sich an jeden Stohhalm geklammert wird, obwohl nach dem Weggang von Fox und dem Dekrassnyschen Sanierungsplan, das Ende klar war.

[DonVladimir]

Zitat von kyron7htx: Dow gestern -300 Punkte

Na sowas!

[bmuesli]

18.12.12 Kauf 100.000 1,08 € 108.000 € Grossnigg, Dr. Erhard F.
Aufsichtsorgan

warum verkaufen die ihre Aktien nicht wenn alles so aussichtslos ist?

[bmuesli]

http://www.immobilien-zeitung.de/120953/vermieter-geben-prak…

Als möglicher Übernehmer wird in Immobilienkreisen z.B. die US-amerikanische Baumarktkette Home Depot genannt. Aber auch der Investor Clemens Vedder, der Praktiker schon einmal übernehmen wollte, hat via "Welt" erneut sein Interesse bekundet

[sm74]

Zitat von bmuesli: 18.12.12 Kauf 100.000 1,08 € 108.000 € Grossnigg, Dr. Erhard F.
Aufsichtsorgan

warum verkaufen die ihre Aktien nicht wenn alles so aussichtslos ist?

arghhhh! die werfen von ihren hunderten von million privatvermögen 108.000 eur auf die spielwiese, ob da 0,0 rauskommt ist doch egal.

der laden ist KO und zwar sowas von.

heute wenn es dumm läuft 0,6x ansonsten rund 0,75 eur.

um meine erst-id korrekt zu zitieren: isabella, die totgeweihten grüßen dich!

[sm74]

MEINUNG

zu "Vermieter geben Praktiker keine Zukunft" Mit einem Gewaltakt baut das Management den drittgrößten deutschen Baumarktkonzern um. Knapp 100 Mio. Euro fließen in die Umwandlung von 120 Praktiker-Märkten in Max Bahr.

Ohne einen Exit im Hinterkopf gibt niemand so viel Geld aus. Wahrscheinlich wartet der Investor, der Max Bahr nach der Sanierung übernimmt, schon an der Seitenlinie.

Und was wird aus Praktiker? In der Branche bringt man den Namen von Stefan Heinig (u.a. KiK, Tedi) ins Gespräch, der Woolworth saniert hat. Der brauche etwas Neues, sagen Leute, die ihn kennen. (cvs)

Die Praktiker-Aktie wird ein Totenschein mit einem Restwert von viellacht 0,08 EUR/St. Viel Spass mit der Depotleiche!!

[eltorero]

Vielleicht kommt ja demnächst ein ÜBERNAHMEANGEBOT von Vedder...

[eltorero]

Wenn man bedenkt, dass es in den letzten Wochen relativ gut in den Baumärkten gelaufen sein sollte, müsste sich der Kurs demnächst wieder erholen. Fragt sich nur, wann die Übertreibung nach unten endlich mal beseitigt wird...

[eltorero]

Unser User sm74 gibt sich auf jeden Fall auffällig viel Mühe, die Kleinaktionäre, die in diesem Forum lesen, zum Verkauf zu bewegen... Oder er möchte wirklich einfach nur andere Leute vor Schaden bewahren...

[bmuesli]

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Praktiker_Aktie_d…
Ausgesprochen pessimistisch sind auch die Aktienprofis für die Aktie der
angeschlagenen Baumarktkette. Dies deutet zumindest die Long-Short-Ratio an.
Deutlich über 95% der Investoren sind derzeit short und setzen damit auf weiter
fallende Kurse der Praktiker-Aktie.

die werden hoffentlich bald brennen.

[Zimtzicke]

Zitat von bmuesli: http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Praktiker_Aktie_d…
Ausgesprochen pessimistisch sind auch die Aktienprofis für die Aktie der
angeschlagenen Baumarktkette. Dies deutet zumindest die Long-Short-Ratio an.
Deutlich über 95% der Investoren sind derzeit short und setzen damit auf weiter
fallende Kurse der Praktiker-Aktie.

die werden hoffentlich bald brennen.

..es wird sicherlich einen strohfeuerartigen Rebound geben..die Frage ist nur in welcher Höhe...

das ist wie Roulette..rot oder schwarz..

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.884.129 von eltorero am 20.06.13 09:41:58

die paar Wochen können die Monate vorher nicht rausreissen.
Vielleicht die Sonderkonjunktur wiederaufbau nach dem hochwasser. Vielleicht- viele streiten sich um den Braten..

[Zimtzicke]

..ein "Retten" über 80 könnte ein deutl. Zeichen einer Trendwende sein..

[bmuesli]

http://www.deraktionaer.de/aktien-usa/home-depot--ueberrasch…

Home Depot war 2010 schon einmal im Gespräch. Günstiger wie jetzt können Sie den Laden wohl kaum mehr haben.

[eltorero]

Aus dem HV-Bericht von GSC-Research:

"Eine Wortmeldung kam erwartungsgemäß auch von Isabella de Krassny vom Großaktionär Donau Invest. Sie malte die Situation nicht ganz so schwarz wie die meisten anderen Redner und dankte erst einmal allen Beteiligten, die mitgeholfen haben, dem Unternehmen eine neue Chance zu geben. Dass der Kampf noch nicht zu Ende ist, sieht sie in den Zahlen des ersten Quartals 2013 aufgezeigt. Sie ist aber nach wie vor überzeugt, dass die Rettung gelingt.

Die immer wieder geäußerte Sorge, dass Praktiker die Liquidität ausgehen könnte, teilte Isabella de Krassny nicht. Es gibt ihrer Meinung nach noch genug Assets, die notfalls verkauft werden könnten. In Luxemburg hat dies der Vorstand bereits in die Wege geleitet."

[eltorero]

Und noch ein Zitat. Das wars dann aber auch. Wer mehr wissen will, muss sich den durchaus interessanten Bericht eben kaufen.

"Dr. Kraus zeigte sich skeptisch, ob der Vorstand mit der Umflaggung der Praktiker- auf Max-Bahr-Märkte tatsächlich die richtige Strategie eingeschlagen hat. Insbesondere hatte er Bedenken, dass die Umflaggung statt positive Effekte für Praktiker zu entfalten letztlich die erfolgreiche Marke Max Bahr beschädigen könnte.

Diese Gefahr konnte der Vorstandsvorsitzende überhaupt nicht erkennen. Er ist sehr zufrieden mit der Geschäftsentwicklung dieser Märkte. Wie erhofft steigt der Rohertrag nach der Umflaggung recht schnell um vier bis sechs, zum Teil sogar um mehr als zehn Prozentpunkte und gleicht sich weitgehend dem Niveau der etablierten Max-Bahr-Märkte an."

[Oxygen84]

Warum sollte er nicht zufrieden sein ? Es ist ja seine Plan :-)
Rohertrag ist der Gewinn pro Euro, ist mein Einkaufspreis 80 cent, und verkaufe ich es für 1 €, liegt mein Rohertrag bei bei 20%, steigt der Preis auf 1,20, steigt der Rohertrag auf 33%, der Rohertrag kann über Preiserhöhung gesteuert werden. Die Frage ist aber, was passiert mit dem Umsatz? Preis-Absatz Funktion dürfte jeder Mal kennengelernt haben.

[kyron7htx]

Habe um 0,77 €-0,78 € gekauft. So jetzt könnt Ihr richtig draufhauen.

[luisfabiano]

Zitat von Oxygen84: Warum sollte er nicht zufrieden sein ? Es ist ja seine Plan :-)
Rohertrag ist der Gewinn pro Euro, ist mein Einkaufspreis 80 cent, und verkaufe ich es für 1 €, liegt mein Rohertrag bei bei 20%, steigt der Preis auf 1,20, steigt der Rohertrag auf 33%, der Rohertrag kann über Preiserhöhung gesteuert werden. Die Frage ist aber, was passiert mit dem Umsatz? Preis-Absatz Funktion dürfte jeder Mal kennengelernt haben.

Du mußt ganz schön nervös sein, Du drehst und wendest es aber auch immer wie Du es brauchst.
Jetzt sollen plötzlich die Umsätze bei Max Bahr wegbrechen, nachdem man wie viele Vorbilder (Hornbach und Konsorten) die hier ja ständig genannt werden, jetzt auf besseren Service und mehr Qualität in allen Bereichen setzt.
Erst gibt's kein Umsatz weil die Preise zu niedrig, dann kein Umsatz weil die Preise zu hoch, ja was denn nun...?
Übrigens schon mal was vom Snob-Effekt in der Mikroökonomik gehört???

Max Bahr brummt gerade, und Du stellst die Umsätze infrage???

Ich könnt mich über all die selbsternannten Crashpropheten hier nur noch kaputtlachen..

[Oxygen84]

Nicht ich stelle die Umsätze in Frage, Herr Burger sagt es:
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Praktiker_Aktie_a…

"Mit dem Rückgang des Umsatzes je Quadratmeter um 10% bewegt sich Max Bahr aktuell wohl auf dem Niveau des Wettbewerbers Hagebau. Außerdem sorgt für Entspannung, dass die Investorin Isabella de Krassny bereit ist, sich an einer möglichen Kapitalerhöhung zu beteiligen."

Umsatz pro Meter ist ggü Praktiker um 10% gesunken, wobei man bedenken muss dass Max Bahr im Gartensegment stärker vertreten ist, somit einen höheren Anteil des Jahresumsatzes in dieser Jahreszeit generiert, der Umsatz im Jahresdurchschnitt somit wohl stärker sinken dürfte.

Aber lach dich ruhig weiter kaputt ;-)

[Oxygen84]

Macht es Praktiker Turnaround-Gläubigern keine Sorgen dass die Anleihe von Praktiker mit 57% Zinsen höher verzinst wird als Solar World mit 47%?

http://www.onvista.de/anleihen/snapshot.html?ISIN=DE000A1H3J…
http://www.onvista.de/anleihen/snapshot.html?ISIN=XS04788642…

Anleihe Gläubiger schauen nicht auf Gewinne, die Schauen ob man überhaupt in der Lage ist, die Zinsen zu tragen, dies ist offensichtlich nicht der Fall.

[luisfabiano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.887.865 von Oxygen84 am 20.06.13 16:03:30

Ich habe nicht von Jan/Feb/März gesprochen, sondern von jetzt - und da sind Umsätze und Kundenfrequenz seit geraumer Zeit wohl sehr zufriedenstellend.

Dass eine neue Marke an einem neuen Standort eine gewisse Anlaufzeit braucht, dürfte selbstverständlich sein.

Außerdem waren die Rahmenbedingungen in den ersten Monaten des Jahres ja bekanntermaßen (und das ist Konsens in der ganzen Branche) ziemlich suboptimal.

Ich lach weiter :-)

[luisfabiano]

Ich habe übrigens nie behauptet dass die Gesamtsituation besonders erfreulich ist, es geht einzig und allein darum ob Praktiker es schafft zu überleben, und dafür gibt es, wenn man es erkennen will, einige Anzeichen.

Wenn das gelingt, wird sich der Kurs vervielfachen. Punkt!!!!

[Zimtzicke]

..manchmal denke ich noch an den User Peru 2009, mit seinem gigaset und Praktiker Aktien..

[Oxygen84]

Louis,
wie stellst du dir denn vor, wie Praktiker folgende Zahlungen bewerkstelligen möchte, bis Anfang Februar 2014.

Investitionen 80 Mio
Zinsen 30 Mio
Finanzierungsleasingraten 20 Mio
Einzahlungen ins Working Capital (im Moment 170 Mio, GF gab 220 Mio als Ziel bzw. Best Case an) in Höhe von 50 Mio

Ganz davon zu schweigen dass im Q4/Q1 Anzahlungen für Waren im Q1 getätigt werden müssen, ca 50 Mio.
Auch müssen die Verluste im Q1 erstmal finanziert werden, noch Mal ca 50 Mio in best case.

Wir reden hier von 280 Mio an Auszahlungen bis Februar 2014.
Diesen steht Cash in Höhe von 72 mio, 10-15 aus dem Verkauf von Luxemburg. Sind 80-85 Mio. Bleibt eine Lücke von ca. 200 Mio.

Wie soll diese geschlossen werden ?
Dazu wird Praktiker wahrscheinlich weiterhin operativ Geld verlieren, was die Lück noch Mal vergrößern dürfte.

Wie stellt du es dir vor?

[brooker69]

habe auch geglaubt dass Praktiker die Kurve kriegt aber ich denke das wird nix bei der Insi Bude! Das Letzte ist Praktiker vom Kauf ist abzuraten nur noch bei 65% Nachlaß in den Pommesbuden - der letzte schaltet das Licht aus!

[sm74]

heute gibt es wieder einen ordentlichen schluck aus der pulle.
kann mich nicht erinnern dass praktiker mal über längere zeit
solchen kursgewinne hatte, wie jetzt die stetigen massiven
verluste.

der laden ist ko! der kurs impliziert bereits die inso!
1,08 war der preis für die neuen aktien, morgen werden
die verluste 40-50% sein. das ist mal ne hausnummer.

die frage wird letztlich sein, ob der de-krassny clan die
deutsche rechtsprechung wirklich kennt, oder nach österreichischen
standards arbeitet.

ich will nur soviel sagen: insolvenzverschleppung ist ein straftatbestand

in diesem sinne, noch einen schluck aus der pulle

[brooker69]

Die Bude läuft im Inso Zock Modus!

[websin]

[DonVladimir]

Zitat von eltorero: Und noch ein Zitat. Das wars dann aber auch. Wer mehr wissen will, muss sich den durchaus interessanten Bericht eben kaufen.

"Dr. Kraus zeigte sich skeptisch, ob der Vorstand mit der Umflaggung der Praktiker- auf Max-Bahr-Märkte tatsächlich die richtige Strategie eingeschlagen hat. Insbesondere hatte er Bedenken, dass die Umflaggung statt positive Effekte für Praktiker zu entfalten letztlich die erfolgreiche Marke Max Bahr beschädigen könnte.

Diese Gefahr konnte der Vorstandsvorsitzende überhaupt nicht erkennen. Er ist sehr zufrieden mit der Geschäftsentwicklung dieser Märkte. Wie erhofft steigt der Rohertrag nach der Umflaggung recht schnell um vier bis sechs, zum Teil sogar um mehr als zehn Prozentpunkte und gleicht sich weitgehend dem Niveau der etablierten Max-Bahr-Märkte an."

Das glaube ich erst, wenn ich es schwarz auf weiß sehe!
Der Glaube daran fehlt mir von Anfang an.

[DonVladimir]

Zitat von kyron7htx: Habe um 0,77 €-0,78 € gekauft. So jetzt könnt Ihr richtig draufhauen.

Nein, das machen wir nicht!

Wir sind hier alle lieb!

[DonVladimir]

Zitat von luisfabiano: Ich könnt mich über all die selbsternannten Crashpropheten hier nur noch kaputtlachen..

Dann gutes Gelingen bei dieser Aktion!

[DonVladimir]

Zitat von luisfabiano: Ich habe nicht von Jan/Feb/März gesprochen, sondern von jetzt - und da sind Umsätze und Kundenfrequenz seit geraumer Zeit wohl sehr zufriedenstellend.

Von wem sprichst Du?

Aldi oder Lidl?

Übrigens: wir sind hier im Praktiker-Thread!

Falsch verbunden?

[DonVladimir]

Zitat von luisfabiano: Ich habe übrigens nie behauptet dass die Gesamtsituation besonders erfreulich ist, es geht einzig und allein darum ob Praktiker es schafft zu überleben, und dafür gibt es, wenn man es erkennen will, einige Anzeichen.

Und welche Anzeichen sind das?

Umsatz fällt - Rohertrag geht deutlich zurück - Liquidität bald nicht mehr vorhanden.

Aber die Sonne scheint, der Urlaub kommt und Mama ist lieb zu ihren Kleinen - das sind dann die positiven Anzeichen.

[DonVladimir]

Zitat von sm74: MEINUNG

zu "Vermieter geben Praktiker keine Zukunft" Mit einem Gewaltakt baut das Management den drittgrößten deutschen Baumarktkonzern um. Knapp 100 Mio. Euro fließen in die Umwandlung von 120 Praktiker-Märkten in Max Bahr.

Ohne einen Exit im Hinterkopf gibt niemand so viel Geld aus. Wahrscheinlich wartet der Investor, der Max Bahr nach der Sanierung übernimmt, schon an der Seitenlinie.

Und was wird aus Praktiker? In der Branche bringt man den Namen von Stefan Heinig (u.a. KiK, Tedi) ins Gespräch, der Woolworth saniert hat. Der brauche etwas Neues, sagen Leute, die ihn kennen. (cvs)

Die Praktiker-Aktie wird ein Totenschein mit einem Restwert von viellacht 0,08 EUR/St. Viel Spass mit der Depotleiche!!

Die Idee mit Tedi kam mir auch schon mal in den Sinn.
Praktiker allein ist nur Ramschniveau. Aber mit Tedi und Praktiker zusammen kann man ein interessantes Gebilde bauen, das hochprofitabel wird. Die ganzen 1-EUR-Shops sind hochprofitabel.

[DonVladimir]

Zitat von sm74: heute gibt es wieder einen ordentlichen schluck aus der pulle.
kann mich nicht erinnern dass praktiker mal über längere zeit
solchen kursgewinne hatte, wie jetzt die stetigen massiven
verluste.

der laden ist ko! der kurs impliziert bereits die inso!
1,08 war der preis für die neuen aktien, morgen werden
die verluste 40-50% sein. das ist mal ne hausnummer.

die frage wird letztlich sein, ob der de-krassny clan die
deutsche rechtsprechung wirklich kennt, oder nach österreichischen
standards arbeitet.

ich will nur soviel sagen: insolvenzverschleppung ist ein straftatbestand
/quote]


Die Frage ist immer nur, wie dieser Straftatbestand dann in der Praxis verfolgt wird. Meistens lavieren sich die Brüder hier raus - das ist das Traurige daran.

[sm74]

War wiedermal ne Punktlandung mit -11% bei 0,75 EUR! spitze! und das OHNE irgendwelche news aus der maroden firma! was wird wohl passieren, wenn der vorhang fällt und man farbe bekennen muss!, dann gibt es auf einen Schlag -40%, wohl dem, der das nicht mehr miterleben musste. die ir-arbeit ist unter aller sau; ach ich vergaß, der mann ist im urlaub bis anfang juli; erste amtshandlung wird dann wohl die chapter11 meldung beim amtsgericht sein.

[wsgambler]

Zitat von eltorero: Und noch ein Zitat. Das wars dann aber auch. Wer mehr wissen will, muss sich den durchaus interessanten Bericht eben kaufen.

....

Diese Gefahr konnte der Vorstandsvorsitzende überhaupt nicht erkennen. Er ist sehr zufrieden mit der Geschäftsentwicklung dieser Märkte. Wie erhofft steigt der Rohertrag nach der Umflaggung recht schnell um vier bis sechs, zum Teil sogar um mehr als zehn Prozentpunkte und gleicht sich weitgehend dem Niveau der etablierten Max-Bahr-Märkte an."

[/i]

....

Verwechselt da eigentlich jemand die Steigerung des Rohertrages mit der steigerung der Spanne in Prozentpunkten?

Die Spanne hin zu Max Bahr mag ja um einige Prozentpunkte steigen. Bei gleichzeitigem Umsatzverlust kommt aber nicht unbedingt mehr Rohertrag dabei heraus. Außerdem ist die Spanne im Jahr von derartigen Neueröffnungen nach Umflaggungen (2013) aufgrund der fälligen Sonderboni der Lieferanten i.d.R. "aufgehüppscht".

..............
wsgambler

[Minusrendite]

Zitat von kyron7htx: Habe um 0,77 €-0,78 € gekauft. So jetzt könnt Ihr richtig draufhauen.

Das fallende Messer bei bröselnden Indizes kaufen zeugt davon, dass Du ein echter Teufelskerl bist. Hätte ich nicht gemacht. Aber Du kommst ja auch vom Planeten kyron7htx und besitzt keine Schweißdrüsen wie wir Erdlinge.

[Minusrendite]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von luisfabiano: Ich habe übrigens nie behauptet dass die Gesamtsituation besonders erfreulich ist, es geht einzig und allein darum ob Praktiker es schafft zu überleben, und dafür gibt es, wenn man es erkennen will, einige Anzeichen.

Und welche Anzeichen sind das?

... es ist noch Wasser da, um die vertrockneten Blumen zu gießen. Hast Du selbst gesehen.

[DonVladimir]

Zitat von Minusrendite:

Zitat von DonVladimir: ...

Und welche Anzeichen sind das?

... es ist noch Wasser da, um die vertrockneten Blumen zu gießen. Hast Du selbst gesehen.

Stimmt! Ein ganz wichtiges Indiz!
Licht brannte auch noch! Also wenn das mal nicht richtig gut ist, na dann ....

[grobio]

Morgen 15-20% Plus!

Egal, was man mittelfristig über den Wert denkt - Kurzfristig ist die Aktie extrem überverkauft. Morgen wird eine scharfe Gegenreaktion nach oben folgen.

Ich halte auch kurzfristig ein Übernahmeangebot für nicht unwahrscheinlich. Kingfisher, Home Depot und andere hätten über Nacht ein Standbein auf dem europäischen Festland, könnten profitabele Teile behalten und den Rest ausschlachten. Hört sich brutal an - ist es auch. Zum momentanen Kurs und der üblichen Prämie wäre das aus der Portokasse zu stemmen.

[Minusrendite]

Zitat von sm74: War wiedermal ne Punktlandung mit -11% bei 0,75 EUR! spitze! und das OHNE irgendwelche news aus der maroden firma! was wird wohl passieren, wenn der vorhang fällt und man farbe bekennen muss!, dann gibt es auf einen Schlag -40%, wohl dem, der das nicht mehr miterleben musste. die ir-arbeit ist unter aller sau; ach ich vergaß, der mann ist im urlaub bis anfang juli; erste amtshandlung wird dann wohl die chapter11 meldung beim amtsgericht sein.unentwegt

Entweder hast Du kräftige Verluste erlitten und wünscht der Bude die Insolvenz an den Hals, oder aber, Du bist ein gewiefter hinterhältiger Hund, der hier alle wahnsinnig macht und kräftige Gewinne mit seinem Put einfährt.

Ich weiß ja nicht, ob Du lieber mit DR.ZEISSLER oder sm74 angesprochen werden möchtest. Aber ich weiß zumindest, dass Du als ZEISSLER schon bei Kursen über einem Euro ausgestiegen bist und als sm74 unterhalb von 0,90 €. Damit bis Du eigentlich raus aus der Spur bzw. wir sind wieder beim gewieften hinterhältigen Hund!

[Oxygen84]

Eine Übernahme ist nicht möglich da bei Kontrollwechsel die 250 Mio Anleihe sofort fällig wird.

[Minusrendite]

Zitat von grobio: Morgen 15-20% Plus!

Egal, was man mittelfristig über den Wert denkt - Kurzfristig ist die Aktie extrem überverkauft. Morgen wird eine scharfe Gegenreaktion nach oben folgen.

Börse ist so erfrischend einfach. "Wir haben zwar die letzten 8 Spiele haushoch verloren, aber wenn wir es morgen schaffen nur ein Tor zu schießen, dann schaukeln wir die 3 Punkte nach Hause".

Eine Meldung über Aktienkäufe des Vorstands könnte Vertrauen schaffen. Leider kommt aber nichts dergleichen.

Andersherum: Verkäufe wären der Kursmord. Das wäre dann gleichzusetzen mit dem Weg zum Amtsgericht.

Praktiker braucht Kohle, Kohle und noch mehr Kohle und Wagniskapitalgeber zum Quadrat. Ich bin mal sehr gespannt, was als nächstes kommt.

[wsgambler]

Zitat von grobio: Morgen 15-20% Plus!

Egal, was man mittelfristig über den Wert denkt - Kurzfristig ist die Aktie extrem überverkauft. Morgen wird eine scharfe Gegenreaktion nach oben folgen.

Ich halte auch kurzfristig ein Übernahmeangebot für nicht unwahrscheinlich. Kingfisher, Home Depot und andere hätten über Nacht ein Standbein auf dem europäischen Festland, könnten profitabele Teile behalten und den Rest ausschlachten. Hört sich brutal an - ist es auch. Zum momentanen Kurs und der üblichen Prämie wäre das aus der Portokasse zu stemmen.

.... die Aktie ist nach Meinung der Aktionäre immer extrem überverkauft - bei Praktiker lese ich das seit Jahren . Da stand der Kurs bei 11 Euro, 10,9,8,7,6,5,4,3,2,1

[wsgambler]

....eine typische Baumarkt_Aktie - auch wenn es sich nicht um einen Baumarkt, sondern um einen Lieferanten handelt, ist für mich Einhell.

"Im Rahmen der Hauptversammlung am 21. Juni 2013 wird die Einhell Germany AG bekanntgeben, dass der Konzernumsatz für den Zeitraum Januar bis Mai 2013 ca. 176 Mio. Euro (Vorjahr 174 Mio. Euro) beträgt"

Wenn so ein typischer warengruppenverteter einen Umsatzzuwachs im Zeitraum Jan bis Mai 2013 schafft, wieso dann eigentlich nicht Praktiker/Max Bahr ?

Dies nur mal so als Hinweis an die "Wetterpropheten" - für die ja immer das Wetter schuld ist, egal ob mal als Grund für Argumentation nach unten oder im Flutfall nach oben.

................
wsgambler

[grobio]

Gestern vor dem heimischen Praktiker-Markt konnte ich kaum einen freien Parkplatz finden – und das ohne Rabatt-Aktion.

Der Sommer ist da und die Leute kauften Pflanzen, Gartenmöbel, Grills, Baumaterialien, Werkzeuge und alles mögliche...

Die vielen vom Hochwasser und den Extremwettern Geschädigten der letzten Tage und Wochen kommen natürlich noch dazu. Wie die Erfahrung zeigt, beginnt spätestens 2 Wochen nach Naturkatastrophen der große Run auf die Baumärkte. Und hier macht Praktiker es richtig: Nur wer in den betroffenen Gebieten den Coupon und einen Hochwasser-Nachweis vorzeigt, erhält den Hochwasser-Rabatt bis zum Monatsende – und das nehmen nur die Wenigsten in Anspruch. Folgekäufe werden zusätzlich generiert – dann zum Normalpreis.

Freie Stellen in den Regalen konnte ich übrigens nicht feststellen. Ich habe jedoch den Eindruck, dass Produkte und Produktarten sukzessive ausgetauscht werden. Hochwertige, qualitativ gute Waren mit höheren Margen werden angeboten und gekauft.

Es gibt einen klaren Trend in Europa hin zum Selbermachen, weg von teuren Handwerker-Aufträgen – Baumärkte sollten davon stark profitieren und sehr gute Zukunfts-Perspektiven haben.

Ich kann mir vorstellen, dass die nächsten Zahlen bei Praktiker viel besser ausfallen werden, als von einigen Short-Spekulanten erwartet. Ich sehe keine Gründe, warum Praktiker nach den beschlossenen Maßnahmen zur Kostensenkung und Gewinnsteigerung nicht wieder profitabel arbeiten sollte.

[sm74]

Zitat von Minusrendite: Ich weiß ja nicht, ob Du lieber mit DR.ZEISSLER oder sm74 angesprochen werden möchtest

am liebsten mit cv

[bmuesli]

Zitat von sm74:

Zitat von Minusrendite: Ich weiß ja nicht, ob Du lieber mit DR.ZEISSLER oder sm74 angesprochen werden möchtest

am liebsten mit cv

sm für Sado Maso
cv für Charakter versaut

[DonVladimir]

Zitat von grobio: Ich sehe keine Gründe, warum Praktiker nach den beschlossenen Maßnahmen zur Kostensenkung und Gewinnsteigerung nicht wieder profitabel arbeiten sollte.

Ganz einfach! Weil die Restrukturierungsmaßnahmen nicht ausreichend sind!
Sieh Dir einfach einmal die G&V der letzten beiden Quartale und dann den GB von 2012 an. Hier kann ich nirgends erkennen, dass das auf Dauer profitabel werden soll.


Das ist im übrigen mein ständiger Vorwurf: Es gibt kein stichhaltiges Sanierungskonzept, keine Unternehemenskommunikation extern und eine ständig extrem angespannte Liquiditätssituation.

[sm74]

und noch viel wichtiger...ES GIBT KEINEN REBOUND
der nächste Ruck wird neue ATL's generieren.

tot, mausetot, strongest sell ever

[eltorero]

sm ist ganz entweder der Typ mit-dicken-Verlusten-verkauft-da-darf-die-Aktie-auf-keinen-Fall-wieder-steigen-sonst-ärger-ich-mich-tot oder ein Professioneller...

[sm74]

Das orderbuch sieht übelst aus. Käufer zu Verkäufer 1:3, und dicke Brocken gibt es dazu. Verkauf: 0,750 84.406 St. Rebound ist bei solchen Verhältnissen ausgeschlossen. Der Zug fährt weiter stramm nach Süden; nächster Zwischenstop 0,65

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.894.607 von sm74 am 21.06.13 12:30:42

Ehrlich jetzt ?

[eltorero]

Die Ausgangslage für Praktiker hat sich gegenüber der Lage vor ein oder zwei Monaten nicht verschlechtert.

Leider wird der Handel derzeit von Leuten dominiert, die sich in die Hose machen und für Investments in Aktien wie Praktiker nicht geeignet sind (bspw. sm74). Das hat eine Abwärtsspirale ausgelöst. Der typische Teufelskreis.

Aus Angst wird verkauft und der Kurs sinkt. Das löst weitere Verkäufe aus, die Aktie sinkt weiter und dadurch wird eine Schwelle nach der anderen gerissen. Und die Verkäufer fühlen sich bestätigt und steigen natürlich nicht wieder ein.

Sobald der Markt die Chancen von Praktiker wieder realistischer einschätzt, wird sich auch der Kurs erholen. Und dann steigen Leute wie sm74 auch schnell wieder ein, weil sie Angst haben, dass der Kurs wegrennt.

Dies wird mit der nächsten positiven Meldung, die kurz vor der Tür stehen dürfte, der Fall sein.

[frankfeuerstein]

Ich war heute um 14.30 Uhr in einem Praktiker und in einem Max Bahr Baumarkt nur um zu beobachten wie die Umsätze sind. In beiden Märkten absolut tote Hose. Kaum Umsätze trotz Rabatte. Bei Praktiker kein warten eine Kasse hatte geöffnet und warten musste man nicht im Baumarkt maximal 15 Kunden da auf dem Parkplatz auch nur 12 Autos standen. Bei Max Bahr etwa 25-bis 30 Autos auf dem Parkplatz zwei Kassen geöffnet keine Schlange an keiner Kasse. Normalerweise müßten bei diesen Aktionen und auch weil es Freitag ist geradezu die Kassen brummen. Gekauft wurde auch nur Krimskrams womit man kein Geld verdient. Bei Rund 400 Baumärkten (Max Bahr und Praktiker) und 3,2 Milliarden Umsatz und 312 Werktagen im Jahr müßte jeder Baumarkt am Tag im Schnitt 25461,- Euro Umsatz machen heißt bei einer Öffnungszeit von 12 Stunden pro Stunde 2136,-Euro. Bei den von mir besuchten Baumärkten wird es bei Max Bahr im höchstfall 1500, Euro und bei Praktiker 500 Euro sein. Heutzutage ist Handwerkeln absolut out und wenn man einen Rasenmäher oder Bohrmaschine braucht kauft die Generation unter 50 alles im Internet. So sieht es leider aus!!!

[bruder-nikolaus]

Zitat von eltorero: Die Ausgangslage für Praktiker hat sich gegenüber der Lage vor ein oder zwei Monaten nicht verschlechtert.

Praktiker hat folglich in den letzten beiden Monaten kein Geld mehr verbrannt?
Das wäre allerdings mal eine faustdicke Überraschung.
Wo bekommt man solche News ...?

[frankfeuerstein]

Hier das ganze noch mal auf deutsch. Ich war heute um 14.30 Uhr in einem Praktiker und in einem Max Bahr Baumarkt nur um zu beobachten wie die Umsätze so sind. In beiden Märkten absolut tote Hose. Kaum Umsätze, trotz Rabatte. Bei Praktiker kein warten auch wenn nur eine Kasse offen war. Im Baumarkt selbst maximal 15 Kunden, auf dem Parkplatz standen auch nur 12 Autos. Bei Max Bahr ähnliches Bild auf dem Parkplatz standen etwa 25-bis 30 Autos. Im Markt selbst zwei Kassen geöffnet keine Schlange an keiner Kasse. Normalerweise müßten bei diesen Aktionen und auch weil es Freitag ist geradezu die Kassen brummen. Gekauft wurde auch nur Krimskrams womit man kein Geld verdient.

Bei Rund 400 Baumärkten (Max Bahr und Praktiker) und 3,2 Milliarden Umsatz und 312 Werktagen im Jahr müßte jeder Baumarkt am Tag im Schnitt 25461,- Euro Umsatz machen heißt bei einer Öffnungszeit von 12 Stunden pro Stunde 2136,-Euro. Bei den von mir besuchten Baumärkten wird es bei Max Bahr im höchstfall 1500, Euro und bei Praktiker 500 Euro sein. Heutzutage ist Handwerkeln absolut out und wenn man einen Rasenmäher oder Bohrmaschine braucht kauft die Generation unter 50 alles im Internet. So sieht es leider aus!!!

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.896.037 von frankfeuerstein am 21.06.13 15:25:16

Dein Eindruck ist natürlich repräsentativ für den gesamten Konzern.

Um dem ganzen Nachdruck zu verleihen, kopiere es noch einige mal in diesen thread...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.896.079 von Studiot am 21.06.13 15:29:57

Zumindest wissen wir jetzt, dass der Konzernumsatz mit ziemlicher Sicheruheit um ca. 30% zurückgehen wird ...

[frankfeuerstein]

Man kann es auch auf die Minute runter rechnen, also pro Minute muss jeder Baumarkt 35,60 Euro Umsatz machen und das 12 Stunden am Tag um auf die 3,2Milliarden Euro zu kommen.

[bruder-nikolaus]

Zitat von bruder-nikolaus: Zumindest wissen wir jetzt, dass der Konzernumsatz mit ziemlicher Sicherheit um ca. 30% zurückgehen wird ...

Ich erwähne sicherheitshalber mal, dass dieser Beitrag im Ironie-Modus verfasst wurde.

[eltorero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.895.977 von bruder-nikolaus am 21.06.13 15:18:06

Da hab ich mich unscharf ausgedrückt.

Natürlich wird nicht von einem Tag auf den anderen Geld verdient.

In den letzten zwei Monaten und seit der HV ist jedoch nichts passiert, was den schleichenden Niedergang des Kurses rechtfertigen könnte. Die Ausgangslage, die vor zwei Monaten bekannt war, gilt heute auch noch. Und auch vor zwei Monaten war klar, dass in den kommenden zwei Monaten unterm Strich noch Geld verbrannt wird.

Hätten wir seit Ende April 2013 noch zwei Monate richtig beschissenes Wetter gehabt, könnte der Kursrückgang durchaus begründet sein. Haben wir aber nicht.

[Autoreifen]

Bei uns gibt es leider keinen Praktiker.

Deshalb war ich bei Toom.

Von 11 Uhr bis 13 Uhr.
Habe dort auch 12 Euro Umsatz getätigt.

Außer mir waren noch drei bis vier Kunden im Markt.

Waren ja direkt nach mir an der Kasse,

Gesamtumsatz dieser Herrschaften... max 50 Euro.

Hatte eigentlich nur Bierflaschen im Einkaufswagen.

Gibt es auch in diesem Markt.

Also gleiches Bild auch bei der Konkurenz.

Warten wir doch mal auf die 2. Quartal Zahlen.

[frankfeuerstein]

Ich war heute um 14.30 Uhr in einem Praktiker und in einem Max Bahr Baumarkt nur um zu beobachten wie die Umsätze so sind. In beiden Märkten absolut tote Hose. Kaum Umsätze, trotz Rabatte. Bei Praktiker kein warten auch wenn nur eine Kasse offen war. Im Baumarkt selbst maximal 15 Kunden, auf dem Parkplatz standen auch nur 12 Autos. Bei Max Bahr ähnliches Bild auf dem Parkplatz standen etwa 25-bis 30 Autos. Im Markt selbst zwei Kassen geöffnet keine Schlange an keiner Kasse. Normalerweise müßten bei diesen Aktionen und auch weil es Freitag ist geradezu die Kassen brummen. Gekauft wurde auch nur Krimskrams womit man kein Geld verdient.

Bei Rund 400 Baumärkten (Max Bahr und Praktiker) und 3,2 Milliarden Umsatz und 312 Werktagen im Jahr müßte jeder Baumarkt am Tag im Schnitt 25461,- Euro Umsatz machen heißt bei einer Öffnungszeit von 12 Stunden pro Stunde 2136,-Euro. Man kann es auch auf die Minute runter rechnen, also pro Minute muss jeder Baumarkt 35,60 Euro Umsatz machen und das 12 Stunden am Tag. Bei den von mir besuchten Baumärkten wird es bei Max Bahr im höchstfall 1500, Euro und bei Praktiker 500 Euro sein. Heutzutage ist Handwerkeln absolut out und wenn man einen Rasenmäher oder Bohrmaschine braucht kauft die Generation unter 50 alles im Internet. So sieht es leider aus!!!

[bruder-nikolaus]

Zitat von eltorero: Hätten wir seit Ende April 2013 noch zwei Monate richtig beschissenes Wetter gehabt, könnte der Kursrückgang durchaus begründet sein. Haben wir aber nicht.

Hatten wir nicht?
Na, dann ist ja alles in Butter, denn das zweite Quartal ist ja das Quartal, in dem in der Baumarktbranche für gewöhnlich das meiste Geld gemacht wird.

[Zimtzicke]

Normalerweise müßten bei diesen Aktionen und auch weil es Freitag ist geradezu die Kassen brummen.

Geh mal um 16-17.00 Uhr...manche müssen vorher auch mal arbeiten.., nur Rentner und Harzler nicht

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.896.343 von Zimtzicke am 21.06.13 16:00:37

Und ich hab´s mir extra verkniffen ...

[frankfeuerstein]

Zitat Zimtzicke: Geh mal um 16-17.00 Uhr...manche müssen vorher auch mal arbeiten.., nur Rentner und Harzler nicht

Nee nee stimmts nicht, Freitag um 1 macht jeder seins.

[sm74]

fakt ist, man hat sich von der großwetterlage vollends verabschiedet
und fällt permanent. zu beginn noch mit ausgegelichenem ratio 1:1 jetzt 1:3.

[Zimtzicke]

Zitat von frankfeuerstein: Zitat Zimtzicke: Geh mal um 16-17.00 Uhr...manche müssen vorher auch mal arbeiten.., nur Rentner und Harzler nicht

Nee nee stimmts nicht, Freitag um 1 macht jeder seins.

In meiner Region liegen 4 große Märkte..da ist erst ab 16.00 Uhrn bzw. am Samstag die Bude voll

[frankfeuerstein]

Geht einfach raus und schaut Euch die Umsätze direkt vor Ort an und berichtet hier. Ihr werdet sehen das Umsätze von 35 Euro pro Minute einfach nicht gemacht werden.

[Zimtzicke]

Zitat von frankfeuerstein: Geht einfach raus und schaut Euch die Umsätze direkt vor Ort an und berichtet hier. Ihr werdet sehen das Umsätze von 35 Euro pro Minute einfach nicht gemacht werden.

Es gibt hier Zeiten da wird ein etliches davon gemacht..

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.896.461 von frankfeuerstein am 21.06.13 16:11:18

Ich mach´s mir ganz einfach und werde heute und morgen Abend jeweils gegen Ladenschluss in meine nächstgelegene Praktikerfiliale gehen und den Kassierer/innen beim Kassensturz behilflich sein.
Das Gleiche werde ich in der nächsten Woche bei MAX BAHR machen.

Dann weiss ich ganz genau, wie es um die Zukunft des Praktiker-Konzerns bestellt ist ...

[wsgambler]

Zitat von frankfeuerstein: Geht einfach raus und schaut Euch die Umsätze direkt vor Ort an und berichtet hier. Ihr werdet sehen das Umsätze von 35 Euro pro Minute einfach nicht gemacht werden.

...bei allem Verständnis für diese Erfahrungsberichte - ich lese sie gerne und schreibe ja auch hin und wieder welche, aber die Umsatzverteilung über die Woche und über den Tag ist nicht linear. Der Samstag dürfte rund 20-30 Prozent eines Wochenumsatzes ausmachen. Außerdem ist der Umsatz geprägt von vielen Kleinbons unter 100 Euro, aber der umsatz wird gemacht, wenn sich 2 - 3 Kunden am tag in den Markt verlaufen, die dann mal etwas für 2000 - 3000 Euro kaufen (insebsondere an Werbetagen).
Außerdem wissen wir aktuell nicht den Umsatzanteil des online-shops. Eigentlich sollte der längst einen Anteil von deutlich mehr als 10 % am Gesamtumsatz haben. Befürchte aber, dass das zur Zeit weniger ist.

Werde morgen versuchen mal selber weider den einen oder anderen markt aufzusuchen



---------------------
wsgambler

[frankfeuerstein]

Richtig Bruder-Nikolaus, nur so kann man sich ein wahres Bild von der Lage des Konzerns machen.

[eltorero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.896.333 von bruder-nikolaus am 21.06.13 16:00:07

http://www.wetteronline.de/wetterdaten/oldenburg?pcid=pc_rue…

http://www.wetteronline.de/wetterdaten/oldenburg?pcid=pc_rue…

http://www.wetteronline.de/wetterdaten/oldenburg?pcid=pc_rue…

[frankfeuerstein]

Zitat WSgambler: Eigentlich sollte der längst einen Anteil von deutlich mehr als 10 % am Gesamtumsatz haben. Befürchte aber, dass das zur Zeit weniger ist


Online Shop macht garantiert weniger als 5 Prozent Umsatz. Wenn ich Onine kaufe, will ich besonders günstig kaufen außerdem sollte der Onlineshop ein möglichst auswahl Auswahl an Geräten, Werkzeugen und Materialien usw. haben, das finde ich bestimmt nicht beim Online Shop von Max Bahr und Praktiker sondern bei bei Redcoon, Amazon, Ebay. Ist leider so

[wsgambler]

Zitat von frankfeuerstein: Zitat WSgambler: Eigentlich sollte der längst einen Anteil von deutlich mehr als 10 % am Gesamtumsatz haben. Befürchte aber, dass das zur Zeit weniger ist


Online Shop macht garantiert weniger als 5 Prozent Umsatz. Wenn ich Onine kaufe, will ich besonders günstig kaufen außerdem sollte der Onlineshop ein möglichst auswahl Auswahl an Geräten, Werkzeugen und Materialien usw. haben, das finde ich bestimmt nicht beim Online Shop von Max Bahr und Praktiker sondern bei bei Redcoon, Amazon, Ebay. Ist leider so

...da hast du leider vollkommen recht - das ist eines der Versäumnisse der Vergangenheit und der Gegenwart: Der Ausbau der online-Geschäftes, mit den Märkten als Bevorratungs- und Versandstationen, fehlt vollkommen in der aktuellen Gesamtstrategie.
Hier schläft man genauso, wie es die METRO Gruppe ein Jahrzehnt gemacht hat, bevor sie sich redcoon einverleibt hat.

-------------------
wsgambler

[wsgambler]

..... jetzt wird es von einigen Seiten hier plötzlich ganz leise - Kurs taucht weiter ab.

Gleich kommen bestimmt die Meldung wie "Habe gerade noch einmal zugekauft"


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wsgambler

[wsgambler]

Zitat von wsgambler:

Zitat von grobio: Morgen 15-20% Plus!

Egal, was man mittelfristig über den Wert denkt - Kurzfristig ist die Aktie extrem überverkauft. Morgen wird eine scharfe Gegenreaktion nach oben folgen.

Ich halte auch kurzfristig ein Übernahmeangebot für nicht unwahrscheinlich. Kingfisher, Home Depot und andere hätten über Nacht ein Standbein auf dem europäischen Festland, könnten profitabele Teile behalten und den Rest ausschlachten. Hört sich brutal an - ist es auch. Zum momentanen Kurs und der üblichen Prämie wäre das aus der Portokasse zu stemmen.

.... die Aktie ist nach Meinung der Aktionäre immer extrem überverkauft - bei Praktiker lese ich das seit Jahren . Da stand der Kurs bei 11 Euro, 10,9,8,7,6,5,4,3,2,1

.....Null wollte ich nicht schreiben, aber 0,70 ist ja auch ein Wort.

Ich gehe davon aus, dass noch vor der nächsten hauptversammlung eine außerordentliche einberufen wird, oder schon nächsten Monat eine wie auch immer geartete Kapitalmaßnahme angekündigt wird.


.................
wsgambler

[sm74]

Meine Prognose von 0,65 zum WE wird wohl nicht mehr erreicht,
aber Montag ist ja auch noch ein Tag.

wer wie hier behauptet zu 0,79 und 0,77 eingestiegen ist, der
kann sich schon wenige Stunden später über wachsende Buchverluste
freuen.

Mit dem Ding ist kein Blumentopf zu gewinnen, am Ende wird die
Inso stehen...und das kann schneller kommen als gedacht.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.896.565 von eltorero am 21.06.13 16:22:54

Dass es im Mai und Juni tendenziell wärmer ist als im Januar, Februar und März, überrascht nicht wirklich ...

Wetterdaten, mit denen man tatsächlich etwas anfangen kann, weil ihnen in ihrer historischen Vergleichbarkeit eine gewisse Aussagekraft innewohnt, findet man z. B. hier:

www.wetterkontor.de/de/monatswerte-station.asp?id=10852&yr=2…

Ich denke allerdings, dass über das Wetter und seinen Einfluss auf die Geschäfte von Baumärkten in Speziellen und von Praktiker im Besonderen hier in den vergangenen Tagen/Wochen/Monaten schon reichlich diskutiert worden ist.

Und bevor ich tatsächlich noch zum Meteorologen mutiere, beende ich die Wetterdiskussion hier für mich.

[sm74]

Je weiter das Teil fällt, desto stärker verschlechtert sich das Verhältnis von Käufern zu Verkäufern. Tagesüber 1:2, Mittags 1:3, jetzt 1:7

Dicke Blöcke im VK 172.000,- bei 0,72! Steigen etwa die Instis aus und ist der Freefloat dann nur 100% Privatlemminge ?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.896.881 von sm74 am 21.06.13 16:56:51

Na Doc, verdienst Du gerade Geld mit dem Leid der Anderen?
Bist gerade so aufgeregt ...

[frankfeuerstein]

Die Frage ist aber auch wer kauft auf einmal 172 000 Stück? Oder wurden diese in mehreren Trades gekauft?

[frankfeuerstein]

Umsätze:

Ich war heute um 14.30 Uhr in einem Praktiker und in einem Max Bahr Baumarkt nur um zu beobachten wie die Umsätze so sind. In beiden Märkten absolut tote Hose. Kaum Umsätze, trotz Rabatte. Bei Praktiker kein warten auch wenn nur eine Kasse offen war. Im Baumarkt selbst maximal 15 Kunden, auf dem Parkplatz standen auch nur 12 Autos. Bei Max Bahr ähnliches Bild auf dem Parkplatz standen etwa 25-bis 30 Autos. Im Markt selbst zwei Kassen geöffnet keine Schlange an keiner Kasse. Normalerweise müßten bei diesen Aktionen und auch weil es Freitag ist geradezu die Kassen brummen. Gekauft wurde auch nur Krimskrams womit man kein Geld verdient.

Bei Rund 400 Baumärkten (Max Bahr und Praktiker) und 3,2 Milliarden Umsatz und 312 Werktagen im Jahr müßte jeder Baumarkt am Tag im Schnitt 25461,- Euro Umsatz machen heißt bei einer Öffnungszeit von 12 Stunden pro Stunde 2136,-Euro. Man kann es auch auf die Minute runter rechnen, also pro Minute muss jeder Baumarkt 35,60 Euro Umsatz machen und das 12 Stunden am Tag. Bei den von mir besuchten Baumärkten wird es bei Max Bahr im höchstfall 1500, Euro und bei Praktiker 500 Euro sein. Heutzutage ist Handwerkeln absolut out und wenn man einen Rasenmäher oder Bohrmaschine braucht kauft die Generation unter 50 alles im Internet. So sieht es leider aus!!!

[Minusrendite]

Zitat von frankfeuerstein: Die Frage ist aber auch wer kauft auf einmal 172 000 Stück? Oder wurden diese in mehreren Trades gekauft?

Der Kryptonit hat noch mal zugelangt, um seinen Einstieg von gestern zu verbilligen.

[bruder-nikolaus]

Zitat von frankfeuerstein: Ich war heute um 14.30 Uhr in einem Praktiker und in einem Max Bahr Baumarkt nur um zu beobachten wie die Umsätze so sind. In beiden Märkten absolut tote Hose. Kaum Umsätze, trotz Rabatte. Bei Praktiker kein warten auch wenn nur eine Kasse offen war. Im Baumarkt selbst maximal 15 Kunden, auf dem Parkplatz standen auch nur 12 Autos. Bei Max Bahr ähnliches Bild auf dem Parkplatz standen etwa 25-bis 30 Autos. Im Markt selbst zwei Kassen geöffnet keine Schlange an keiner Kasse. Normalerweise müßten bei diesen Aktionen und auch weil es Freitag ist geradezu die Kassen brummen. Gekauft wurde auch nur Krimskrams womit man kein Geld verdient.

Bei Rund 400 Baumärkten (Max Bahr und Praktiker) und 3,2 Milliarden Umsatz und 312 Werktagen im Jahr müßte jeder Baumarkt am Tag im Schnitt 25461,- Euro Umsatz machen heißt bei einer Öffnungszeit von 12 Stunden pro Stunde 2136,-Euro. Man kann es auch auf die Minute runter rechnen, also pro Minute muss jeder Baumarkt 35,60 Euro Umsatz machen und das 12 Stunden am Tag. Bei den von mir besuchten Baumärkten wird es bei Max Bahr im höchstfall 1500, Euro und bei Praktiker 500 Euro sein. Heutzutage ist Handwerkeln absolut out und wenn man einen Rasenmäher oder Bohrmaschine braucht kauft die Generation unter 50 alles im Internet. So sieht es leider aus!!!

Vielleicht überzeugt Dein Beitrag eher, wenn man ihn gleich dreimal veröffentlicht.
Was meinst Du?
Daher benutze ich einfach mal die Zitat-Funktion und stelle ihn flugs einfach auch nochmal ein.
Bitte schön! Gern geschehen!

[Takuplatz]

Ich kann das leider nur bestätigen. Ich war vorgestern bei 2 Praktiker-Baumärkten und in einem Max Bahr, weil ich ein Planschbecken kaufen wollte. Obwohl da alles verrramscht wird, war nichts los. Die 3 Märkte erinnerten mich an so 1 € Läden. Alles sah sehr lieblos aus und ich habe mich in keinem der Märkte wohl gefühlt. Ein Planschbecken gab es natürlich auch nicht mehr. Das bestellen wir jetzt im Internet. Der Laden ist am Ende, da bin ich mir ganz sicher.

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.898.767 von Takuplatz am 21.06.13 21:15:42

...na klar...und wir tun einfach mal alle so, als wenn du und frankfeuerstein aka the copyman, tatsächlich 2 Personen wären...

Tylermäßig ergibt das sicher alles Sinn was du da erzählst...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.898.767 von Takuplatz am 21.06.13 21:15:42

Hallo Takuplatz,

auf Grund Deines Nickname gehe ich mal davon aus, dass Du in Köln wohnst.

Dann hast Du also, wie ich mal annehme, entweder den Max Bahr-Markt in der Weinsbergstraße oder in Frechen-Marsdorf und den Praktiker in der Escher Straße besucht.
Speziell von den beiden Max Bahr-Läden kann man keinesfalls behaupten, dass sie auch nur im Entferntesten an einen EUR 1,00-Laden erinnern würden.

Der oben genannte Praktiker ist zwar nicht ganz so gelungen, aber wenn Du in Köln-Ehrenfeld wohnst, wirst Du diesen Markt ja bereits früher besucht haben.
Dann sollte Dir allerdings auch aufgefallen sein, dass sich diese Praktiker-Filiale in Sachen Aufgeräumtheit, Sauberkeit und Personal vom Praktiker des Jahres 2011 im positiven Sinne unterscheidet wie Tag und Nacht.

Welches die zweite Praktiker-Filiale sein soll, die Du heute besucht haben möchtest, weiss ich allerdings nicht. Da gäbe es mehrere Möglichkeiten; ist aber auch nebensächlich.

Überrascht bin ich allerdings darüber, dass Du das gesuchte Planschbecken nun im Internet bestellt hast ...?!

Warum bist Du nicht einfach zum OBI-Markt gefahren, der sich ja in unmittelbarer Umgebung des Prakziker-Marktes befindet?

Kennst Du den etwa noch nicht, oder hast Du ihn nicht gefunden?

Oder hast Du ihn vielleicht sogar gefunden, und es war dort ebenso viel/wenig los wie bei Praktiker/Max Bahr? Und das Planschbecken war Dir dort vielleicht zu teuer?

Oder hast Du womöglich versucht, uns hier ein wenig anzuflunkern und warst vielleicht in keinem dieser Baumärkte ...?

Ich bin ja mal gespannt ...!

[ThomasZuern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.899.033 von bruder-nikolaus am 21.06.13 22:05:59

Kennt jemand die Gründe für den heutigen Kursverfall auf 70 Cent? Den Praktiker-Aktionären bleibt wirklich nichts Schlimmes erspart. Was war denn im Januar und Februar 2013 in dem Unternehmen besser gewesen als der Kurs noch bei über 1,50 und 1,60 € lag? Ja, man wußte damals noch nicht, daß im ersten Quartal 2013 ein hoher Verlust eingefahren werden würde. Zudem schrieb die Börsen-Zeitung am 29. Mai 2013 einen ziemlich bösen Bericht über Praktiker mit dem Titel "Den Stecker ziehen!". Doch hat diese Zeitung in der Vergangenheit häufig über verschiedene Aktiengesellschaften nicht richtig berichtet gehabt. (Die Insolvenz von Arcandor und General Motors Corp. hatte die BZ jedenfalls nicht vorausgesehen: warum soll dieses Veröffentlichungsorgan über Praktiker eine richtige Prophezeiung tätigen? Es kann sogar so sein: wenn die Börsen-Zeitung am 29.5 geschrieben hat, daß Praktiker in Bälde das Eigenkapital verbraten haben würde, könnte womöglich das Gegenteil stimmen? --- Der heutige Kursrückgang ist eine Spekulation auf einen weiteren Quartalsverlust für 2./2013. Im Juni war das Wetter aber deutlich besser gewesen, so daß eine Umkehr eingesetzt haben kann. Falls ein gutes Juni-Ergebnis die beiden Verlust-Monate April und Mai 2013 teilweise ausgleichen könnte, hätten wir einen reduzierten Quartalsverlust? Es stellt sich die Frage, welchen Verlust Praktiker noch verkraften kann und ob die Hauptaktionäre gegebenenfalls weiteres Geld als Kredit zur Verfügung stellen werden?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.899.205 von ThomasZuern am 21.06.13 22:46:30

Die Gründe für den Kursverfall sind die gleichen, wie schon in den letzten Tagen/Wochen, nur in den letzten beiden Tagen beschleunigt durch den allgemeinen Abwärtstrend an den Börsen.

Ob die Geschäfte im Juni so gut gelaufen sind, um die Monate April + Mai zumindest teilweise zu neutralisiern, werden wir sehen.
Ich möchte es zwar bezweifeln, lasse mich aber gern überraschen.

Fakt ist einzig: Der 21.06.2013 ist vorüber, und es gab keine Insolvenzmeldung.

[Oxygen84]

Warum schauen alle auf das Eigenkapital?
Das Unternehmen hat nach HGB noch 140 Mio Eigenkapital per 31.03.2013. Ein negatives EK nach IFRS ist in D kein Insolvenzgründ, sieht nur unschön aus.

Liquidität ist das was fehlt, und hilft kein Schuldenschnitt, nur frisches Cash.

[Oxygen84]

Zitat von bruder-nikolaus: Hallo Takuplatz,

auf Grund Deines Nickname gehe ich mal davon aus, dass Du in Köln wohnst.

Dann hast Du also, wie ich mal annehme, entweder den Max Bahr-Markt in der Weinsbergstraße oder in Frechen-Marsdorf und den Praktiker in der Escher Straße besucht.
Speziell von den beiden Max Bahr-Läden kann man keinesfalls behaupten, dass sie auch nur im Entferntesten an einen EUR 1,00-Laden erinnern würden.

Der oben genannte Praktiker ist zwar nicht ganz so gelungen, aber wenn Du in Köln-Ehrenfeld wohnst, wirst Du diesen Markt ja bereits früher besucht haben.
Dann sollte Dir allerdings auch aufgefallen sein, dass sich diese Praktiker-Filiale in Sachen Aufgeräumtheit, Sauberkeit und Personal vom Praktiker des Jahres 2011 im positiven Sinne unterscheidet wie Tag und Nacht.

Welches die zweite Praktiker-Filiale sein soll, die Du heute besucht haben möchtest, weiss ich allerdings nicht. Da gäbe es mehrere Möglichkeiten; ist aber auch nebensächlich.

Überrascht bin ich allerdings darüber, dass Du das gesuchte Planschbecken nun im Internet bestellt hast ...?!

Warum bist Du nicht einfach zum OBI-Markt gefahren, der sich ja in unmittelbarer Umgebung des Prakziker-Marktes befindet?

Kennst Du den etwa noch nicht, oder hast Du ihn nicht gefunden?

Oder hast Du ihn vielleicht sogar gefunden, und es war dort ebenso viel/wenig los wie bei Praktiker/Max Bahr? Und das Planschbecken war Dir dort vielleicht zu teuer?

Oder hast Du womöglich versucht, uns hier ein wenig anzuflunkern und warst vielleicht in keinem dieser Baumärkte ...?

Ich bin ja mal gespannt ...!

Du solltest deinen Namen ins Bruder Holmes ändern

[Oxygen84]

Heute neues Renditehoch bei der Anleihe, 63%

[tagchen]

Nachkaufen?

Haben wir hier eine Infineon/Balda oder doch eher eine Schneider Technologies?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.899.291 von Oxygen84 am 21.06.13 23:20:29

Vielen Dank für die Blumen!
Grundsätzlich wäre das wohl eine überdenkenswerte Option. Ich befürchte allerdings, das würde nicht mit meiner Vorstellung von Understatement koalieren...

[DonVladimir]

Zitat von tagchen: Nachkaufen?

Haben wir hier eine Infineon/Balda oder doch eher eine Schneider Technologies?

Wenn Du kaufst, ist die Frage, wie lange Du das Ding halten willst.

Wenn ich hier kaufen würde, dann nur wenige Stück und würde davon ausgehen, das Ding steigt auf mindestens 3 EUR. Bekanntlich sehe ich das nicht.

Ursprünglich hatte ich Praktiker im Visier, um hier ggf. 5% meines Vermögens zu investieren. Der Zeitpunkt kam nie, da hier seit dem Abgang von Fox Dilettanten im Spiel sind. Manchmal könnte man meinen, es wäre ein abgekartetes Spiel, so wie hier einige Akteure agieren.

Der Vergleich mit Infineon ist bekanntlich völlig unbegründet. Infineon hatte mit 40 ct. noch einiges an Substanz zu bieten und war unterbewertet. Auch mit einem EUR war Infineon damals unterbewertet. Bei Praktiker gibt es keine Substanz. Das Kernproblem bei Praktiker ist, dass man die Ertrags-Kostenstruktur seit über einem Jahr verschlechtert, anstatt verbessert hat. Bekanntlich haben wir seit über einem Jahr kein durchgängig schlechtes Wetter. Aber das Praktiker-Management findet immer eine Begründung.

[tagchen]

Wenn nicht nachkaufen, wäre die Alternative ja nur verkaufen: Mit welcher Aktie hat man Chancen die Verluste wieder reinzuholen? Ich kenne derzeit leider keinen Infineon-Typ.

[Skyfinanzierer]

Die Praktiker Aktie sollte sich jetzt aber zwischen 0,60-0,70 einpendeln meine ich. Die Nachrichtenlage war und ist ja schon immer dünn gewesen. Also keiner weis richtig bescheid auser das die Lage verdammt ernst ist. Mann muss jetzt die nächsten Zahlen abwarten, die könnten besser als erwartet ausfallen, weil sich die Investitionen der Kunden aufgeschoben haben durch das schlechte Wetter. Evtl. tragen die Unwetterschäden noch etwas dazu bei. Wenn bei den nächsten Zahlen noch etwas Optimismus versprüht wird könnte die Sau anständig durch Dorf gejagt werden. Ich hoffe und glaube nicht das der Laden gerade bei der Umstruckturierung pleite geht. Ich bin bei 1,08 ausgestiegen mit einem hohen Verlust aber bei 0.86 wieder eingestiegen. Folglich mit einem hohem Verlust wieder dabei. Durchhalten bis zu den nächsten Zahlen!!!!

[wsgambler]

Zitat von tagchen: Wenn nicht nachkaufen, wäre die Alternative ja nur verkaufen: Mit welcher Aktie hat man Chancen die Verluste wieder reinzuholen? Ich kenne derzeit leider keinen Infineon-Typ.

....mit dem Nachkaufen (oft auch verbillgen genannt) ist es so ähnlich wie beim Verdoppeln im Spielcasino:

Du darfst 10 x verdoppeln beim Roulette um deinen Einsatz beim ersten Setzen als Gewinn verbuchen zu dürfen. Aber nach 10 x ist der Ofen eben aus


................
wsgambler

[wsgambler]

...ich fahre jetzt mal in einen Praktiker ... und schaue mal nach, was sich da so tut


..............
wsgambler

[sm74]

Zitat von Skyfinanzierer: Die Praktiker Aktie sollte sich jetzt aber zwischen 0,60-0,70 einpendeln meine ich. .....

Ich bin bei 1,08 ausgestiegen mit einem hohen Verlust
aber bei 0.86 wieder eingestiegen.

hmm ?

bei 1,08 raus von wo ?
bei 0,86 rein warum ? wenn wegen 20 cent verluste REALISIERT hast macht das keinen Sinn, schon gar nicht, wenn Du jenseits der 2 vorher dabei warst ?

[retro87]

werte Streuaktionäre mit einem Pflichtbesuch bei Praktiker aendert Ihr doch nichts an der Lage.

[Studiot]

Echt nich..?

[wsgambler]

...ich habe mir gerade noch einmal die Vergleichswerte von Praktiker zu den anderen Playern der Baumarktbrnache angeschaut. Danach ist mir wieder die aktielle Marktkapitalisierung ins Auge gefallen, die ja nun deutlich unter 100 Mio abgesackt ist.

http://www.finanzen.net/aktien/aktien_vergleich.asp?pkAktieN…

Diese marktkapitalisierung von gerade einmal noch rund 80 Mio Euro ist das einzige Argument, das ich nachvollziehen könnte, wenn einige Aktionäre hier noch an ihren Aktien festhalten, um eventuell zu höheren Kursen verkaufen zu können.

Denn mit weniger als 100 Mio Euro könnte sich jemand den ganzen Laden unter den Nagel reißen und zumindest große Teile von Vorstand und Aufsuíchtsrat sofort in Rente schicken.

Einziges Problem: Er muss noch ein bischen mehr Geld mitbringe, um die ganzen Gläubiger zu bezahlen, um die als Sicherheit hinterlegten Vermögenswerte wieder frei zu bekommen. Das wäre dann einschließlich der Anleihen und sonstiger Darlehen mal schnell weitere 300 bis 400 Mio Euro (grob überschlagen).

Schade dass Berggruen keinen Bruder hat, der auch nichts besseres mit seiner Zeit und seinem Geld anzufangen weiss, als sich in in deutsches Pleiteunternehmen (oder beser hier: von der Pleite bedrohtes Unternehmen) einzukaufen



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wsgambler

[Lumpi88]

Zitat von wsgambler: Denn mit weniger als 100 Mio Euro könnte sich jemand den ganzen Laden unter den Nagel reißen und zumindest große Teile von Vorstand und Aufsuíchtsrat sofort in Rente schicken.

Einziges Problem: Er muss noch ein bischen mehr Geld mitbringe, um die ganzen Gläubiger zu bezahlen, um die als Sicherheit hinterlegten Vermögenswerte wieder frei zu bekommen. Das wäre dann einschließlich der Anleihen und sonstiger Darlehen mal schnell weitere 300 bis 400 Mio Euro (grob überschlagen).
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wsgambler

Ich hatte es schonmal in ein anderes Forum gepostet, dass die Übernahme von Praktiker gerade aus diesem Grund nicht gerade güngstig wird. Insbesondere deshalb, da es sich bei den Verbindlichkeiten nicht um "normale" handelt, sondern Darlehen nur gegen Besicherung vergeben wurden. Hinzu könnte die Möglichkeit kommen, dass die Darlehensgeber vllt. zustimmen müssten bei einem Verkauf und wenn ich es richtig sehe übersteigen ja die Besicherungen die Darlehenshöhe zumeist. Zudem wird soweit ich es hier richtig gelesen habe, die Anleihe bei einer Übernahme sofort fällig.

Insgesamt reden wir dann bei PRA von einem Kaufpreis der im Bereich einer halben MRD liegen wird. Und aus dieser Sicht wirkt ein Kauf für mich sehr unwahrscheinlich.

[wsgambler]

Zitat von Lumpi88:

Zitat von wsgambler: Denn mit weniger als 100 Mio Euro könnte sich jemand den ganzen Laden unter den Nagel reißen und zumindest große Teile von Vorstand und Aufsuíchtsrat sofort in Rente schicken.

Einziges Problem: Er muss noch ein bischen mehr Geld mitbringe, um die ganzen Gläubiger zu bezahlen, um die als Sicherheit hinterlegten Vermögenswerte wieder frei zu bekommen. Das wäre dann einschließlich der Anleihen und sonstiger Darlehen mal schnell weitere 300 bis 400 Mio Euro (grob überschlagen).
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wsgambler

Ich hatte es schonmal in ein anderes Forum gepostet, dass die Übernahme von Praktiker gerade aus diesem Grund nicht gerade güngstig wird. Insbesondere deshalb, da es sich bei den Verbindlichkeiten nicht um "normale" handelt, sondern Darlehen nur gegen Besicherung vergeben wurden. Hinzu könnte die Möglichkeit kommen, dass die Darlehensgeber vllt. zustimmen müssten bei einem Verkauf und wenn ich es richtig sehe übersteigen ja die Besicherungen die Darlehenshöhe zumeist. Zudem wird soweit ich es hier richtig gelesen habe, die Anleihe bei einer Übernahme sofort fällig.

Insgesamt reden wir dann bei PRA von einem Kaufpreis der im Bereich einer halben MRD liegen wird. Und aus dieser Sicht wirkt ein Kauf für mich sehr unwahrscheinlich.

Naja, der tatsächliche kaufpreis würde zwar immer noch bei "nur" 100 Mio liegen - allerdings müsster der Käufer eben jene 300-400 Mio euro an zusätzlicher Liquidität in das Unternehmen bringen, entweder über Darlehen oder eine Kapitalerhöhung. Das wäre zwar kein Kaupreis der an Dritte fließt, sondern in das dann eigene Unternehmen;

aber wer will schon Geld für ein Unternehmen aufbringen und dann als erstes die bisherigen Gläubiger "ausbezahlen" müssen - Davon hat das Unternehmen ja immer noch keinen Euro für zukünftige Investitionen.

Jednfalls komme ich zum gleichen Fazit wie du: "Und aus dieser Sicht wirkt ein Kauf für mich sehr unwahrscheinlich."


(... aber ja nicht ganz unmöglich )


--------------------------------------
wsgambler

[Lumpi88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.901.399 von wsgambler am 22.06.13 16:17:38

In Frage käme eigentlich nur eine Baumarktkette die den Markteintritt in Deutschland/Südosteuropa schaffen will und so auf einen Schlag mehrere 100 Filialen erwerben kann. Für Wettbewerber im deutschen/europäischen Markt erscheint mir das Gesamtpaket Praktiker als zu unattraktiv. Somit begrenzt sich meiner Meinung nach das Kreis potentieller Interessenten auf den Bereich Amerika/Asien.

[Oxygen84]

Warum sollte jemand über Praktiker in D einsteigen wollen, nur 2 Unternehmen kämen in Frage, Home Depot und Kingfisher, beide setzen aber auf Riesige Baumärkte (ab 15.000 qm Aufwärts), warum sollte die bei Praktiker mit seinen 7000 qm einsteigen? Das passt doch überhaupt nicht in deren Konzept, es ist ja so ob Walmart anfangen würde, in Deutschland kleine Eckläden zu eröffnen.
Im moment gilt bei Baumärkten in D, außer in Bestlagen, der Spruch größer, breiter, heller.

[sm74]

ERSTMALS nimmt ein Analyst das böse Wort in den Mund !


Praktiker-Aktie am Abgrund 22.06.13 10:32 aktiencheck.de

Kirkel (www.aktiencheck.de) - Zur Vorsicht rät Aktienexperte Volker Schulz von Der Aktionärsbrief Anlegern in Bezug auf die Aktien des Baumarkt-Betreibers Praktiker.

Bei der angeschlagenen Baumarkt-Kette gehe es vielleicht schon bald zu ende und das Unternehmen sei insolvent. Das Eigenkapital sei auf 6 Mio. Euro geschrumpft.

Man habe ja bereits eine fette Kapitalerhöhung hinter sich gebracht. Damit habe man das Eigenkapital nochmals aufgepumpt. Das Geld sei aber bereits wieder weg. Nun werde man wahrscheinlich noch eine Kapitalerhöhung brauchen. Die müsse nach dem deutschen Aktienrecht aber über 1 Euro durchgeführt werden. Derzeit notierte die Praktiker-Aktie im Bereich von 80 Cent deutlich unter dieser Schwelle. Das werde sehr schwierig. Der Baumarkt-Konzern stehe derzeit am Abgrund, so Volker Schulz gegenüber Bernecker.tv.

Im Freitagshandel ging es erneut abwärts für die Praktiker-Aktie. 6,04% auf 0,70 Euro ging es zum Wochenende nach unten. (22.06.2013/ac/a/nw)

[wsgambler]

Zitat von sm74: ERSTMALS nimmt ein Analyst das böse Wort in den Mund !


Praktiker-Aktie am Abgrund 22.06.13 10:32 aktiencheck.de

Kirkel (www.aktiencheck.de) - Zur Vorsicht rät Aktienexperte Volker Schulz von Der Aktionärsbrief Anlegern in Bezug auf die Aktien des Baumarkt-Betreibers Praktiker.

Bei der angeschlagenen Baumarkt-Kette gehe es vielleicht schon bald zu ende und das Unternehmen sei insolvent.

...

. (22.06.2013/ac/a/nw)

er hätte ja hier ein wenig mitlesen können die letzten Monate, dann wäre sein Warnhinweis schon bei deutlich höheren Kursen so prägnant ausgefallen.
Ich kann es mir zwar auch nicht wirklich vorstellen, dass schon bald die Meldung über einen Inso-Antrag über die Ticker läuft. Aner es ist ja nun einmal nicht zu leugnen wie ernst due Sache aussieht.
Zur Zeit rechne ich allerdings eher mit der Ankündigung einer oder mehrerer Kapitalmassnahmen als mit einem plötzlichen Insolvenzantrag - schließlich sind noch nicht aus Möglichkeiten ausgeschöpft.
Am ehesten wäre derzeit ein Szenario ähnlich Solarworld zu sehen (was die Kapitalmassnahmen angeht): "Irgendeiner", der an an "neues NEUES Konzept" glaubt und mit dem im Rücken lassen sich die Anleihegläubiger und einige andere zu einem Teilverzicht oder zu einem Tausch in Aktien bewegen.

Weiterhin unglaublich erstaunlich, dass sich das Unternehmen eigentlich gar nicht mehr äußert. Andererseits passt es zum Gesamtbild insbesondere der letzten 6 Monate


-----------------
wsgambler

[frankfeuerstein]

War heute oder in den letzten Tagen bei Praktiker oder Max Bahr? Waren diese Märkte gut besucht oder bringen die Rabattaktion nichts.

[frankfeuerstein]

War heute oder in den letzten Tagen jemand bei Praktiker oder Max Bahr? Waren diese Märkte gut besucht oder bringen die Rabattaktion nichts?

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.901.845 von frankfeuerstein am 22.06.13 19:22:10

Die ständigen Rabattaktionen können einfach nur weitere Verluste bringen. Das haben sie in der Vergangenheit gemacht und werden sie auch in Zukunft. Das kann rein rechnerisch gar nicht anders gehen.

[DonVladimir]

Zitat von maystorm: Die ständigen Rabattaktionen können einfach nur weitere Verluste bringen. Das haben sie in der Vergangenheit gemacht und werden sie auch in Zukunft. Das kann rein rechnerisch gar nicht anders gehen.

Sieh Dir einfach einmal den Wareneinsatz im Vergleich zu den Umsatzerlösen an - insbeondere im letzten Quartalsbericht. Das hat sich in den letzten 12 Monaten permanent verschlechtert.

Da gibt es jetzt zwei Möglichkeiten: Entweder haben sich die Waren im Einkauf deutlich verteuert oder die Waren wurden an den endkunden mit deutlichen Preisnachlässen verkauft.

Demgegenüber steht die Aussage vom Management: "Durch Synergieeffekte konnten im Einkauf bereits günstigere Einkaufskonditionen durchgesetzt werden" und "es werden keine Rabattaktionen mehr wie in der Vergangenheit durchgeführt".

Da komme ich nur zu einem Schluss: Das Management lügt!

[sm74]

Das gibt Isabellas erste Millionenpleite

[miesbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.903.735 von sm74 am 23.06.13 12:05:24

Könnte mir vorstellen, dass die Dame über Strohmänner bereits seit Monaten short ist und versucht, ihre Verluste zu kompensieren....

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.903.735 von sm74 am 23.06.13 12:05:24

Hier hat jemand vor zwei oder drei Wochen geschrieben, dass die IR-Abteilung von Praktiker bis Anfang Juli unbesetzt ist, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Kann das hier noch einmal jemand genau verifizieren?

[sm74]

Zitat von miesbach: Könnte mir vorstellen, dass die Dame über Strohmänner bereits seit Monaten short ist und versucht, ihre Verluste zu kompensieren....

DAS wäre auch in Österreich strafbar

[Oxygen84]

Hey,

die Aussage war von mir, Herr Graß ist laut Aussage seines Stellvertreters (PR) bis Anfang Juli (wohl Ende übernächster Woche) im Urlaub, stand letzte Woche.

Bis Mal gespannt ob er jetzt seinen Urlaub unterbrechen muss, oder es war gutes Timing

[DonVladimir]

Zitat von Oxygen84: Hey,

die Aussage war von mir, Herr Graß ist laut Aussage seines Stellvertreters (PR) bis Anfang Juli (wohl Ende übernächster Woche) im Urlaub, stand letzte Woche.

Bis Mal gespannt ob er jetzt seinen Urlaub unterbrechen muss, oder es war gutes Timing

Danke Dir!

[susi_rules81]

Zitat von frankfeuerstein: War heute oder in den letzten Tagen jemand bei Praktiker oder Max Bahr? Waren diese Märkte gut besucht oder bringen die Rabattaktion nichts?

Letzte Woche Montag und Dienstag war ich da. Der Markt ( Praktiker im Rhein Main Gebiet ) war so schlecht besucht wie immer. Mir haben die Rabattaktionen was gebracht. Schöne Blumen und Pflanzen für die Dehner und Blumen Risse das Doppelte und Dreifache nehmen. Blumenerde, Rasenkalk und Dünger habe ich zum halben Preis auch noch eingeladen. Interessanterweise hatte dieser Praktiker Markt eigentlich nie brauchbare Pflanzen, aber letzte Woche hatten sie mal richtig schöne Sachen. So schön, daß ich am nächsten Tag nochmal hingefahren bin.
Ist aber ansonsten wirklich ein trauriges Bild. Da ist nichts los, vor allem seit vor ein paar Jahren hier ein Obi aufgemacht hat mit großem Gartencenter, geht bei diesem Praktiker gar nichts mehr.
Immerhin kann ich mir dort sicher sein keine Bekannten zu treffen, die mich aufhalten.
Verdi lässt den Markt zur Zeit übrigens regelmäßig bestreiken. Das ist zwar sinnlos, weil der Markt personell völlig überbesetzt ist, zeigt aber eindrucksvoll die große Solidarität der Gewerkschaften. Die treten ihre Arbeitgeber auch noch, wenn sie schon am Boden liegen.

[Britta2288]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Spam, Werbung

[sm74]

nicht schon wieder dieser scheiss

[sm74]

Zitat von susi_rules81:

Zitat von frankfeuerstein: War heute oder in den letzten Tagen jemand bei Praktiker oder Max Bahr? Waren diese Märkte gut besucht oder bringen die Rabattaktion nichts?

Letzte Woche Montag und Dienstag war ich da. Der Markt ( Praktiker im Rhein Main Gebiet ) war so schlecht besucht wie immer. Mir haben die Rabattaktionen was gebracht. Schöne Blumen und Pflanzen für die Dehner und Blumen Risse das Doppelte und Dreifache nehmen. Blumenerde, Rasenkalk und Dünger habe ich zum halben Preis auch noch eingeladen. Interessanterweise hatte dieser Praktiker Markt eigentlich nie brauchbare Pflanzen, aber letzte Woche hatten sie mal richtig schöne Sachen. So schön, daß ich am nächsten Tag nochmal hingefahren bin.
Ist aber ansonsten wirklich ein trauriges Bild. Da ist nichts los, vor allem seit vor ein paar Jahren hier ein Obi aufgemacht hat mit großem Gartencenter, geht bei diesem Praktiker gar nichts mehr.
Immerhin kann ich mir dort sicher sein keine Bekannten zu treffen, die mich aufhalten.
Verdi lässt den Markt zur Zeit übrigens regelmäßig bestreiken. Das ist zwar sinnlos, weil der Markt personell völlig überbesetzt ist, zeigt aber eindrucksvoll die große Solidarität der Gewerkschaften. Die treten ihre Arbeitgeber auch noch, wenn sie schon am Boden liegen.

ähm, sorry, wenn dieser eindruck wirklich korrekt wäre, wäre der markt schon ein jahr zu. man hat doch wohl die unrentablen geschlossen oder ?

[wsgambler]

Zitat von sm74:

Zitat von susi_rules81: ...

Letzte Woche Montag und Dienstag war ich da. Der Markt ( Praktiker im Rhein Main Gebiet ) war so schlecht besucht wie immer. Mir haben die Rabattaktionen was gebracht. Schöne Blumen und Pflanzen für die Dehner und Blumen Risse das Doppelte und Dreifache nehmen. Blumenerde, Rasenkalk und Dünger habe ich zum halben Preis auch noch eingeladen. Interessanterweise hatte dieser Praktiker Markt eigentlich nie brauchbare Pflanzen, aber letzte Woche hatten sie mal richtig schöne Sachen. So schön, daß ich am nächsten Tag nochmal hingefahren bin.
Ist aber ansonsten wirklich ein trauriges Bild. Da ist nichts los, vor allem seit vor ein paar Jahren hier ein Obi aufgemacht hat mit großem Gartencenter, geht bei diesem Praktiker gar nichts mehr.
Immerhin kann ich mir dort sicher sein keine Bekannten zu treffen, die mich aufhalten.
Verdi lässt den Markt zur Zeit übrigens regelmäßig bestreiken. Das ist zwar sinnlos, weil der Markt personell völlig überbesetzt ist, zeigt aber eindrucksvoll die große Solidarität der Gewerkschaften. Die treten ihre Arbeitgeber auch noch, wenn sie schon am Boden liegen.

ähm, sorry, wenn dieser eindruck wirklich korrekt wäre, wäre der markt schon ein jahr zu. man hat doch wohl die unrentablen geschlossen oder ?

... es könnte ein Markt mit Betreiberpflicht sein, oder

2. der operative Verlust ist niedriger als die Schhließungskosten, oder

3. Der Vorstand hat so viiele Baustellen, dass er schonmal den Überblick verliert, was er alles in welcher Reihenfolge zu machen hat


wsgambler

[detriment]

War am Samstag in einem Max Bahr, welcher im letzten Jahr noch als Praktiker daher kam. Der Laden war gut durchstrukturiert und die Ware wurde ordentlich präsentiert. Auch das Personal machte einen sehr engagierten Eindruck. Von Untergangsstimmung war jedenfalls nicht zu spüren (warum auch, Max Bahr wird als Marke eh überleben) und der Mark war ordentlich besucht.

Fazit:
Das Konzept der Max Bahr Baumärkte finde ich sehr gelungen. Ob das alleine jedoch die Parktiker AG noch retten kann darf bezweifelt werden.

MfG
Detriment

[RealJoker]

Der Kursverlauf nimmt sie vorweg...


die Insolvenz !

[sm74]

man müsste die de-krassny für das interview von vor eine woche anzeigen.
die dort gemachten aussagen sind eine irreführung der investierten. sie
hat hier vermutlich wissentlich GELOGEN!

nunja, die sache mit pra ist wohl alsbald ausgestanden, da die aktie wie
ein stein fällt. da wird wohl bald eine wichtige veröffentlichung anstehen,
egal ob der chef der IR noch im urlaub ist

mir tut es nur um die angestellten und deren mio-zugeständnisse an pra leid.
im grunde alles für die katz. die frage ist, wer ist schuld an dem ganzen ?

[sm74]

das die vom management sich gar nicht mehr äussern wird
wohl letztlich für strafrechtliche konsequenzen sorgen,
sofern eine insolvenzverschleppung oder das unterlassen
von kursrelevanten informationen nachgewiesen werden kann.

in diesem sinne nochmal einen ordentlichen schluck aus
der pulle...gute nacht pra-ag

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.906.781 von sm74 am 24.06.13 09:46:23

mir tut es nur um die angestellten und deren mio-zugeständnisse an pra leid.
im grunde alles für die katz. die frage ist, wer ist schuld an dem ganzen ?

Also die Angestellten hatten in den leeren Praktiker-Märkten ja auch nicht viel zu tun...

aber mal im Ernst: war es jemals anders---> immer bekommen die Beschäftigten einen Tritt, wenn die Unternehmensführung versagt...

[eltorero]

Die Aktie ist mindestens ein Verdreifacher, wenn der Verkauf des Luxemburg-Geschäfts vermeldet wird...

[eltorero]

Zitat von eltorero: Die Aktie ist mindestens ein Verdreifacher, wenn der Verkauf des Luxemburg-Geschäfts vermeldet wird...

Ein bisschen muss man dem ganzen Insolvenzgerede ja entgegenwirken...

[eltorero]

Kursziel 2 Euro

Das ist doch noch keine vier Wochen her...

"Berenberg belässt Praktiker auf 'Buy' - Ziel 2 Euro

Die Privatbank Berenberg hat die Einstufung für Praktiker auf "Buy" mit einem Kursziel von 2 Euro belassen. Die Baumarktkette mache bei ihrer Restrukturierung Fortschritte, schrieb Analystin Anna Patrice in einer Studie vom Freitag. Der Kostenoptimierungsprozess sei jedoch weit von einem Ende entfernt. Das Unternehmen dürfte noch mehr unrentable Filialen schließen und die Personalkosten weiter reduzieren./la/tav"

Und Berenberg müsste sich doch dort ein bisschen auskennen...

[Player82]

Rebount ? Zeit währe es ja mal, die Aktie ist total überverkauft.

[sm74]

Zitat von eltorero: Kursziel 2 Euro

Das ist doch noch keine vier Wochen her...

"Berenberg belässt Praktiker auf 'Buy' - Ziel 2 Euro

Die Privatbank Berenberg hat die Einstufung für Praktiker auf "Buy" mit einem Kursziel von 2 Euro belassen. Die Baumarktkette mache bei ihrer Restrukturierung Fortschritte, schrieb Analystin Anna Patrice in einer Studie vom Freitag. Der Kostenoptimierungsprozess sei jedoch weit von einem Ende entfernt. Das Unternehmen dürfte noch mehr unrentable Filialen schließen und die Personalkosten weiter reduzieren./la/tav"

Und Berenberg müsste sich doch dort ein bisschen auskennen...

Das hat mit auskennen nichts zu tun, DAS war ein Gefälligkeitsdienst wegen Verpflechtungen bei der damaligen KE von 1,08, kann aber noch als Bummerang zurückkommen, falls die Inso eintrifft.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.906.931 von sm74 am 24.06.13 10:05:01

wahrscheinlich halten die selbst noch Anteile

[eltorero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.906.931 von sm74 am 24.06.13 10:05:01

Ich denke mal, dass Berenberg nicht unbedingt die Letzte ist, die von einer Insolvenz Wind bekommt.

Würde so etwas akut drohen, hätte man Ende Mai wohl kaum noch so eine Meldung rausgehauen.

Die Commerzbank hingegen dürfte etwas weiter weg von Praktiker sein, gleichzeitig hat sie mit ihrem Kursziel bisher recht gehabt.

Negative Nachrichten werden derzeit auch geradezu aufgesogen.

Zwei Möglichkeiten:

Die Insolvenz kommt kurzfristig, dann kann man mal wieder sagen, der Kurs hat immer recht.

Es kommt keine Insolvenz, dann hat sich der Kurs wohl getäuscht und es werden sich diejenigen sonstwo hinbeißen, die dem Insolvenzgerede geglaubt haben...

[susi_rules81]

Zitat von sm74: ähm, sorry, wenn dieser eindruck wirklich korrekt wäre, wäre der markt schon ein jahr zu. man hat doch wohl die unrentablen geschlossen oder ?

Dieser Markt soll planmäßig 2015 aufgegeben werden, wenn der Mietvertrag ausläuft.
Ich glaube auch nicht, daß alle unrentablen Märkte geschlossen wurden, weil ich nicht glaube , daß es viele rentable Praktiker Märkte gibt. Mittlerweile sind es wohl noch weniger geworden, weil die rentabelsten Praktiker Märkte ja in Max Bahr umgetauft wurden. Die haben geschlossen, was sie kurzfristig schließen konnten und auf gutes Wetter gehofft. Na ja.

[sm74]

Zitat von eltorero: ...Es kommt keine Insolvenz, dann hat sich der Kurs wohl getäuscht und es werden sich diejenigen sonstwo hinbeißen, die dem Insolvenzgerede geglaubt haben...

Das trifft doch nur für neue Glücksritter zu die JETZT neu einsteigen.
Wer hier schon seit 6-5-4-3-2-1 vielleicht noch mit KE zu 1,08 dabei
ist, der wird darüber nur müde lächeln können.

der laden ist sowas von ausgebombt, da wäre eine bevorstehende inso nun wirklich nicht überraschend.

eines ist mal fakt; fähiges krisen-management sieht anders aus als verstecken und abtauchen.

[mfierke]

insolvenz?? nie

[tagchen]

Zitat von sm74: Wer hier schon seit 6-5-4-3-2-1 vielleicht noch mit KE zu 1,08 dabei
ist, der wird darüber nur müde lächeln können.

Ich.

PS: Wo bleibt die Kaufempfehlung der Commerzbank? Schließlich haben die ein Kursziel von 0,80 Euro. Sind ja jetzt fast 25 % drin.

[Studiot]

Tröstet Euch...unterer 5 stelliger Verlust...

[tagchen]

Es wäre jetzt nicht schlecht, wenn die Aktie mal total abstürzt. Wie wäre es mit 0,2 Euro? Dann kann ich meine Aktienanzahl verdoppeln.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.907.011 von eltorero am 24.06.13 10:16:37

ein Kapitalschnitt mit anschließender KE und Verwässerung der Anteile der Altaktionäre dürfte im Vergleich zur Insolvenz nur geringfügig positiver sein...das Ergebnis ist annähernd identisch, wenn die Gläubiger faktisch das Ruder übernehmen...

[Player82]

Bei einer drohenden Insolvens währen die Umsätze deutlich höher, hier wird das schwache Marktumfeld und ausbleibende News seitens Praktiker perfekt ausgenutzt um die Aktie zu shorten. Das wird aber nicht lange so bleiben. Ist natürlich nur meine persönliche Einschätzung.

[kyron7htx]

Es ist für Short und Long ein heißen Eisen im Moment. Praktisch kein Nachrichtenfluß. Keiner weiss was Genaues.

[frankfeuerstein]

Wenn halbwegs positive Nachrichten zum 2.Quartal geben würde, hätte der Vorstand bei diesen Kursen zugeschlagen.

[DonVladimir]

Zitat von Player82: Bei einer drohenden Insolvens währen die Umsätze deutlich höher, hier wird das schwache Marktumfeld und ausbleibende News seitens Praktiker perfekt ausgenutzt um die Aktie zu shorten. Das wird aber nicht lange so bleiben. Ist natürlich nur meine persönliche Einschätzung.

Versuch doch einfach einmal die Aktie aktuell zu shorten, bevor Du hier Behauptungen aufstellst. Du wirst kaum irgendwo die Gelegenheit haben diese Aktie zu shorten.

[tagchen]

Zitat von frankfeuerstein: Wenn halbwegs positive Nachrichten zum 2.Quartal geben würde, hätte der Vorstand bei diesen Kursen zugeschlagen.

Auf gar keinen Fall. Ein Vorstand kann sich jetzt nur des Insider-Handels schuldig machen und würde mit einem Bein im Knast stehen. Wenn, dann kann er nur kurz nach Bekanntgabe von Zahlen kaufen.

[RealJoker]

Marktkapitalisierung gerade noch 71 Mio. € ... so gesehen fehlt nicht mehr viel bis zum Insolvenzniveau; andererseits sind ja auch keine Assets mehr vorhanden, da im wesentlichen sicherungsübereignet und den Aktionären faktisch entzogen

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.907.401 von tagchen am 24.06.13 10:57:30

Auf gar keinen Fall. Ein Vorstand kann sich jetzt nur des Insider-Handels schuldig machen und würde mit einem Bein im Knast stehen. Wenn, dann kann er nur kurz nach Bekanntgabe von Zahlen kaufen.

Nur gut, dass die BaFin das in Deutschland so effektiv überwacht .

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.907.545 von RealJoker am 24.06.13 11:17:03

Ist garnicht zum Lachen...

[atze50]

Deutschland = Insiderparadies...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.907.555 von Studiot am 24.06.13 11:17:56

Du hast Recht, eigentlich ist es nicht zum Lachen. Aber was die BAFin betrifft, handelt es sich leider um einen zahnlosen Tiger, wie in der Vergangenheit unter Beweis gestellt wurde. Deutschland gilt doch nicht ohne Grund als Eldorado für Abzockklitschen mit Zweitnotierung hier, um ahnungslose und arglose Anleger zu prellen...

[miesbach]

Das hier war doch ein Crash mit Ansage, genug Zeit um auszusteigen war da.

[Studiot]

Ich weiss es aus persönlichem Umfeld...ganz üble Situation. Liegt aber an deren Anforderungsprofilen imho....sollten in der Tat mehr "Zocker" einstellen. Die wären wenigstens scharfe Hunde...

Brachte selber schon diverse Sachen zur Anzeige...meine späteren Recherchen zur Sachlage waren dürftig bis null.

Sie selber informieren einen lediglich, dass sie den Fall prüfen,weisen aber auch gleich drauf hin, dass sie zum Stand bzw. Ergenbnis nix sagen dürfen.

[Oxygen84]

Praktiker Anleihe Rendite liegt nun bei 72%, das ist mehr die von Solarworld, oder von Windreich (ebenfalls starke insolvenzgefahr), das ist übrigens auch mehr als 49% Rendite, als Praktiker im letzten Juni kurz vor der Pleite stand. Auch der Anleihekurs liegt niedriger als Juni, alleine schon die Zinsen in Höhe von 5,5% bzw 14 Mio die nächsten Februar fällig wären, wären 22% Rendite auf die Anleihe, übrigens würde die Zinsen ca. 25% des jetzigen Börsenwertes ausmachen.
Food for thoughts.....

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.907.923 von Oxygen84 am 24.06.13 12:05:52

Wenn die Firma in die Insolvenz geht nützen dir die Anleihen auch nicht viel. der Insolvenzverwalter wird alles werthaltige (Max Bahr) an die RBS abgeben,die das Pfand besitzt. AUf dem rest bleibt man sitzen,sowohl auf Aktie als auch Anleihe..

[Oxygen84]

Das war ja auch gar nicht mein Ansatz, eher als Insolvenzindikator :-)

[eltorero]

Tagesumsatz bisher über 3 Mio. Aktien, dass sind rd. 3 % der Aktien...

[lukim68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.908.073 von Valueandi am 24.06.13 12:24:08

Volle Zustimmung! Genauso wird es kommen! Leider!

[kyron7htx]

Nächster Downmove? Die div. 100 K Stützungsblöcke sind weg.

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.908.993 von kyron7htx am 24.06.13 14:35:33

Wer sollte warum stützen??

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.909.019 von Studiot am 24.06.13 14:39:14

Damit's nicht tiefer geht ?!

[DonVladimir]

Zitat von kyron7htx: Damit's nicht tiefer geht ?!

Viel tiefer kanns nicht mehr gehen!

Betonung lag auf "viel" - nicht auf "tiefer".

Die Aktie hat inzwischen Insolvenzniveau - Resplit macht die Sache auch nicht attraktiver.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.908.073 von Valueandi am 24.06.13 12:24:08

Wirste langsam bei P auch vernünftig ?

So viel Unvernunft wie hier kenn ich normal von dir nicht.

Gewarnt habe ich lange genug.

Heute meine Erninnerungsposition von 100 Stücken bei 65 Cent verdillert - wenistens kann ich mit dem Geld bei meinem Lieblingsitaliener zu zweit nochmal spartanisch essen gehen.

[kyron7htx]

Auch der Gesamtmarkt nimmt sicherlich auch noch etwas Einfluß auf den Kursverlauf wenn der Dow bis auf etwa 13700 nachgibt.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.909.697 von kyron7htx am 24.06.13 16:01:55

Ne, sorry, geht es noch ein wenig unqualifizierter ?

Hier der Vergleich zum ehemaligen Referenzindex - das ist sogar der Referenzgesamtmarkt.

Dem gibt es nix mehr hinzu zufügen.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.909.695 von cathunter am 24.06.13 16:01:19

100 Stück zu EUR 0,65 (abzgl. Spesen) verkauft?

Da wird Deine Begleitung beim Italiener wohl beim Abspülen helfen müssen.
Weiss sie schon von Deiner Einladung ... ?!

[kyron7htx]

Werden -12% bei Praktiker schon als Erholung verkauft?!

[sm74]

insolvenznotierungen liegen zwischen 0,0001 und 0,20 EUR, das ist noch ein weiter weg, auch für praktiker

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.910.219 von sm74 am 24.06.13 16:54:50

... @ all bzw @ all diejenigen, die den Ausstieg verpasst haben oder einfach verpassen wollten, an alle Nachkäufler, Kursverbilliger, Kaufempfehler und und und. Jetzt etwas das euch Mut machen soll:


Selbst wenn der Kurs jeden Tag 5 % verliert: er kann so nie auf Null fallen

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.909.799 von bruder-nikolaus am 24.06.13 16:15:13

Kannst du etwa nicht lesen oder hapert es doch an der mentalen Kapazität (was ich schon seit längerem vermute ) ?

Spartanisch heisst: 2 Pizzas, 2 Salate und zwei bis 4 Gläser Rotwein (Hausmarke).

Dafür reicht es noch, in Kürze wirst du dafür mindestens eine vierstellige Anzahl Aktien verkaufen müssen...

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.910.309 von wsgambler am 24.06.13 17:01:52

Und wieder so eine Intelligenzbestie, nö aber stimmt schon, aber nahe Null

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.910.331 von cathunter am 24.06.13 17:04:01

Pardon, ich habe offensichtlich nicht berücksichtigt, dass es auch "Lieblingsitaliener" mit sehr gutem Preis-/Leistungsverhältnis gibt ...
(Die Bemerkung bzgl. der mentalen Kapazitäten lasse ich mal unerwidert. Ich möchte Dir den Abend nicht verderben.)

Nix für ungut: Lass es Dir schmecken, Junge!

[sm74]

Was ist denn auf der Pizza-PRA drauf ? Vermutlich nur Ramschware

[wsgambler]

Zitat von kyron7htx: Und wieder so eine Intelligenzbestie, nö aber stimmt schon, aber nahe Null

@kyron:

Weisst du was passiert wenn du einen leeren Raum betrittst?

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.910.791 von wsgambler am 24.06.13 17:44:21

NICHTS

NICHTS Passiert

[sm74]

Joh. Berenberg, Gossler & Co. KG (Berenberg Bank) stuft Praktiker Holding auf kaufen

Autor: Aktiencheck Analysen | 31.05.2013, 14:04 | 375 Aufrufe | 0 |
HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Berenberg hat die Einstufung für Praktiker auf "Buy" mit einem Kursziel von 2 Euro belassen. Die Baumarktkette mache bei ihrer Restrukturierung Fortschritte, schrieb Analystin Anna Patrice in einer Studie vom Freitag. Der Kostenoptimierungsprozess sei jedoch weit von einem Ende entfernt. Das Unternehmen dürfte noch mehr unrentable Filialen schließen und die Personalkosten weiter reduzieren./la/tav

Oh-ha, wie die gute Dame zu ihrer Einschätzung kommt bleibt fraglich.
Oder anders gesagt, sie ist mit ihrer meinung vermutlich ziemlich alleine, der kurs schmiert ab wie ein stein und das volumen nimmt zu. wir steuern auf den finalen selloff richtung 0,20 zu... die insomeldung wäre dann noch obligatorisch.

der gute tomtek hat hoffentlich noch ein paar andere eisen im feuer, die pra ag ist jedenfalls verglüht und ausgebrannt.

[sm74]

http://finanzen.handelsblatt.com/kurse_einzelkurs_analysen.h…
Wird Zeit dass die mal ihre Einschätzungen an die neuen Marktgegebenheiten anpassen.

[wsgambler]

Zitat von sm74: http://finanzen.handelsblatt.com/kurse_einzelkurs_analysen.h…
Wird Zeit dass die mal ihre Einschätzungen an die neuen Marktgegebenheiten anpassen.

....die haben selber noch nicht gemerkt, dass das dann jetzt quasi eine Kaufempfehlung ist

[sm74]

Quelle: Wirtschaftsblatt.AT !


Deutsche Tragödien: Die Baumarktkette Praktiker ist an der Börse auf Rekordtief....
...
Noch nicht ganz so dramatisch steht es um zwei namhafte deutsche Unternehmen, Praktiker und Solarworld, das eine eine grosse Baumarktkette, das andere einst ein Topplayer bei Solartechnik. Beide Aktien eignen sich nur noch zum Zocken. ...
Ein schwieriger Sanierungsfall ist auch Praktiker. CEO Armin Burger hat sich die Aufgabe aufgebürdet, das Filialnetz des knapp 18.000 Mitarbeiter zählenden Baumarktbetreibers auszudünnen und den permanenten Umsatzschwund in den Griff zu bekommen. Im Vorjahr konnte der Verlust des Unternehmens von 555 auf 189 Millionen Euro verringert werden, doch das erste Quartal 2013 brachte erneut 127 Millionen Euro Verlust. Die Nettoverschuldung stieg von 415 auf 535 Millionen Euro. "Es war - wie man in meiner österreichischen Wahlheimat sagt - grauslich", sagte Burger Ende April zu den Quartalszahlen.
Grauslich schaut es der Börse für Praktiker aus. 32 Euro waren vor sechs Jahren für das Papier zu bezahlen. Am Montag gab es den elften Kursrutsch in Folge (minus 14 Prozent) und mit 59,2 Cent zwischenzeitlich den niedrigsten Kurs seit dem IPO. Wie bei Solarworld sind auch bei Praktiker nur noch 68 Millionen Euro Börsewert übrig. An der Baumarktkette ist die österreichische Donau Invest mit 9,95 Prozent beteiligt.

[sm74]

komisch, macht isabella urlaub mit den kindern ?
warum fragt kein schreiberling mal nach, schließlich stehen die geldgeber von donau invest schon dick in den miesen !

[sm74]

Der nächste der das böse Wort in den Mund nimmt.

Praktiker-Aktie: Alles muss raus statt 20% auf alles
24.06.13 17:09 aktiencheck.de

Kirkel (www.aktiencheck.de) - Alfred Maydorn, Chefredakteur des Maydorn Report, rät Investoren derzeit dringend zum Verkauf der Praktiker-Aktie.

Statt "20% auf alles" müsse es bald "Alle muss raus" heißen, titelt der Börsenprofi Alfred Maydorn sarkastisch gegenüber dem Deutschen Anleger Fernsehen. Die Praktiker-Aktie komme immer stärker unter Druck. Alles deute derzeit auf eine Insolvenz des Baumarkt-Konzerns hin. "verkaufen" lautet daher der Rat des Börsenprofis Alfred Maydorn an die Investoren.

"Alles muss raus" hieß es denn auch heute in den meisten Anlegerdepots für die Praktiker-Aktie. Aktuell verliert die Aktie der Baumarktkette erneut deutlich um 11,14% auf 0,622 Euro. (24.06.2013/ac/a/nw)

[sm74]

ISABELLA DE-KRASSY 04.06.2013!: "Ich sehe noch viel mehr Potenzial als die zwei Euro, die jetzt Berenberg als Kursziel angegeben hat"

ALFRED MAYDORN 24.06.2013! "Alles deute derzeit auf eine Insolvenz des Baumarkt-Konzerns hin"

Kurs 04.06.2013: 0,96 EUR
Kuss 24.06.2013: 0,61 EUR

Wer lügt hier ?

[frankfeuerstein]

Wie sind die Baumärkte besucht kann jemand hier etwas posten? Bringen die Rabattaktionen etwas?

[Studiot]

So etwas zu behaupten und via Medien zu verbeiten ist schon mutig...ich wäre mit Insowarnungen sehr vorsichtig.

[Clue2oo7]

http://www.journal.lu/article/baumaerkte-im-stresstest/

Während die Hamburger Muttergesellschaft gestern keine Angaben zu eventuellen Kaufinteressenten machen wollte, war von OGBL-Seite zu erfahren, dass die Gewerkschaft am Nachmittag mit der Direktion der Batiself-Geschäfte zusammensaß und dabei erfahren konnte, dass es insgesamt 4 Interessenten geb aus Luxemburg, Belgien, Frankreich und Großbritannien.

[miesbach]

Wer lügt hier ?

Beide?

[sm74]

Zitat von Studiot: So etwas zu behaupten und via Medien zu verbeiten ist schon mutig...ich wäre mit Insowarnungen sehr vorsichtig.

nunja, der hat das sicher anwaltlich prüfen lassen, bevor er das veröffentlicht. im grunde interpretiert er nur den kurs und die verbliebene MK.

[Clue2oo7]

Reiner Zufall ist, dass bauMax jetzt seit wenigen Wochen und Praktiker mit dem gleichen Abrechnungshaus in der Schweiz „Eurodelcredere“ abrechnen. Ein Insider: „Das wäre genau so, als wollte man die seit Monaten umhergeisternde Information einer möglichen Zusammenarbeit darauf zurückführen, dass sowohl Praktiker/Max Bahr und bauMax beide den Wortbestandteil „Max“ im Namen haben.“

http://www.baumarktmanager.de/index.cfm?cid=616

[sm74]

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.911.669 von sm74 am 24.06.13 19:28:31

Ich würde gern das Heft bzw. den Artikel aus diesem Heft zu Praktiker haben. Hat jemand ein Ipad und kann da das ePaper lesen oder den Text hierein kopieren?

[Clue2oo7]

http://www.volksstimme.de/nachrichten/sonderthemen/flut_2013…

Die Kette "Max Bahr" fährt sogar Extraladungen von Hamburg und Schwerin nach Sachsen-Anhalt. Schon vorab aber, als die Flut vorhersehbar war, wurden verstärkt Waren geordert. Dauerhaften Mangel an Pumpen, Notstromaggregaten, Hochdruckreinigern und anderen Waren soll es nach Auskunft der Märkte in der Region also nicht geben.

Eines aber darf man auch bei allem Mitgefühl der Marktmitarbeiter nicht vergessen: Die Flut ist ein gutes Geschäft. 2002 verzeichneten die großen Ketten Umsatzzuwächse von bis zu zwölf Prozent. Das dürfte auch bei diesem Hochwasser kaum anders werden, trotz zahlreicher Rabattaktionen der Märkte.

[Permaposter]

Zitat von sm74: ISABELLA DE-KRASSY 04.06.2013!: "Ich sehe noch viel mehr Potenzial als die zwei Euro, die jetzt Berenberg als Kursziel angegeben hat"

ALFRED MAYDORN 24.06.2013! "Alles deute derzeit auf eine Insolvenz des Baumarkt-Konzerns hin"

Kurs 04.06.2013: 0,96 EUR
Kuss 24.06.2013: 0,61 EUR

Wer lügt hier ?

ist das der Centrosolar Alfred???
na dann ....

[eltorero]

Hier wird jeder zitiert so lange er nur was Negatives über Praktiker schreibt...

[frankfeuerstein]

War jemand mal in einem Praktiker oder Max Bahr Baumarkt? Bringen die die Rabattaktionen Umsatz und Kunden?

[susi_rules81]

Die Prognose , daß bei Praktiker demnächst der Insolvenzantrag gestellt wird, ist nicht besonders gewagt. Der Aktienkurs und noch mehr der Anleihekurs legen das einfach nahe.

[mamba11]

Zitat von susi_rules81: Die Prognose , daß bei Praktiker demnächst der Insolvenzantrag gestellt wird, ist nicht besonders gewagt. Der Aktienkurs und noch mehr der Anleihekurs legen das einfach nahe.

was in foren immer so behauptet wird...


soso nun entscheidet also der kurs des papiers ob ein insolvenzantrag ansteht....eigentlich eher andersrum....aber das erzählen immer die, die keine betriebswirtschaftlichen kennzahlen lesen können.

[DonVladimir]

Zitat von eltorero: Hier wird jeder zitiert so lange er nur was Negatives über Praktiker schreibt...

Also schreiben wir etwas positives!

Am Donnerstag, den 27.06.13 gibt Hornbach seine Zahlen für das erste Quartal bekannt!

Das gilt sowohl für die Holding, wie auch für die Baumarkt AG.

Hornbach hat ein abweichendes Geschäftsjahr. Daher läuft das erste Quartal vom 01.03. bis zum 31.05.

[Minusrendite]

Aus dem Geschäftsbericht 2012:

Das Refinanzierungskonzept ist dabei darauf ausgelegt,
den bis 2014 entstehenden maximalen unterjährigen Fi-
nanzierungsbedarf abzudecken. Wesentliche Parameter des
maximalen Finanzierungsbedarfs sind dabei die erwartete
Umsatzentwicklung, die Verbesserung der Bruttomargen,
Höhe und zeitlicher Anfall der Investitionen, die anhal-
tende Bereitschaft der Lieferanten zur Verlängerung der
Zahlungsziele sowie weitere Maßnahmen zu Sicherung
der Zahlungsfähigkeit. Für die Umsatzentwicklung wird
der Erfolg der Umflaggung von Praktiker auf Max Bahr
entscheidend sein. Für die Höhe des maximalen Finanzie-
rungsbedarfs sind insbesonderen das rechtzeitige Anziehen
der Umsatzerlöse im Frühjahr 2013 und 2014 sowie die kon-
sequente kurzfristige Umsetzung der weiteren Maßnahmen
von wesentlicher Bedeutung. Verfehlungen maßgeblicher
Parameter gefährden unmittelbar die Zahlungsfähigkeit und
den Bestand des Konzerns.

Jetzt sollte jeder sich selbst beantworten können, wo Praktiker aktuell steht.

Die so wichtige Ankeraktionärin hat vermutlich den Anker schon gelichtet und verlässt Zypern in Richtung Kuba. Vermutlich hat sie Edward Snowden an Bord, der ist ja ebenso unsichtar wie Madame de K..

[Takuplatz]

Zitat von mamba11:

Zitat von susi_rules81: Die Prognose , daß bei Praktiker demnächst der Insolvenzantrag gestellt wird, ist nicht besonders gewagt. Der Aktienkurs und noch mehr der Anleihekurs legen das einfach nahe.

was in foren immer so behauptet wird...


soso nun entscheidet also der kurs des papiers ob ein insolvenzantrag ansteht....eigentlich eher andersrum....aber das erzählen immer die, die keine betriebswirtschaftlichen kennzahlen lesen können.

[Takuplatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.912.695 von Takuplatz am 24.06.13 21:41:24

Der Markt hat immer recht!

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.912.703 von Takuplatz am 24.06.13 21:42:08

Nicht immer, siehe unzählige Beispiele wie IFX, TCG usw ...

Also cool bleiben

[Stockfinder]

es geht nur noch um den Kaufpreis für MAX BAHR, Praktiker ist längst insolvent!

Die Geier haben sich schon längst in Stellung gebracht! Es würde mich nicht wundern, wenn DeKrassny in irgend einer Form dabei ist. Vermutlich hat sie die Kohle durchs shorten schon zu 25-50 % im Sack!

Wer jetzt noch nicht begriffen hat begreift es nie!

[susi_rules81]

Zitat von mamba11: soso nun entscheidet also der kurs des papiers ob ein insolvenzantrag ansteht....eigentlich eher andersrum....aber das erzählen immer die, die keine betriebswirtschaftlichen kennzahlen lesen können.

Die betriebswirtschaftlichen Kennzahlen sind bekannt. Praktiker verbrennt Quartal für Quartal Liquidität bei sinkenden Umsätzen und einem operativ defizitären Geschäft. Es gibt keinen Hinweis darauf, daß sich daran im laufenden Quartal etwas geändert hat.

Kurse entscheiden nicht darüber , ob ein Unternehmen insolvent wird, wenn aber die Schulden eines Unternehmens an der Börse nur noch zu einem Viertel ihres Rückzahlungswerts gehandelt werden, dann geht der Markt davon aus, daß dieses Unternehmen seine Schulden nicht in vollen Umfang zurückzahlen kann. Ein Unternehmen, das seine Schulden nicht mehr bezahlen kann, ist zahlungsunfähig.

Es spricht alles dafür, daß Praktiker dringend neue Liquidität benötigt um überhaupt weiter tätig sein zu können. Neben dem Verkauf von Auslandsgesellschaften, der sich aber scheinbar schwierig gestaltet, wären auch neue Kapitalmaßnahmen denkbar, falls sich dafür Geldgeber finden sollten. Ohne, daß sich Praktiker neue Liquidität beschafft, ist die Zahlungsunfähigkeit nur eine Frage der Zeit. Viel Zeit ist das sicher nicht mehr, denn auch den Lieferanten von Praktiker dürfte die angespannte Lage nicht entgehen und kein Zulieferer möchte gerne auf unbezahlten Rechnungen sitzen bleiben.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.913.281 von Schilddruese am 24.06.13 22:50:40

Es gibt viele Beispiele, das stimmt :


Fokker, Bremer Vulkan, Schefenacker, Phenomedia, Arcandor, Schlecker...

Also bleiben "Experte" ( )...

[Ralph100]

Hallo Cathunter,

ich habe doch mal die Prognose mit 70 Cent vor über einem halben Jahr ausgegeben. Erinnerst Du Dich noch, wie ich beschimpft wurde. Insbesondere von einem sog. "Biotechinsider" der immer von "fetten Gewinnen" sprach und die Aktie für völlig unterbewertet hielt. Meine Postings lies er moderieren, weil ich ja nur "Bashing" betreiben würde und alles meine und auch Deine fundierten Hinweise unbegründet seien.

Nun sind wir schon unter 70 Cent angekommen. Cathunter, Du hast auch immer auf die erheblichen Risiken und ich glaube auch auf die Unkenntnis von Frau De Krassny hingewiesen, die doch so gerne Fliesen in der Villa ihres Mannes verlegt (nach eigener Aussage).

Hat sich bei Dir schon einer der "Pöbler" entschuldigt?

Ich bin mal gespannt. Am 30.06. sollte meines Erachtens schon der "Showdown" eintreten. Praktiker hat bestimmt zwischenzeiltich die Kredit-Covenants "gerissen", so dass sich die Darlehensgeber Max Bahr einverleiben können. Bin mal gespannt, was jetzt passiert. Eine Kapitalerhöhung wird wohl nicht mehr möglich sein. Schließlich waren schon bei der letzten Kapitalerhöhung nicht mehr genug Investoren da, so dass De Krassny wohl noch ein wenig die Anlegergelder verspekuliert hat.

Der große Knall könnte jetzt nahen.

[DonVladimir]

Zitat von Ralph100: Hallo Cathunter,

ich habe doch mal die Prognose mit 70 Cent vor über einem halben Jahr ausgegeben. Erinnerst Du Dich noch, wie ich beschimpft wurde. Insbesondere von einem sog. "Biotechinsider" der immer von "fetten Gewinnen" sprach und die Aktie für völlig unterbewertet hielt. Meine Postings lies er moderieren, weil ich ja nur "Bashing" betreiben würde und alles meine und auch Deine fundierten Hinweise unbegründet seien.

Nun sind wir schon unter 70 Cent angekommen. Cathunter, Du hast auch immer auf die erheblichen Risiken und ich glaube auch auf die Unkenntnis von Frau De Krassny hingewiesen, die doch so gerne Fliesen in der Villa ihres Mannes verlegt (nach eigener Aussage).

Hat sich bei Dir schon einer der "Pöbler" entschuldigt?

Ich bin mal gespannt. Am 30.06. sollte meines Erachtens schon der "Showdown" eintreten. Praktiker hat bestimmt zwischenzeiltich die Kredit-Covenants "gerissen", so dass sich die Darlehensgeber Max Bahr einverleiben können. Bin mal gespannt, was jetzt passiert. Eine Kapitalerhöhung wird wohl nicht mehr möglich sein. Schließlich waren schon bei der letzten Kapitalerhöhung nicht mehr genug Investoren da, so dass De Krassny wohl noch ein wenig die Anlegergelder verspekuliert hat.

Der große Knall könnte jetzt nahen.

Lass doch solche Leute wie "Bio-depp-Insaida". Solche Leute kann ich nicht für voll nehmen. Wenn Leute schon anfangen von ihren Gewinnen zu erzählen, dann haben die es nötig.

Du kannst Dir ja einmal den Thread über Solar Millenium durchlesen. Da ging ich bei 15 EUR short. Was mich dort Leute beschimpft haben. Eins muss man aber sagen: Es haben immerhin drei oder vier Leute den Charakter gezeigt und sich bei mir hinterher entschuldigt.

Wenn man sich den Praktiker Kurs ansieht, muss da was in den nächsten Tagen oder Wochen kommen. Entweder die Insolvenzmeldung, was ich mal nicht hoffe, oder eine erneute Umfinanzierung. Doch sehe ich bei einer Umfinanzierung äußerst geringen bis gar keinen Spielraum mehr, denn dieses Darlehen an die Investorengruppe dürfte dermaßen verklausuliert sein, dass dies eine Umfinanzierung erheblich einschränkt. Knackpunkt wird sein, dass die Investorengruppe Max Bahr als Pfand hat. Damit haben die alle Trümpfe in der Hand und wollen einen funktionierenden Laden, der zudem nicht überschuldet ist.

[RealJoker]

Also wer die letzte KE mitgemacht hat, der muss sich jetzt schon über die Verluste ärgern. Ich sehe zur Zeit auch wenig Möglichkeiten, nochmals das Kapital zu erhöhen. Da aber nach wie vor Geld verbrannt wird, wird´s langsam eng...

[MDStyle]

Moin gestern und heute gekauft. Grund sieht so aus als sammelt dort jemand shares ein und auf der VErkäuferseite nur kleine Krauter. Stimmung hier auf dem Tiefpunkt. Technische ERholung bis 0,8 möglich.

[tagchen]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von Ralph100: ich habe doch mal die Prognose mit 70 Cent vor über einem halben Jahr ausgegeben.

Die meiste melden sich natürlich nur, wenn ihre Prognose eingetreten ist - wobei hier ja die Zeitspanne, der Zieltermin entscheidend ist. Welcher Termin war anvisiert? Ein Kursziel von 2 Euro kann auch richtig gewesen sein, wenn es auf zwei Jahre gesehen wurde als Zieltermin Mitte 2014. Kann ja noch eintreten.

[Neutron1504]

ich glaube auch, dass es einen Rebound bis ca. 0,80 € geben wird.
Was danach kommt?????????

[MDStyle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.915.365 von Neutron1504 am 25.06.13 10:57:08

Es kommt der Tag in dieser Woche, da stürzen sich wieder alle drauf wie ein Besoffener auf nen sauren Hering. Keine Ahnung was dann nach 0,8€ kommt.

[frankfeuerstein]

Ich war heute in einem Praktiker -Baumarkt gegen 10.00Uhr. Zirka 5 bis 10 Kunden im Baumarkt. Einige dieser Kunden verliessen den Baumarkt ohne etwas gekauft zu haben. Ein Kunde hatte nur ein Paar Pflanzen im Einkauftswagen vielleicht 20,-Euro Umsatz. Eine Kasse geöffnet. Die Schlange davor war NULL Meter. Angestellte im Baumarkt waren devintiv mehr als Kunden, ca. 10-15 welche nichts absolut zu tun hatten.

[Ramones]

alter vatter - jetz krachts noch einmal -geht wohl doch ersteinmal auf die 40 zu -wahnsinn

[kyron7htx]

Wieder abgezockt die Kleinanleger, die Schw....

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.915.921 von Ramones am 25.06.13 12:07:31

30-40 cent ist aber wirklich Insolvenzniveau, da muss niemand behaupten, es sei doch gar nichts passiert und der Kurs mache keine Nachrichten... sieht verdammt danach aus, als verkaufen größere Adressen (und oftmmals sind die etwas besser informiert)...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.915.151 von MDStyle am 25.06.13 10:33:18

Dann kauf mal schön, da sind jede Menge Aktien im Anebot, gleich kannste für 55 Cent zuschlagen.

Für 80 cent müsste schon ein bombiges Gerücht die Runde machen - dem gegenüber steht die Insolvenzmeldung, die ich schon in Kürze erwarte.


Manche lernen es nie - "Beratungsrestistenz" nennt der Fachmann so etwas.

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.915.965 von RealJoker am 25.06.13 12:14:19

ist doch der selbe scheiss - einige freuen sich dann bei 30-40 reinzukommen und es geht ersteinmal wieder up -das ding hier hat man schön kaputt gequatscht

[kyron7htx]

TT 0,50 € heute?!

Mal ein Posting aus 2005. Keine Ahnung ob der das damals Ernst gemeint hat.

aliekber
schrieb am 29.11.05 07:34:52
Beitrag Nr.9 (19.080.979)

Praktiker ist nur 1 Euro wert!Warum ich kann schreiben.

[malloy]

Und ich hatte mich schon geärgert, bei 0,805 die Reißleine gezogen zu haben nach meinem Nachkauf um 1,25... Nuja, wenigstens mit meinem letzten SON1-Engagement kann ich das hier zähneknirschend ausgleichen und mir das unterm Strich noch irgendwie schönsaufen.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.913.883 von Ralph100 am 25.06.13 07:09:47

Ja. Erging mir ja ähnlich, weshalb hier auch deutlich weniger schreibe.

Bislang ist es genauso gelaufen wie ich vorhergesagt habe.


52 Cent, nun kann nur noch ein Wunder den Laden Laden retten. Ich für meinen Teil kann die Insolvenz bereits "riechen".

Da müsste bald eine Meldung kommen.

[kyron7htx]

Seit 11:50 1,4 Mio Stücke.

[kyron7htx]

Sieht nicht gut aus. Da ist nichts schön zu reden.

[cathunter]

Dürfte jetzt die letzte Chance sein, noch etwas Geld zu retten.

Kann sein, dass noch ein paar Spezialisten die Aktie nochmal um 10 bis 20 Cent hochzocken, aber verlassen würde ich mich darauf nicht.

[kyron7htx]

Wer schmeißt jetzt noch in dieser Größenordung und warum???????????

[MDStyle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.081 von kyron7htx am 25.06.13 12:31:46

beruhigt sich gerade ein bischen denk hier wurden auch paar SL welllen ausgelöst. naja noch paar unter 0,54 genommen mal schaun was passiert. börse ist keine einbahnstraße auch nicht nach unten.

[mindgames1001]

kurs nun schon bei 0,5 :o

[Felicitas100]

Sieht aber böse aus!
Bei solch einem Kursabsturz wird sicher noch was folgen.
Die Insider wissen zu genau was da los ist.Womöglich wird ein Antrag auf Insolvenz gestellt heute oder diese Woche noch.Das wäre die logische Folgerung auf derart massive Kursverluste.
Bei einer Insolvenz sind 0,55 Euro je Aktie noch recht hoch.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.103 von MDStyle am 25.06.13 12:35:17

Vergiss bitte nicht das Licht auszuschalten.

[Zimtzicke]

Zitat von mindgames1001: kurs nun schon bei 0,5 :o

..dies KZ war von mir erwartet worden, tiefer sollte es eigl. nicht mehr gehen..eigentlich

[ratlos75]

Hab gerade 5000 Stück gekauft...
115000 wurden angeboten

[MDStyle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.171 von cathunter am 25.06.13 12:43:42

solange ihr euch hier tummelt geht das licht nicht aus

[ratlos75]

sollte jetzt ne Insolvenz kommen hagelt es eh nur Klagen
da die GF ihre Mitteilungspflicht die letzten Tage verletzt hat...
Hoffe mal das alles nur Panik ohne Grund ist

[brooker69]

Praktiker -10% sind momentan ganz normal mal langsam wieder eindecken!

[RealJoker]

Eigentlich muss Praktiker keine Insolvenz beantragen; eine Umwandlung von Fremd- in Eigenkapital a´ la Pfleiderer oder Solarworld wäre für die Altaktionäre ebenso kapitalvernichtend. Für die Investierten gilt nur noch das Prinzip Hoffnung. Noch gibt´s ja keine negativen Meldungen seitens Praktikers, die den Kursverlauf erklären würden ...

[MDStyle]

Anleihe aktuell im Plus

[drehrumbum]

Aktie vermutlich derzeit ein Spielball für Leerverkäufer...

[bruder-nikolaus]

Kapitalerhöhung : 2 = EUR 0,54

Versuchen wir doch einfach mal wieder was.

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.081 von kyron7htx am 25.06.13 12:31:46

in diesen grössen schmeissen die zittrigen

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.387 von Ramones am 25.06.13 13:11:47

Dann sind die Zittrigen diesmal Großanleger.

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.409 von kyron7htx am 25.06.13 13:13:34

doch nicht bei diesen päckckenman hier kriegen einige panik ,verständlicher weise wenn man bei 1,30-1,50 zugeschlagen hat-genau die hören jetzt auf dieses inso gelaber und denken uuuhhh mein geld ist weg bevor alles weg ist muss ich schnell verkaufen -sagen sie ja alle oder die meisten analysten und leute in boardsein schelm wer......

[sm74]

wann kommt denn nun endlich die erlösende nachricht von der inso

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.421 von Ramones am 25.06.13 13:16:34

Dann bist Du ja fett drin mit Deinem Sauerverdientem. Nicht anzunehmen, daß Du offenlegst mit wieviel K und zu welchem EK?!

[ratlos75]

mal abwarten was kommt
denke(hoffe) da gibts keine Insolvenz

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.501 von ratlos75 am 25.06.13 13:27:20

Tja die Hoffnung ist so eine Sache. Meistens stirbt Sie zuletzt.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.501 von ratlos75 am 25.06.13 13:27:20

bei der letzten Besprechung wurde doch was von 6 Mio Eigenkapital erzählt. Bei dem miesen Wetter und geschäftsverlauf ist bald die Insolvenz fällig, deshalb wohl die großen Pakete die ins bid geschmissen werden. Praktiker ist nur noch was für hasardeure..

[Oxygen84]

Wenn ich eine Prognose wagen darf, Insolvenz nächsten Woche, wird auf Banken geschoben da Covenants verletzt und nicht gewaived, Management wäscht die Hände in Unschuld, nach dem Motto wir wurden von den Banken erdolcht, waren aber auf gutem Wege bla bla bla. Wäre lustig Thomas Fox das Mandat bekommt

[ratlos75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.515 von kyron7htx am 25.06.13 13:29:26

ja das stimmt, allerdings ist eine Insolvenz meist der Anfang
einer super volatilen Phase bei der betreffenden Aktie
Verloren ist noch nichts, bin bei 0,52 eingestiegen als
spekulativer Zock

[ratlos75]

Unser Praktiker ist meist sehr gut besucht, wie siehts bei euch so aus?

[Oxygen84]

Sollte nächste Woche heißen, denkt ihr ersthaft der Kurs wird nach der Inso bei 50 Cent stehen? Das wären knappt 60 mio börsenwert, Praktiker wird wohl bei 15-20 cent direkt nach der Inso Wert sein und sinkt bis März Volatil auf ca 5 cent.

[sm74]

Zitat von ratlos75: ja das stimmt, allerdings ist eine Insolvenz meist der Anfang
einer super volatilen Phase bei der betreffenden Aktie
Verloren ist noch nichts, bin bei 0,52 eingestiegen als
spekulativer Zock

na wenn schon hätte ich doch erwartet, dass du am tt bei 0,51 eingestiegen bist

[kyron7htx]

Kaufdruck läßt wohl nach?!

[frankfeuerstein]

Zitat: Unser Praktiker ist meist sehr gut besucht, wie siehts bei euch so aus?

Bei uns kaum Kunden trotz Rabatte

[sm74]

Praktiker-Aktie: Man kann jetzt nichts tun, außer zuschauen!

25.06.13 13:19 aktiencheck.de

Kirkel (www.aktiencheck.de) - Die angeschlagene Baumarktkette Praktiker kommt einfach nicht auf die Beine. Als es ohnehin schon nicht genug hausegmachte Probleme gäbe, spielte dazu auch noch das Wetter in den vergangenen Monaten nicht mit. Der lange, harte Winter und der verregnete Frühling setzten dem kriselnden Baumarktkonzern noch zusätzlich zu.

Praktiker ist noch längst nicht über den Berg und der Ausgang des Überlebenskampfes ungewiss. Immer weniger Aktionäre trauen dem Unternehmen den Erfolg zu und flüchten in Scharen aus dem Titel. Wenn man sich den Kursverlauf anschaut, dann sind diese Sorgen absolut gerechtfertigt. Der Pennystock kann immer noch nicht seinen Boden finden.

Laut Thomas Bergmann von "Der Aktionär" habe sich die charttechnische Situation der Praktiker-Aktie in den letzten Tagen noch einmal verschärft. Nach dem Bruch der 1-Euro-Markte rauschte der Kurs noch einmal um 40% auf nun 0,60 Euro nach unten.

Die Lagebeurtielung bei Praktiker sei seiner Meinung nach zurzeit sehr schwierig einzuschätzen. Die Frage sei: Gehe es der Baumarktkette tatsächlich so schlecht, wie der Kursverlauf vermuten lasse, oder sei der heftige Kursrutsch auf die Verkäufe großer Investoren zurückzuführen? Am besten ist, die Situation bei Praktiker von der Seitenlinie aus zu beobachten, so der Experte von "Der Aktionär".

Die Praktiker-Aktie bricht aktuell (12:47 Euro) im Xetra-Handel um weitere knapp 8% auf 0,55 Europ ein. (25.06.2013/ac/a/nw)

[frankfeuerstein]

Kaufdruck läßt nach und Verkaufsdruck steigt.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.629 von kyron7htx am 25.06.13 13:40:18

Kaufdruck läßt wohl nach?!

Also in den Praktiker-Filialen kam selten welcher auf .
Sollte sich doch jeder mal fragen, ob er selbst bei Praktiker kauft bzw. kaufen würde. In größeren Städten gibt´s genug Konkurrenz und das Angebot bei Hornbach halte ich persönlich für wesentlich besser; OBI ist teurer. Ohne Rabattaktionen läuft bei Praktiker nach wie vor zu wenig; das Wetter spielte in der jüngsten Vergangenheit sicher auch eine Rolle, dient aber auch etwas als Ausrede.
So gesehen: nur an einem Unternehmen beteiligen, dass man auch als Kunde schätzt und mehr noch, dass möglichst viele Kunden frequentieren.

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.669 von RealJoker am 25.06.13 13:46:24

Man kann sagen der Service und die Mitarbeitermotivation sind schlecht. Vielleicht wird schon am Gehalt gespart?

[MDStyle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.659 von frankfeuerstein am 25.06.13 13:44:34

genau darum haben wir eben auch ein neues zwischenhoch markiert nach dem abriss unter mittag ihc klink mich hier aus. Hier haben die Bären das zepter übernommen viel Spaß beim decken später.

[sm74]

Schockstarre ? wann kommen die ersehnten news ?

- analysten passen ihre kursziele nicht an
- der de-krassny clan schweigt
- das management schweigt
- die ir-abteilung schweigt

DER KURS SCHWEIGT NCHT, DER SPRICHT EINE EINDEUTIGE SPRACHE

[sm74]

und wieder das böse Wort!

Praktiker-Aktie klinisch tot - Wo bleibt der Insolvenzantrag

25.06.13 15:08 aktiencheck.de

Kirkel (www.aktiencheck.de) - Die Praktiker-Aktie ist inzwischen klinisch tot. Anleger können in Anbetracht der aktuellen Nachrichtenlage nur noch mal dringend davor gewarnt werden, in das von der Pleite bedrohte Unternehmen zu investieren.

Heute geht es erneut kräftig um 5,32% auf 0,57 Euro nach unten. Solange kein fundierter Rettungsplan auf dem Tisch liegt, ist damit das Ende der Fahnenstange wohl noch lange nicht erreicht.

Das Eigenkapital ist nahezu aufgezehrt. Die letzte offizielle Wasserstandsmeldung waren 6,8 Mio. Euro verbleibendes Eigenkapital zum Ende des ersten Quartals 2013. Allein in den ersten drei Monaten 2013 wurde ein gewaltiger Verlust von 100 Mio. Euro aufgetürmt. Zudem hatte sich zum Ende des 1. Quartals bereits ein gewaltiger Schuldenturm von 535 Mio. Euro vor dem Praktiker-Management aufgetürmt. Sollte Praktiker in den vergangenen Monaten im ähnlich hohen Tempo Geld verbrannt haben, müsste des Eigenkapital längst negativ sein. Dann blieb eigentlich nur noch der Insolvenzantrag. Das Management muss aufpassen, sich nicht der Insolvenzverschleppung schuldig zu machen.

Offizielle Kommentare und Verlautbarungen zur aktuellen Entwicklung vom Praktiker-Management: Fehlanzeige. Der Vorstand ist gefordert, klar Stellung zur finanziellen Lage der Praktiker AG zu beziehen. Der Aufsichtsrat steht gleichermaßen in Verantwortung.

Wo bleibt ein konkreter Rettungsplan? Die Anleger brauchen Klarheit über die Konditionen eines möglichen Entschuldungsplans. (25.06.2013/ac/a/nw)

[frankfeuerstein]

Laut Orderbuch werden gerade 240000 Stück zu 0,54 angeboten.

[sm74]

ich verstehe nicht wo die meldungen der großaktionäre bleiben, die müssen doch meldeschwellen gerissen haben... auch bei der shorties kommt keine meldung...

vermutlich kommt alles auch einmal. inso und reduzierung der beteilungen...

man wird sehen. isabella muss aufpassen...

[eltorero]

Zitat von sm74: Schockstarre ? wann kommen die ersehnten news ?

- analysten passen ihre kursziele nicht an
- der de-krassny clan schweigt
- das management schweigt
- die ir-abteilung schweigt

DER KURS SCHWEIGT NCHT, DER SPRICHT EINE EINDEUTIGE SPRACHE

Und was ist daran so witzig?

[eltorero]

Heute wurden bereits rd. 5 Mio. Aktien gehandelt, das sind über 4 % der gesamten Aktien...

[Autoreifen]

Ein Ausschnitt meiner heutigen Antwort von Praktiker auf die Frage einer Insolvenz:

für derartig Spekulationen gibt es keinerlei Grundlage. Auch gibt es aktuell keine Nachricht im Markt, welche die von Ihnen erwähnte Kursbewegung erklären würde. Und es gibt es keine Meldung oder Aussage unsererseits,

Was fänge ich hiermit an???

[DonVladimir]

Zitat von sm74: Schockstarre ? wann kommen die ersehnten news ?

- analysten passen ihre kursziele nicht an
- der de-krassny clan schweigt
- das management schweigt
- die ir-abteilung schweigt

DER KURS SCHWEIGT NCHT, DER SPRICHT EINE EINDEUTIGE SPRACHE

Die IR-Abteilung ist komplett "im Urlaub".

Ein Schelm, der denkt, das hat Methode!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.917.703 von Autoreifen am 25.06.13 15:51:44

für derartig Spekulationen gibt es keinerlei Grundlage

Das halte ich schlichtweg für gelogen. Angesichts der prekären finanziellen Situation und der (drohenden) Überschuldung ist für eine solche Spekulation schon Raum. In ein paar Tagen wird sich zeigen, wie es mit Praktiker weiter geht. Wer investiert ist, muss seine Schmerzgrenze kennen.

[DonVladimir]

Zitat von Autoreifen: Ein Ausschnitt meiner heutigen Antwort von Praktiker auf die Frage einer Insolvenz:

für derartig Spekulationen gibt es keinerlei Grundlage. Auch gibt es aktuell keine Nachricht im Markt, welche die von Ihnen erwähnte Kursbewegung erklären würde. Und es gibt es keine Meldung oder Aussage unsererseits,

Was fänge ich hiermit an???

in den Müll damit! :O


Du hättest auch fragen können:
"In welcher Stadt steht der Eifelturm?"

Die Antwort hätte dann gelautet:
"Aufgrund städtbaulicher Maßnahmen und deren Genehmigungsverfahren unterliegen Rund- und Eckbauten einem Planungsverfahren. Diese Planungsverfahren obliegen den örtlichen Gegebenheiten und daher ist zwingend Kommunalrecht anzuwenden. Zuständige Bauordnungsbehörden für derartige Bauten ist in aller Regel das Hochbauamt der zuständigen Gemeinde. Weitere Informationen entnehmen Sie bitte den einschlägigen Vorschriftenblättern und Gesetzestexten."

[DonVladimir]

Zitat von drehrumbum: Aktie vermutlich derzeit ein Spielball für Leerverkäufer...

Logisch!

Weil überall Aktien zum Leerverkauf mit einem EUR angeboten werden! Gestern erst im Max Bahr gesehen - ein hunderter Pack Praktiker Aktien zu 99,90 EUR.

Hast Du keine genommen?

[lukim68]

Ich bin davon überzeugt, dass innerhalb der nächsten 24 Stunden der Hintergrund für den Absturz bekanntgegeben wird!

[miesbach]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unangemessene Wortwahl

[eltorero]

Entscheidend ist, ob Praktiker zahlungsfähig ist oder nicht.

Eine Überschuldung spielt für die Insolvenz keine Rolle, solange Zahlungsfähigkeit da ist. Daher sollte man den mickrigen 6 Mio. EUR Eigenkapital nicht so ganz große Bedeutung beimessen.

[eltorero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.917.703 von Autoreifen am 25.06.13 15:51:44

Wenn die ganze IR-Abteilung im Urlaub sein soll, frage ich mich, wer da geantwortet hat...

[MDStyle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.917.925 von miesbach am 25.06.13 16:07:37

das stimmt wohl und das schlimme ist, es sind die angestellter der aktionäre und nicht andreas rum.

[DonVladimir]

Zitat von miesbach: Was fänge ich hiermit an???

Dieses verlogene Geschwafel hört man mit schöner regelmäßigkeit von pleitebedrohten Buden.
Jüngst hieß es z.B. von CEO Kirsch bei Centrosolar beim Stand von über 1 Euro: "nein, wir stehen nicht mit dem Rücken zur Wand", paar Tage später war es dann soweit: Kurs 20 cent. Die retten zuerst ihre eigene Haut, ihr Haus, ihr Boot, ihren Ferrari, ihre Pferde, ihre Nutten......

Es ist immer das selbe Spiel!

Man stellt sich hin, läßt sich feiern und ehren - irgendwann kommen die ersten Problemchen - man läßt sich immer noch feiern und spricht von "Durststrecken" - dann werden die Probleme größer und dann folgt Phase zwei: Man versucht zu vertuschen. Anschließend werden in Phase drei große Zweifel laut, dann wird gezielt vertuscht und gelogen. Und dann folgt Phase vier: Nichts geht mehr: Da taucht man ab - siehe Praktiker - oder man belügt großartig - siehe Solar Millenium.

Dann gibt es noch die großen Betrüger, wie Enron. Das war nach der Marktkapitalisierung der fünftgrößte US-Konzern.

[drehrumbum]

ich bin raus, bin nur begrenzt leidensfähig.
da berenberg ja offensichtlich immer noch von 2 euro ausgeht, kann ich ja bequem bei 1 euro wieder einsteigen
viel glück allen investierten!

[eltorero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.917.901 von lukim68 am 25.06.13 16:06:02

Für welchen Absturz? Den von heute? Oder den von gestern? Oder den von Freitag? Oder...

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.918.041 von drehrumbum am 25.06.13 16:18:53

Die Abteilungsleitung IR hat mir jedenfalls innerhalb von 24 Stunden geantwortet... man verkündet Desinvestitionen sobald es sie gibt.

[websin]

ein wahnsinn hier im baumarkt.

[Clue2oo7]

http://www.kyivpost.com/content/business/praktiker-mulling-c…

Praktiker mulling creation of JV in Ukraine to retain hypermarkets
Print version
June 25, 2013, 12:08 p.m. | Business — by Interfax-Ukraine

[Clue2oo7]

Alles oder nichts? Ich kauf nochmal ein paar auf tradegate

[kyron7htx]

Nächster Downmove 0,45€?!

[cathunter]

Was kribbelt und krabbelt um Praktiker herum, ich glaub es ist das "Insolventium"....

Ausserdem wird da Niemand belangt werden, denn Vorstand und Aufsichtsrat haben (weisungsgemäß) bis zum Schluss an den Turnaround geglaubt.

[brooker69]

bei 0,45€ stehen 10K von mir

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.918.351 von Clue2oo7 am 25.06.13 16:44:20

warte bis morgen, dann kannst du für 35 cent einsteigen, wenn das Trauerspiel hier so weiter geht. Kann mich an keinen derart drastischen Tage dauernden Niedergang ohne Nachrichtenlage erinnern.

[brooker69]

Praktiker ist bei diesem Kurs ein Kauf!

[kyron7htx]

Kaufen, kaufen, kaufen. Gewinne, Gewinne, Gewinne.........
No Risk no Fun.

[kyron7htx]

Das ist ja bald IVG verdächtig.

[miesbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.918.435 von cathunter am 25.06.13 16:51:35

Was kribbelt und krabbelt um Praktiker herum, ich glaub es ist das "Insolventium"....

Bei aller Dramatik, irgendwie ist das niedlich..

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.918.493 von miesbach am 25.06.13 16:57:23

Fragt sich nur für wen

[MDStyle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.918.493 von miesbach am 25.06.13 16:57:23

nee sothic capital und co aus UK auch angelsachsen genannt, scheint ne masche zu sein unfähiges management , kurs um die 1 € abzushorten und reboundversuche abzuwürgen in dem dicke briefseiten gestellt werden und in den Boards von Inso krakehlt wird. die wenigen longies sichern dann die gewinnen wenn sie wieder verkaufen und sie ihre stücken eindecken.

www.bundesanzeiger.de PRaktiker eingeben und im filter kapitalmarkt anklicken und Liste durchgehen.
kann man bei IVG schaun
usw usw.

[frankfeuerstein]

Ich glaube Praktiker wird die Baumärkte in Luxemburg nicht los.

[kyron7htx]

Kann mir nicht vorstellen, daß bei dem Kursverlauf nicht irgendwas an argen Nachrichten bald kommt!

[DonVladimir]

Zitat von MDStyle: nee sothic capital und co aus UK auch angelsachsen genannt, scheint ne masche zu sein unfähiges management , kurs um die 1 € abzushorten und reboundversuche abzuwürgen in dem dicke briefseiten gestellt werden und in den Boards von Inso krakehlt wird. die wenigen longies sichern dann die gewinnen wenn sie wieder verkaufen und sie ihre stücken eindecken.

Sag mal, den Blödsinn, den Du hier verzapfst, den glaubst Du doch selbst nicht, oder?

[brooker69]

Einkaufen ist angesagt wenn nicht jetzt wann dann schon 60% unter dem Kursziel von der Commerzbank

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.918.443 von drehrumbum am 25.06.13 16:51:54

da gebe ich dir Recht Inso Zock in vollem Gange und das ganz ohne Insolvenz!

[eltorero]

Zitat von brooker69: Einkaufen ist angesagt wenn nicht jetzt wann dann schon 60% unter dem Kursziel von der Commerzbank

Und 75 % unter dem Kursziel von Berenberg...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.918.641 von brooker69 am 25.06.13 17:08:03

Einkaufen ist angesagt wenn nicht jetzt wann dann schon 60% unter dem Kursziel von der Commerzbank

Na dann mal los; der Kurs richtet sich bestimmt nach den Analystenschätzungen...

[MDStyle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.918.571 von DonVladimir am 25.06.13 17:02:47

dann erklär mir mal warum seit april und mai Sothic und barrington hier zusammen über 4 % der anteil short halten. sind ja nur 5 Millionen aktien

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.s…

und ich könnte wetten in einigen Tage is die shortquote noch höher.
du mußt mir nicht glauben sondern dich einfach mal informieren.
Wie gesagt war bei IVG genauso.

[Studiot]

ganz genau...

[kyron7htx]

Das gibt Parallelen zum Absturz im Juli 2011

[sm74]

Jetzt wird sie zugrunde gerichtet...und das alles ohne auch nur irgend ein anderes indiz als der kurs selbst...DAS ist WIRKLICH erstaunlich...

[brooker69]

was hier geschrieben wird zählt nicht!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.918.713 von MDStyle am 25.06.13 17:14:06

also bei IVG lagen sie dann aber auch richtig, wenn sie short gegangen sind

wie auch immer: die nächsten Tage werden bestimmt für etwas Klarheit sorgen...

[brooker69]

Mit dem Kurs wird ein böses Spiel getrieben und das Management schläft mal wieder mann sind das Flaschen!

[Felicitas100]

Die Praktiker machen jetzt auf ihr Verkaufssortiment schon SSV
Warum wohl? Ist wohl sowas wie Räumungsverkauf und am 1.7. wird alles geschlossen???
So früh schon SSV war noch nie der Fall.
Bei den Aktien jetzt auch Sommer Schluss-Ausverkauf??
Das ist schon sehr verdächtig dieser angekündigte SSV vom 24.-30.6.2013
Rabatte bis 70%,dabei haben die doch erst recht nichts zu verschenken.
Alles sehr verdächtig für eine bevorstehende Insolvenz !!!

[MDStyle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.918.785 von RealJoker am 25.06.13 17:19:11

darum sind wir ja alle hier.

[brooker69]

also so etwas erlebt man selten so einen Absturz ohne jeglichen Rebound das ganze wird bewusst gesteuert

[cg0815]

Zitat von brooker69: also so etwas erlebt man selten so einen Absturz ohne jeglichen Rebound das ganze wird bewusst gesteuert

da war doch ein rebound heute....knapp 10% hättste machen können nachdem der Kurs auf 52 ct gefallen war.

[Clue2oo7]

Man wird wohl ein Joint Venture in der Ukraine verkünden und den Luxemburg verkauf...

[where-is-the-insider]

Das war doch heute ein erfolgreicher Werbetag für Praktiger ...*?-

20 Prozent auf Alles was keinen Stecker hat ...

Es sieht Ganz so aus als ob man bei der PRA-Aktie auch keinen Stecker zum ziehen findet *?-

Handelsplatz: München

0,524€
-0,137 €
-20,73 %

[onkel_axel]

bin mal drin mit 1000 aktien

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.918.441 von brooker69 am 25.06.13 16:51:54

Spielst du wie halbiere ich mein einsetztes Kapital ? Vorausgesetzt du setzt bei 0,23 ein SL...

[DonVladimir]

Zitat von MDStyle: dann erklär mir mal warum seit april und mai Sothic und barrington hier zusammen über 4 % der anteil short halten. sind ja nur 5 Millionen aktien

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.s…

und ich könnte wetten in einigen Tage is die shortquote noch höher.
du mußt mir nicht glauben sondern dich einfach mal informieren.
Wie gesagt war bei IVG genauso.

Es geht lediglich um diese von Dir getroffene Aussage, die ich gerne noch einmal veröffentlichen möchte - und das ist absoluter Quatsch:
"nee sothic capital und co aus UK auch angelsachsen genannt, scheint ne masche zu sein unfähiges management , kurs um die 1 € abzushorten und reboundversuche abzuwürgen in dem dicke briefseiten gestellt werden und in den Boards von Inso krakehlt wird. die wenigen longies sichern dann die gewinnen wenn sie wieder verkaufen und sie ihre stücken eindecken."

[cathunter]

sorry leute, aber wie blöde kann man eigentlich sein ?

wenn der aktienkurs einer firma sei "ewigen" zeiten auf talfahrt ist und sich diese talfahrt ohne news ungebremst beschleunigt, dann kommt da in 99,9% der fälle eine meldung, die nicht kurstreibend sein dürfte...


aber jeder wie er will.

[onkel_axel]

und was ist so verkehrt auf die 0,1% zu wetten?

[DonVladimir]

Zitat von cathunter: sorry leute, aber wie blöde kann man eigentlich sein ?

wenn der aktienkurs einer firma sei "ewigen" zeiten auf talfahrt ist und sich diese talfahrt ohne news ungebremst beschleunigt, dann kommt da in 99,9% der fälle eine meldung, die nicht kurstreibend sein dürfte...


aber jeder wie er will.

Du spielst sicherlich auf C&A an, stimmts?

Auf die Idee bin ich noch nicht gekommen! Cathunter, du bist einfach genial! C&A Brenninkmeyer übernimmt den Laden! Die brauchen unbedingt Verlustvorträge vor der Steuerreform.

Trittin hat sich ja voll ins Aus geschossen mit seinen Steuerplänen und die Pläne der Union, dann C&A und Praktiker - das paßt!

[DonVladimir]

Zitat von Clue2oo7: Man wird wohl ein Joint Venture in der Ukraine verkünden und den Luxemburg verkauf...

und den Verkauf der gesamten Sowjetunion inkl. Nikitta.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.919.333 von onkel_axel am 25.06.13 18:13:24

Schon mal was von CRV, oder ausgeschrieben Chance-Risiko-Verhältnis gehört.


Das ist das A&O bei jeder Transaktion und das muss passen.

Ansonsten empfehle ich dir das Geld im Spielcasino auf rot oder schwarz zu setzen, dann beträgt deine Chance auf einen Verdoppler immerhin runde 48,6%.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.919.453 von cathunter am 25.06.13 18:27:33

...und du willst auf 0,1% setzen, wo nicht mal ein Verdoppler drin ist ?

Achja wollte ich noch sagen - ich selbst habe leider P nie geshortet , aber die, die short sind brauchen ihre Aktien bei einer Inso auch nícht zurück kaufen.

[tagchen]

Zitat von cathunter: die, die short sind brauchen ihre Aktien bei einer Inso auch nícht zurück kaufen.

Wieso müssen die die nicht zurückkaufen? Eine Insolvenz dauert ca. zehn Jahre, solange können die doch nicht short bleiben.

[onkel_axel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.919.453 von cathunter am 25.06.13 18:27:33

und das totalverlustrisiko beträgt hier glücklicherweise keine 50%
oder gehst du davon aus, dass der kurs morgen pötzlich bei 0,01 steht?


und da sich alle an diese "goldenen" tradingregeln, wie z.b.
nie in ein fallendes messer greifen, halten, tue ich in weiser vorraussicht natürlich genau das gegenteil und habe so einen vorteil gegenüber allen anderen. dann muss nurnoch das glück auf meiner seite sein und ich habe kurz vor ich habe es kurz vor dem boden aufgefanngen. perfekt also

[DonVladimir]

Zitat von tagchen:

Zitat von cathunter: die, die short sind brauchen ihre Aktien bei einer Inso auch nícht zurück kaufen.

Wieso müssen die die nicht zurückkaufen? Eine Insolvenz dauert ca. zehn Jahre, solange können die doch nicht short bleiben.

Klar geht das!
Mein Ur-Opa ist seit 1918 short in den "Kaiserlichen und Königlichen Miderwaren für Restaurationen Reithberck AG". Die sind immer noch nicht abgewickelt. Und er hält immer noch 220% vom Grundkapital.

[DonVladimir]

Es ist natrülich für all die bitter, die die Aktie bei drei EUR und höher gekauft haben.

Gestern oder heute habe ich das schon einmal geschrieben: "in den nächsten Tagen kommt was!" Hier laden die letzten ihren Schrott ab, die von der aktuellen Lage Wind bekommen haben. Mit Leerverkäufen hat das nichts zu tun, das ist dummes Geschwätz. Hier haben Leute im Dunstkries von Management, Zulieferern, Banken, Beratern etc. Wind davon bekommen, wie es aktuell aussieht. Es ist leider immer dasselbe Spiel.

In den nächsten Tagen wissen wir mehr.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.919.493 von tagchen am 25.06.13 18:33:57

Ist dir schon mal aufgefallen, das bei einer Insolvenz das haftende Eigenkaptial der Aktionäre als erstes weg ist ?

Sagt dir der Name Pfleidere eigentlich etwas.


Kaum zu glauben was sich hier für "Insolvenzkenner" herumtreiben...

[cathunter]

Ok Leute ich bin dann erst mal weg, bis die Meldung kommt.

Habe nämlich keine Lust mehr micht ständig doof anmach zu lassen weil immer noch noch eine 0,01%-ige Chance besteht dass alles gut wird und P auf "Dausend" steigt.

[onkel_axel]

da kommen wir doch schon näher.
das ist MEIN risiko
eine offizielle insolvenz meldung / anmeldung.

sollten aber andere news kommen, wie refinazierung, verkauf von assets whatever oder sont was, dann kanns eben auch schön nach oben gehen

und mehr als 25 bis 50% will ich doch garnicht

[tagchen]

Zitat von cathunter: Ist dir schon mal aufgefallen, das bei einer Insolvenz das haftende Eigenkaptial der Aktionäre als erstes weg ist ?

Sagt dir der Name Pfleidere eigentlich etwas.


Kaum zu glauben was sich hier für "Insolvenzkenner" herumtreiben...

Häh?? Aktien einer insolventen Firma werden mindestens noch viele Jahre- oder gar Jahrzehnte an der Börse gehandelt. Bei Schneider Technologies waren es zehn Jahre. So lange kann man die doch nicht short halten, oder kann man beliebig lange Aktien ausleihen? Oder sind es Leerverkäufe ohne, dass sie geliehen wurden? Sowas gehört verboten. Ich kann auch im normalen Leben nichts verkaufen, was ich nicht habe.

Ob eine Firma insolvent ist oder nicht, hat erstmal auf den Handelbarkeit einer Aktie keine Auswirkungen. Allenfalls auf den Kurs.

[onkel_axel]

es gibt ja noch deutliche unterschiede zwischen insolvent und insolvent und abgewickelt. ich denke darauf wollte er hinaus...

[DonVladimir]

Zitat von tagchen:

Zitat von cathunter: Ist dir schon mal aufgefallen, das bei einer Insolvenz das haftende Eigenkaptial der Aktionäre als erstes weg ist ?

Sagt dir der Name Pfleidere eigentlich etwas.


Kaum zu glauben was sich hier für "Insolvenzkenner" herumtreiben...

Häh?? Aktien einer insolventen Firma werden mindestens noch viele Jahre- oder gar Jahrzehnte an der Börse gehandelt. Bei Schneider Technologies waren es zehn Jahre. So lange kann man die doch nicht short halten, oder kann man beliebig lange Aktien ausleihen? Oder sind es Leerverkäufe ohne, dass sie geliehen wurden? Sowas gehört verboten. Ich kann auch im normalen Leben nichts verkaufen, was ich nicht habe.

Doch kannst Du! Wird auch ständig gemacht!

Dein Heizöl zum Beispiel! Das verkauft Dir Dein Händler, obwohl er es noch nicht hat. Er deckt sich erst nache Deinem Einkauf ein. Aber vielleicht gehört das auch verboten!

Mal sehen, wie es Dir im Winter geht, wenn Du frierst!

[onkel_axel]

da beispiel ist soooooo doof, dass es schon wieder gut ist

[invest63]

Also mal ganz nüchtern betrachtet:
Wir haben hier noch eine Marktkap von 50 Millionen.
VOR der Kapitalerhöhung wären das Kurse knapp unter 1 Euro gewesen und wir sind ja lange Zeit nur knapp über diesen Kursen gewesen.

Für mich ist das im Momement nichts anderes als eine Kursanpassung an das schlechte Geschäft das Praktiker -wie wohl alle Baumärkte im Moment- durchläuft.
Auf eine Insolvenz würde ich nicht wetten.....
Bei 40 Cent werde ich auch etwas Spielgeld einsetzen......

[drehrumbum]

Zitat von invest63: Also mal ganz nüchtern betrachtet:

Nüchtern betrachtet war es besoffen besser.

[frankfeuerstein]

Welche Zahlen erwartet Ihr für das zweite Quartal?

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.920.101 von frankfeuerstein am 25.06.13 19:52:10

11.697 mal gelesen

[sm74]

http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/337390/L…

Was sich wohl hinter dem Attachment 599433 verbirgt ?

[frankfeuerstein]

Um auf den Umsatz auf vorjahresniveau zu halten muss jeder Baumarkt im Schnitt 30000 Euro Umsatz am Tag machen. Oder 2500 Euro pro Stunde von Früh um 8.00 bis abends 20.00 Uhr. Das ist ganz schön fett, in den von mir besuchten Märkten ist dieser Umsatz niemals zu erzielen.

[Felicitas100]

Wenn man nix im Laden verkaufen kann,werden eben mal Aktien an der Börse verkauft.Irgendwie und irgendwo muß ja das Geld herreinkommen
für angehäuften Schulden die irgendwie beglichen werden müssen..
Bei Solarworld das gleiche Theater.

[Clue2oo7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.920.431 von Felicitas100 am 25.06.13 20:30:39

[Minusrendite]

War gerade auf www.praktiker.com und als erstes fällt gleich ein Broken Link auf, der gestern noch nicht präsent auf der Startseite vertreten war.

Dann habe ich mir den Bericht für das Q2/2012 angesehen, der mit folgenden bedeutenden Worten beginnt:

„Das für die Baumarktbranche so wichtige zweite Quartal war in Deutschland – namentlich im April und in der ersten Juni-Hälfte – durch eine wechselhafte für die Jahreszeit zu kühle Witterung geprägt. Das ließ das Gartengeschäft nur mühsam anlaufen, ...“

Das könnte auch die Einleitung für Q2/2013 werden, wenn es den Bericht denn überhaupt noch geben wird.

Wenn es schlecht läuft - un danach sieht es aus - kommt der nächste Sanierungsplan vom Insolvenzverwalter.

[wsgambler]

Zitat von Minusrendite: War gerade auf www.praktiker.com und als erstes fällt gleich ein Broken Link auf, der gestern noch nicht präsent auf der Startseite vertreten war.

Dann habe ich mir den Bericht für das Q2/2012 angesehen, der mit folgenden bedeutenden Worten beginnt:

„Das für die Baumarktbranche so wichtige zweite Quartal war in Deutschland – namentlich im April und in der ersten Juni-Hälfte – durch eine wechselhafte für die Jahreszeit zu kühle Witterung geprägt. Das ließ das Gartengeschäft nur mühsam anlaufen, ...“

Das könnte auch die Einleitung für Q2/2013 werden, wenn es den Bericht denn überhaupt noch geben wird.

Wenn es schlecht läuft - un danach sieht es aus - kommt der nächste Sanierungsplan vom Insolvenzverwalter.

.... Danke für den Hinweis aus dem Quartalsbericht II aus 2012 !

Damit fällt dürfte es keinesfalls einen deutlichen Umsatzeinbruch gegenüber 2012 geben, weil es ja in 2012 schon nicht gut lief im 2. Quartal.

Es ist anscheinend immer irgenwas oder irgendwer schuld .. nur nicht das schweigende Management.

Ich habe mal gelernt, wenn man eine Lücke lässt, füllt sie sich immer mit etwas was man auf keinen Fall gebrauchen kann. Deshalb - um keine Lücken aufkommen zu lassen - hat man solche Abteilungen wie ÖA und IR ins Leben gerufen. Ich gehe davon aus, dass wir noch 20 Tage Zeit haben, dann werden wir definitiv etwas hören!!

wsgambler

[Minusrendite]

Zitat von cathunter: sorry leute, aber wie blöde kann man eigentlich sein ?

wenn der aktienkurs einer firma sei "ewigen" zeiten auf talfahrt ist und sich diese talfahrt ohne news ungebremst beschleunigt, dann kommt da in 99,9% der fälle eine meldung, die nicht kurstreibend sein dürfte...

aber jeder wie er will.

... aber die Meldung wird Klarheit schaffen und danach gieren wir doch irgendwie alle, oder liege ich da falsch?

[RealJoker]

Viel zu verwerten gäbe es für einen Insolvenzverwalter ja nicht, denn die Waren werden unter Eigenumsvorbehalt geliefert, die Immobilien in der Regel schwer verkäuflich, da eingeschränkte Nutzung und der Name Max Bahr ohnehin verpfändet. Geht die Sanierung schief, dann übernehmen wohl die Gläubiger das Ruder.
Den aktuellen Kursverlauf sollte man nicht unterschätzen; der Verfall ist bestimmt kein Zufall...

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.920.711 von RealJoker am 25.06.13 21:07:58

Definitiv nicht! An Zufälle an der Börse habe ich noch nie einen Gedanken verschwendet.

[frankfeuerstein]

Um auf den Umsatz auf vorjahresniveau zu halten muss jeder Baumarkt im Schnitt 30000 Euro Umsatz am Tag machen. Oder 2500 Euro pro Stunde von Früh um 8.00 bis abends 20.00 Uhr. Das ist ganz schön fett, in den von mir besuchten Märkten ist dieser Umsatz niemals zu erzielen..

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.920.803 von frankfeuerstein am 25.06.13 21:18:01

Spannend ...

[bruder-nikolaus]

Zitat von sm74: http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/337390/L…

Was sich wohl hinter dem Attachment 599433 verbirgt ?

Weg ist er ...!

[where-is-the-insider]

Da hat wohl ein geitzter Hickup-hacker einen link angehängt, um vllt. Daten von Prakred[]TIGER[/red]-Anlegern abzugreifen*!

Wer auf diesem Link war, sollte sein Sys sogut wie nur igentmöglich auf SCHADSOFTWARE überprüfen und versuchen wenn noch möglich, so schnell wie möglich zuentfernen/reinigen ...*?-

Nur Meine Meinung keine Handelsempfehlung usw. ...*!

lg where-

[Daizz]

verfall heute:

Die Praktiker AG gibt hiermit bekannt, dass die Commerzbank AG, Frankfurt am Main, gem. § 6.2 Satz 1 der Optionsbedingungen der EUR 580.000 Optionsanleihe 2012/2022 („Optionsanleihe I“) und gem. § 6.2 Satz 1 der Optionsbedingungen der EUR 580.000 Optionsanleihe 2012/2016 („Optionsanleihe II“) mit Wirkung zum 24. Juni 2013 zur Optionsstelle bestellt wird.

[Daizz]

sorry gestern!

[Wohnwunsch]

Zitat von Daizz: verfall heute:

Die Praktiker AG gibt hiermit bekannt, dass die Commerzbank AG, Frankfurt am Main, gem. § 6.2 Satz 1 der Optionsbedingungen der EUR 580.000 Optionsanleihe 2012/2022 („Optionsanleihe I“) und gem. § 6.2 Satz 1 der Optionsbedingungen der EUR 580.000 Optionsanleihe 2012/2016 („Optionsanleihe II“) mit Wirkung zum 24. Juni 2013 zur Optionsstelle bestellt wird.

Und was soll das jetzt heissen ?

[onkel_axel]

Zitat von where-is-the-insider: Da hat wohl ein geitzter Hickup-hacker einen link angehängt, um vllt. Daten von Prakred[]TIGER-Anlegern abzugreifen*!

Wer auf diesem Link war, sollte sein Sys sogut wie nur igentmöglich auf SCHADSOFTWARE überprüfen und versuchen wenn noch möglich, so schnell wie möglich zuentfernen/reinigen ...*?-

Nur Meine Meinung keine Handelsempfehlung usw. ...*!

lg where-

[/red]

dann muss das aber ein VERDAMMT GUTER hacker gewesen sein, wenn er sowohl die parktiker seite hacken kann, als auch mit nem attachment file anklicken auf jedes system des klickers kommt

[Minusrendite]

Die „Ertragsperle“ Max Bahr hat in Q2/2012 geschwächelt, sie hat in Q3/2012 geschwächelt und sie schwächelt vermutlich heute noch mehr. Das ist natürlich dem rauhen Klima in Europa und insbesondere in Deutschland geschuldet und nicht etwa, dass der Gartenfachmakt mehr als 25 % zum Umsatz beiträgt - dazu wohl auch noch die höchsten Margen einbringt / früher einmal eingebracht hat.

Ich würde auch nicht einen T-Shirt-Laden in Chabarowsk eröffnen, nur weil es i. d. R. in drei Monaten des Jahres relativ warm ist. Mit Schneefräsen verdient man dort am besten.

Am geilsten finde ich, dass aus dem Q1/2013 schon gar nicht mehr transparent herauszulesen ist, was Max Bahr (alt) und Max Bahr (neu) beiträgt, weil man sich im Hause Praktiker nicht die Mühe machen wollte, das auseinanderzudividieren. Oder wollte man die Wahrheit über den Zustand des Unternehmens etwa verschleiern?

Vielleicht ist der Laden platt. Wenn es so ist, dann wird das noch ein schöner Wirtschaftskrimi, bei dem dann vermutlich Herr Schürholz als Kronzeuge der Anklage aussagen wird, wie die Zahlen gefräst wurden, um Anleger und Kreditgeber zu täuschen.

Isabella hat ja auch schon Stress in Österreich, weil sie Kundeneinlagen genutzt hat, sich bei Praktiker einzukaufen. Hier läuft auch schon eine Klage. Auwei, auwei.

In meinem Lüneburger Max Bahr (neu) sind übringens noch sehr viele Kunden zugegen. Allerdings sind die Angestellten schon seit geraumer Zeit nicht sonderlich gut gelaunt. Die große Glückseligkeit nach der Neueröffnung im vergangenen Herbst ist komplett verpufft. Warum auch immer.

Mir tut es um die Leute leid, die hier immer noch die große Gewinnstory erwarten und fett einsteigen. Die Möglichkeit hier alles zu verlieren ist deutlich größer als der Gewinn der sich anbahnen könnte. Wer sich unter Kontrolle hat, sollte mal ein paar Wochen abwarten und vielleicht erst dann mit zittrigen Händen die ENTER-Taste drücken.

[tagchen]

Zitat von DonVladimir: Doch kannst Du! Wird auch ständig gemacht!

Dein Heizöl zum Beispiel! Das verkauft Dir Dein Händler, obwohl er es noch nicht hat. Er deckt sich erst nache Deinem Einkauf ein. Aber vielleicht gehört das auch verboten!

Mal sehen, wie es Dir im Winter geht, wenn Du frierst!

Wir haben Gas.

Daneben ist der Vergleich falsch: Man bestellt das Öl, verkauft wird es erst bei Lieferung und erst danach bezahlt. Während die Aktien verkauft werden, ohne dass sie einer hat. Es gibt dann bei reinen Leerverkäufen ohne Ausleihen also mehr Aktien in Depots, als real existieren. Ich frage mich schon immer, wie das dann bei einer HV ist. Da müssten dann mehr Stimmrechte existieren, als es gibt.

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.921.611 von tagchen am 25.06.13 23:18:02

Da ungedeckte Leerverkäufe im Euroraum schon seit dem vergangen Jahr verboten sind, ist Deine Aussage falsch.

[tagchen]

Zitat von Minusrendite: Da ungedeckte Leerverkäufe im Euroraum schon seit dem vergangen Jahr verboten sind, ist Deine Aussage falsch.

Wusste ich nicht. Das ist schön. Dennoch ist meine Aussage und meine ursprüngliche Fragestellung richtig, da sie sich ja auf ungedeckte Leerverkäufe bezog.

[tagchen]

Zitat von Minusrendite: Da ungedeckte Leerverkäufe im Euroraum schon seit dem vergangen Jahr verboten sind, ist Deine Aussage falsch.

Da stellt sich dann jedoch die Frage: Wer verleiht die Praktiker-Aktien? Die Österreicher?

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.921.675 von tagchen am 25.06.13 23:28:07

Verstehe Dich nicht. An den Stimmrechten ändert sich nichts.
Deine Aktien sind Deine Stimmrechte. Ob nun mit Deinem Bestand geshortet wird oder nicht, ändert nichts daran. Du bekommst ja auch die Divi und nicht etwa der Shortie.

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.921.685 von tagchen am 25.06.13 23:31:12

Nein nicht die Österreicher, sondern z. B. Deine depotführende Bank. Bei der Anzahl Deiner Beiträge bei w:o denke ich nicht, dass ich Dich hier aufklären müsste. Falls Du ernstgemeinte Fragen zum Thema Leerverkäufe hast, dann wende Dich an DonVladimir, der hilft Dir gern (sorry Don).

[DonVladimir]

Zitat von tagchen:

Zitat von DonVladimir: Doch kannst Du! Wird auch ständig gemacht!

Dein Heizöl zum Beispiel! Das verkauft Dir Dein Händler, obwohl er es noch nicht hat. Er deckt sich erst nache Deinem Einkauf ein. Aber vielleicht gehört das auch verboten!

Mal sehen, wie es Dir im Winter geht, wenn Du frierst!

Wir haben Gas.

Daneben ist der Vergleich falsch: Man bestellt das Öl, verkauft wird es erst bei Lieferung und erst danach bezahlt. Während die Aktien verkauft werden, ohne dass sie einer hat. Es gibt dann bei reinen Leerverkäufen ohne Ausleihen also mehr Aktien in Depots, als real existieren. Ich frage mich schon immer, wie das dann bei einer HV ist. Da müssten dann mehr Stimmrechte existieren, als es gibt.

Hallo! Du nix kapiere wolle?

Dann ich spreche einfach: Gäht nur um Heizölmann, nix anderes!
Du anrufen Heizölmann, er sagen Dir Preis!
Heizölmann dir verkaufe Heizöl, er aber noch nicht hat!
Dann Heizölmann rufe an Raffänarie, weißt schon, Heizölbunkerfirma!
Heizölmann sage: Ich habe gerade verkauft Heizöl an eine Mann heiße Tagchen - ich aber wie immer, Heizöl nix habe, Du mir wie immer liefere.
Heizölbunkerfirma sage: Nixxe Probläm! wir mache immer so!
Du verkaufst immer Heizöl, was Du nicht habe. Aber dafür Du hast Heizölbunkerfirma.

Jetzt endlich kapiert? Oder war das wieder zu kompliziert?

Was Du hier beschreibst sind ungedeckte Leerverkäufe und die sind inzwischen verboten.

Hier wird ständig über Leerverkäufe gefaselt. Mir fällt auf, dass die wenigsten Leute überhaupt wissen, wie Leerverkäufe funktionieren und andererseits ständig versuchen hier Wissen zu suggerieren indem sie die Short-Verkäufe für den Kursverfall verantwortlich machen.

Was hier bei Praktiker abgeht, ist der typische Fall, wenn die Flüsterpost unter den Institutionellen und anderen größeren Anlegern umgeht, wenn ein Laden kurz vor dem AUS steht. Dann verkaufen alle auf Teufel komm raus.

Bevor hier wieder geschrieben wird: "Dann erklär doch einmal, wie ein Leerverkauf funktioniert, wenn Du so gut darüber Bescheid weißt", kann ich nur antworten: Macht Euch einfach die Mühe und lest das hier im Interent einmal nach. Da sind genug ERklärungen zu finden.

[Daizz]

sothic capital. der hedge fund der aktuell die leerverkäufe tätigt besteht zu 100% ehemaliger gefeuerter JPM prop händlern.

deren funds gibt es somit noch nicht sehr lange. ende 2011 traten sie erfolgreich in erscheinung, als sie bei thomas cook den down squeuze angesetzt haben. (als der liq. engpass im handelsraum die runde machte).

das funds portfolio besteht aus nur wenigen (<20) einzeltiteln. dafür gehen die dann in die vollen bei ihren positionen. bis jetzt hielten sie ihre positionen nie länger als ein jahr. (ok den funds gibt es auch nicht sehr lange.)

man muss bedenken dass es beim short selling nur einen begrenzten gewinn gibt. aktuell befindet sich der praktiker kurs auf einem niveau, der auf längerer sicht für den short-seller nicht attraktiv ist. da die wertpapierleihe auch täglich geld kostet.

je nachdem wie die Q2 zahlen ausfallen, (rückschlüsse lassen sich vielleicht bei der konkurrenz am donnerstag ziehen, obwohl dann q1 zahlen veröffentlicht werden) können die short position ab herbst abgebaut werden.

jedoch müsste q2 schon ein bombem q sein...
spannend wird wohl eher q3. wenn q2 und q3 zumindest keine neuen negativ schlagzeilen hervorbringen, kann sogar eine weitere ke sich positiv auf den kurz auswirken, denn mit einer ke wird einfach zeit gekauft, und zeit ist teuer für eine gehedgte position...

[DonVladimir]

Zitat von Minusrendite: Nein nicht die Österreicher, sondern z. B. Deine depotführende Bank. Bei der Anzahl Deiner Beiträge bei w:o denke ich nicht, dass ich Dich hier aufklären müsste. Falls Du ernstgemeinte Fragen zum Thema Leerverkäufe hast, dann wende Dich an DonVladimir, der hilft Dir gern (sorry Don).

Kein Problem!

Mir geht nur hier der Gaul durch, wenn ich das Blödgequatsche seit Wochen über Leerverkäufe lese.

Einerseits bekommst Du kaum Material für Leerverkäufe in PRA. Und das gilt auch für alle Formen für Derivate. Andererseits ist das für mich ein ganz klares Zeichen, dass hier die Ratten das sinkende Schiff verlassen. Da scheinen zu viele Leute bereits Bescheid zu wissen, was tatsächlich Sache ist.

Klar für mich ist, dass hier in den nächsten Tagen etwas kommt. Am wahrscheinlichsten ist für mich die Insolvenzmeldung. Das muss aber nicht sein. Evtl. kommt auch eine Kapitalmaßnahme, was einer Quasi-Enteignung der Aktionäre gleich kommt. Ich gehe aber eher von der Insolvenzmeldung aus, da die Finanzierungsstruktur des Ladens so verfahren ist, dass es fast gar keine andere Möglichkeit gibt.

Es bleibt auf jeden Fall spannend!

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.921.769 von DonVladimir am 25.06.13 23:53:58

Don, ein wenig hinkt der Vergleich schon. Die Heizölbunkerfirma leiht dem Heizölhändler das Öl nicht und will es später auch nicht wiederhaben.

Was du beschreibst ist eher ein Maklergeschäft.

[sm74]

Don du musst hier gar nix erklären

Ich will zur Abwechslung mal ein paar Fragen stellen:

- Bis wann müssen die Instis gerissene Meldeschwellen spätestens der Gesellschaft melden, bzw. im Bundesanzeiger veröffentlicht sein ?

- Hätte bei diesen dramatischen Kurssturz der CEO eine Ad-Hoc machen müssen, da wir ja davon ausgehen, dass kursrelevante Dinge zumindest uns verschwiegen werden ?

- Eine Frau De-Krassy kann sich m.M.n. nicht vor drei! Wochen hinstellen und was von Break-Even und Kursen >2 reden wo jetzt tagtäglich - 10% bis -17% zu Buche stehen und der Kurs die Inso einpreist ?

Finde mal den Fehler, vor Allem den, dass man solche Aussage auch als bewusste Anlegertäuschung auslegen kann und die ist, auch in Österreich, strafbar.

Irgendwie passt das nicht. Allerdings bleibt die alte Weisheit; der Kurs hat IMMER Recht.

In diesem Sinne!

Wer gibt einen Tipp für SK Morgen und SK Freitag ab ?

Ich tippe: 0,37/0,23

GN8

[DonVladimir]

Zitat von Daizz: sothic capital. der hedge fund der aktuell die leerverkäufe tätigt besteht zu 100% ehemaliger gefeuerter JPM prop händlern.

deren funds gibt es somit noch nicht sehr lange. ende 2011 traten sie erfolgreich in erscheinung, als sie bei thomas cook den down squeuze angesetzt haben. (als der liq. engpass im handelsraum die runde machte).

das funds portfolio besteht aus nur wenigen (<20) einzeltiteln. dafür gehen die dann in die vollen bei ihren positionen. bis jetzt hielten sie ihre positionen nie länger als ein jahr. (ok den funds gibt es auch nicht sehr lange.)

man muss bedenken dass es beim short selling nur einen begrenzten gewinn gibt. aktuell befindet sich der praktiker kurs auf einem niveau, der auf längerer sicht für den short-seller nicht attraktiv ist. da die wertpapierleihe auch täglich geld kostet.

je nachdem wie die Q2 zahlen ausfallen, (rückschlüsse lassen sich vielleicht bei der konkurrenz am donnerstag ziehen, obwohl dann q1 zahlen veröffentlicht werden) können die short position ab herbst abgebaut werden.

jedoch müsste q2 schon ein bombem q sein...
spannend wird wohl eher q3. wenn q2 und q3 zumindest keine neuen negativ schlagzeilen hervorbringen, kann sogar eine weitere ke sich positiv auf den kurz auswirken, denn mit einer ke wird einfach zeit gekauft, und zeit ist teuer für eine gehedgte position...

Die haben sich auf abgewirtschaftete Firmen spezialisiert und spekulieren auf deren Ende. Gehen rein fundamental vor. Die machen das recht clever, wie ich meine.

Die Wertpapierleihe kostet zwar täglich Geld - das ist aber nicht die Welt. Rechne aktuell einmal mit 5% p. a. - so über den Daumen. Wenn die Aktie um 80% fällt, dann sind das nach einem halben Jahr immer noch ca. 77,5% Gewinn - nach Kosten.

Der Einsatz von Sothic ist hier relativ klein. Hängt meines Erachtens damit zusammen, dass sie zu wenig Material zum Shorten bekommen haben. Bin da ganz andere Größenordnungen aus dem anglo-ameriknischen Raum gewöhnt.

[Daizz]

Nachtrag: Praktiker ist aktuell nur 2 hf exposed:

2/6/2013 BARRINGTON PRAKTIKER AG 0.96%
5/21/2013 SOTHIC PRAKTIKER AG 2.9%

aktuelles portfolio von sothic:

SOTHIC CAPITAL MANAGEMENT LLP PRAKTIKER AG 2.9%
ENIRO AB 2.24%
SACYR VALLEHERMOSO S.A.
TISCALI SPA 1.91%
SMA SOLAR TECHNOLOGY AG 1.17%
IVG IMMOBILIEN AG 2.3%
HEIDELBERGER DRUCKMASCHINEN AKTIENGESELLSCHAFT 0.88%
VESTAS WIND SYSTEMS 1.35%

schönes beispiel sma solar: short position aufgebaut, ende mai.

ich hoffe es hilft euch bei eurer entscheidungsfindung...

[DonVladimir]

Zitat von Daizz: Nachtrag: Praktiker ist aktuell nur 2 hf exposed:

2/6/2013 BARRINGTON PRAKTIKER AG 0.96%
5/21/2013 SOTHIC PRAKTIKER AG 2.9%

aktuelles portfolio von sothic:

SOTHIC CAPITAL MANAGEMENT LLP PRAKTIKER AG 2.9%
ENIRO AB 2.24%
SACYR VALLEHERMOSO S.A.
TISCALI SPA 1.91%
SMA SOLAR TECHNOLOGY AG 1.17%
IVG IMMOBILIEN AG 2.3%
HEIDELBERGER DRUCKMASCHINEN AKTIENGESELLSCHAFT 0.88%
VESTAS WIND SYSTEMS 1.35%

schönes beispiel sma solar: short position aufgebaut, ende mai.

ich hoffe es hilft euch bei eurer entscheidungsfindung...

Danke Dir für die Aufstellung!

SMA hatte ich vor einem halben Jahr auf dem Radar - leider nix bekommen.
Das ist der Vorteil der Institutionellen. Bei großen Positionen werden die Händler aktiv. Meine Lots sind für den Handel eben völlig uninteressant.

[Daizz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.921.795 von sm74 am 26.06.13 00:09:20

bzgl meldefrist short-selling:

The law now requires that firms with a short position equal to or over 0.5% of outstanding shares to publicly list it.

[wsgambler]

.... was hinter den Kulissen passiert sein könnte:

Aufgrund der sich abzeichnenden Stockungen hinischtlich der Zahlungsfähigkeit hat der Vorstand eine Prognose bzw ein Gutachten eingeholt über die weitere Geschäftsentwicklung. Dazu gehört auch eine Finanzplanung (Schlielich will er ja ab September erneut Millionen in die Umflaggung stecken). Und diese Unternehmensplanung oder Prognose (die in der Regel von einem Wirtschaftsprüfer kommt) zeigt nun (ganz überraschend natürlich) vermutlich auf, dass er im September gar kein Geld hat. Und nun? Diese Frage stellen sich jetzt vermutlich alle in Hamburg. Und diese Frage haben sie dann auch anderen gestellt, zum Beispiel ihren Großaktionären, und die wieder anderen Geldgebern .... und so kommen immer mehr Aktienverkäufe zustande von Leuten, denen die Sache einfach zu heiß wird, weil jetzt alles passieren kann ....

Deshalb steht für mich fest: In weniger als 3 Wochen gibt es entweder die Info über Kapitalmassnahmen oder der Vorstand wird gesichtet wie er sich das folgende Merkblatt durchgelesen hat:

http://justiz.hamburg.de/contentblob/2059096/data/merkblatt-…

------------------------
wsgambler

[maystorm]

Zitat von sm74: - Eine Frau De-Krassy kann sich m.M.n. nicht vor drei! Wochen hinstellen und was von Break-Even und Kursen >2 reden wo jetzt tagtäglich - 10% bis -17% zu Buche stehen und der Kurs die Inso einpreist ?

Finde mal den Fehler, vor Allem den, dass man solche Aussage auch als bewusste Anlegertäuschung auslegen kann und die ist, auch in Österreich, strafbar.

Frau de Krassny gehört nicht zum Management des Unternehmens. Sie ist lediglich Anteilseignerin und kann daher behaupten, was sie will.

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.922.885 von maystorm am 26.06.13 09:33:32

Ein Richter sähe das mitunter anders...sie ist ja nicht Opa Heinz, der seinem Enkel 1000 Stücke vererben will...

[DonVladimir]

Zitat von maystorm:

Zitat von sm74: - Eine Frau De-Krassy kann sich m.M.n. nicht vor drei! Wochen hinstellen und was von Break-Even und Kursen >2 reden wo jetzt tagtäglich - 10% bis -17% zu Buche stehen und der Kurs die Inso einpreist ?

Finde mal den Fehler, vor Allem den, dass man solche Aussage auch als bewusste Anlegertäuschung auslegen kann und die ist, auch in Österreich, strafbar.

Frau de Krassny gehört nicht zum Management des Unternehmens. Sie ist lediglich Anteilseignerin und kann daher behaupten, was sie will.

Bei Solar Millenium ist man schon drei Schritte weiter. Die sind ja auch schon seit zwei Jahren insolvent. Vielleicht ist für den ein oder anderen ja der folgende Artikel interessant:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/pleite-von-solar-mille…

[maystorm]

Zitat von Studiot: Ein Richter sähe das mitunter anders...sie ist ja nicht Opa Heinz, der seinem Enkel 1000 Stücke vererben will...

Ich denke nicht. Welcher Straftatbestand sollte vorliegen?

[mindgames1001]

mind

[Studiot]

Ich bin kein Jurist, obwohl ich manchaml wünschte ich wäre einer. Ich denke schon, dass man da im gewissen Sinne von "Markt-Manipulation" reden KÖNNTE. Wie gesagt, alles konjunktivisch gesprochen.

Wollen wir hoffen, dass es kein solcher gearteter Fall wird.

[onkel_axel]

da ist doch mein mini rebound. aber ich bin leider ausgestoppt worden mit 3 cent gewinn

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.923.221 von mindgames1001 am 26.06.13 10:05:24

Nicht mehr als Fliegendreck im Langfristchart ! Wer unter 50 cent rein ist, kann jetzt 10 % kassieren; für alle anderen ist das wohl egal...

[OrpheusAusDerAsche]

Zitat von RealJoker: Nicht mehr als Fliegendreck im Langfristchart ! Wer unter 50 cent rein ist, kann jetzt 10 % kassieren; für alle anderen ist das wohl egal...

Also nach dem Chart haben wir mal Luft bis mind 80 Cent

[Zimtzicke]

Zitat von OrpheusAusDerAsche:

Zitat von RealJoker: Nicht mehr als Fliegendreck im Langfristchart ! Wer unter 50 cent rein ist, kann jetzt 10 % kassieren; für alle anderen ist das wohl egal...

Also nach dem Chart haben wir mal Luft bis mind 80 Cent

..mein Limit mit 50 cents passte vorzüglich

[frankfeuerstein]

Der heutige Kursanstieg wird nur von Kleinanlegern mit wenigen Stücken getrieben, Profis und Großanleger beteiligen sich nicht mehr.

[Studiot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.923.451 von frankfeuerstein am 26.06.13 10:25:12

Mutmaßungen...

[Zimtzicke]

Zitat von frankfeuerstein: Der heutige Kursanstieg wird nur von Kleinanlegern mit wenigen Stücken getrieben, Profis und Großanleger beteiligen sich nicht mehr.

..na, dann mal einen Blick auf die Handelsplätze..

[kyron7htx]

Wenn da einer 300 K schmeißt wie die Tage steht das Teil wieder bei 0,49€.

[Ramones]

und wenn noch einer 300k kauft stehts wieder bei 65 oder sogar 70

[onkel_axel]

der heutige kursanstieg ist (vllt) nichts und normal

nach quasi 12 tagen in folge nur rot bis dunkelrot, kommt sowas halt automatisch irgendwann. nur schade, dass ich 3 cent gewinn verpasst habe

[eltorero]

Zitat von frankfeuerstein: Der heutige Kursanstieg wird nur von Kleinanlegern mit wenigen Stücken getrieben, Profis und Großanleger beteiligen sich nicht mehr.

Aha. Bisher wurden über 2 Mio. Stücke gehandelt.

Da Dein Kommentar auch um 10:25 Uhr schon offensichtlich falsch war, was wolltest Du mit einem falschen Kommentar bezwecken?

[brooker69]

keiner hat eine Ahnung aber jeder redet dumm daher - wie im richtigen Leben!

[brooker69]

wir sehen bald wieder 1€ das war klassische Aktien abstauben

[Oxygen84]

Wenn ich Tippen darf, geht Herr Bürger nächste Woche zum Amtsgericht, jeder der auf eine Erholung von Praktiker spekuliert sollte zur Anleihe greifen, da hätte man bei einem Turnaround zumindest sichere 300% Rendite, sogar bei einem Schuldenschnitt hätten man wohl plus minus null, ich kenne in der Geschichte keine Anleihe die auf 25% gesunken wäre ohne dass es im Anschluss einen Schuldenschnitt bzw. Insolvenz gegeben hätte. Und bei einem Schuldenschnitt droht den Aktionären Enteignung a la Solarworld, bei Insolvenz ebenfalls. Jedoch macht ein Schuldenschnitt keinen Sinn da es Liquditätsmäßig keine Entlastung bringt. Bleibt nur eine KE mit Schuldenschnitt, da bleibt dann für die Altaktionäre 5% best case, Problem besteht hierbei nur darin dass der Liquiditätbedarf durch eine KE kaum gedeckt werden kann, kein Investor wird bei KE Geld anlegen wenn Absehbar ist dass Q4/Q1 2014 die Kohle wieder weg ist.

[BartS.]

Zitat von brooker69: keiner hat eine Ahnung aber jeder redet dumm daher - wie im richtigen Leben!

Stimmt. Denn alles andere als ein Insolvenzantrag in den nächsten Wochen wäre eine absolute Sensation.

[OrpheusAusDerAsche]

Es ist aber auch oft wie mit der OchsenHerde

Der erste rennt los, der zweite rennt los, der dritte denkt sich GUT renn ich halt auch mit, der vierte sieht nur noch 3 weg rennen und meint, kann nicht schaden mit zu rennen, der 10 glaubt was zu verpassen und rennt auch mit, der 100 handelt aus Nervosität, der 1000 rennt hinterher weil ja alle rennen und die letzten überblicken die Lage schon lange nicht mehr und da sie damit total überfordert sind, machen halt ab da alle das was alle anderen machen obwohl niemand mehr weiß warum es der andere macht, warum es überhaupt angefangen hat und worum es überhaupt geht !

Und jetzt denken sich alle, man ist das billig und erinnert sich wieder an die Kursziele der Analysten

[onkel_axel]

was ist denn da wieder auf tradegate los

spread von 3,9 cent

gehts steil runter oder hoch?

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.924.961 von OrpheusAusDerAsche am 26.06.13 12:50:35

Börse ist Psychologie. Wer das Wesen der Börse verstehen will, sollte die Psychologie von Massen verstanden haben.

"Psychologie der Massen": So auch der Titel des Buches von Gustave Le Bon, dem Begründer der Massenpsychologie. Prädikat: Lesenswert!

[snapi]

Sehr geehrter Herr Xxx

wir haben keine Erklärung für den Kursverfall der letzten Tage. Das heißt, es gibt nach wie vor aktuell keine konkrete Nachricht im Markt, die eine derartige Kursbewegung begründen würde. Insbesondere gibt es keine Meldung oder Aussage unsererseits, die über das bereits Gesagte auf der letzten Hauptversammlung hinausgehen würde. Die dort von unserem Vorstandsvorsitzenden, Herrn Armin Burger, gehaltene Rede finden Sie auch nochmal auf unserer Website unter http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/347112/L… Seitdem hat sich unsere Situation in keinster Weise verändert.

Der nächste Termin, an dem es neue, belastbare Geschäftszahlen gibt, ist der Veröffentlichungstermin unseres Halbjahresfinanzberichts am 25. Juli 2013.

Mit freundlichen Grüßen

Harald Günter
Presse & Kommunikation
Abteilungsleitung

Praktiker AG
Heidenkampsweg 99
D-20097 Hamburg

[snapi]

Also immer schön locker bleiben und den Herdentrieb abwarten!

[maystorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.925.199 von snapi am 26.06.13 13:19:40

Was sollen die auch anderes antworten? Wenn unter der Hand Informationen gehandelt werden sollten, die nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind, kann man das den Leuten ja so nicht auf die Nase binden.

[snapi]

Da hast du recht, aber bei dem Kursverlauf mit anschließender Insolvenz sollten die Aufsicht aber auch mit von der Partie sein, das finde ich zu auffällig. Ich finde Angst machen und Short selling plausibler...
Nur meine Meinung

[Daizz]

frage and die community:
sind die Leute hier die von einer Insolvenz sprechen, die gleichen die im Baumarkt vor der Kasse stehen und den Kunden in den Einkaufswagen gucken, und meinen somit den Tagesumsatz des Konzerns errechnen zu können?

Praktiker ist eine Turnaround_Story, und geht es nicht darum wievel Umsatz aktuell generiert wird sondern, wie schnell unrentable Bereiche abgestoßen werden.

Erst wenn die Restrukturierung erfolgreich war, gilt es zu schauen wie man den Umsatz steigern kann.

[RealJoker]

Praktiker ist eine Turnaround_Story, und geht es nicht darum wievel Umsatz aktuell generiert wird sondern, wie schnell unrentable Bereiche abgestoßen werden.

Erst wenn die Restrukturierung erfolgreich war, gilt es zu schauen wie man den Umsatz steigern kann.

Die Restrukturierung kann aber nicht erfolgreich sein, wenn die Umsätze von Quartal zu Quartal hinter den Erwartungen zurückbleiben ! Die Restrukturierung läuft seit 2011 und war bislang nicht erfolgreich.
Hier stellt sich nur eine Frage: reicht das Geld noch oder ist das Eigenkapital aufgezehrt; die letzten Zahlen waren nicht ermutigend und auf diesem Niveau würde bei einer weiteren Kapitalerhöhung wohl nicht genug frisches Kapital generiert werden...

[eltorero]

Zitat von frankfeuerstein: Der heutige Kursanstieg wird nur von Kleinanlegern mit wenigen Stücken getrieben, Profis und Großanleger beteiligen sich nicht mehr.

Mittlerweile über 3,2 Mio. Aktien gehandelt. Insbesondere um 12:38 Uhr haben die Kleinanleger wieder zugeschlagen und innerhalb von 20 Sekunden über 100.000 Stücke auf Xetra gekauft...

[maystorm]

Zitat von Daizz: (...) und geht es nicht darum wievel Umsatz aktuell generiert wird sondern, wie schnell unrentable Bereiche abgestoßen werden.

Genau. Es geht darum, wann die Bude wieder Gewinne macht und ob ihr dies gelingt, bevor alles noch vorhandene Geld verbraten ist. Ist ja nicht so, dass Praktiker unbegrenzte Mittel zur Verfügung stehen.

[kyron7htx]

Geht's wieder down?! o,45 € lauert.

[maystorm]

Zitat von snapi: Also immer schön locker bleiben und den Herdentrieb abwarten!

Genau dieser Herdentrieb ist ja auch die Grundlage antizyklischen Investierens. Obwohl ein antizyklischer Einstieg nur Sinn macht, wenn ein Unternehmen unter Wert gehandelt wird. Dies setzt aber voraus, dass solch ein Wert auch vorhanden ist. Ob dies bei Praktiker der Fall ist, kann man durchaus in Frage stellen.

[sm74]

Wer bietet WENIGER


Independent Research senkt Ziel für Praktiker auf 0,40 Euro
Independent Research hat das Kursziel für Praktiker von 1,00 auf 0,40 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Verkaufen" belassen. Angesichts angespannter Liquiditäts- und Bilanzkennzahlen seien weitere Kapitalmaßnahmen mit signifikanten Verwässerungseffekten wahrscheinlich, schrieb Analyst Lars Lusebrink in einer Studie vom Mittwoch. Ferner dürfte sich das Insolvenzrisiko für die Baumarktkette erhöht haben. Eine Aufhellung des Branchenumfelds sei nicht absehbar. Lusebrink kürzte seine Gewinnprognosen. Derzeit überwögen die Risiken die Chancen deutlich./ajx/ck

[tagchen]

Zitat von sm74: Wer bietet WENIGER

Commerzbank? Sonst müssten sie Praktiker ja auch Kaufen hochstufen.

[DonVladimir]

Zitat von brooker69: keiner hat eine Ahnung aber jeder redet dumm daher - wie im richtigen Leben!

Du kennst Dich hierbei besonders gut aus!

[snapi]

Wenn ich hier lese, dass sich Menschen in einen Baumarkt begeben, um zu schauen, was da los ist oder wie viel im Korbwagen ist, dann frag ich mich warum diese trotz schlechtem Wetter nicht auf das positive nächste Halbjahr hinweisen, das auch meiner Meinung nach besser als erwartet wird, da viele im Hochwassergebiet jetzt die Ärmel hoch krempeln und ihren Jahresurlaub im Baumarkt verbringen, um das eigene Heim wieder selber schön machen, da sie leider keine Versicherungen fanden, die sie gegen Elementarschäden versichert haben...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.926.889 von snapi am 26.06.13 16:16:07

Vermutlich weil mehrheitlich davon ausgegangen wird, dass Praktiker das zweite Halbjahr nicht erleben wird.

[wsgambler]

Zitat von brooker69: wir sehen bald wieder 1€ das war klassische Aktien abstauben

...du hast es ja selber geschrieben:" Jeder redet dumm daher "



-----------
wsgambler

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.927.235 von wsgambler am 26.06.13 16:47:05

Habe keine Aktien mehr diejenigen die ich gestern zwischen 0,49€ und 0,51€ gekauft habe gingen heute mittag wieder zurück an die Käufer bin doch nicht doof! Beim Insozock werde ich auf jeden Fall dabeisein so oder so! Wieder im Minus geschlossen

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.927.235 von wsgambler am 26.06.13 16:47:05

das Management ist Grottenschlecht aber Ihr Schäfchen haben Sie ja bestimmt im Trockenen diese .....

[Gustl24]

Zitat von sm74: Wer bietet WENIGER


Independent Research senkt Ziel für Praktiker auf 0,40 Euro
Independent Research hat das Kursziel für Praktiker von 1,00 auf 0,40 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Verkaufen" belassen. Angesichts angespannter Liquiditäts- und Bilanzkennzahlen seien weitere Kapitalmaßnahmen mit signifikanten Verwässerungseffekten wahrscheinlich, schrieb Analyst Lars Lusebrink in einer Studie vom Mittwoch. Ferner dürfte sich das Insolvenzrisiko für die Baumarktkette erhöht haben. Eine Aufhellung des Branchenumfelds sei nicht absehbar. Lusebrink kürzte seine Gewinnprognosen. Derzeit überwögen die Risiken die Chancen deutlich./ajx/ck

Der gute Analyst Hr. Lusebrink hatte wenn ich richtig recherchiert habe auch vor 2 Jahren ProSieben
auf Verkaufen eingestuft...der Mann muss es ja wissen...er ist ja Analyst...

[susi_rules81]

Zitat von Daizz: frage and die community:
sind die Leute hier die von einer Insolvenz sprechen, die gleichen die im Baumarkt vor der Kasse stehen und den Kunden in den Einkaufswagen gucken, und meinen somit den Tagesumsatz des Konzerns errechnen zu können?

Praktiker ist eine Turnaround_Story, und geht es nicht darum wievel Umsatz aktuell generiert wird sondern, wie schnell unrentable Bereiche abgestoßen werden.

Erst wenn die Restrukturierung erfolgreich war, gilt es zu schauen wie man den Umsatz steigern kann.

Wenn flächenbereinigt die Umsätze sinken, wird einem Handelsunternehmen der operative Turnaround nicht gelingen können. Das eigentliche Problem von Praktiker ist aber die Liquidität. Wer nicht über ausreichende Liquidität verfügt, kann keinen Handel treiben.

Den Kunden in die Einkaufswagen gucken, ist außerdem gar keine so schlechte Idee. Jedenfalls kann man sich einen Einzelhändler ruhig mal genauer anschauen bevor man in seine Aktie investiert. Bei Praktiker hätten sich viele Leute Verluste erspart, wenn sie sich vor ihrer Investition in diese Aktie mal ein paar dieser Märkte angeschaut hätten. Zum Vergleich dann auch einige Märkte ihrer Wettbewerber. Dann wäre diesen Möchtegern Value Investoren vielleicht ein Licht aufgegangen, was sich hinter dem angeblich so niedrigen KBV verbirgt. Da waren ja zu Zeiten als der Kurs noch zwischen 8 und 15 stand eine Menge angelsächische Fonds investiert und ich wette keiner dieser Fondsmanager hat jemals so einen Baumarkt betreten. Der allwissende Max Otte vermutlich auch nicht, der diese Aktie jahrelang immer wieder als besonders unterbewertet empfohlen hat.
Gut jetzt macht so ein research nicht mehr viel Sinn. Praktiker steht das Wasser bis zum Hals. Die Einkaufswagen der Kunden sind nicht mehr interessant, man könnte höchstens noch schauen, ob verkaufte Ware im Verkaufsregal noch ersetzt wird. Ist das bei mehreren Produkten nicht mehr der Fall, würde es dafür sprechen, daß Lieferanten nur noch gegen Vorkasse liefern.

[tagchen]

Ich brauchte heute mal eine Folie. Also ab in die Baumärkte.

1) Zu Praktiker. Dachte ich. Ist aber jetzt ein Max Bahr. Auch ok. Was mir zuerst auffiel: Waren über Waren. Ein leerer Baumarkt wäre einerseits besser. Dann hätten sie alles verkauft. Andererseits: Wer so viele Waren hat, kann nicht illiquide sein. Wirklich alle Regale waren bis zum Rand voll, selbst vor dem Markt: Blumen über Blumen. Bei Schlecker waren damals die Regale leer, da war die Insolvenz absehbar. Kann ich hier nicht erkennen.

Gerade läuft übrigens die Inventur nach den Zetteln an den Regalen.

Beratung: Na ja, hatten nicht das, was ich wollte (war aber auch ein Spezialfall den sonst wohl keiner hat).

2) Zu Hornbach: Was hier auffiel. Mehr für "richtige" Handwerker, vom Angebot wie auch vom "Ambiente" her, Regale teilweise doppelt so hoch wie bei Max Bahr. Ok, hatten aber auch nicht das Richtige, aber Verkäufer hatte eine Alternative, die ich auch genommen habe (9 Euro).

3) Zu Max Bahr (dem richtigen, der schon immer Max Bahr war). Relativ klein, beschränktes Sortiment. Aber auch alle Regale voll mit Waren. Bis auf eines: Das wurde aber gerade gestrichen.

Kassen: Bei allen relativ wenige Kunden an den Kassen, am meisten bei Hornbach. Die Max Bahr Parkplätze waren gut gefüllt, die Blumen wurde gegossen.

Fazit: Leere Regale wie damals bei Schlecker gibt es bei Max Bahr (hier) nicht. Bei Schlecker waren mir die leeren Regale damals schon aufgefallen, als offiziell noch keine Insolvenz im Raum stand. Weiß ich noch, weil ich damals krank war und nur zu Schlecker konnte.

Wobei die vorhandene Ware auch sehr kurzlebige Produkte umfasst, wie Blumen betrifft. Auch die waren dort in Massen, sie können erst in diesen Tagen eingekauft worden sein. Deutet darauf hin, dass Praktiker noch Waren einkaufen kann.

Die vollen Regale stellen auch einen Wert dar.

Ich tendiere deswegen dazu, dass derzeit keine Insolvenz ansteht.

Oder hat schon jemand leere oder halb volle Regale bei Prakiker oder Max Bahr gesehen?

[Rosenholzi]

Zitat von brooker69: Habe keine Aktien mehr diejenigen die ich gestern zwischen 0,49€ und 0,51€ gekauft habe gingen heute mittag wieder zurück an die Käufer bin doch nicht doof! Beim Insozock werde ich auf jeden Fall dabeisein so oder so! Wieder im Minus geschlossen

Auf dein Gerede kann man nichts geben...

[frankfeuerstein]

Ich war heute auch noch mal bei Max Bahr und bei Praktiker. Einfach mal um zu sehen was heute so los ist. Bei uns gibt es nur Praktiker und eben MAX BAHR. Gegen 18.00 Uhr weniger Autos als sonst ist mir wirklich verstärkt inj den letzten Monaten aufgefallen trotzdem waren es schätzungsweise 20 bis 30 Autos auf dem Parkplatz, also etwa nur halb belegt. Dann rein in den Markt; zwei Kassen geöffnet, vor jeder Kasse bestand die Schlange aus gerademal zwei Kunden. Draußen vor dem Eingang habe ich dann noch etwa 15 Minuten gewartet um zu sehen was gekauftz wird. Alles nur Krimskrams womit man nichts verdienen kann. Viele Kunden verließen den Baumarkt auch ohne etwas gekauft zu haben. Dann das gleiche spiel bei Praktiker, nur noch trauriger anzusehen ein Baumarkt mit devinitiv mehr als 10000m² Verkaufsfläche jedoch ohne Kunden zumindest fast ohne Kunden. Auf dem Parkplatz standen vielleicht 15 Autos. Auch hier die Kunden kauften nur Krimskrams alles was kein Geld einbringt. So ist die Lage. Leider. Heute kauft doch ein jeder bei Amazon, selbst 10 Liter Wandfarbe werden dort angeboten. Traurig aber wahr....

[maystorm]

Wer gerne zockt und dicke Handschuhe gegen fallende Messer trägt, der geht morgen bei Überschreiten des Tageshochs vom heutigen Inverted Hammers long. SL unterhalb des heutigen Tagestiefs.

[geldmanager]

Zitat von frankfeuerstein: Ich war heute auch noch mal bei Max Bahr und bei Praktiker. Einfach mal um zu sehen was heute so los ist. Bei uns gibt es nur Praktiker und eben MAX BAHR. Gegen 18.00 Uhr weniger Autos als sonst ist mir wirklich verstärkt inj den letzten Monaten aufgefallen trotzdem waren es schätzungsweise 20 bis 30 Autos auf dem Parkplatz, also etwa nur halb belegt. Dann rein in den Markt; zwei Kassen geöffnet, vor jeder Kasse bestand die Schlange aus gerademal zwei Kunden. Draußen vor dem Eingang habe ich dann noch etwa 15 Minuten gewartet um zu sehen was gekauftz wird. Alles nur Krimskrams womit man nichts verdienen kann. Viele Kunden verließen den Baumarkt auch ohne etwas gekauft zu haben. Dann das gleiche spiel bei Praktiker, nur noch trauriger anzusehen ein Baumarkt mit devinitiv mehr als 10000m² Verkaufsfläche jedoch ohne Kunden zumindest fast ohne Kunden. Auf dem Parkplatz standen vielleicht 15 Autos. Auch hier die Kunden kauften nur Krimskrams alles was kein Geld einbringt. So ist die Lage. Leider. Heute kauft doch ein jeder bei Amazon, selbst 10 Liter Wandfarbe werden dort angeboten. Traurig aber wahr....

Nun Ich bin beständiger Baumarktkunde.
Seitdem der Aktienkurs sich innerhalb von faßt einen Monat um satte 49%
zum Negativen verändert hat. Wundert es mich auch nicht mehr, das so weinge in Max Bahr einkaufen gehn. Bei uns ist im Gartencenter kaum noch was los an Kunden Dachte erst Sie sind alle im Urlaub gefahren u Baden an der
Ostsee. Aber nicht bei dem Wetter. Die Rindenmulch mußten Sie schon faßt
23 Wochen um 5o% verbilligen. Da habe Ich mir gleich 18 Saäcke mal 6 geholt.
Zu mindest müßten es mehrere Paletten gewesen sein.
Selbstverständlich weiter gehandelt, u Kasse gemacht
Von mir aus können sie noch mal um 5o% verbilligen
Nur m.m.
Lbg
GM.

[AktienKlaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.929.815 von frankfeuerstein am 26.06.13 21:07:48

Selbiges Bild beim hiesigen Max Bahr, der vor wenigen Wochen aus einem EX-Praktiker geschaffen wurde.

Drei Kassen offen und eventuell 5 Kunden im Markt. Mich sprechen die Max-Bahr Märkte (und die Praktiker) auch überhaupt nicht an. Warum das so ist, kann ich gar nicht mal genau sagen.
Teilweise finde ich aber auch, dass deren BONUS Produkte der größte Schrott sind und die sich die richtig gut bezahlen lassen. Da fahre ich lieber in den benachbarten Hornbach und kaufe dort Original Bosch oder Makita Zubehör für nen Taler mehr. Und Armaturen etc. werden teilweise im Internet geordert.

Zudem ist Hornbach als Vergleich einfach ein Kracher. Vorher am PC alles zusammenstellen, im Markt zusammenstellen lassen und im Drive-In reinladen. Wer hat schon Bock bei einer großen Bestellung loszufahren und alles selbst zusammenzusuchen? Wer möchte nicht lieber vorher mit zwei Klicks schauen, ob das gewünschte Produkt im Markt verfügbar ist?

Somit sehe ich hier leider auch keine goldenen Zeiten für Praktiker ; und sollte sich Bahr nicht weiterentwickeln, dürften die eventuell auch noch Probleme bekommen. Schritt halten ist angesagt.

[AktienKlaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.930.261 von geldmanager am 26.06.13 21:52:36

Bald gibt es dort Papier-Briketts im Angebot aus Praktiker-Aktien.

[tagchen]

Alle reden hier von fehlender Liquidität. Meine heutigen Beobachtungen aber auch die von den anderen lassen das anhand des Warenbestandes - auch der kurzlebigen und erst in diesen Tagen eingekauften Waren wie Blumen - nicht erkennen. Die Regale sind voll - und selbst Rindenmulch scheint ja Palettenweise vorrätig gewesen zu sein.

[tagchen]

"Palettenweise" wird natürlich klein geschrieben. Ändert aber nichts an der massenhaft vorhandenen Ware.

[Oxygen84]

Hey Tagchen,

du wirst dich wohl an mich noch aus dem Arcandor Thread errinnern, ich habe dich hier schon Mal vor einem Investment bei Praktiker ebenso wie damals bei Arcandor gewarnt als der Kurs bei 1 € stand, ich kann meine Warnung nur wiederholen, rette was noch zu retten ist.

[sausebraus2000]

mit ihren 20 % au alles ist doch Veralberung.

Ich beobachte z. B. immer der simplen Grassamen. Kostet der z. B. 13 € und man zieht die 20 % ab ist dies immer noch 20 % teurer als z. B. bei Obi oder Hornbach....und die haben Festpreise.

[Studiot]

Ich weiss, der Vergleich hinkt...aber ich hatte mal 15.000 Pro7 für ummen € gekauft...10k infinion für 0,65€....aber auch schon MPC für 42€.

Alles ist möglich an der Börse...Ratio bleibt ihr meist fern.

Habe mal der IR gemailt....falls was zurück kommt, poste ich es.

[DonVladimir]

Zitat von tagchen: Alle reden hier von fehlender Liquidität. Meine heutigen Beobachtungen aber auch die von den anderen lassen das anhand des Warenbestandes - auch der kurzlebigen und erst in diesen Tagen eingekauften Waren wie Blumen - nicht erkennen. Die Regale sind voll - und selbst Rindenmulch scheint ja Palettenweise vorrätig gewesen zu sein.

Bevor hier weiter dumm geschwätzt wird!
Was hat der Warenbestand mit der vorhandenen Liquidität zu tun?
Ernüchternde Antwort: Nichts!

Nehmen Banken den Warenbestand als Sicherheit?
Antwort: Ja! Aber: Eine Bank nimmt Warenbestände nur ungern als Sicherheit herein, einmal muss dieser ständig überprüft werden und zweitens ist die Wiederverwertbarkeit bei Insolvenz nicht einschätzbar.
Im Extremfall gehen Banken sogar davon aus, dass der Warenbestand bzw. Teile davon verschrottet werden müssen, was Kosten verursacht.

Und jetzt für Anfänger:
Wie werden Warenbestände finanziert?
Einmal durch Lieferantenkredite, die durchaus längere Zahlungsziele haben können. Dann durch kurzfristige Bankkredite - kurzfristig heißt: bis zu einem Jahr.

Und jetzt für die, die sich keine Bilanzen ansehen und nur dumm daher reden:
Verbindlichkeiten aus LuL bei Praktiker im ersten Quartal um ca. 200 Mio. EUR gegenüber Vorquartal gestiegen.

Und jetzt sind wir bei der Liquidität:
Wie soll das bei Fälligkeit bezahlt werden?

[DonVladimir]

Zitat von tagchen: "Palettenweise" wird natürlich klein geschrieben. Ändert aber nichts an der massenhaft vorhandenen Ware.

... und der mangelnden Liquidität in der Kasse!

[DonVladimir]

Zitat von Studiot: Ich weiss, der Vergleich hinkt...aber ich hatte mal 15.000 Pro7 für ummen € gekauft...10k infinion für 0,65€....aber auch schon MPC für 42€.

Alles ist möglich an der Börse...Ratio bleibt ihr meist fern.

Habe mal der IR gemailt....falls was zurück kommt, poste ich es.

Spar dir das mit der IR. Die versenden inzwishen einen Standardbrief in dem sinngemäß steht:

"Es gibt keine Neuigkeiten. Der Kursverfall ist für uns unerklärlich. An der aktuellen Situation hat sich nichts geändert" (was mir persönlich stark zu denken gibt, wenn sich an der Situation nichts geändert hat!) - "wir verweisen auf die Rede von unserem VV Herrn Burger auf der HV. .. und tschüß"

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.931.221 von DonVladimir am 26.06.13 23:49:51

Hi Don,
ob´s diesen ominösen Standardantwortbrief tatsächlich gibt.

Dieser Brief wurde ja auch vom allseits bekannten tomekvalue im Parallelthread veröffentlicht.

Tomek hat doch angeblich den direkten Draht zur Großaktionärin Isabelle de Krassny.
Warum nutzt er die nicht, sondern schreibt die IR-Abteilung von Praktiker an?

Ich für meinen Teil geniesse diese angeblichen Unternehmensinfos jedenfalls mit Vorsicht ...

VG vom nikolaus

[tagchen]

Zitat von DonVladimir: Und jetzt sind wir bei der Liquidität:
Wie soll das bei Fälligkeit bezahlt werden?

Ähm, vielleicht durch einen Teil der Einnahmen, wenn die Waren verkauft werden?

[tagchen]

Zitat von DonVladimir: Und jetzt für Anfänger:
Wie werden Warenbestände finanziert?
Einmal durch Lieferantenkredite, die durchaus längere Zahlungsziele haben können. Dann durch kurzfristige Bankkredite - kurzfristig heißt: bis zu einem Jahr.

Heißt das nicht, das Praktiker aktuell noch kreditwürdig ist? Oder würden die sonst liefern bzw. die Kredite geben?

Volle Regale -> Firma ist kreditwürdig (aus Sicht derjenigen, die liefern und die Kredite geben, nicht aus Sicht der Aktionäre, die immer alles besser wissen wollen) -> Praktiker.

Leere Regale -> Firma ist nicht kreditwürdig -> damals bei Schlecker.

Ist doch einfach. Dazu braucht man keine Bilanzen lesen. Das machen doch schon die Fachleute bei den Lieferanten und Banken die für volle Regale sorgen.

[DonVladimir]

Zitat von tagchen:

Zitat von DonVladimir: Und jetzt sind wir bei der Liquidität:
Wie soll das bei Fälligkeit bezahlt werden?

Ähm, vielleicht durch einen Teil der Einnahmen, wenn die Waren verkauft werden?

Bingo!

Aber was machst Du, wenn die Einnahmen nur 100 Mio. betragen?

Dann fehlen 100 Mio. EUR in der Kasse und keiner gibt Dir mehr Geld!

Wie nennt man das? Illiquide, nennt man das!

[tagchen]

Dummerweise für die Miesmacher hier scheint der vorgenannte Fall aktuell nicht vorzuliegen. Soviel Waren wie die gestern hatten, waren die diese Woche noch liquide. Sonst hätte es keine frischen Blumen gegeben. Einfach mal die Mühe machen und vorbei schauen.

[Crowels]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von tagchen: ...

Wir haben Gas.

Daneben ist der Vergleich falsch: Man bestellt das Öl, verkauft wird es erst bei Lieferung und erst danach bezahlt. Während die Aktien verkauft werden, ohne dass sie einer hat. Es gibt dann bei reinen Leerverkäufen ohne Ausleihen also mehr Aktien in Depots, als real existieren. Ich frage mich schon immer, wie das dann bei einer HV ist. Da müssten dann mehr Stimmrechte existieren, als es gibt.

Hallo! Du nix kapiere wolle?

Dann ich spreche einfach: Gäht nur um Heizölmann, nix anderes!
Du anrufen Heizölmann, er sagen Dir Preis!
Heizölmann dir verkaufe Heizöl, er aber noch nicht hat!
Dann Heizölmann rufe an Raffänarie, weißt schon, Heizölbunkerfirma!
Heizölmann sage: Ich habe gerade verkauft Heizöl an eine Mann heiße Tagchen - ich aber wie immer, Heizöl nix habe, Du mir wie immer liefere.
Heizölbunkerfirma sage: Nixxe Probläm! wir mache immer so!
Du verkaufst immer Heizöl, was Du nicht habe. Aber dafür Du hast Heizölbunkerfirma.

Jetzt endlich kapiert? Oder war das wieder zu kompliziert?

Was Du hier beschreibst sind ungedeckte Leerverkäufe und die sind inzwischen verboten.

Hier wird ständig über Leerverkäufe gefaselt. Mir fällt auf, dass die wenigsten Leute überhaupt wissen, wie Leerverkäufe funktionieren und andererseits ständig versuchen hier Wissen zu suggerieren indem sie die Short-Verkäufe für den Kursverfall verantwortlich machen.

Was hier bei Praktiker abgeht, ist der typische Fall, wenn die Flüsterpost unter den Institutionellen und anderen größeren Anlegern umgeht, wenn ein Laden kurz vor dem AUS steht. Dann verkaufen alle auf Teufel komm raus.

Bevor hier wieder geschrieben wird: "Dann erklär doch einmal, wie ein Leerverkauf funktioniert, wenn Du so gut darüber Bescheid weißt", kann ich nur antworten: Macht Euch einfach die Mühe und lest das hier im Interent einmal nach. Da sind genug ERklärungen zu finden.

Vladimi sehr böse mann, nix verstehen von manieren, Vladimi beleidigend reden. Pöse Valdimi.

[DonVladimir]

Zitat von tagchen:

Zitat von DonVladimir: Und jetzt für Anfänger:
Wie werden Warenbestände finanziert?
Einmal durch Lieferantenkredite, die durchaus längere Zahlungsziele haben können. Dann durch kurzfristige Bankkredite - kurzfristig heißt: bis zu einem Jahr.

Heißt das nicht, das Praktiker aktuell noch kreditwürdig ist? Oder würden die sonst liefern bzw. die Kredite geben?

Volle Regale -> Firma ist kreditwürdig (aus Sicht derjenigen, die liefern und die Kredite geben, nicht aus Sicht der Aktionäre, die immer alles besser wissen wollen) -> Praktiker.

Leere Regale -> Firma ist nicht kreditwürdig -> damals bei Schlecker.

Ist doch einfach. Dazu braucht man keine Bilanzen lesen. Das machen doch schon die Fachleute bei den Lieferanten und Banken die für volle Regale sorgen.

Was soll ich Dir denn noch schreiben?

Du malst Dir doch Deine Welt einfach bunt an aus Deinem Kinderzimmer!

Dir fehlen sämtliche betriebswirtschaftlichen Grundlagen!

Wünsch Dir doch von Mama und Papa ein Buch mit betriebswirtschaftlichen Grundlagen zu Weihnachten!

[wsgambler]

... mäßiger Jahresauftakt bei Hornbach

[wsgambler]

Nettoumsatz minus 3 %

[wsgambler]

EBIT 37,6 Mio (minus 40 %) für 1. März bis 31. Mai 2013

Aber das ist eben der unterschied zu Praktiker: Das EBIT ist deutlich positiv!

[Oxygen84]

Flächenbereinigter Umsatzminus in D 5,9%, dabei ist man 1 % besser als die Branche, Praktiker wird in Q2 wohl ein Umsatzminus von ca. 3% haben, da bei Praktiker nicht März-Mai sondern April-Juni die Quarrtalsmonate sind.

Bereinigt um Marktschließungen und Luxemburg/Türkei sowie 3% Umsatzrückgang ergibt sich ein Umsatz von 808 Mio, Marge bei Praktiker D/Exra 27%, Max Bahr 35%, Praktiker International 31%, Deckungsbeitrag 248 Mio, EBITA ca. -20 Mio. Das ist aber eher die best case prognose, gut möglich dass die Margen stärker sinken.

Verlust nach Finanzierungskosten / Steuern dürfte bei 40-50 Mio liegen, dabei wollte Herr Burger Geld verdienen und Luft holen.
Vermutlich werden wir die Berechnungen gar nicht überprüfen können, weil der Q2 Bericht nicht mehr veröffentlicht wird...

[Studiot]

Sehr geehrter Herr xxx,

wir haben keine Erklärung für den Kursverfall der letzten Tage. Das heißt, es gibt nach wie vor aktuell keine konkrete Nachricht im Markt, die eine derartige Kursbewegung begründen würde. Insbesondere gibt es keine Meldung oder Aussage unsererseits, die über das bereits Gesagte auf der letzten Hauptversammlung hinausgehen würde. Die dort von unserem Vorstandsvorsitzenden, Herrn Armin Burger, gehaltene Rede finden Sie auf unserer Website unter http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/347112/L… Seitdem hat sich unsere Situation in keinster Weise verändert.

Der nächste Termin, an dem es neue, belastbare Geschäftszahlen gibt, ist der Veröffentlichungstermin unseres Halbjahresfinanzberichts am 25. Juli 2013.

Mit freundlichen Grüßen

Harald Günter
Presse & Kommunikation
Abteilungsleitung

Praktiker AG
Heidenkampsweg 99
D-20097 Hamburg

Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Mobil: [phone]
E-Mail: [e-mail]
------

[Studiot]

Schema F...aber besser als keine Antwort.

We`ll see...

[Oxygen84]

Wie oft muss ich den Brief noch lesen

[Studiot]

ja ich weiss...aber der landete bei mir und ich sagte ich poste falls was kommt....kam vor 10min

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.931.385 von Crowels am 27.06.13 00:38:18

a) Ich hatte von ungedeckten Leerverkäufen gesprochen und geschrieben, dass ich nicht wusste, das sie verboten sind.
b) Das Beispiel ist dennoch falsch: Verkauft ist erst etwas, wenn man auch bezahlt. Ein Anruf beim Händler ist erst die Aufforderung an diesen, ein Angebot abzugeben. Erst wenn er tatsächlich liefert, findet der Verkauf tatsächlich statt. Und auch erst dann ist der Käufer verpflichtet zu zahlen. Also erst Ware, dann Geld.

Daneben hat mir noch keiner die Frage beantwortet, wer die Aktien für den Leerverkauf wohl verleiht.

[tagchen]

Zitat von Oxygen84: Vermutlich werden wir die Berechnungen gar nicht überprüfen können, weil der Q2 Bericht nicht mehr veröffentlicht wird...

Natürlich Quatsch, selbst in einer Insolvenz müssen seit einigen Jahren Bilanzen veröffentlicht werden. Wenn auch später.

[DonVladimir]

Zitat von tagchen: a) Ich hatte von ungedeckten Leerverkäufen gesprochen und geschrieben, dass ich nicht wusste, das sie verboten sind.
b) Das Beispiel ist dennoch falsch: Verkauft ist erst etwas, wenn man auch bezahlt. Ein Anruf beim Händler ist erst die Aufforderung an diesen, ein Angebot abzugeben. Erst wenn er tatsächlich liefert, findet der Verkauf tatsächlich statt. Und auch erst dann ist der Käufer verpflichtet zu zahlen. Also erst Ware, dann Geld.

Daneben hat mir noch keiner die Frage beantwortet, wer die Aktien für den Leerverkauf wohl verleiht.

Die frage zu beantworten ist extrem simpel und mit einem Wort beantwortet.

Dummerweise mag ich bestimmten Leuten, die einfach zu faul sind im Internet nur einmal im Gockel "Leerverkauf" einzutippen, nicht helfen.

[DonVladimir]

Zitat von tagchen:

Zitat von Oxygen84: Vermutlich werden wir die Berechnungen gar nicht überprüfen können, weil der Q2 Bericht nicht mehr veröffentlicht wird...

Natürlich Quatsch, selbst in einer Insolvenz müssen seit einigen Jahren Bilanzen veröffentlicht werden. Wenn auch später.

Sag mal, Du willst uns hier doch wohl wirklich verarschen, oder?

Du machst Dir doch hier den Spaß uns hochzunehmen?

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.932.441 von DonVladimir am 27.06.13 09:20:21

Vielleicht habe ich nicht damit gerechnet, dass einige nicht mitdenken können. Die Frage ist natürlich wer aktuell die Praktiker-Aktien verleiht. Das es ein oder mehrere anderen Aktionäre sind, ist ja klar. Aber wer?

[eltorero]

Tja, wenn keine Waren da sind heißt es "Oh Gott, die kriegen nichts mehr von ihren Lieferanten, die sind kurz vor der Insolvenz" und wenn die Regale voll sind "Oh Gott, die bleiben auf ihren Waren sitzen, die sind kurz vor der Insolvenz"...



Die Situation ist alles andere als unkritisch, aber so nah, wie manche glauben (bzw. hoffen) scheint die Insolvenz dann doch nicht zu sein.

Die große Frage ist, welche Kennzahlen zum 30.6. mit den Banken vereinbart wurden und ob diese erfüllt werden können.

Schön wäre auch mal ein Abschluss der Luxemburg-Sache, aber es scheint ja glücklicherweise mehr als einen Interessenten zu geben.

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.932.455 von DonVladimir am 27.06.13 09:21:47

Keinesfalls.

Das bei Insolvenzen jetzt Bilanzen veröffentlicht werden müssen, ist sehr wichtig um gegen später gegen Verantwortliche vorgehen zu können. Damals bei SCHNEIDER Technologies war das nicht so, so dass man erhebliche Beweisprobleme hatte und Recherche-Aufwand hatte, der nie alles zutage brachte. Das ist seit einigen Jahre nicht mehr so. Jetzt stehen sie beim Bundesanzeiger im Internet zum Abruf. Nur halt verspätet, die Insolvenzverwalter haben es nie eilig mit einer Veröffentlichung.

[Oxygen84]

Hast du dir die Bilanz von Arcandor angeschaut, die dann veröffentlicht wurde? Damit kann man nix anfangen, ergo auch nicht die These prüfen.

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.932.857 von Oxygen84 am 27.06.13 10:01:34

Nein, habe mich nie mit Arcandor beschäftigt. Bei Schneider gab es schon noch ein paar Infos hinterher. Bei Arcandor müsste man sicherlich auch alle Tochtergesellschaften ansehen.

Es ist immerhin eine Verbesserung gegenüber "keine Bilanz". Kann ja je nach Insolvenzverwalter auch suboptimaler sein. Sollte auf jeden Fall Basisinformationen enthalten.

[atze50]

die Frage ist doch ob Krassny nochmal Geld hinterherschießt, sozusagen gutes Geld dem schlechten hinterher werfen od. ob sie sich ihr Fehlinvestment eingestehen. Wie es aussieht sind ja die Investoren von Krassny not amused über den Praktikerkauf u. drehen wohl den Geldhahn zu.

[atze50]

also aus dem absoluten Boommarkt Türkei ziehen sie sich zurück? - das ist doch ganz großer Mist. Einer der wenigen Boomländer wo man wirklich schön wachsen könnte und Ukraine war auch nicht schlecht...

[sm74]

Zitat von atze50: also aus dem absoluten Boommarkt Türkei ziehen sie sich zurück? - das ist doch ganz großer Mist. Einer der wenigen Boomländer wo man wirklich schön wachsen könnte und Ukraine war auch nicht schlecht...

türkei boomland ja, aber nicht für baumärkte!
dazu gab es eine sehr gute stellungnahme des management, WARUM türkei ein windei ist.

[kyron7htx]

0,41€ ouuuwwwwwwwww.