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    Call auf den Dax für die nächsten drei Jahre? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 27.12.05 21:23:39 von
    neuester Beitrag 15.01.06 03:37:49 von
    Beiträge: 21
    ID: 1.028.935
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      Avatar
      schrieb am 27.12.05 21:23:39
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo

      Bin der Meinung mit einem Call auf die nächsten drei Jahre mein Depot aufzupeppen.
      Hat jemand einen guten Tip?
      Ich gehe eigentlich von dem positivsten Zenariao aus-
      Dax-verdoppellung!!!
      Ein kleinen Teil kann ma schon riskieren...
      Avatar
      schrieb am 27.12.05 21:34:08
      Beitrag Nr. 2 ()
      schau dir mal "CB3513" an. läuft ordentlich mit und hat eine Laufzeit bis 16.12.2009.
      Das sollte genügen.
      Habe mir diesen Schein ins Depot gelegt.
      Aber Vorsicht: Optionen sind spekulativ.
      Avatar
      schrieb am 27.12.05 21:43:26
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ich mache genau das Gegenteil mein Depot aufzupeppeln.
      Ab Sommer Puts.
      Avatar
      schrieb am 27.12.05 21:48:38
      Beitrag Nr. 4 ()
      Sehe das genauso wie Antoniopreto
      Avatar
      schrieb am 27.12.05 22:21:58
      Beitrag Nr. 5 ()
      Das mit der Verdopplung hatten wir schon. Der Dax ist von 2188 bis 5455 gestiegen.
      Das waren knapp 150%.

      Mit einer Buy- and Hold-Strategie wirst Du meiner Meinung nach 2006 gewaltig ins Straucheln geraten.
      2006 wird sehr volatil mit Ausschlägen in beide Richtungen.
      Gegen Jahresende wird es nochmal ne kleine Rallye geben, ehe 2007 ein gewaltiger Absturz kommt.

      Die genauen Gründe hierfür sind zyklischer Natur und werde ich in meinem Jahresausblick demnächst genauer erörtern.

      Wenn man jetzt noch Calls hat, kann man die mit einem Stop laufen lassen und schauen, wohin die Reise noch geht.
      Wer aber bis jetzt nicht in Calls war, der wird mit einem verspäteten Einstieg m.E. gewaltig auf die Schnauze fallen.

      2006 trade ich umso aktiver und löse die Buy and Hold-Strategien überwiegend auf, um kurzfristige Strategien zu fahren.

      Ist nur meine Meinung, aber es scheint mir genau der Falsche Zeitpunkt zu sein, sich auf die faule Haut zu legen und zu versuchen durch Nichts-Tun Geld zu verdienen.

      Viel Erfolg dennoch.

      Gruß

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      Avatar
      schrieb am 27.12.05 22:54:46
      Beitrag Nr. 6 ()
      Es gibt keinen besseren Zeitpunkt als jetzt, in Calls zu investieren. Die impliziten Volatilitäten sind historisch niedrig und Calls sind deutlich billiger als Puts.

      Wer auf einen starken Ansieg mit einem Volatilitätsanstieg setzen will ist mit CB3513 gut beraten, jedoch bietet A0CSYG noch höhere Gewinnchancen.
      (Achtung: hohes Totalverlustrisiko, nicht zu hoch gewichten)

      Bei einem starken DAX-Anstieg ohne Volatilitätsänderung düften sich A0CSYE, A0CSYF, DB1956 und CB3511 besser entwickeln.

      SG24P6 hat eine längere Laufzeit, ist aber vergleichsweise teuer getaxt.
      Avatar
      schrieb am 27.12.05 23:05:34
      Beitrag Nr. 7 ()
      Avatar
      schrieb am 27.12.05 23:14:56
      Beitrag Nr. 8 ()
      werd bald wieder zum Putenzüchter ;-)
      Avatar
      schrieb am 28.12.05 03:05:13
      Beitrag Nr. 9 ()
      [posting]19.421.850 von moneywolf am 27.12.05 22:21:58[/posting]Langfristiger Ausblick auf den DAX, ein Versuch:

      der DAX ist wieder bullisch gestimmt, wir sind bei 5450 und werden in Bälde noch die 6x00 sehen.

      Aber was man nicht vergessen darf:
      Im Gegensatz zu damals sind die Gewinne der DAX-Firmen heute doppelt so hoch, wir haben also noch Luft bis ca 11000. Nun sage ich: das können wir auch noch sehen, bevor es runtergeht. Warum sollen wir in der Übertreibung nicht wenigstens so hohe KGVs bekommen wie im Jahre 1999?

      Wenn man den DAX auf Jahrzehnte betrachtet, so ist durchaus denkbar, dass er sich noch einige Jahre höher pendelt. Der Jahrhundertcrash, den wir von 2000 - 2003 gesehen hatten, war in einem Menschenleben nahezu einmalig. Der letzte grosse Crash war 1929 - 1933. Da liegen ca 70 Jahre dazwischen. Demnach könnte der nächste Crash zB irgendwann in den Jahren 2060 - 2080 kommen, oder auch schon ein paar Jahrzehnte früher. Aber nicht unbedingt around-the-corner.

      Die Weltkonjunktur spricht ebenfalls eine andere Sprache. Japan ist zB nicht unwichtig und hast soeben erst die Kurve gekriegt, nach jahrzehntelangem Salamicrash. Ich sehe keinen Grund, warum Japan nach wenigen Jahren wiederum einknicken sollte.

      Im Vergleich zu früheren Szenarien sind die Volkswirtschaften in den BRIC-Staaten gereift, wobei ich wenig auf Brasilien gebe und viel auf Russland, Indien und China. Die dort ablaufenden wirtschaftlichen und gesellschaftspolitischen Veränderungen sind unumkehrbar in ihrer Gesamtwirkung. Von daher könnten uns bis zum nächsten Crash durchaus einige profitablen Jahrzehnte beschert sein.

      Es bringt ja nichts, in der frischen Erinnerung an das Jahrhundertereignis bereits jetzt wieder den nächsten großen Crash anzusagen. Das ist mir zu populistisch.

      Die eine oder andere Delle werden wir schon noch bekommen, aber es wird kein grosser Crash werden, sondern eine kurzfristige gute Kaufgelegenheit.

      Soweit meine Meinung, jeder darf eine eigene haben.

      Grüße, Prof19 :look:
      Avatar
      schrieb am 28.12.05 08:59:40
      Beitrag Nr. 10 ()
      Ich bin jetzt schon short :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 28.12.05 09:05:26
      Beitrag Nr. 11 ()
      hallo estudent,
      dein Schein A0CSYG hat zwar ein besseres Omega, jedoch einen Spread von 27 %. Das ist nach meinem Geschmack zu viel. Daher besser CB3513.
      Trotzdem: viel Glück !
      Avatar
      schrieb am 28.12.05 10:37:02
      Beitrag Nr. 12 ()
      deiner betrachtung kann ich mich im großen und ganzen anschließen.
      gerade die immer noch frische und schmerzhafte erinnerung an den verlauf der jahre 2000 - 2003 wird uns vor einem neuen crash schützen, weil eher realismus als optimismus herrscht.
      Avatar
      schrieb am 28.12.05 12:29:17
      Beitrag Nr. 13 ()
      Das mit den Volatilitäten ist richtig, nur nützt Dir das nicht soviel, wenn der Markt sich nicht entsprechend bewegt.
      Du wirst in einem stark schwankenden Markt also nur an der steigenden Vola etwas verdienen.

      Wer meint, dass 2006 ein Buy and Hold-Jahr wird- bitte.
      Ich gehe davon aus, dass es stark schwanken wird.

      Bessere zeitpunkte in Calls zu gehen gabs es in den letzten 3 Jahren haufenweise, nämlich 2188, 3000, 3618, 4156, 4750 usw.

      Also immer schön die Kirche im Dorf lassen.
      Unterbewertete OS kaufen mache ich seit Monaten- die Erkenntnis mit der niedrigen impliziten Vola ist also nicht neu.
      Avatar
      schrieb am 28.12.05 23:17:40
      Beitrag Nr. 14 ()
      @Silbervectra

      Ich finde auch, dass der Spread zu hoch ist, allerdings kann man versuchen, den Schein innerhalb der Geld-Brief-Spanne zu kaufen. In Stuttgart kommen ab und an Umsätze zustande.

      Dennoch werden beim OS-Rechner sowieso Briefkurse herangezogen, so dass der Spread schon mit drin ist.
      Und da schneidet bei meinen Szenarien aus #7 A0CSYG besser ab.

      Natürlich hängt es auch von der eigenen Kurs-, volatilitätserwartung und der geplanten Haltedauer ab, welcher Schein für einen ab besten ist.


      @moneywolf

      Wenn man bei 2188 einen Call gekauft hätte, hätte man ganz schon blöd geschaut, wenn er aufgrund der sinkenden Volatilität die Kurssteigungen kaum mitmacht.
      Avatar
      schrieb am 29.12.05 00:27:04
      Beitrag Nr. 15 ()
      [posting]19.438.470 von estudent am 28.12.05 23:17:40[/posting]Wenn man bei 2188 einen Call gekauft hätte, hätte man ganz schon blöd geschaut, wenn er aufgrund der sinkenden Volatilität die Kurssteigungen kaum mitmacht.

      (A) Ein Wavecall Basis 2100 wäre seither um mehr als Faktor 30 gelaufen, rollover nicht eingerechnet.

      Finanzierungskosten ca 5 ct pro Monat, das sind ca 150 DAX-Punkte seit dem Crash. Man hat also nicht 3260 Punkte mitgenommen, sondern nur 3110 Punkte. Bei einem Preis von ca 1 € für den Schein.

      (B) Ein Plain Vanilla mit Basis 2000 wäre auch okay gewesen. Man darf in solchen Situationen nur nicht weit aus dem Geld gehen, lieber IM GELD und relativ kurze Laufzeit.

      Grüße, Prof19 :look:
      Avatar
      schrieb am 30.12.05 00:47:06
      Beitrag Nr. 16 ()
      @Prof19: Bist Du long im Dax?
      Avatar
      schrieb am 30.12.05 02:02:54
      Beitrag Nr. 17 ()
      [posting]19.450.104 von Robert_Reichschwein am 30.12.05 00:47:06[/posting]weder noch
      Avatar
      schrieb am 30.12.05 09:43:55
      Beitrag Nr. 18 ()
      schaut Euch auchmal andere Länder an,
      Trading USA und D ist okay aber ANLEGEN sollte man wohl eher in Emerging Markets ;)

      Avatar
      schrieb am 10.01.06 04:33:35
      Beitrag Nr. 19 ()
      [posting]19.451.757 von Bernecker1977 am 30.12.05 09:43:55[/posting]volle Zustimmung

      nach wie vor interessant auch zB Bulgarien etc

      habe mal vor einiger Zeit eine Liste mit Aktien gesehen mit KGV 0.1 - 1
      Avatar
      schrieb am 13.01.06 14:40:29
      Beitrag Nr. 20 ()
      [posting]19.629.027 von prof19 am 10.01.06 04:33:35[/posting]Hallo Prof,
      weißt Du noch wo die Liste stand und kannst den Link einstellen oder per BM senden ?

      Danke und Gruß BO
      Avatar
      schrieb am 15.01.06 03:37:49
      Beitrag Nr. 21 ()
      [posting]19.695.486 von Boersenolly am 13.01.06 14:40:29[/posting]der Ostinvestor

      Glaube aber nicht, dass man die Aktien heute noch so billig kriegt wie damals.


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      Call auf den Dax für die nächsten drei Jahre?