OS/WAVE - Trading auf den Index DAX - Januar - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[ignorefunktion]

[posting]19.693.848 von Rothaus4Ever am 13.01.06 13:35:02[/posting]siehste, das meinte ich gestern mit zeitfenster

Deine massiven shortsignale realisieren sich regelmäßig, aber meistens mit 1 Tag Verzögerung (nimmt man den nachbörslichen Handel einmal aus).

Immerhin hast du jetzt Lästertoni zum Schweigen gebracht.

[Rothaus4Ever]

[posting]19.693.930 von ignorefunktion am 13.01.06 13:38:25[/posting] ja... eigentlich schade....

[poogle]

Immerhin hast du jetzt Lästertoni zum Schweigen gebracht.

Der kommt schon irgendwann wieder, wenn wir irgendwann wieder bei 5550 stehen, heute Abend oder in 6 Wochen ist ja Nebensache

[ignorefunktion]

[posting]19.693.982 von Rothaus4Ever am 13.01.06 13:40:36[/posting]warum schade
sei froh

[ignorefunktion]

stoxx 50 fällt weiter

[ignorefunktion]

Siemens haben sie schon fast wieder auf vorweihnachtskurse geprügelt.

[Lord_Feric]

Wenn die Amis heute nicht positiv überraschen, könnte das mal wieder einer dieser berühmten Minus-2%-Freitage werden...

[duane]

Zeit einzusteigen

[Rothaus4Ever]

[posting]19.694.129 von ignorefunktion am 13.01.06 13:46:16[/posting]ich bin beides

[Heiko Beh]

Hat jedenfalls gut geschmeckt

----------

so steuererklärung für Jahr 2004 fertisch gemacht.

Hat nicht jemand noch paar aktien im Keller liegen, damit ich nicht noch paar Verluste habe. Übel dübel, was das Finanzamt für 2004 von mir bekommt

Zeit wirds, das die nen steuerstatz auf Spekugewinne von 15% oder 20% einführen.

Warum gebe ich eigentlich meine Spekugewinne an
Weil der vom Finanzamt meinte, mein lieber Herr, wenn sie keine Einkünfte haben aus nichtselbständiger arbeit und aus selbstständiger arbeit, von was leben sie dann?

Ich meinte von Luft und Liebe, doch das glaubte er mir nicht.

mfg Heiko

[JOERG.JESSE]

@JUDAS

das euro-ding ist weg



bei der summe hat es sich net gelohnt, aber als "kleiner" vorfüreffekt - okay - ..... rechne dir das mal mit zerties aus? oder mit dem 10fachen, was eignetlich minumum zu handeln sein sollte .....



ansonsten habe ich meine dax-longs erstmal bei 5480 abgestoppt - kauf war 5474

[ignorefunktion]

[posting]19.694.546 von Heiko Beh am 13.01.06 14:02:10[/posting]2004 muß ich auch noch
ekelig

[ignorefunktion]

[posting]19.694.546 von Heiko Beh am 13.01.06 14:02:10[/posting]legst du eigentlich deinen Haufen Trades in papierform vor ?

[JOERG.JESSE]

[posting]19.694.546 von Heiko Beh am 13.01.06 14:02:10[/posting]@rothaus
poltere net so dolle und dann nimmt man dich für voll!!! einmal glück - heißt das immer glück??? für gestern, SUPER - doch verdient man auf dauer geld, wenn man erst verluste aussitzen muß??? der ton macht die musik ......

[Heiko Beh]

[posting]19.694.628 von ignorefunktion am 13.01.06 14:05:32[/posting]Yo in Excel ausgedruckt kann man sich heute von jedem Broker schicken lassen oder selbst exportieren.

IB hat Excel format und Comdirect auch.

Hätte früher auf die Idee kommen sollen, das ich alles im Casino gewonnen habe. Aber die Säcke vom FA schauen ja heute überall nach, wenn da jemand komisch vorkommt

Naja

[poogle]

[posting]19.694.695 von JOERG.JESSE am 13.01.06 14:08:12[/posting]poltere net so dolle und dann nimmt man dich für voll!!!

Wird sind mal wieder einer Meinung!

[MoneyNix]

Hallo Trader,

ich lese schon geraume Zeit mit und habe im November auch einen geringen Geldbetrag hergenommen um damit häufiger zu traden. Zurückblickend kann ich jetzt sagen, dass das nichts für mich ist. Aber was man nicht ausprobiert kann man auch nicht beurteilen.

Glücklicherweise hatte ich Nov. und Dez. auch einige konservative Calls, Aktien und Gold im Depot. Mit meinem Daytrader-Anteil spekulierte ich auf fallende Kurse. Diese Taktik ging aber nicht auf und es ist dem MM zu verdanken, dass es bei ein paar hundert Euros Verlust blieb. Und obwohl ich kein absolutes Greenhorn bin, war ich recht überrascht wie schnell man im aktiven Tagesgeschäft den Überblick verliert und vielleicht auch manchmal zu schnell Verluste realisiert.

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass die Signale von Judas und Rothaus (stellvertretend für alle genannt) etwas taugen, aber es erfordert permanente Anwesenheit und Disziplin. Wobei letzeres für alle Geschäfte gilt.

Auch wenn es hier nicht ganz reinpasst noch meine Strategie (voraussichtlich bis Mitte 2006):

- DAX: Nach Korrektur in Bereich 5400 dann steigend. (darum hab ich meine Puts noch) Bereich 6000
- Gold: Tendenz steigend Call mit Hebel um die 5
- EURO: Schwach

@Rothaus: Auch wenn ich mit kleinen Short- oder Longsignalen nichts mehr anfangen werde... Wenn Du wieder mal 80% Short schreist bin ich dabei. Die Letzten beiden Korrekturen, die Du vorhergesagt hast waren bemerkenswert. Ich glaube Du hast keinen Rechner sondern eine Kristallkugel ;-)

@all

Good Trades

MoneyNix

[JOERG.JESSE]

[posting]19.694.932 von poogle am 13.01.06 14:16:06[/posting]ach, auch die "jungen" verbrennen ihr geld

[JOERG.JESSE]

... ich meine das net böse ......

alle die kein geld überhaben sollten ihren kram jetzt schließen.... so oder so und dann schauen ...

14:30 US Einzelhandelsumsatz Dezember
14:30 US Erzeugerpreisindex Dezember 14:30

[trendtoni]

alle die geschrieben haben , dass ich gelästert habe , sollen mal zitieren wann und wo !!!

habt ihrs echt so nötig euch auf Kosten von Dritten stark zu machen

schwache Nummer !!!

[JOERG.JESSE]

[posting]19.695.216 von trendtoni am 13.01.06 14:27:13[/posting]locker dich einfach ......

[ignorefunktion]

[posting]19.694.695 von JOERG.JESSE am 13.01.06 14:08:12[/posting]na, nun mach mal pause
laß doch den jugendlichen heißsporn
die richtung stimmt
und erfolgreich war er schon desöfteren (Tagestraderthread)

[trendtoni]

im übrigen genau meine These overnight werden die Mäuse verdient und nicht im Tageshandel mit 4 Pünkctchen Gewinn und 29 Punkten Verlust

[JOERG.JESSE]

[normalus]

einzelhandelsumsatz positiv, aber prognose verfehlt

erzeuger preise gestiegen, prognose übertroffen

fazit: null

[Rothaus4Ever]

[posting]19.694.695 von JOERG.JESSE am 13.01.06 14:08:12[/posting]was für verluste!?

mim ton hast du ja recht!

[JOERG.JESSE]

[posting]19.695.284 von ignorefunktion am 13.01.06 14:30:22[/posting]sorry, aktuell bin ich nett im plus



jeder sollte auf seiner baustelle spielen ....

[Rothaus4Ever]

[posting]19.694.935 von MoneyNix am 13.01.06 14:16:12[/posting]auch 80% läuft mal schief!

[trendtoni]

hat wohl keiner etwas gefunden mit dem er die Lästervorwürfe belegen kann , also in Zukunft Vorsicht mit solchen Äußerungen

frag mich nur warum hier overnight-Siege gefeiert werden , von der Ausrichtung " Tageshandel " her dürfte keiner dabei gewesen sein

ich soll ja die Füße still halten weil mein overnight Ansatz nicht in diesen Thread passt , ziemlich confused

[Cartman24.]

Lästervorwurf #1986

frag mich nur warum hier overnight-Siege gefeiert werden , von der Ausrichtung " Tageshandel " her dürfte keiner dabei gewesen sein


Schuldig im Sinne der Anklage

[trendtoni]

aus dem Zusammenhang gerissen

Nachsatz fehlt

[Cartman24.]

@TT
Keine Angst, ich mach nur Spass

[ignorefunktion]

[posting]19.695.581 von Cartman24. am 13.01.06 14:44:48[/posting]

[JOERG.JESSE]

[posting]19.695.528 von trendtoni am 13.01.06 14:41:45[/posting]... weil ich da gerade lust drauf habe .... lese alle beiträge von mir, schaue dir die charts an und vergleiche es mit dem aktuellen. dazu gibt es noch ne menge anderer hier die besser waren und die ihr geld im tageshandel verdient haben. haben müßten ....

tageshandel und posi-trading sind doch völlig verschiedene dinge, oder?

[KaterCarloDAX]

[posting]19.695.528 von trendtoni am 13.01.06 14:41:45[/posting]gegen deinen ün8-ansatz hat hier sicher kein was, ganz im gegenteil;
wäre sicherlich für die meisten hier interessant über deinen ansatz mehr zu erfahren;

ABER dein
"ich bin der trendigste und alle anderen verlieren geld"

interessiert hier niemand.

also, wäre echt schön, wenn du mal was konstruktives beitragen würdest

[poogle]

[posting]19.695.310 von trendtoni am 13.01.06 14:31:38[/posting]Hä? Hast Du die gleichen Charts gestern und heute, wie ich?? Bei mir sehe ich da einen Haufen Punkte und die waren sogar relativ leicht zu traden!!

[Cartman24.]

Vielleicht sollten wir mal alle mit dem Streiten aufhören.
Geld verdienen können wir alle.
Egal wie.
Und zusammen sind wir mit Sicherheit stärker als gegeneinander.

[poogle]

[posting]19.695.718 von Cartman24. am 13.01.06 14:52:28[/posting]Egal wie.

Prostitution, Diebstahl, Betrug, Heiratsschwindel ...

[Cartman24.]

#1995
War schon "hauptsächlich" auf die Börse bezogen.
Aber wenn nichts mehr hilft kannst du gerne den Bahnhof nach Freiern abgrasen...

[KaterCarloDAX]

[posting]19.695.743 von poogle am 13.01.06 14:54:17[/posting]mist, machst du das auch alles

dann sind wir ja konkurrenten

ich habe jetzt noch den geschäftszweig "schutzgeld" als eigenes profitcenter dazugenommen

[JOERG.JESSE]

[posting]19.695.622 von JOERG.JESSE am 13.01.06 14:47:09[/posting]ich übrigen habe ich die postion eben mit + 5 pkt. geschlossen .... rechne dir selbst aus was dabei rüberkommt???? das mache ich 10x mal am tag und es paßt halt für mich ....

[trendtoni]

[posting]19.695.642 von KaterCarloDAX am 13.01.06 14:48:12[/posting]meine einzige Behauptung ist, dass im Tageshandel auf Dauer mit diesen Ansätzen kein Profit zu machen ist, es gibt meines Wissesn nur einen Ansatz für den Tageshandel der profitabel ist , aber nicht programmierbar ist
und das kann jeder messen , wenn er möchte

mehr habe ich nie behauptet !


warum immer diese Unterstellungen

[KaterCarloDAX]

[posting]19.695.809 von JOERG.JESSE am 13.01.06 14:58:09[/posting]naja jetzt ist das temperament doch ein bisschen mit dir durchgegangen

10x 5pt.= 50pt. am tag (jeden tag )

klappt ja dann doch nicht wirklich jeden tag

zumindest nicht bei mir

[JOERG.JESSE]

[posting]19.695.813 von trendtoni am 13.01.06 14:58:24[/posting]... dann klär uns allen "nichtwissende" doch mal auf????

bullshit - sorry ..... du hast teilweise gute dinge geschrieben, aber vergleich net positionstrading mit daxtrading!!!!

[trendtoni]

[posting]19.695.909 von JOERG.JESSE am 13.01.06 15:03:53[/posting]danke

[ignorefunktion]

dax hat bislang in 5 stunden keinen brauchbaren Ansatz geliefert, die Höhen wieder zu erklimmen.
Schwache Vorstellung.
Da scheint nach unten mehr drin zu sein.

[normalus]

mal was zur börse

wie sind eure einschätzungen / erwartungen akut bis und ab eröffnung us

[JOERG.JESSE]

[posting]19.695.893 von KaterCarloDAX am 13.01.06 15:02:52[/posting]SORRY!!!

habe ich falsch geschrieben. du hast recht!!!! von den 10 laufen sicher 2 in die miesen, aber das was überbleibt reicht für mich

[privatieri]

[posting]19.695.962 von ignorefunktion am 13.01.06 15:06:32[/posting]denke die daxler warten halt ab,was die amis machen.so schlecht sind bei denen die futures gar nicht.

[KaterCarloDAX]

[posting]19.695.813 von trendtoni am 13.01.06 14:58:24[/posting]mein depotstand sagt was anderes

aber lassen wir doch mal dahingestellt, ob du glaubst, das man mit daytrading geld verdienen oder ausschließlich verlieren kann...

(ich weiss man kann und einige andere hier auch, du glaubst es nicht -> damit is hier keine weitere sinnvolle eröterung dieser thematik möglich -> belassen wir es bei diesem status quo)

WIE IST DEIN ANSATZ?

[clavigo]

[posting]19.695.310 von trendtoni am 13.01.06 14:31:38[/posting]Herr von Trendtoni ,

vor einige Tagen der absolute Longtrendguru...nun mutiert zum Overnight Starverdiener..
Respekt..mit welcher Leichtigkeit das geht.

[normalus]

[posting]19.696.035 von privatieri am 13.01.06 15:10:20[/posting]kaum gesagt und schon sinken sie...

[JOERG.JESSE]

[posting]19.695.893 von KaterCarloDAX am 13.01.06 15:02:52[/posting].... im übrigen 10 pkt auf jeweils 100 cfd`s bei allen trades pro tag ist das tagesziel. alles drüber hinaus macht spaß, darunter macht es AUA .... - doch dafür gibt es stops!!! vorhin habe ich es falsch ausgedrückt .....

[privatieri]

[posting]19.696.177 von normalus am 13.01.06 15:18:01[/posting]hast du heute morgen gelesen,der onischka und der salomon lagen beide richtig.

[normalus]

hexer, judas, jj, google, etc. - wie sind eure positionen - short or long

[poogle]

[posting]19.695.813 von trendtoni am 13.01.06 14:58:24[/posting]Du machst das, was viele machen. Du schließt aus Deinen eigenen Kenntnissen/ Möglichkeiten auf die Allgemeinheit - und das ist anmaßend. Das die Mehrheit im Daytrading Geld verliert, ist von mir unbestritten... aber das gilt für die Trendtrader genauso, nur dass es da etwas länger dauert. Für welchen Ansatz man mit welchen Techniken geeignet ist, kann man nur für sich selbst herausfinden und beantworten. Deine Rückschlüsse von Deiner Person auf "alle" sind hochgradig überheblich. Wenn Du einen mechanisch handelbaren Trendansatz hast, herzlichen Glückwunsch (wobei 9 Trades übrigens noch keine valide Aussage über die dauerhafte Zuverlässigkeit erlauben), andere sind eben mit anderen Mitteln erfolgreich - oder auch nicht, wie bei den Trendlern eben auch. Du benennst folglich ein Problem, das es nur für Dich persönlich gibt und meinst, alle anderen müssten das gleiche Problem haben. Büschen arrogant, meinst Du nicht?

[normalus]

[posting]19.696.249 von privatieri am 13.01.06 15:21:16[/posting]...aber deren tagesziele sind durch - und jetzt?

[privatieri]

[posting]19.696.336 von normalus am 13.01.06 15:25:58[/posting]schick mal ne bordmail an den verfasser des threads der gibt dir dann die richtung mit entsprechendem schein.im ernst denkst du diese frage kann dir ein mensch beantworten wo es hingeht?

[KaterCarloDAX]

[posting]19.696.178 von JOERG.JESSE am 13.01.06 15:18:09[/posting]war ja nicht böse gemeint

ich dachte mir nur wow 50pt. jeden tag, da mach ich echt was falsch

sonst haben wir ja ohnehin einen ähnlichen ansatz

[normalus]

f-dow im keller - f-dax stabil?

[privatieri]

[posting]19.696.421 von normalus am 13.01.06 15:29:54[/posting]lies mal den salomon der hat grade seine aktualisierung rein gestellt.

[normalus]

[posting]19.696.384 von privatieri am 13.01.06 15:28:12[/posting]ja

[Kurswechsel]

Der YM gibt 5 Punkte ab, und der halb so große und heute gegenüber 22:00 bereits zehnmal so stark gefallene Fdax gleich mehr als 5 Punkte... gestern Nachmittag gab es noch wilde und überraschende Aufwärtszacken mit k.o.-Schlag bei 5550.
Sehr nervös, das Waldtier. Der Vdax hat erst wenig reagiert und schraubt sich nun bei stagnierendem Dax langsam hoch.

Zur Übernachtdebatte: Solange nur wenige übernacht hielten, gab es vor 22:00 für viele die Notwendigkeit, zu verkaufen, und morgens die Absicht, wieder einzusteigen... Was für ein "Zufall", wenn sich dann oft übernacht mehr tat als tagsüber. Seit der Fdax bis 22:00 läuft und nicht mehr von der Bank getaxt wird, ist diese Wirkung zweifelhaft - es sei denn, für die Akteure am Optionsmarkt gelten ähnliche Verhaltensmuster.

[Rensn]

moin leute...nachdem ich gestern meinen short fest im minus ausstoppen hab lassen , war ich heut mal skifahren...

ich hoff, ich hab nix versäumt...ausser, dass meine shorts mittlerweile ein paar tausender abgeworfen hätten...nochmal gratulation an rothaus, den wilden shorthund

[normalus]

[posting]19.696.421 von normalus am 13.01.06 15:29:54[/posting]ach so - dax fällt nicht mehr mit, sondern steigt nur noch mit ...

[JOERG.JESSE]

[posting]19.696.250 von normalus am 13.01.06 15:21:19[/posting]wir sollten alle mal google befragen??!!!

zu deiner frage, ich habe nichts und werde gegen 16:00 das murmeltier befragen... ansonsten, für mich ist eine minimumkorrektur erfolgt. die frage wird sein, wie trendtoni die tage mal bemerkt hat, wie reagieren die großen werte????

meine persönliche meinung????? wie vorhin ..... geht das pelztier nachhaltig im 60min-chart wieder in seinen aufwärtstrend zu ca 5493 oder 5500, wird es für die longies gut, ansonsten stimme ich poogles prognose von 5400 zu .....

[Kurswechsel]

Und lustig heute ist vor allem:
Der Dow steigt an, der Dax ist tief gefallen,
um nicht zu sagen: abgestürzt.
Der Abstand wird auch nicht verkürzt.

[JOERG.JESSE]

[posting]19.696.404 von KaterCarloDAX am 13.01.06 15:29:10[/posting]haben wir ..... habe mich halt etwas falsch ausgedrückt!! geschrieben habe ich es oft, 10 punkte am tage - egal wie - reichen mir!!!!! alles andere ist gier, spaß oder keine ahnung was ....

[poogle]

[posting]19.696.573 von JOERG.JESSE am 13.01.06 15:36:09[/posting]ansonsten stimme ich poogles prognose von 5400 zu .....
* grmpf* Das war keine PROGNOSE (nur wenn sie eintreten sollte ) Meine IDEE ist nach wie vor: Wenn TT mit den Amis dann Ziel 5450 Dax, mehr erstmal nicht.. Nach oben hab ich grad keine Idee, was ich da traden müsste FDAX 5525 bis 5538 evtl. aber ich glaub, da fehlt mir der Mumm heute ...

[Eurofighter2005]

Hallo zusammen, konnte meine shorts gerade mal wieder etwas über Einstandskurs loswerden (hatte leider schon Anfang der Woche zugeschlagen) - jetzt LONG

[normalus]

aus onischka ist so nicht schlau zu werden, privatieri...

[privatieri]

bei den kaugummis ist die luft haus.denke die werden heute noch feste rot.

[clavigo]

@ Alle..

ich hab mir heute Vormittag mal die mühe gemacht, die zeit zwischen
Kursholung und Kurststellung fest zu halten..

DAB-Bank ( Powertrader ( Commerzbank Emittent.

Zeit zwischen 5 sek und 22 Sek...habt ihr ähnliche erfahrungen..?
Jörg , frage an dich..wie lange dauert es bis du deinen Kurs bekommst ?

cl

[JOERG.JESSE]

[posting]19.696.703 von poogle am 13.01.06 15:42:50[/posting]habe ich im chart eingemalt.... es gibt aber den unsicherheitsfaktor fonds, banken, keine ahnug was ... - und das murmeltier, ich bin wie jeden tag um die zeit long - doch diesmal habe ich kein gutes gefühl! amies plus, deutschland satt minus???? - keine ahnung ..... die haben ja die positrader ...



@clavigo
meine kurse werden realtime aktualisiert und bisher habe ich zu den kursen kaufen und verkaufen können - also nixi mit anfragae und warten ....

[Kurswechsel]

Der Dax ist angeschlagen und dümpelt. Sobald der letzte entnervt aufgegeben hat, macht er dann vermutlich Riesenkerzen und Sprünge. Bei den US-Börsen sehe ich, anders als privatieri, einige Stärke trotz der Verkaufswellen gestern, die wohl auch noch weiterwirken.

[ignorefunktion]

entweder wird die entscheidende schlacht heute kurz vor börsenschluß geschlagen oder danach.

[poogle]

[posting]19.696.984 von Kurswechsel am 13.01.06 15:58:15[/posting]Entnervt aufgegeben haben dürften gestern mit dem Run ertmal einige 1000 Shorties, gute Basis für down Ne Korrektur war das ja nun noch bei weitem nicht, haben ja noch nicht mal das Vorwochenlow gesehen

[ignorefunktion]

[posting]19.696.984 von Kurswechsel am 13.01.06 15:58:15[/posting]na na,
die dochte in den 5ern sind länger als die lunten, d.h. es wird gerne abverkauft = schwäche

jetzt haben se erst einmal ihr gap geschlossen

[Cronus]

@clavigo

kann ich bestätigen, das mit der kursanfrage und -stellung heute bei der dab.
echt nervend.


kontoeröffnungsunterlagen fürs cfd-konto liegen bereits aufm tisch. müssen nur noch ausgefüllt werden.
die cmc-demo hat mich voll überzeugt.
demokonto läuft sogar immer noch (seit 6.12.) obwohl eigentlich nur 10 tage laufzeit angegeben sind.

[JOERG.JESSE]

vielleicht interesiert es:

[ignorefunktion]

#2034 von poogle

vorwochenlow wäre 385 im daxi

[poogle]

[posting]19.697.083 von ignorefunktion am 13.01.06 16:03:06[/posting]Schon klar... Will damit ja auch nur sagen: Das ist noch bei weitem keine Korrektur, wie sie der Markt halt ab und an mal braucht...

[privatieri]

wenn ich mich so heute beobachte,muss ich sagen,wichtig ist,dass wenn die konstellation zum handeln nicht gegeben ist,dass man dies auch lässt.geduld und achtsamkeit und gute charttechnische punkte,nehme die vom salomon,scheine ab e 2,50 dann kann ,,fast" nichts schiefgehen.

[Eurofighter2005]

ups, hätte wohl vor ner halben Stunde die shorts nicht gegen longs tauschen dürfen

[privatieri]

[posting]19.697.302 von privatieri am 13.01.06 16:16:04[/posting]nachtrag und ab sofor sl setze wenn ich im gewinn bin und nachziehe.will niemand damit langweilen,aber hat für mich eine erzieherische wirkung wenn ich das hier herein setze,und kann vielleicht einem anfänger wie mir nützlich sein.

[normalus]

[posting]19.697.379 von Eurofighter2005 am 13.01.06 16:20:28[/posting]vielleicht kommt nochmal dein einstand heute...

[normalus]

[posting]19.697.407 von privatieri am 13.01.06 16:22:25[/posting]...ich breche gleich - hatte ne short-order im markt, wurde aber nicht erfüllt - war 10 minuten weg...

[Chadsky]

Hmm,
meine Langfristposi ist im Minus. Mit acht Punkten im Moment
@Poogle
Stop ist bei 5440 drin. Wird das nach unten gerissen, ist als nächstes 5380 dran

[JOERG.JESSE]

[posting]19.697.407 von privatieri am 13.01.06 16:22:25[/posting]... so geht es doch - ich habe auf mein gefühl gehört und bin gerade böse mit dem trade in den miesen .... -16 punkte in den miesen - wobei ich noch glaube, der geht ins plus!!!

[Chadsky]

[posting]19.697.559 von JOERG.JESSE am 13.01.06 16:29:35[/posting]Das Wort "Glauben" ist nirgendwo so fehl am Platz wie an der Börse.
Würde echt höllisch aufpassen. Der DAX kann gleich auf 5440 kippen

[normalus]

[posting]19.697.559 von JOERG.JESSE am 13.01.06 16:29:35[/posting]nicht glauben!!!

du musst die verluste begrenzen oder du bist möglicherweise länger finanziell gebunden, wenn der abstand gross genug ist und die laufzeit lang genug..ansonsten ...

[normalus]

der cz5690 ist übrigens so ziemlich genau im vk auf meinem kk - legend der alte empfehler-fuchs - wenn er auch sonst von anfang an mit steigenden positionen short war, dann fährt er heute abend das geld mit der schubkarre in die bank

[normalus]

der braune schwanzstachler müsste inzwischen vom pelztier erschlagen worden sein...

[normalus]

was meint ihr - boden gefunden - rebound?

[privatieri]

[posting]19.697.721 von normalus am 13.01.06 16:37:56[/posting]wenn man einmal ins bett scheisst,ist es peinlich.wenn man das aber noch einmal macht ist man ,,dappig"

[poogle]

[posting]19.697.721 von normalus am 13.01.06 16:37:56[/posting]Öhm, wenn vk = kk hat man noch nicht sooooo viel verdient?! Alternativ mit einem vernünftigen Schein sieht das anders aus

[stebener]

[posting]19.697.801 von normalus am 13.01.06 16:42:34[/posting]wer weiss das schon - warum fragst du schon wieder den ganzen Tag

[JOERG.JESSE]

[posting]19.697.585 von Chadsky am 13.01.06 16:30:54[/posting]..... ja, leider - stop liegt bei 70 - aktuell 78/81.....

[normalus]

[Zockwithme]

@Normalus

Immer mit der Ruhe..heute werden sich noch ein Bullen-Scheine geschnappt,dann kann man es mal mit long probieren....(5450er)

GRuss

P.S. du fragst so oft....man muss nicht immer investiert sein...

[normalus]

jetzt hätte ich was verdient mit dem cz5680 - etwas mehr als die gebühren - wenn aber mit kauf bei 5550 wäre es jetzt das 5-fache

[siegbaum]

@ Rothaus,
noch 15 pkt und es steht 1 : 1 -
die dez-wette (5125 : 5250) habe ich gewonnen -
diese könnte an dich gehen.
mfg

[Zockwithme]

hätte, wenn und aber....gibt es an der Börse nicht!!!!!

Gruss

[normalus]

[posting]19.697.891 von Zockwithme am 13.01.06 16:47:28[/posting]5450 sehe ich als zu eng...5350 zur sicherheit damit man nicht nach unten durchgereicht wird...

[Zockwithme]

Meine die 5450 als Einstieg,nicht als Scheinchen....

[JOERG.JESSE]

[posting]19.697.864 von JOERG.JESSE am 13.01.06 16:45:56[/posting]war ein fehler - das war der euro

ansonten bin ich dicke in den miesen ,,,,,

[ignorefunktion]

Haben DABbank und w:o eigentlich den gleichen server ?

[ignorefunktion]

in irgendeiner news heute stand was 5470 als unterstützungslinie
hat einer mal auf die schenlle eine entsprechenden Dax chart parat ?

[privatieri]

[posting]19.698.022 von ignorefunktion am 13.01.06 16:53:38[/posting]habe bei der dab immer das gefühl,wenn es auf wichtige marken zugeht,funzt es nicht,war heute morgen auch so,hilft nur eins,order nach stuttgart legen.

[Zockwithme]

...oder an der 80 Short !!!!

[Eurofighter2005]

das problem mit der dab kenn ich!

[normalus]

[posting]19.698.014 von Zockwithme am 13.01.06 16:53:18[/posting]ach so...

[normalus]

[posting]19.698.015 von JOERG.JESSE am 13.01.06 16:53:19[/posting]buchwertverluste oder real?

[normalus]

[posting]19.698.050 von Zockwithme am 13.01.06 16:55:17[/posting]wir werden sehen...

[siegbaum]

[posting]19.698.015 von JOERG.JESSE am 13.01.06 16:53:19[/posting]wieso dicke - du arbeitest doch mit SL - oder,
mfg

[normalus]

negatives outperforming heute dax gegenüber dow

[Cronus]

@ignorefunktion
Haben DABbank und w:o eigentlich den gleichen server ?


scheint manchmal echt so

die nasen hatten heute nacht irgendwelche wartungsarbeiten

@privatieri

habe bei der dab immer das gefühl,wenn es auf wichtige marken zugeht,funzt es nicht

genau das habe ich auch schon ein paarmal gedacht.
ist echt merkwürdig

will aber jetzt nicht die emmis verdächtigen

[maxlost]

die 5460 haben bis jetzt gehalten, ist wohl ein ganz gutes Signal (Wagner-Lang)

[ignorefunktion]

Die DAB hatte dieses Jahr schon zu viele Ausfälle in stressigen Zeiten. Wahrscheinlich Serverüberlastung.

Mir reicht es jetzt.

Habe jetzt alles durch: consors, nordnet, comdirect und dab

einfach schlimm diese Ausreißer.


am wochenende schaue ich mir sino und cmc an.
Mal sehen, was wird.

[schokobon]

privatieri

ich habe bei der dab angerufen. ich bekomme die differenz erstattet. telefonisch aufgegeben(zu online-kosten versteht sich)zu dem aktuellen kurs und die 2 cent, die mir bei dem os durch die sörung durch die lappen gegangen sind bekomme ich überwiesen.
ging unproblematisch. sie waren sehr einsichtig.

[ignorefunktion]

übrigens: GOLD knallt gerade durch

[stebener]

[posting]19.698.232 von schokobon am 13.01.06 17:04:43[/posting]Hatte ich vor längerer Zeit auch schon - sollte es aber nicht an die große Glocke hängen - warum wohl??

[privatieri]

bin ich gespannt wo wir um 17.30 uhr stehen.

[stebener]

[posting]19.698.395 von privatieri am 13.01.06 17:13:21[/posting]mit sicherheit höher als jetzt - seit 69 long

[ignorefunktion]

mir bot die Telefonistin auch die Möglichkeit der Reaklamation an.
Leute, mir fehlt einfach Zeit und Lust und Nerven permanent schriftliche Eingaben an die Bank zu senden, was wann hätte sein können, wenn kein Ausfall gewesen wäre.

Ne, ne, die DAB will und kann ihre Technik nicht in den griff bekommen. Also muß man davon weg. Steht einfach zu viel auf dem Spiel.

[stebener]

[posting]19.698.321 von stebener am 13.01.06 17:09:46[/posting]longs raus bei 81

[privatieri]

da ich bis jetzt immer nur mit den emmitenten gehandelt habe,habe in stuttgart kauforder liegen,die wird ja bis 20 uhr ausgeführt?oder?

[normalus]

[posting]19.698.469 von privatieri am 13.01.06 17:16:48[/posting]kommt drauf an welche?

[stebener]

[posting]19.698.469 von privatieri am 13.01.06 17:16:48[/posting]jo -
hab` leider zu früh verkauft - trotzdem zufrieden!!
J.J. - Murmeltier!!!

[schokobon]

ignore

ich brauche denen nichts zu schreiben. das ging so am telefon.

[normalus]

bei der db wurde beide -short und long - beide gleichzeitig teurer - schon mehrmals jetzt

[privatieri]

[posting]19.698.547 von normalus am 13.01.06 17:20:29[/posting]das kann dir bei legends scheinen nicht passieren.

[normalus]

jj - bist du auf ner schwarzen null wieder?

[stebener]

Habe fertig -
geh jetzt einen saufen

[ignorefunktion]

#2087 von schokobon

hatte ich auch so schon verstanden.
Dennoch, ist wohl abhängig vom Mitarbeiter und meine heute war so nervig.

[normalus]

[posting]19.698.587 von privatieri am 13.01.06 17:22:16[/posting]

[Kurswechsel]

Gold 555

[JOERG.JESSE]

[posting]19.698.110 von siegbaum am 13.01.06 16:58:02[/posting]diesmal net .... aber noch paßt es eben gerade .... - das wird aber net der supertrade.

wie ich so oft schon geschrieben habe, der wochenanfang ist anstrengend, je besser - je größer mein kalkulierter weiterer evtl. verlust. ich war halt etwas zu früh. ich rechne mir noch ne chance aus.... kauf war 5489 - 150 stücke und 25 bei 5486 - bei den vielen trades (heute über 30) verliere ich auch etwas den überblick .....

aber die käufe:

[clavigo]

[posting]19.698.428 von ignorefunktion am 13.01.06 17:14:44[/posting]Kanndie Probleme bei DAB nur bestätigen und es ist schon sehr ungewöhnlich.
das zufällerigerweise , bei den Heftigen Trendwechseln..der Ausfall einsetzte..und wenn eine Möglichkeit dese handels bestand..Kurse massiv zeitlich verzögert gestellt wurden..

Zur zeit ist DAB Tel. nicht erreichbar,,

[elbono]

[posting]19.698.660 von Kurswechsel am 13.01.06 17:25:41[/posting]Warte mal ab, wenn sich Gold und Dow bei 3000 kreuzen...

[normalus]

oh je - jetzt kommen die emi-mafia wieder - die fangen schon wieder gut an...

[judas]

[posting]19.698.885 von normalus am 13.01.06 17:36:05[/posting]hi normalus...

bin kurz zu hause, muß aber gleich wieder weg...

erzähl mir jetzt bitte nicht, dass du nicht über 5490 short gegangen bist...

dax hatte um 14:41uhr ein mittleres longcut und um 15:40uhr das mittlere short...

also 20p. hätte man da ganz locker vom hocker mitnehmen können...

hoffe du hast es gemacht...

[normalus]

[posting]19.699.071 von judas am 13.01.06 17:44:46[/posting]leider nein...

[KaterCarloDAX]

[posting]19.698.885 von normalus am 13.01.06 17:36:05[/posting]nochmal zur information:

FDAX wird bis 22.00 uhr GEHANDELT

kannst du das thema damit endlich mal abhaken

wenn dir an den emi-taxen irgendetwas seltsam vorkommt dann handel halt futures oder cfd´s !

jeden tag die gleichen postings bzgl. emi-mafia zu lesen ist echt ermüdend

[poogle]

[posting]19.698.885 von normalus am 13.01.06 17:36:05[/posting]@ Normalus

Da muss ich jetzt auch mal bei Judas einhaken: Du fragst stündlich, was Sache ist, ich hab Dir gestern und heute sogar per BM Ideen geschrieben, die nicht so schl cht waren , Judas hier dito und das einzige was ich konkret sehe ist, dass Du Legends Junk-OS anpackst. So richtig ist mir der Sinn der ganzen Fragerei dann nicht klar

[judas]

[posting]19.699.133 von normalus am 13.01.06 17:47:42[/posting]

dabei habe ich mir so ne mühe gegeben mit den erklärungen...

naja... nächste woche ist die börse ja wieder auf...

[Dr.Gr]

!

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[judas]

[posting]19.699.187 von poogle am 13.01.06 17:50:02[/posting]naja poogle...

nur aus fehlern lernt man...

obwohl normalus sich oft sehr lange im kreis dreht, ist er absolut lernfähig!!!

nur meine meinung...

[Heiko Beh]

[posting]19.698.674 von JOERG.JESSE am 13.01.06 17:26:14[/posting]lese hier ja nicht immer mit.

Aber ich muss sagen, finde das ne saubere Sache, wie hier einige User ihr Trading aufzeigen anhand von Bildern und texten. einwandfrei

Davon können etliche User nur lernen, wenn sie sich hinsetzen und die Beiträge mit der Handlungsweise der User studieren.

Deshalb mal nen dicken respekt an die Leute hier.
nenne keine Namen, nicht das ich nacher noch jemanden vergesse und derjenige dann sauer wäre.



mfg Heiko

[judas]

[posting]19.699.200 von Dr.Gr am 13.01.06 17:50:33[/posting]kann ich dir in einem satz beantworten, ohne nen langes geschiß drum zu machen...

sie müssen sich nur mehr aufs trading konzentrieren und sich nicht von deinen unnötig in die länge gezogenen beiträgen ablenken lassen...

[Eurofighter2005]

Ich hätte da auch noch ne Meinung: LOOONNNGGG

[poogle]

[posting]19.699.286 von judas am 13.01.06 17:54:44[/posting]LEtztlich muss er lernen einen EIGENEN Tradingansatz zu finden! Das ist es ja eben: 2 können hier im gleichem Moment entgegengesetzt einsteigen und BEIDE kommen mit gutem Plus wieder raus! Wenn ich aber keine eigene IDee habe lese ich nur die entgegengesetzten Positionen und mache vor Verunsicherung NICHTS. Und genau an dem Punkt ist Normalus.

[Kurswechsel]

@Dr.Gr,


das Führen eines Dr. ohne Erlaubnis ist sogar gesetzeswidrig.

Meine Eigenwerbung bitte alle lesen und kaufen. Andere Stellungnahmen bitte überlesen, ist eh nur die mißliebige Konkurrenz.

@MOD,
ist Eigenwerbung bei w:o erlaubt?

[normalus]

@judas
@poogle

ihr habt recht - sorry
- nächste woche wird es besser - einfach noch negative psyche - wie gelähmt - in solchen situationen bräuchte ich ein mechanisches system - aber sei es drum - ich hoffe ihr nehmts mir nicht übel und ich freue mich weiter über detaillierte empfehlungen - danke

[Rensn]

bin gespannt ob der dow jetzt ein w in die landschaft knallt...

[KaterCarloDAX]

[posting]19.699.404 von poogle am 13.01.06 18:00:52[/posting]und auch das EIGENE instrument zur umsetzung eben dieser eigenen idee, mit dem man sich WOHLFÜHLT (und nicht 3/4 des tages mit überlegungen über das instrument verbringt)

[poogle]

[posting]19.699.477 von normalus am 13.01.06 18:04:18[/posting]Nein, in solchen Momenten brauchst Du eine PAUSE! Und realisiere vor allem was NICHT funktioniert für DICH! Hibbelig wie Du bist würde ich auch mal über EOD ansätze nachdenken, oder schau Dich mal bei XK8R um, hab zwar nicht alles gelesen, aber was ich so überflogen habe, wirst Du Dich da hier und da sicher wiedererkennen!

[normalus]

[posting]19.699.404 von poogle am 13.01.06 18:00:52[/posting]...leider muss ich dir auch in diesem punkt momentan recht geben - letzten endes eine psychische sache, die überwunden wird...obwohl: selten war es so eindeutig wie heute...aber jeden tag kommt ne neue chance, so sehe ich das jedenfalls - insofern - nochmals danke

[poogle]

[posting]19.699.563 von normalus am 13.01.06 18:08:05[/posting]...aber jeden tag kommt ne neue chance,

Das ist schon mal nicht dumm!!!

[normalus]

...ich ich bin sicher eher im future bereich besser aufgehoben zu sein - da fällt erstmal das ganze "ärger"thema für mich weg und ich bin näher dran - desweiteren bin ich schneller

[leni2]

[posting]19.699.546 von poogle am 13.01.06 18:07:20[/posting]was bitte sind EOD-Ansätze ...?

[poogle]

[posting]19.699.635 von normalus am 13.01.06 18:11:07[/posting]Nur wenn Du SL´s im Griff hast, für LEgend wäre das z.B. der sichere Ruin!

@ Leni
End Of Day

[judas]

[posting]19.699.375 von Heiko Beh am 13.01.06 17:59:23[/posting]heiko...

da muß ich dir absolut recht geben!!!

ich freue mich hier jedesmal riesig, wenn sich jemand traut seinen handelsansatz bzw. system vorzustellen...

jeder trader und ist er noch so gut, kann noch was lernen...

nur die trader, die meinen sie sind die größten und brauchen nix mehr lernen, wissen leider noch nicht, dass die talfahrt schon begonnen hat...

und stimmt heiko...
man sollte ruhig mal einen chart zur hand nehmen und überprüfen, warum bei dem ein oder anderen trader ein long oder short angezeigt wurde...

habe ich bei rothaus schon gemacht, aber dem bin ich noch nicht auf die schliche gekommen...

[poogle]

[posting]19.699.375 von Heiko Beh am 13.01.06 17:59:23[/posting]@ HEiko

Ich hoffe, Du erkennst Dich hier und da wieder Ich habe mehr von Dir und Deinen Erläuterungen/ Charts gelernt, als Du vermutlich auch nur ansatzweise ahnst!! Dafür nochmal 1000 Dank!

[wurstbrotX]

Schöner Sturz. Hab heut morgen zwar nur paar Shorts gekauft aber besser als nix - dafür das ich`n ganzen Tag in der Uni war und da ne Prüfung vergeigt habe isses ne nette Entschädigung

Obwohl - wenn ichs mir recht überlege dann hätte ich auf den Gewinn lieber verzichtet aber dafür bestanden. So hab ich jetzt wohl erst einmal `n Jahr Pause mit meinem Studium
Mal ne Psycho-Sache die hier noch gar nicht so häufig angesprochen wurde... ich bin Tradingsüchtig und vernachlässige meine gesamte Umwelt sowie das Studium Hach scheiße wenn man sich nur noch mit Galgenhumor helfen kann


Hab die letzten Postings mal überflogen aber gar nichts so richtig über den weiteren Werdegang gelesen... FDAX 5509 oberes Keylevel und 5477 unteres. Je nachdem wo es zuerst drüber/drunter geht wird die Richtung festgelegt (m.E.).
Was sagt ihr??

greatz

[privatieri]

[posting]19.699.446 von Kurswechsel am 13.01.06 18:03:00[/posting]als ,,nick" ist der dr. erlaubt.

[judas]

[posting]19.699.477 von normalus am 13.01.06 18:04:18[/posting]normalus...

das ist normal mit der psyche...

ich hatte mal ne lähmung, da konnte ich fast 2 jahre lang keine scheine mehr anpacken...

so... ich muß weg und wir sehen uns montag wieder...

schönes WE euch allen...

[leni2]

[posting]19.699.741 von poogle am 13.01.06 18:16:09[/posting]Es wird m.E. dieses Jahr nicht viele Tage mehr wie heute
geben mit 1% im DAX zum Tagesende. Beim Ansatz z.B. 0,2%
zum Tagesende braucht es ja schon einen gewaltigen Hebel
um etwas zu verdienen und damit ist die Gewahr zwischen-
drin ko auch vorhanden.
Bei bloomberg hat jemand gesagt, dax bleibt wie es ist
aber vola am tag gewaltig.
trading mit ko ist fast wie roulette.
grüsse

[Eurofighter2005]

na hoffentlich

[JOERG.JESSE]

[posting]19.699.635 von normalus am 13.01.06 18:11:07[/posting]dies ist ein nett gemeinter rat: laß die finger davon!!!

im übrigen, ich bin immer noch in den miesen mit dem trade und denke sogar daran nachzukaufen. montag feiertag im amiland und feiertag im dax. was runtergeht, geht wieder hoch???? - die männer unter uns kennen das .... nein, die amies sind zwar unten, aber der dax ne ecke mehr. was geschieht um 20:00 h??? was wird sich angleichen?

ansonsten finde ich im 10- und 60-min cfd chart für den dax net viel was dagegen spricht, aber im tages- und wochenchart ne menge vielleicht helfen mal carlson, hexxer oder trash????? - denn die sind gut!!!!!

[Kurswechsel]

@Leni2,
EOD: zu deutsch: Tagesende.
Handel nach abgeschlossenen Tageskerzen.

@Rensn, @Eurokämpfer,
heute m.E. zu viel Abwärtsdruck für ein W.

@normalus,
Future sind aber noch heißer. Wenn`s mit einem Kleinflugzeug nicht klappt, deswegen auf ein Überschallflugzeug umsteigen?

Wie wär`s mit Aktien?

@Privatieri,
"nick"? Wer nickt hier und weswegen? Eigenwerbung auf die Schippe zu nehmen ist auch erlaubt.

[judas]

[posting]19.700.065 von JOERG.JESSE am 13.01.06 18:32:06[/posting]bin doch noch ne halbe stund da...

joerg...

meine meinung ist:
bevor man sich an systeme wagt, die nur noch signale ausspucken, sollte man zumindest in charttechnik fit sein und sich mit sämtlichen indikatoren auskennen...

is wie mitm autofahren...
bevor man damit fahren kann, muß es erst gebaut werden...

[Michax]

hi zusammen ...

Kleine Info für die, die es noch nicht wissen solten:

Am Montag ist Feiertag in USA „Martin Luther King Day“. US-Börsen also geschlossen!

http://www.derivatecheck.de >Termine...

[papasan]

[posting]19.699.808 von poogle am 13.01.06 18:19:35[/posting]hi poogle (oder auch andere die was dazu wissen),
nochmal eine frage an den cfd fachmann:
betr. nachschußpflicht.
gesetz der fall - flugzeug in hochhaus etc.,
du hast sl gesetzt, aber der greift erst sehr spät.
wie hoch ist max. die nachschußpflicht,

also rein theoretisch kannst du ja tausende von euros dabei verbrennen.

danke
gruß papa

[poogle]

[posting]19.699.905 von leni2 am 13.01.06 18:24:27[/posting]Naja, kommt halt immer drauf an, wie man dann eben handelt. Auf Tagesbasis mit 5 Pkt Stopp zu arbeiten ist sicher unsinnig, das sollte klar sein. Und 1 % sind momentan 55 Pkt, solche Tage wirst Du noch oft sehen dieses Jahr. Ich bei einigen Ansätzen auch mit EOD-Daten, wei man das Umsetzt, ist ja was anderes. Heute eben am gestrigen Low short, bei + 20 Pkt Hälfte raus und der Rest auf Einstand abgesichert und um 20 Uhr (mit Blick auf Dow in dem Moment). Da wird dann auch nicht eingegriffen, (fast) egal, wie der Dax rumhampelt! Zudem hab ich mir meine "Systeme" so zusammengestrickt, dass das Risiko erhöht wird, wenn es gut läuft und verringert, wenn es schlecht läuft. Da das voll gegen die Psyche geht, schaffe ich sowas nur mit mechanischen Ansätzen! Meine Posi wurde heute z.B. bei 5472 aufgestockt, mit der bin ich derzeit im Minus. Wenn man das so konsequent durchhält, macht man mal moderate Verluste oder tradet paar tage umsonst, weill sich die Trades aufheben, aber dafür nimmt man dicke Bewegungen "voll " und mit entsprechender Stückzahl mit. Wobei dei Vokabel "man" hier eigentlich falsch ist, denn maqn muss eben SEINEN Ansatz finden, der zu einem passt. Ich habe ansätze mit 22 Pkt SL, das würde HEiko z.B. nie intraday so machen!!

[judas]

[posting]19.700.181 von Michax am 13.01.06 18:38:45[/posting]ich weiß micha...

ein paar amikollegas von mir fliegen heute noch nach florida...

[poogle]

[posting]19.700.203 von papasan am 13.01.06 18:40:02[/posting]Gute Frage: Die CFD gehen nach Future und wenn eine Kurslücke von 50 Pkt da sein sollte fürchte ich, wirst Du auch voll nachlegen müssen! Aber im Klartext: Ich weiss es nicht!

[DiskusTobi]

[posting]19.700.203 von papasan am 13.01.06 18:40:02[/posting]Hallo papasan,

"gesetz der fall - flugzeug in hochhaus etc."

Wenn du bei CMC ein SL gesetzt hast, garantiert CMC die Ausführung zu exakt diesem Kurs!
Eine ziemlich faire Sache!

Viele Grüße

[DiskusTobi]

[posting]19.700.302 von DiskusTobi am 13.01.06 18:45:03[/posting]Garantierte Stop Order

Der CFD-Handel mit CMC Markets erlaubt Ihnen durch das Angebot garantierter Stop Orders die Limitierung Ihres Risikos. Dies bedeutet, dass Ihre Position ungeachtet dramatischer Marktbewegungen auf einem von Ihnen vorher festgelegten Niveau geschlossen wird. Garantierte Stops tragen einen Aufschlag.

Beispiel eines Garantierten Stops

Sie haben eine Long Position von 1.000 BP CFDs zu einem Kurs von 530,00 gekauft. Sie sind der Ansicht, dass der Kurs noch weiter steigen wird, wollen jedoch gleichzeitig Ihre potentiellen Verluste während der Transaktion einschränken. Sie platzieren eine garantierte Stop Order zum Verkauf von 1.000 BP CFDs zu 503,00. Der Markt beginnt den Handel bei 504,00, bevor es zu Gaps kommt. Dies bedeutet, dass der nächste verfügbare Rücknahmepreis für Ihren Verkauf bei 491,50 liegt. Im Falle eines Standard Stops würde die Order bei 491,50 abgewickelt werden. Sie besitzen jedoch trotz der Gaps im Markt eine garantierte Stop Loss Order und CMC Markets wird die Order bei 503,00 abwickeln.

HINWEIS: Eine garantierte Stop Order (GSO) kann nur mindestens 5% vom aktuellen Marktpreis entfernt eingestellt werden. Eine GSO kann nicht genutzt werden, um eine Position zu eröffnen. GSO können nur bis 30 Minuten vor Handelsschluss in dem relevanten Instrument eingestellt werden. Bitte beachten Sie auch, dass bei Währungen und Rohstoff - Orders die GSO nicht eingesetzt werden kann.

Quelle: http://www.cmcmarkets.de/de/cfd/multiple_online_order_types.…

[JOERG.JESSE]

[posting]19.699.772 von judas am 13.01.06 18:17:40[/posting]das ding liegt doch im handelsansatz! - bin ich unsicher, behalte ich es für mich oder schreibe/schreie laut und hoffe auf zustimmung. bin ich sicher, dann stehe ich auch zu den verlusten .... die "abgeklärten" schreiben ihre meinung und stehen zu ihren fehltrades. oder kennt irgendjemand jemanden, der nur gewinne macht????

gewinne sind einfach, aber schwer die verluste zu kompensieren - in dem zusammenhang, wo ist s-bertie???

aktuell hänge ich böse daneben, weil ich andere dinge im kopf habe. und eben mit insgesamt 25 pkt. miesen glattgestellt. AUA andereseits habe ich den kram heute morgen aufgemalt. was soll das heißen???? - handel deinen kram und denke net nach .....

[DiskusTobi]

Was ist denn jetzt bei den Amis so plötzlich los???

[normalus]

[posting]19.700.302 von DiskusTobi am 13.01.06 18:45:03[/posting]so ist es - bei scheinen zweiter ebene wie hier überwiegend gehandelt werden, bist du im ar...- da werden die stecker gezogen und wenn alles wieder anspringt, sind die scheine tot (sl wurde imaginär soweit unterschritten, dass der schein wertlos) - passiert dir übrigens im future auch nicht, gesicherte ausführung...

was war das denn gerade - gibt es einen bekannten grund?

[ignorefunktion]

[posting]19.699.200 von Dr.Gr am 13.01.06 17:50:33[/posting]Dr. Gr(ausam) oder wie ich lernte, die User auf den Arm zu nehmen.
Absolut belangloser Thread.


Ha, ha, jetzt sogar hier Werbung für diesen Schmarrn

[poogle]

[posting]19.700.355 von DiskusTobi am 13.01.06 18:47:44[/posting]Soweit mir bekannt, gibt´s die aber nicht automatisch sondern nur gegen Prämie!

[leni2]

als es in USA gerade so runter ging wollte ich den
longschein nochmal kaufen cg0440 aber diesmal 15cent
billiger----> der emi hat das geschäft abgelhnt rufen
sie an ...
grüsse

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.699.905 von leni2 am 13.01.06 18:24:27[/posting]trading mit ko ist fast wie roulette.

Isch liiiibe roulette

[DiskusTobi]

[posting]19.700.520 von poogle am 13.01.06 18:55:07[/posting]Ja, das ist mir beim einstellen des Textes von CMC auch aufgefallen, dass man erstmal ein ziemlich großen Abschlag hinnehmen muss...
5% - bei Aktien immerhin 100% bezogen auf`s EK!!!
Bei Indices während das glatt 500% bezogen auf`s EK!!!
Ziemlich krass!!!

[poogle]

[posting]19.700.551 von leni2 am 13.01.06 18:56:50[/posting]Wenn ich das hier tagtäglich so lese, bin ich froh, dass ich von den Zertis weg bin! Wie JJ schon sagte: In paar Jahren wird das so nicht mehr funzen, fürchte nur dass dann die anderen Oligopolisten den gleichen Mist bauen werden

[Lord_Feric]

Hier sind ja einige CFD-Experten. Ich handele bisher nur Zertis und OS, interessiere mich aber auch für einen Wechsel. Hat irgendwer Erfahrungen mit finspreads.com? Hab ich hier noch nicht so viel von gehört

[leni2]

jetzt gibts den schein wieder für 0,68, kaufen wollte
ich 10k für 0,57....
habe die ganze Woche gehandelt mit Ergebnis 0,
incl. Gebühren.
Aber meine TAN ist alle = 200 Stk x 9,99.
das sind fast 2.000,- Gebühren.
zum glück trotzdem plusminusnull.

am montag eröffne ich konto bei tradinghouse,
index 3 pkt. spread und keine gebühren,
nur hebel 10, muß mehr einzahlen.
Grüsse

[KaterCarloDAX]

[posting]19.700.655 von poogle am 13.01.06 19:02:46[/posting]rate mal warum ich fast nur noch cfd´s handle?

aber JJ hat sicher recht, die zertis in dieser form werden bald nicht mehr funktionieren und es wird weiterentwicklungen geben.

ebenso hoffe ich bei cfd-anbietern auf mehr konkurrenz, so dass hier evtl. die spreads noch etwas runtergehen (z.b. 2pt. beim NDX finde ich vollkommen unverhältnismässig )

sonst ist man bei cfd´s deutlich besser aufgehoben, disziplin und money-management vorausgesetzt! (vor allem mit den gebühren = 0,00)

[papasan]

hallo diskustobi, hallo poogle,

vielen dank für eure antwort.

genau, der garantie sl ist teuer.
wäre mal interessant, wieviel man beim "normalen" sl
nachschiessen müsste.

hab bis jetzt nichts gefunden darüber.

gruß
papa

[judas]

normalus...
(hab mir gerade nochmal gedanken gemacht, was vielleicht zu dir passen könnte)

hier der trick, wie du verluste minimieren kannst und zudem noch eine relativ gute aussicht auf erfolg hast...

du stellst dir dein chartprogramm auf 5 und 10 minuten ein...
oder teste es aus, was dir besser gefällt...

danach stellst du die indikatoren, rsi, stocha, willi und macd ein...

sind z.b. alle indikatoren in beiden fenstern ganz unten, dann hat der dax auch federn gelassen...
(zumindest ist jetzt die gefahr für einen weiteren rückgang minimaler als wenn die indikatoren oben oder neutral stehen würden)
warte bis der dax tatsächlich den ersten zucker nach oben macht und spring dann sofort mit auf...

stoppe dann den ganzen mist sofort ab...
(ich würde sagen 2 - 4p nicht mehr!!!)

geht der dax nochmal runter, biste mitm blauen auge raus...

geht der dax höher, dann sichere sofort deine posi, indem du einen teilverkauf z.b. nach 3 - 5 punkten im plus tätigst...

den rest lässte laufen, bis entweder die indikatoren wieder ganz oben sind, oder du denkst es reicht mir...

geht der rest dummerweise durchn stop... dann hast du in dem fall nichts oder nur wenig verdient, aber zumindest verlustfrei...
(mein money management in meinem system ist auch so ähnlich gestrickt und das läuft da super)

wenns dein ding ist, dann erzähle ich dir irgendwann, wie man richtig seine posis covert...

jetzt bin ich abba wech...

[depodoc]

GCI gibts auch noch.

http://www.gcitrading.com/german/overview.htm

CFD´s gefallen mir immer besser.

[poogle]

[posting]19.700.884 von leni2 am 13.01.06 19:13:56[/posting]Wenn ich das richtig sehe, bist Du neu in dem Geschäft, richtig!? und wenn Du dann nach 200 Trades bei +/- Null stehst bist Du eindeutig GUT! MEine ehrliche Meinung!

[Rothaus4Ever]

re

Der dax hat ja fast die 5450 erreicht heute

[leni2]

[posting]19.700.972 von poogle am 13.01.06 19:18:10[/posting]es waren 200 TAN und nur 77 trades,
ich brauche manchmal mehr TAN für mehrmalige
Preisstellung bei der cg alle 7 sekunden.
Grüsse

[poogle]

[posting]19.701.028 von leni2 am 13.01.06 19:20:54[/posting]ohje, gibt´s da keine Session TAN? Würd ja abdrehen. Tut Deiner guten Leistung aber keinen Abbsruch, wenn Du als Rookie Dich bei 77 Trades über Wasser hält´s bist Du auf einem sehr guten Weg!

[leni2]

[posting]19.701.028 von leni2 am 13.01.06 19:20:54[/posting]oh dann ist ja doch was drüber geblieben,
2000,- - 77 x 10 = 1230,-
die TAN für Preisfeststellung muß ich ja nichtr bezahlen.
Briefe lese ich nicht mehr, zuviele im Briefkasten.
grüsse

[Lord_Feric]

[posting]19.701.018 von Rothaus4Ever am 13.01.06 19:20:00[/posting]Und was sagt Dein System dazu, Rothaus? Steht das Ziel 5600 nach Erreichen der 5450 noch oder zeigt es weiter auf short?

[Rothaus4Ever]

[posting]19.701.110 von Lord_Feric am 13.01.06 19:24:51[/posting]es ist aktuell nur auf KZ 5450 fixiert mehr nicht...

[leni2]

[posting]19.701.071 von poogle am 13.01.06 19:23:09[/posting]nein ist alles zum Schreien bei der cg.
den super long mit ko 5450 der DB haben sie heute
gleich aus dem programm genommen.

Alles was ich trade ist nur hinterhergerenne hinter
der Linie im chart.
ich bin zu früh oder zu spät und muß stets nachkaufen
um im Richtungsechsel was herauszuholen, was beim
nächsten trade wieder verloren ist.

gestern Abend war ich short über Nacht mit Hebel
17,5. Den Schein habe ich gleich morgens geschmissen
um short mit größerem Hebel nachzulegen und kaufe
bläöderweise um 9:45 den short mit ko5525, welcher
ko war (wurde trotzdem verkauft - Beschwerdestelle)
und dann habe ich 1 Stunde telefonieren müssen und alles
war zu spät ....
usw. ...
alles planlos,
halt roulette
Grüsse

[elbono]

[posting]19.701.236 von leni2 am 13.01.06 19:32:03[/posting]Pass auf Dein Herz auf. Hört sich ja grauenvoll an...

[Kurswechsel]

Gibt es bei CFD sowas wie "trail", einen nachziehenden "Stop"?

[leni2]

Mein Plan war jeden Tag mit 10.000 ko-scheinen
für EK von 50 bis 60 cent eine linie mitzu-
gehen rauf oder runter und bei 5 cent plus raus und
dann Feierabend.
Dass hat auch 1 Woche lang wunderbar gepaßt.
Bis ich angefangen habe, zum ersten Trade einen trade
folgen zu lassen, aus lauter gier und weil es so ein-
fach war.
der lief` dann immer ins minus und bei spätestens 4 cent
pro schein schmeiße ich .... aber 2 Stunden später wäre
er wieder im Plus gewesen .... macht mich alles krank.
Aufgeben is aber nich.
grüsse

[JOERG.JESSE]

[posting]19.700.895 von KaterCarloDAX am 13.01.06 19:14:24[/posting]ups, jemand weiß noch was ich irgendwann geschrieben habe???? meine meinung ist, zerties und ko`s wird es net mehr lange geben.

grundsätzlich sind futures, cfds ein teufelszeug wie OS oder KO`s, doch irgendwie fairer und mit dem richtigen umgang auch effektiver - jeder versuch einen OS oder ein zerti anzufassen sind bei MIR schief gegangen. sicher , heute habe ich auch einen satten verlust eingefahren, das hat aber einen anderen grund, aufgrund persönlicher sachen habe ich gerade stress. - es ist wie auf der richtigen arbeit, alles gut - volle leistung, wenn net, dann geht es nicht .... aufgemalt habe ich es irgendwann eigentlich, nur irgendwie net gehandelt. wenn ich mir meinen kram anschaue, wäre es heute nicht schlecht gewesen.

nichts gegen @normalus , doch würde ich mich jeden tag über taxen aufregen, würde ich mir etwas anderes suchen ..... - sonst finde ich, er schreibt nicht schlecht - sofern man 75% rausfiltert.

doch egal was man handelt, ist man nicht wirklich dabei, hat keinen plan, man verliert sich, verliert man eben - doch das gehört immer dazu ....

ansonsten habe ich zur zeit keine ahnung wo es hingehen könnte, poogles 5400 sind möglich oder siegbaums 5600

[ignorefunktion]

[posting]19.701.664 von JOERG.JESSE am 13.01.06 19:53:45[/posting]aufgrund persönlicher sachen habe ich gerade stress

dann solltest Du mal aussetzen

[Rothaus4Ever]

ich hau ab und am Mo mach ich auch nix (feiertag)

Ich merke, dass ich sehr sehr viel dazugelernt habe...

Das wichtigste: ich muss nicht immer im Markt sein

schönen Abend und Gruß an Siegbaum! 5450 5450 5450

[JOERG.JESSE]

[posting]19.701.785 von ignorefunktion am 13.01.06 19:59:16[/posting] verluste sind zum lernen da, gewinne ißt man - oder so ähnlich ....

[normalus]

[posting]19.701.664 von JOERG.JESSE am 13.01.06 19:53:45[/posting]...íst das jetzt ein kompliment?

[normalus]

short or long heute abend noch jemand - noch drin oder noch rein...möglicherweise meine letzte frage heute... das sind doch mal aussichten...
und am montag will ich positiv outperformen - wenns geht mit eurer hilfe ...
danke für den vorschlag judas - hat mehr von mir als du denkst - denke aber auch noch zus an die futures - kommt mir "hibbeligen" typen schon näher...

[JOERG.JESSE]

[posting]19.702.316 von normalus am 13.01.06 20:31:14[/posting]ja .... sofern ich welche vergeben darf??? manchmal nervt das gefrage, aber die ansätze finde ich gut!

[normalus]

übrigens den down vom dow sind wir nicht mitgegangen - potential nach unten für montag oder wie immer an us-feiertagen erstmal erholung und schielen auf die futures und dann hinterher...was meint ihr

[normalus]

bernie - kann ich auch auf dich hoffen am montag?

[Heiko Beh]

[posting]19.701.973 von JOERG.JESSE am 13.01.06 20:09:50[/posting]Oder: ohne die Verluste würden wir unsere Gewinne nicht zu schätzen wissen

So CU und allen ein schönes WE bis die Tage

Heiko

[JOERG.JESSE]

[posting]19.702.425 von Heiko Beh am 13.01.06 20:38:24[/posting]...... ist doch doch schon wieder alles jut. jibbt doch net nur den dax

eurolong für länger

[JOERG.JESSE]

und nu feierabend... wünsche euch was!

JJ

[ansys1]

[posting]19.698.189 von maxlost am 13.01.06 17:01:52[/posting]hallo board,
hallo maxlost,


wo gibts denn den wagner noch?
ich dachte der ist jetzt im "bezahlten" bereich?

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.702.414 von normalus am 13.01.06 20:37:52[/posting]nö

[Eurofighter2005]

Werden die Amis nun noch grün oder nicht? Übers WE möchte ich allerdings nicht long bleiben oder würde das ernsthaft jemand empfehlen?

[poogle]

[posting]19.701.664 von JOERG.JESSE am 13.01.06 19:53:45[/posting] Kinoabend ausgefallen, Kinder haben K..zerei

@ JJ: Nochmal, das sind nicht MEINE 5400, schon gar nicht als Ansage im Vergleich zu Siegbaums 5600, da lege ich wert drauf! Dazu müssen wir erstmal 5450-5440 knacken. Und das ohne Amis? Unter 10900 werden die ja wohl nicht mehr tauchen heute... Keine Ahnung, also auch kein Trade mehr, bis MONTAG!

[ignorefunktion]

[posting]19.702.939 von poogle am 13.01.06 21:19:53[/posting]VOMEX Zäpfchen verabreichen (bzw. vom Doc verschreiben)

wirkt Wunder

[normalus]

[posting]19.702.792 von Bernecker1977 am 13.01.06 21:08:43[/posting]...kenn dich doch

[normalus]

[posting]19.702.939 von poogle am 13.01.06 21:19:53[/posting]VOMEX - Retter der Eltern (und der Kinder natürlich )- kann ich nur bestätigen...

[normalus]

us-end as usual - hochziehen?

[linng]

scheint sehr mühsam heute, den dow ins plus zu ziehen. trotz freitag abend und montag feiertag

[normalus]

dow endet wie er angefangen hat - sieht doch nett aus ...so macht man das

[normalus]

und wir sind wieder da wo wir heut nachmittag aufgehört haben ...so einfach ist das...da bin ich mal auf die futures am montag morgen gespannt

[normalus]

schönen abend alle noch - schönes weekend - wir hören uns - danke für heute, an die, die es annehmen

[linng]

[posting]19.703.396 von normalus am 13.01.06 22:00:00[/posting]wird nix mit futures am montag früh. aber japaner, euro und öl gibts.

grüße
linng

[rubina369]

letzten freitag um diese zeit hatten wir schon die 5555 ins auge gefasst
und heute ist alles gänzlich verflossen

[mexikaner]

wenn die japsen am mo tiefrot schliessen sollten könnten zu eö die 5450 drin sein.
shorts behalten und weiter aufgeladen.

nice we

mex

[rubina369]

überall in usa bei den indices hämmer laut den candlesticks
könnte eigentlich eine umkehr-formation sein
na schaun wir mal am montag

[impostor07]

[posting]19.703.588 von rubina369 am 13.01.06 22:14:23[/posting]Montag nich iss Feiertag

[rubina369]

[posting]19.703.618 von impostor07 am 13.01.06 22:17:28[/posting]dachte eigentlich das könnte den dax am montag etwas anlupfen

[impostor07]

[posting]19.703.702 von rubina369 am 13.01.06 22:23:15[/posting]meistens steigt ja der Dax wenn die Amis Feiertag haben

[Kurswechsel]

Das schreibt die Presse:

http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/G…

HANDELSBLATT, Freitag, 13. Januar 2006, 16:55 Uhr
Ungewissheit an der Börse

Dax-Ausblick: Höhenflug vorerst beendet

Eine Woche vor Beginn der Quartalssaison in Deutschland werden die Börsen nach Einschätzung von Analysten in Wartestellung verharren. Impulse erwarten Börsianer daher vor allem aus den USA, wo die Berichtssaison schon etwas Fahrt aufnimmt. Andererseits drücken Bedrohungsszenarien – Stichworte sind der Atomkonflikt um den Iran und die Vogelgrippe – die Stimmung.

...

[LEGEND2000]

@KW:
Ich schau doch noc ml kurz hier rein!

Zu den OS-Kurzläufern sag ich nichts, nur wer lesen kann was dazu empfohlen hatte, der konnte mit meinem Schein CZ5681 und auch mit dem empfohlenen Smart einiges gut machen.

Für nächste Woche rechne ich aber wieder mit den 5500+, da ich weiterhin von einer Seitwärtsrange von 5475 - 5535 ca. ausgehe.

Die AMis haben sich heute gut gehalten, daher sind Montag wieder 5500 das Ziel!

[Eddy1958]

Hey lEGEND,
alter Biker,
Bin wieder auf Asia -Tour,momentan in Koh Samui,
Vorher Kambodscha 4 Wochen und nun ueber Thailand nach Malaysia,Wetter top,bin mometan bei netter Bob-Marley ReaggeeFamilie untergebracht. sehr hilfsbereiten Menschen untergebracht,Merke immer wieder :Es geht nicht nur um Kohle!!Bist Du nett und gut bekommst Du es wieder.
Heute morgen habe ich mit Freund Sack fetten Barcuda geangelt.Den hauen wir heute abend auf den Grill!
Wuensche Dir noch gute Deals und mach Dir nicht zuviel
Kopf ueber wenige Idioten.
mach weiter so
Gruss Eddy

[Thomas222]

hallo @ all,

kurz ueber die psychologie (meine )

am 03.01.06
KK ?? EUR/USD short
ausgenockt
obwohl alles fuer nen Dollar Anstieg vorrausging

-----
am 13.01.06
Kurs 0,45 fuer CG10NM EUR/USD long
3mm vor kaufstaste -- finger wida hochgezogen!!!!!!!!
2 stunden spaeter
Kurs 1,30
charttechnisch wars klar fuern EURO anstieg

moral von der g,schicht...... lass komplett bleibn,
und bohr liaba in der nosn

gruss

[poogle]

[posting]19.705.003 von Eddy1958 am 14.01.06 06:47:00[/posting]und mach Dir nicht zuviel Kopf ueber wenige Idioten.

Da hat der Eddy recht, mach Dir lieber viel Kopf über vernünftige Scheine und wie Du Deine Schrotflinten"strategie" verfeinern könntest, so dass Du nicht mehr auf die Trash-OS setzen MUSS. Nochmal zur Verdeutlichung: Du vergleichst stets (!) den besten Einstieg mit dem besten Ausstieg. Wenn Du das aber auch nur ANSATZWEISE so drauf hättest, könntest Du Dir Schein kaufen, die auch vernünftig reagiern. Hast Du aber eben GANZ OFFENSICHTLICH nicht und weil Du dennoch Angst hast, etwas zu verpassen, kaufst Du die Leichen, weil alles andere bei Dir in den Ko läuft. So dann eben "nur" 70%. Das ist der ganze "Witz" an der Sache... Mit Verstand auf Ziel 10 Pkt gekauft bringt mehr, als Deine Trash-OS-Strategie (KW, bitte übersetzen ) Vor allem, wenn man mal überlegt, welche BEwegungen bei diesen Terrorscheinen überhaupt nötig sind, um gut rauszukommen...

Dein unermüdlicher Poogle

[ignorefunktion]

[posting]19.705.003 von Eddy1958 am 14.01.06 06:47:00[/posting]wer von der Hand in den Mund leben kann und eigenversorger ist (angeln, kiffen, saufen), darf sich natürlich gerne auf KamikazeScheine einlassen.
Wer Familie hat, nicht.

[poogle]

@ Legend, Du wolltest mit doch auch noch die Abrechnung Deines Ferientrades posten, hat in # 1119 ja nicht ganz geklappt. Da Du docch immer den BEst-Case Kurs vergleichst, ist mir aber auch ein Rätsel, warum Du den für 1,15 vertickt hast und bei Deinem Spitzentiming, dass Du immer heranzoehst, nicht für > 1,25?? Lag vermutlich an der Urlaubssituation, das ist natrürlich nachvollziehbar! Hast dann aber auch erstmal 50% gegen Dich laufen lassen, klasse CRV!

[poogle]

[posting]19.708.488 von poogle am 14.01.06 12:49:58[/posting]Um nicht falsch verstanden zu werden. Sowas passiert mir auch immer mal wieder! Aber genau deshalb mach ich mich ja hier auch nicht mit Kaufempfehlungen breit!

[leni2]

Guten Tag,
ich habe mir seit heute morgen nochmal Gedanken zum Ansatz für die nächste Woche gemacht und werde einmal für eine Woche folgendes ausprobieren:

Kauf rolling turbo Hebel 40 short Einsatz xx

Kauf rolling turbo Hebel 40 long Einsatz gleich short

* außer dem Spread habe ich erstmal keinen Verlust am Tag
* Kauf um 8.15 Uhr
* sollte der DAX am Tage schwanken um z.B. 15 Pkt.,
dann werde ich versuchen einen Schein möglichst am top
zu verkaufen und
* den anderen Schein bei der Welle in der anderen Rich-
tung zu verkaufen
* beim Kauf um 8.00 Uhr kann ich erstmal nicht von der
cg ein bisschen beschummelt werden

und ab Do.- zusätzlich zu den rolling turbos mit CFG nebenherhandeln, wie immer der Kurve hinterher und zu-
künftig das Posting von judas gestern um 19:16 beachten.

Es war super nett, eine Meinung von euch zum Ansatz ...
viele Grüsse

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.709.336 von leni2 am 14.01.06 14:02:16[/posting]Kurz gesagt:

QUATSCH für Neueinsteiger


Wenn Du echt von Dir glaubst genau am Wendepunkt die eine Seite aufzulösen und die andere dann auchnoch mit Gewinn zu verkaufen, dann kannst Du auch gleich jede Richtung für sich spielen und sparst Dir das gealber.
Zudem mit RollingTurbos von GS

da wirst Du Dich noch wundern über deren Pricing und Spreads gelegentlich


Wennschon Straddles dann bau Dir welche mit PlainVanillas und lass die Vola für Dich mitspielen.

Nur meine Meinung,
Gruß Bernie

[poogle]

[posting]19.709.594 von Bernecker1977 am 14.01.06 14:29:13[/posting]MAche es mit leicht und schließe mich Bernies Meinung an. Wenn Du es drauf hast "möcglichst am High" zu verticken, spar Dir den Unsinn und gehe am High möglichst short Was ich damit sagen will: Das Problem bleibt identisch...

ICh meine übrigens nach wie vor, dass Du mit +/- Null als Anfänger gut dastehst! Warum? Weil Du es schaffst, im Verlust die Bremse zu ziehen und wenn Du das kannst - das ist die größte Hürde mMn, hast Du eine sehr gute Basis, in absehbarer Zeit erfolgreich handeln zu können! Analysiere Deine Trades und schaue, warum sie nicht funzen. Uhrzeiten könnten da eine Rolle spielen usw. Musst Du über Wochen tracken und mit den Charts abgleichen, irgendwann kommt die "Erleuchtung"

ICh hatte am Anfang auch NULL Ahnung und hab mich immer gefragt, was Bernie, Heiko und Co in den lustigen Chartbildchen so alles sehen Inzwischen sehe ich zumindest einen Teil davon - dank der Arbeit hier der genannten Leutchen und auch Futurefarmer - auch, das hilft!

[KaterCarloDAX]

[posting]19.709.594 von Bernecker1977 am 14.01.06 14:29:13[/posting]Ich kann mich auch nur Bernis Meinung anschliessen, als "Anfänger" mit einem Straddle zu arbeiten , halte ich auch nicht für sinnvoll.

Ich kann auch nur dringend davor warnen, nach einer Woche Trading (so habe ich Dich zumindest verstanden) davon auszugehen, dass Du immer (oder auch nur meistens) das Hoch und Tief einer Welle zu handeln (auch wenn das vielleicht in der ersten Woche ganz gut geklappt hat)

Diese Jagd nach dem optimalen Ein- und vor allem Ausstieg hat viele hier schon einiges an Geld gekostet.

Und bei Hebel 40 hast Du einen Abstand von ca. 50-55pt. das ist aus meiner Sicht relativ eng, zumal GS bei den Rolling-Scheinchen gerne mal mit den Kursen "spielt".

Soweit meine Meinung

Grüsse
KCD

[Rensn]

hi leute...ui, donnerstag und freitag hats mich mal ärger erwischt

2 mal hässlich ausgestoppt worden - monatsgewinn leider fast dahin

..schreib ich, damit stille mitleser nicht denken, dass man das geld an der börse nur abzuholen braucht (manchmal bekommt man hier den eindruck )
dabei ist der markt anschließend immer in meine richtung zurückgerannt - ist halt der teufelskreis eines "erfolgreichen" moneymanagements

zu nächster woche...nächste woche stehen ein paar sehr interessante termine an - zb us-verbraucherpreise, beige book usw....zudem die zahlen einiger dow-schwergewichte

deshalb wird sich der dax wohl wieder stark am dow orientieren und so rückt für mich die währungsseite stärker in den vordergrund...

der euro ist zwar etwas überkauft, jedoch auf mittelfristige sicht weiterhin stark
...da der dollar jedoch neue impulse aus den jüngsten daten bekam (leistungsbilanz et c.) rechne ich mit einem rückgang bis unter 1,2 dollar/euro nächste woche (also starker dollar, nicht schwacher euro )

langfristig wisst ihr ja, wo ich den dollar sehe (wenn die fed nicht doch noch die von mir erwartete änderung ihrer zinspolitik einläutet)

wünsch euch noch n`schönes wochenende!

[LEGEND2000]

@Eddy:
Freut mich, das es Dir so gut geht, ich freue mich auch schon wieder auf die ersten km mit dem Bike!


Und zu:
und mach Dir nicht zuviel Kopf ueber wenige Idioten

Mach ich nicht, sind bei mir auf "IGNORE" und den Mund lasse ich mir nicht verbieten, und wer die Aufgezeigten Chancen nicht nutzt, der läßt es bleiben.

Nur zur Erinnerung:
Ich hatte OS CZ 5681 empfohlen als 2. oder 3. Position bei DAX 5545/50+ ebenso den SMART WP 5630 bei selben Marken.
Danach fiel der DAX u gut 90 Pkt. in der Spitze.

Wer also den Smart gekauft hat, der war gut dabei, wer den OS im BEreich 5 - 6 CEnt kk erhalten hat, der konnte einige 100% Gewinn verbuchen TH = 0,25 Freitag.

Von Best Case Szenarien zu sprechen ist eine Sache, Tatsache ist aber das die von mir genannten Scheine jetzt und auch die letzten Kurzläufer-Empfehlungen im Dezember für überproportionale Gewinne gut waren.

Siegbaum hat dies ja im Dezember mal nachgetradet und dabei gut verdient.

Hier von Harakiri-Scheinen zu reden ist einfach nur dumm und einfältig, genauso wie die Posting derer die auf dieser 2. 3. Positionierung mit OS herrum reiten.

Wer glaubt, das diese nur nur alle paar Wochen wiederkehrende Strategie der OS-Kurzläufer nichts für ihn ist, der läßt es bleiben, wer hier vorsichtig agiert ist klar im Vorteil.

Der interessierte Leser sollte sich also mal den Chartverlauf des OS anschaun:







Fazit:
Bei DAX 5550 war der OS zu ca. 5-6 Cent inkl. Spread zu haben, eine vernünftige Positionsgröße hatte ich mit 5000 Stck. angegeben.

Wer also 250 - 300 € hier als 2. oder 3. Positionierung genutz hat, der ist je nach Ausstiegskurs auf keinen Fall im Minus gelandet.

Das CRV war bei den Umgebungsvariablen mehr als 90% (Siegbaum verzeih mir!)

Hier von einem Harakiri-SChein zu reden ist mehr als schwachsinnig, der OS den NORMALUS selber gekauft hat, der gehört da rein, aber selbst der Schein hat einen TH von 10 Cent wieder erreicht und damit auch sein Ziel TT war ca. 2 Cent..

Wer also alle 4-6 Wochen auf die Chance mit diesen OS-Kurzläufern zerzichten will, der soll es tun, aber aufzeigen, das hier einiges geht, werde ich weiterhin,

Und das ich meine eigenen Empfehlungen auch selber Trade habe ich wohl oft genug hier gepostet.

Das niemand, auch Poogle und Privatiere nie den TT und den besten TH ereichen ist wohl allgemein bekannt, wer aber mit vernünftigen SL hier am Ball ist, der sollte zumindest einiges gesichert haben.

So, jetzt sind die Oberlehrer wider am Zug!

[poogle]

@ Legend
Ich finde nur die übliche Schrotflintenstrategie hier,die sich klar auf INTRADAYtrades bezieht. Zitat:

"Da der DAX ja doch nach unten etwas anfälliger geworden ist, ist hier mit OS intraday und als Kurzfristzposition was zu holen.

Mit dem Smart sind bei vorsichtigem Positionsufbau
DAX 5525 = 1. Posi
DAX 5545 = 2. Posi
DAX 5565 = 3. Posi
doch die Chancen recht hoch hier durch verbesserte Einstiegskurse recht schnell mit 1 oder 2 Positionen in den Gewinnbereich zu kommen.
SL oder Teilverkauf für im Gewinn liegene Positionen ist hier Pflicht."

Also hätte man danach bei 5525 und 5545 gekauft, grob nach Deinen Chart gepeilt wären das Kurse von ca. 13 und 7 cent gewesen, Durchschnitt also 10 cent. Und das wäre Intraday mit Teilverkäufen (PFLICHT! sehr wohl ein Minusgeschäft geworden! Das die Empfehlung ausdrücklich INTRADAY ausgegeben wurde, wäre ich dann bestenfalls am selben Tag mit 11ct (!) rausgekommen - und die hätte man dann auch erstmal treffen müssen und ahnen müssen das da Ende ist, bei Close wäre es Einstand gewesen! Das gilt bei VK der gesamten Posi im Bestcase, bei Teilverkäufen wie empfohlen siehts also schlchter aus! Und im Bestcase hätte man nach Gebühren das übliche Kännchen KAffee ürbig gehabt - ok, mit´m Mandelhörnchen dabei -is´ja auch lecker, aber das CRV?

Also schon mal einen Abstieg von > 35 Pkt komplett verschenkt mit Deinen Scheinen/ Einstiegen/Empfehlungen! Und zwar in erster Linie wegen völlig untauglicher Scheine, die Tradingidee an sich war in diesem Fall (!) ja nicht übel!!

[depodoc]

@ Legend,

will kein Oberlehrer sein, aber vielleicht solltest du einmal darüber nachdenken, Empfehlungen von dir zu begleiten und den weiteren Weg der Scheinchen auch zu kommentieren.
Vielleicht käme dann auch einmal etwas konkreteres zu "Vernünftiges Moneymanagement" heraus.
Da bringst du m.E. zu wenig.

#172 von LEGEND2000 09.01.06 18:52:18 Beitrag Nr.: 19.620.464
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@Siegbaum:
Die beiden OS-PUT sind zwar " Kurzläufer" , sollten aber auf Sicht von 5Tagen doch für ein paar Cents gut sein.


Beide Scheine reagieren sehr gut und das Restrisiko ist in meinen Augen bei vernünftigem Moneymanmagement überschaubar.
(5 k 1. Posi!)

Ziel: 4 - 5 Cent 5-Tagesicht, 2-4 Pkt. intraday!

Schönes WE noch.

[poogle]

[posting]19.713.998 von poogle am 14.01.06 20:35:28[/posting]Sehe grad, das zitierte Posting ist vom 11.01.06 12:59:07 ! Wer das also Intraday, wie empfohlen (!) gemacht hätte, hätte 2 Tage erstmal sehr dumm ausgesehen... ÜN Verlust etc. mal ganz aussen vor.Am 13. hätte er dann den Mumm haben müssen, beim kurzen Rücksetzer an der 5500 zu halten! !

Es bleibt dabei: Den Gewinn macht der der RICHTIG ein- und aussteigt und wer dass kann braucht eben keine Schrotflinte, die einem auf optimal (!)getroffene 35 Pkt bei extrem hohem Risiko netto 6 ct. bringt. Die Dinger reagieren wie eine Wanderdüne mit extremen Risiko, in sich zusammenzufallen. 300 Zerties (!) mit 100 Pkt. (!) Abstand hätten gegenüber 5000 Zerties (je ca. 300 Euro invest) bei High/Low am 12.01. mehr gebracht. Wer dann Luft = nur Zeitwert kauft, hat es eben nötig, weil er nicht besser Zielen kann und gleichzeitig die Stopps nicht durchhält. Legend kauft die Dinger ja auch nur, nachdem er mit KO´s PERMANENT auf die Nase gefallen ist. Mit OS hat man eben zumindest Hoffnung bis zu Verfall...

Ein Vorschlag Legend: Du bist doch gnadenlos überzeugt von Deinen Totenscheinchen. Dann sollte es für Dich locker machbar sein, im Traderspiel zu zeigen was geht und Du würdest alle hier zum Schweigen bringen! Ich würde Dir sogar Sonderregeln zugestehen und die Gebühren für die Trades im Spiel auf NULL setzen und Dir gestatten die Stückzahlen runterzurechnen auf gewünschte Größe, weil die Proportionen ja nicht hinhauen. DL zieht da sicher mit, nehme ich an. Mach das einmal und Du hast RUHE! Wenn Du nach 6 Monaten und mind. 20 Trades damit im Plus bist schick ich Dir ein 50 Liter Fass Bier ins Haus! Andernfalls bekomme ich eins! Bedingung: Bei Kauf nur OS aus dem Geld unter 20 cent und max 3 Wochen Restlaufzeit, wie ständig empfohlen. Ist doch ein faieres Angebot!

[LEGEND2000]

zu 2209 + 2210:
Wer lesen kann ist klar im Vorteil, und ich habe diese OS-Empfehlung immer als 2. oder 3. Positionierung hier verteten.

1. Position-Empfehlung war der SMART WP 5630, damit wäre doch der Plan auf gegangen.

Außerdem habe ich im Dezember hier dieses Spiel mit OS-Kurzläufern schon gespielt und gezeigt wie das geht mit realtrades.
Ich bin damals nur zu früh raus, das kann aber immer wieder passieren, weil ich mich auf 4-6 Pkt. als Gewinnziel festgelegt hatte.

Ich brauche also niemandem hier was zu beweisen!
Sonderregeln ect. sind für mich auch nicht notwendig, da ich mich nicht für was besseres halte.

Fakt ist:
Ich lege sehr großen Wert auf Strategie und ein akzeptables CRV, wer hier mittlerweile 6 Jahre überlebt, der kann das nur mit Disziplin und Strategie, daher bin ich weiterhin immer auf der Suche nach einer Strategie mit einem Zeitfenster was mir mehrere Optionen offen läßt.

Diese OS-Kurzläufer-Strategie ist ja auch nur alle 4-6 Wochen praktikabel, aber Sie hat, und das wird wohl niemand hier ernstlich bestreiten auch Ihre positiven Seiten.

Man sollte daher immer die Prioritäten im Auge behalten.
Am Freitag war deshalb der OS als "Minensucher" bis 5550+ sehr gut tauglich, dann wäre als 2. Posi der SMART WP 5630 zum Einsatz kommen.

Das CRV für DAX 55575 oder sogar 5600 war sehr, sehr niedrig, so das diese Strategie mehr als praktikabel war.

Soweit mein Fazit!

Für nächste Woche erwarte ich im DAX wieder Kurse über 5500 Pkt. zumal die AMIS am Freitag sich sehr gut gehalte haben.
Das bedeutet, diese 2.Positionsstrategie mit OS als MInensucher und WAVE als 2. POsi bietet sich bald wieder an DAX 5515/5525/5535 wäre hier meine Einstiegskurse, wobei dann nur ein OS mit LZ 2.2006 in Frage kommen würde.

Dies ist meine persönliche Strategie einen vernünftigen Einstiegskurs für WAVEs zu finden.

Das ist nicht jedermannsd Sache aber ich kann damit Leben, und daran finanziell kaputt gehen ist auch nicht ernsthaft drin, man schaue nur mal auf den DAX-CHart der letzten 12 Monate.

PS. Zu meinen einkalkulierten K.Os mit WAVES stehe ich, sie sind aber, wenn man die Positionsgrößen real betrachtet eher marginal...und für mich vertretbar!

[poogle]

[posting]19.715.448 von LEGEND2000 am 14.01.06 22:31:03[/posting]Sonderregeln ect. sind für mich auch nicht notwendig, da ich mich nicht für was besseres halte.

Ich auch nicht, nur für schlechter in der Auswahl der Instrumente und da wollte ich Dir eine Ausrede nehmen.

Ich brauche also niemandem hier was zu beweisen!
Doch, wenn Du glaubhaft machen willst, dass man mit dem Trash Geld verdienen kann.

wer hier mittlerweile 6 Jahre überlebt, der kann das nur mit Disziplin und Strategie,
Dann schreib dazu, dass die Empfehlungen nur dem Ziel dienen zu überleben, nicht, um Geld zu verdienen, dann passt es ja! Mit dieser Zielsetzung dürftest Du hier sehr einsam sein, denke ich. Andere lernen in 6 Jahren viel dazu und machen Gewinne, Du "überlebst".... Sagt ja wohl alles über den Sinn Deiner "Empfehlungen"

Außerdem habe ich im Dezember hier dieses Spiel mit OS-Kurzläufern schon gespielt und gezeigt wie das geht mit realtrades.

Wo?? So richtig mehrere Realtrades ohne Best-Case Betrachtung, nachvollziehbar, zeitnah (!) mit konkretem Ein- und Ausstieg über mehrere Trades, die Zufall ausschließen??? Das immer mal welche 100, 200, oder auch 1000 % abwerfen bezweifel ich nicht! Aber das wiegt die enormen Verluste mit dem Schrott nicht ansatzweise auf. Muss ich verpasst haben mit Deinem vortraden, sag mal wo, das sehe ich mir gerne an! Waren doch wieder nur "hätte man hier gekauft, hätte man das 200% gemacht Postings, oder diesmal nicht"?

Von wegen "wer lesen kann": Scroll ein wenig runter, da zeigst Du Deine Trash Scheine und beziehst Dich genau MIT DENEN auf Deine Empfehlungen. Und da zeigst Du den Bestcase und ich halte die Realität dagegen. Da redest Du doch von 4 cent und 25ct. oder hab ich da was übersehen??? Und das ist eben in der Realität nach Deinen Empfehlungen UNSINN. Den Smart hab ich mir nicht angesehen, aber ich hab ihn auch nicht kritisiert, sondern eben den von Dir pppar Postings hier drunter mit paarhundert % hochgelobten Trash-OS! Du musst schon bei der Sache bleiben, von der hier geschrieben wird, wenn das was werden soll!

Ansonsten wie üblich bei Dir: Hätte wäre wenn! Du trittst seit mind. 16 Monaten auf der Stelle mit Deinem Depot - wenn´s gut gelaufen ist!

Bekomme ich noch die Abrechnung von dem Ferientrade?

[poogle]

[posting]19.715.448 von LEGEND2000 am 14.01.06 22:31:03[/posting]PS. Zu meinen einkalkulierten K.Os mit WAVES stehe ich, sie sind aber, wenn man die Positionsgrößen real betrachtet eher marginal...und für mich vertretbar!


Du hast hier vor gut einem Jahr Dein Depotvolumen mal mit 18000 Euro angegeben und das wird ja ohne Zuschuss von aussen kaum gewachsen sein - wie Du auch selbst bestätigt hast vor kurzem. Wenn dann die Posigrößen von 5000 Stück x 3 Einstiegen bei den Kursen für Dich "marginal" sind, und das bei Deinen ständigen KO´s und Zeitwertvernichtern, haben wir ein unterschiedliches Verständnis von Moneymanagement.

[leni2]

@all die gestern geantwortet haben,
vielen Dank für eure Hinweise, die rollingKo-Scheine
habe ich bei Favoriten sofort gelöscht.
Dass ich erst seit 1 Woche mich mit dem DAX beschäftige
stimmt nicht. Es sind jetzzt schon fast 7 Wochen, natür-
lich viel zu wenig ....
Danke für die hilfe und viele liebe grüsse zum SonntaG

[Sifteberti]

Hallo Traderkollegen,

meine neue Strategie - weg vom Daytraden - ging in der ersten Woche schon gut auf.

Ich hatte letztes WE hier angeregt über den 16% Dax Anstieg ohne Korrektur diskutiert (Ausnahmesituation, statistisch gesehen usw, bla bla.)

Da ich im Grunde genommen trotz 7 Jahren Börse und horrenden Verlusten überhaupt nichts von Börse verstehe und schon garnicht irgend etwas vorhersehen kann, will ich alles so simpel wie möglich halten.)

1. Ich sehe das wir uns in einer Hausse befinden.

2. Ich sehe das ein starker breiter 16,5% Anstieg vorerst gestoppt wurde.

3. Ich bin jetzt Short mit einem 5625er KO Zerti, Stop bei 5545.

4. Den Stop ziehe ich so lange nach, bis ich ausgestoppt werde, bzw. bis die Korrektur vorbei ist.

5. Über 5560 gehe ich long.

5. Sollte die Korrektur bis in die Nähe der unteren Begrenzung des Aufwärtstrendkanals führen, gehe ich dort massiv long (mit Stop natürlich)

Bernie hat mir geschrieben das das nie so einfach funktionieren kann.

Ich will das trotzdem mal ganz stur und ohne Hirn probieren.

Nebenher kann ich mich wieder voll und ganz auf meinen Job konzentrieren, was das Wichtigste ist.

Sobald ich ausgestoppt werde, warte ich einfach bis zum nächsten WE um die Sache zu überdenken.

Entweder es läuft so einigermassen, oder ich bin raus aus dem Spiel der Spiele.

Das ewige Intraday Zerti-Gezocke macht mich auf jeden Fall nur arm und krank.

PS.: habe letzte Woche genau 2 Trades gemacht. Einen mit 20 Cent plus und der 5625er Short ist noch offen.

Schönes WE an alle!

[poogle]

[posting]19.721.798 von Sifteberti am 15.01.06 11:52:36[/posting]Bernie hat mir geschrieben das das nie so einfach funktionieren kann.

Ich sehe es zumindest so, dass der Blick auf das "Große Bild" nicht mit so engen Stopps/ Zerties zusammenpasst, den Grundgedanken kann ich durchaus teilen, aber es können auch >20% werden, das muss man einkalkulieren und dann auch verkraften können! Dein Tradeansatz ist Intraday von der Instrumenten-/ Stoppwahl, die Begründung aber auf dem großen Trend basierend und das KANN gutgehen, ist dann aber eben Glück, kein sinniges Trading. Daher (ehrlich!): Viel Glück!

[Heiko Beh]

Tachen, bei der Diskussion mit Legend muss man ja nur paar 1000 postings zurückgehen und könnte sogar den Text sicherlich hier her kopieren, weil es wieder genau das Gleiche ist.

@poogle ich glaube du kannst Legend das 100mal erklären, er wird von seiner Haltung nicht abrücken.

Genau wie legend immer wieder seine Bestcase Szenarien vorstellt. und dann immer schreibt hätte man mind. 100% haben können.


So hat jeder seine ansichten und bekehren wird man ihn so oder so nicht können.


Wie gesagt, die Ideen die Legend hat, sind manchmal wirklich gut, aber die Scheine finde ich zum brechen. Das mal ordentlich mit Waves /CFD`s aufgezogen würde echt gut was rumkommen. Aber sobald man das erwähnt, dann schreibt Legend ja sofort: 3000 scheine im Zerti mit -10cent ausgestoppt ist genauso viel wie wenn man in eine Zockerposi 300€ investiert. Aber im gewinnfall würde es halt anderst aussehen.

Es fällt halt auch wirklich schwer nix dazu zuschreiben.

Aber ich übe mich weiter in zurückhaltung


mfg Heiko

[Heiko Beh]

[posting]19.721.798 von Sifteberti am 15.01.06 11:52:36[/posting]Versuch ist es allemal wert,

Versuch dein Plan durchzuziehen. Wenn du bis nächstes WE dann noch in der Posi bist, kannste ja dir den Chart anschauen und überlegen wie man neue Stops und Ziele ableiten oder definieren kann.

[Heiko Beh]

neben an im Tradingjounral ist netter chart drin, zur 17.30 uhr bewegung im DAX, über die auch Jörg die letze woche immer geschrieben hat.


So ich mach mich wieder wech vom rechner.



mfg Heiko

[poogle]

[posting]19.722.216 von Heiko Beh am 15.01.06 12:23:54[/posting]@poogle ich glaube du kannst Legend das 100mal erklären, er wird von seiner Haltung nicht abrücken.


Zumindest in der Hinsicht bin ich genau so wenig lernfähig wie Legend Ansonsten kann ich ihm ja dankbar sein: Durch SEINE Fehler habe ICH weit mehr gelernt als ER selbst - und das für lau!

Und würde ICH nicht schreiben dazu, würdest Du irgenwann vermutlich auch überlaufen und loslegen

[Heiko Beh]

http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/seenews.php?&m=…

[janolo]

2222

[poogle]

[posting]19.721.798 von Sifteberti am 15.01.06 11:52:36[/posting]Vielleicht mal mit Blick auf den großen Chart auch mal etwas moderatere Instrumente wählen wie

DR87Q8

oder

DB9772

wenn sich das mit Deiner Zockermentalität verinbaren lässt

[ignorefunktion]

Warum schreiben (bzw. posten) wir hier eigentlich noch unter Legends Namen ?


Im grunde machen wir uns doch mitschuldig, wenn Leichen seinen Weg pflastern, da wir durch unsere Postings Legend immer nach oben in der Aufmerksamkeitsliste schieben.

Vorschlag: Irgendjemand kann ja mal unter dem gleichen Titel einen Thread eröffnen, wo sich dann die seriösen Kräfte treffen.

[depodoc]

#2224,
was willste denn mit "seriösen Kräfte" im Haifischbecken Börse und dem "Angelhaken" Börsenforum.

Dieser Thread ist ein unverfängliches Sammelbecken für alle Anfänger und auch Fortgeschrittenen.
Wer hier das Traden nicht lernt, ist selber Schuld und schließlich müssen die Gewinne der Gewinner ja irgendwo herkommen.
Ausserdem bietet kein anderer Thread so schönen Unterhaltungswert.

[elbono]

Eben, jeder hat das Recht zu schreiben. Ich finde Legends Postings - wie viele andere auch - im Ansatz gar nicht mal so schlecht und möchte sie nicht missen.

Wer blind und ohne selbernachdenken irgendwelchen "Vorschlägen" folgt, darf sich über mögliche Verluste nachhher nicht beschweren. Ist nicht nur an der Börse so, so ist es doch überall im Leben...

[siegbaum]

@ Legend - poogle und Heiko,

zu eurer diskussion mal ein schöner satz von Tom Bierovic -

Traders: was sind die am meisten verbreiteten fehler beim
trading -
"Jeder kennt diese fehler, aber die meisten leute können nicht dagegen an, die gleichen fehler immer wieder zu machen.
der schlimmste fehler den man machen kann, ist nicht schell genug aus aus einem verlusttrade auszusteigen
und nicht konsequent seiner methode zu folgen".

mfg

[poogle]

[posting]19.724.949 von siegbaum am 15.01.06 16:23:12[/posting]Naja, wie bei fast allen Börsenweisheiten kann man damit in der Praxis wenig tun. Ist zwar vollkommen richtig, aber im Prinzip kann diesen Satz sowohl Legend als auch ich als Bestätigung unserer Thesen ansehen und für sich einnehmen. Ich könnte sagen, dass Legend seine Fehler stets wiederholt, Legend könnte sagen, dass er an seiner Methode konsequent festhalten muss, da ihm eine Testphase von 6 Jahren offenbar nicht genügt um einzusehen, dass sie ein Fehler ist. Eine Methode ist ja nicht deshalb schon richtig, nur weil es eine Methode ist. Logische Schlussfolgerung: Wenig Praxiswert dieser schöne Satz... Der Sache mit der Fehlerwiederholung stimme ich aber vollkommen zu! Es ist auch 100% unvermeidbar, Fehler zu machen! Man muss eben nur die richtigen Konsequenzen daraus ziehen, die aber individuell sehr verschieden sein werden. Eine der größten Gefahren ist m.m.n im Trading, wenn Fehler später sogar noch mit gutem Gewinn belohnt werden! Das führt zu einer Konditionierung des Traders nach dem Motto "es wird sicher wieder gutgehen, letztes mal hab ich auch Recht bekommen". Und das ist über kurz oder lang fatal, das sind nachher die Leute die 85% Gewinntrades mit 15% Verlusttrades zerstören!

[Kurswechsel]

Die Debatte über Legend nimmt überhand.

Legend hat meist recht gute Markteinschätzungen.

Gut ist die Idee mit den SMART ohne Aufgeld.

Je genauer ein System dargelegt wird, desto leichter läßt sich mäkeln. Es dürfte beweisbar sein, daß es ein funktionierendes System auf Spekulantenseite nicht geben kann. Auf lange Sicht funktionieren kann nur das Geschäft der Banken: Scheine herausgeben, Gefahren absichern, auf Denglisch: "hedgen", und die Gefahren auf dem Markt verkaufen. Sogar relativ gut gesicherte Kredite werden inzwischen gern am Markt weiterverkauft.

Berechtigte Kritik müßte alle Spekulanten treffen. Nur ist es leichter, andere zu kritisieren, die mit konkreten Aussagen angreifbarer sind, als sich selbst mit konkreten Aussichten der Kritik zu stellen.

Es wäre besser, wenn die Kritiker generell den Unsinn von Terminspekulationen aufzeigten, und so viele Anfänger vor sinnlosen Verlusten bewahrten.

Die positiv gesinnten könnten sich auf ihre Methoden konzentrieren, dem Markt etwas abzugewinnen, auch wenn dies nur einer Minderheit möglich ist, da der Markt dafür sorgt, daß die Gewinner bei Derivaten in der Minderheit bleiben.

Für Aktien gilt das nicht: Sehr wohl können Anleger Kurse durch Nachfrage hochtreiben und diese dauerhaft oben bleiben. Bei Aktien kann tatsächlich eine Mehrheit gewinnen.

Im Grunde wäre in der Summe diesem Lande gedient, wenn es für Privatanleger nur Instrumente wie Aktien und Zinspapiere gäbe, die langfristig einer breiten Mehrheit Gewinne ermöglichen.

Der hohe Preis für schnellere Derivate ist, daß es sich bestensfalls um ein Nullsummenspiel handeln kann, nach Abzug von Kosten, Spanne, Ausführungsrisiken sogar ein unfaires Spiel im math. Sinne ist.

Also mehr gute Debatten - manche Argumente sind recht gut -, aber kein Sticheln gegen einzelne. Das hat Legend für seine Mühe nicht verdient.

Schönen Restsonntag.

KW

[trendtoni]

[posting]19.721.798 von Sifteberti am 15.01.06 11:52:36[/posting]meine neue Strategie - weg vom Daytraden - ging in der ersten Woche schon gut auf.

einer nachdem anderen wird es lernen oder lernen müssen dem Tageshandel adieu zu sagen

sehr gute Entscheidung, Glückwunsch !

[poogle]

[posting]19.725.900 von Kurswechsel am 15.01.06 17:13:14[/posting]Die Kritik ist überaus konkret auf die Auswahl der Scheine bezogen. Alles drumherum in Deinem Statement ist letztlich nur Beiwerk, das aber hier gar nicht Thema war. Ansonsten ist´s Legend Darstellung auch kein "System", er gibt doch täglich für jeden Geschmack etwas an, so dass er sich am Ende das angenehmste raussuchen kann. Mind. 75% (eher mehr) der Einschätzungen sind doch so aufgebaut, dass er am Ende schlicht gar nicht unrecht haben kann! Glaubwürdig wäre das erst dann, wenn er - wie von Depodoc angeregt - den Verlauf kommentiert. Am Ende sagen, was richtig gewesen wäre, kann meine 8-jährige Tochter!

Nun darum ging es aber jetzt gar nicht, dass bringst nur Du grade zur Sprache. Der Punkt ist eben, dass selbst durchaus mal vorhandene gute Ideen mit Trash-Scheinen zum scheitern verurteilt sind und die Darstellung der Erfolge völlig realitätsfremd. Von mir aus kannst Du das überzogene Kritik nennen, ich persönlich finde das überaus wichtig, damit Rookies hier nicht von real nicht erzielbaren Erfolgen geblendet werden. Nehme das einfach als Gegenpol zu der Scharlatanerie hin.

Systeme, die auf DAUER in den Märkten funktionieren gibt es übrigens genug (futurestruth.com)gibt ja unabhängige tests: ), Systeme die IMMER funktionieren dagegen eindeutig nicht!

Übrigens: Wenn Du es wünschst, mache ich mal ein paar Tage genau das was Legend macht: Schöne Tageseinschätzungen schreiben, paar Scheinchen dazu. Das würde ich VÖLLIG ohne Sinn und Verstand machen, nur clever geschrieben, so dass ich am Tagesende zu > 80% der König bin. Die einzige Kunst, die Legend hier demonstriert ist die, so zu schreiben, dass er glitschiger ist, als ein Aal. Ist ja auch was, kann nicht jeder...

Hier mal das komplette Posting, das ich unten schon zitiert habe. Typischer Legend-Stil (aber für seine Verhältnisse geradezu schon konkret!). Sage mir mal, wie man damit falsch liegen kann, es ist für JEDE Eventualität etwas drin! So wird gesagt, Shortaufbau war richtig, stünden wir bei 5600 würdest Du lesen " meine Einschätzung, dass es für massiv Short noch zu früh ist, war richtig". Ist doch IMMER so, kann gar nich begreifen, wie man das nicht erkennen und auch noch verteidigen kann

Das "systematische" bei Legend ist lediglich und AUSSCHLIESSLICH, dass ALLE (!)Punkte, die erfolgreiches Handeln letztlich bedingen, nicht konkretisiert sondern gezielt und bewusst relativiert werden. Ein- und Ausstiege sowie Zeitebenen sind IMMER bewusst schwammig, so dass sie für die spätere Bestcase-Betrachtung jeden Spielraum lassen. Wer das nicht blickt, wird an der Börse nicht weit kommen... Natürlich wird er jetzt sagen, dass die Kaufpunkte konkret waren. Stimmt auch! Aber was wäre jetzt bei 5600? Auch dafür ist in dem Posting vorgesorgt, es ist ja zu früh für MASSIV Short und die genannten Posis sollten ja bei einem kleinen Rücksetzer schnell realisiert werden. Man wäre sicher irgendwo halbwegs sauber rausgekommen - theoretisch jedenfalls, aber nich mit Hilfe von LEgend Empfehlungen! Damit bleibt letztlich dem Leser ALLES selbst überlassen (was ja auch durchaus Sinn macht, aber Legend verkauft es ja als SEINEN Erfolg!) und jetzt kommt wieder der springende Punkt: Das einzig konkrete sind dabei die Instrumentenempfehlungen Legends und die würden bei jedem Anwender die selbst erarbeitetet guten Ein-/Ausstiege wieder zunichte machen. DAS ist der Punkt!

------------------------

"Der DAX wird ohne externe Störfaktoren (Terror, Krieg ect.) nicht so schnell in den Keller fallen (4900-5100 Okt.)
Dafür ist der zu sehr nach oben geprügelt worden.
Da der DOW die 11.000 ja auch als neue Unterstützung in Psychologischer Sicht ist, sollte man sich hier auf Sicht von mehreren Wochen eher wie ich schon Ende letzten Jahres anmerkte auf einen längeren Seitwärtstrend einrichten.

Wesentlich unter 5500 wird es aktuell nicht fallen, aber auch nicht mehr wesentlich steigen 6000+.

Das CRV für LONG ist eher bescheiden und erst im Bereich 5475 ca. wieder akzeptabel, da die 5500 gerne gehalten werden sollten.

Für Massiv Short ist es noch zu früh, ich würde hier wie gesagt, mit mehreren Positionen auf Short spekulieren.

1.) Mit OS-Kurzläufer
2.) Mit SMART-WAVE

Da der DAX ja doch nach unten etwas anfälliger geworden ist, ist hier mit OS intraday und als Kurzfristzposition was zu holen.

Mit dem Smart sind bei vorsichtigem Positionsufbau
DAX 5525 = 1. Posi
DAX 5545 = 2. Posi
DAX 5565 = 3. Posi
doch die Chancen recht hoch hier durch verbesserte Einstiegskurse recht schnell mit 1 oder 2 Positionen in den Gewinnbereich zu kommen.
SL oder Teilverkauf für im Gewinn liegene Positionen ist hier Pflicht.
So könte man sich eine gute Ausgangspositon für Short verschaffen.
Aber hier würde ich für alle Positionen nicht mehr als 20% meines Depots anlegen.

Gerade für die OS-Kurzläufer gilt hier die Aussage, das ein Seitwärts mehr nimmt als gibt, daher sollte man hier
wie z.B. im CZ 5681 immer eine erreichbares Gewinnziel im Auge haben.

Fazit:
Short ist nicht unbedingt mehr Mord, wenn man ein vernünftiges Moneymanagement betreibt.
Die Rückschlagsgefahr ist allgegenwärtig,
der Abendhandel sollte jetzt des öfteren wieder den einen oder andere ST zeigen.
Ein weiterer Dynamischer Anstieg um 100 Pkt. ohne kleinere Intradayrücksetzer ist in meinen Augen nicht zu erwarten."

[poogle]

[posting]19.726.238 von trendtoni am 15.01.06 17:31:59[/posting]Trendtoni, auch für Dich die Einladung, im Traderspiel mitzumachen und uns zu überrollen! Wer solche Töne spuckt wollte nicht kneifen, wenn er glaubwürdig sein will...

[poogle]

[posting]19.726.540 von poogle am 15.01.06 17:49:02[/posting]NAchtrag: Blamieren kann man sich da nicht, 1000 Euro kann auch der beste an die Wand fahren!

[poogle]

[posting]19.726.606 von poogle am 15.01.06 17:56:01[/posting]BTW: Wer solche Tageseinschätzungen braucht, sollte sich hier für lau den Daily Newsletter ziehen:
http://derivate.bnpparibas.com/de/

Die schaffen´s zwar auch, in der Nachbetrachtung irgendwie immer richtig gelegen zu haben , aber davon abgesehen die genannten Marken sind oft wirklich brauchbar, wenn man sonst keine Orientierung hat!

[LEGEND2000]

Wenn ich sehe wie mancher hier Seitenweise Texte zu meiner Person verfasst und damit eine Art "Hexenjagd" veranstaltet, soläßt das in meinen Augen nur einen Schluß zu:

Der ist verrückt!

Ich will das Thema LEGEND und seine OS-Kurzfrist-Theorie hier aber nicht noch mehr ausweiten.....

Wer lesen kann ist klar im Vorteil, wer in 2231 meine Empfehlung von Anfang letzter Woche verfolgt, der wird nicht umhin komen, das meine Einschätztung und die dargestellte Strategie aufgegangen wäre.

Wer wie poogle solche Sätze in den Raum stellt:

Das " systematische" bei Legend ist lediglich und AUSSCHLIESSLICH, dass ALLE (!)Punkte, die erfolgreiches Handeln letztlich bedingen, nicht konkretisiert sondern gezielt und bewusst relativiert werden. Ein- und Ausstiege sowie Zeitebenen sind IMMER bewusst schwammig , so dass sie für die spätere Bestcase-Betrachtung jeden Spielraum lassen.

Wer also meinen Text liest, der wird konkrete Einschätzungen zum DAX finden, die auch so eingetroffen sind.

Die 5600 im DAX waren wie bereits von mir gepostet zu über 90% nicht drin!!!

Wer dieser 2/3-Positionsstrategie gefolgt ist, der ist mit Gewinn raus!

Alles andere ist sinloses Gerede eines Users der glaubt, die Menschheit vor irgend etwas retten zu müssen, oder die Wahrheit über das wahrhaftig richtige Traden gepachtet zu haben.

Wenn dem so wäre dann sollte poggle doch auf einem riesigen Vermögen sitzen, statt dessen versucht dieser kleinkarrierte Besserwisser mit Unterstellungen jedweder Art andere, nicht nur mich, zum schweigen zu bringen.

Die Endlose Debatte über Tage und Wochen von Poogle mit Siegbaum hat hier ja zeitweise für sehr viel verdruß bei den Lesern hier geführt.

Vielleicht war poogle ja in seine 1. Leben mal Terrier der sich imer in was verbeissen muß, da ihm sonst nichts sinnvolleres einfällt.

Wer in den letzten Jahren meine Postings zum Markt und deren Einchätzung verfolgt hat und auch sehr oft Pkt.-geneue Teffer mitbekommen hat, der weiss das poggle hier ein Bid von mir malt, was recht subjektiv gefärbt ist.

Fazit:
Legend ist nicht unfehlbar, das ist niemand hier,
niemand sollte seine persönliche Antipathie gegen mich aus welchem Grund auch immer zu völlig überzogenen Unterstellungen (siehe oben) hier nicht in Postings der gezeigten Art darstellen.

Jeder Leser soll lesen, und dann eine eigene Entscheidung treffen, ob für Ihn was sinnvolles dabei ist.

Ich habe immer versucht bestimmte Strategien zu entwickeln und Chancen heraus zu arbeiten und hier mit zu teilen.

Ich erinnere hier nur mal an:
- die Aufgelddisskussion
- den Abendhandel mit ST
- den Smart-Handel
- die Minensucher-Strategie
- die Zangenstrategie
- die OS-Kurzläuferstrategie

Jeder dieser aufgezeigten Pkt. ist immer wieder von den gleichen Personen angefeindet worden, das hier aber auch viele Pkt. zur Sprache gekommen sind die so manchem hier einige neue Möglichkeiten offenbart haben und die auch sehr oft positiv genutzt worden sind, soll hier aber nicht verschwiegen werden.

Wer hier wie poogel erwartet das irgendjemand hier konkrete 100%-tige Ein- und Ausstiegspkt. nennt und man das nur nachtraden muß, der irrt gewaltig.

Es gibt in meinen Augen keine 100%-tige Strategie die so etwas zu läßt.

Es gibt nur ein CRV das auf viel unterschiedlichen Umgebungsparametern aufbaut und man daher nur ca. Ziele nennen kann.
Wer mehr erwarte oder wünscht, der sollte sich eine "Glaskugel" kaufen!

Ich denke, das dieses Thema jetzt von allen Seiten genug beleuchtet wurde.
Wer lesen kann, der sollte richtig lesen und wer sich diese Diskussion die im Dezember schon mal von den selben
"Leuten" angezettelt wurde verfolgt, der kommt zu seiner persönlichen SChlußfolgerung!

PS:
Die nächste Chance mit OS-Kurzläufern ist im Zeitraum 10 - 15.2.2006 zu erwarten.

Aktuell würde ich keinen OS-Kurzläufer mehr empfehlen, da ich im DAX ein eher Seitwärts sehe, und das ist bekanntlicherweise für OS mehr als töflich.

Daher auch meine Empfehlung von letzter Woche, etweiige OS-KL nur bis Freitag Abend zu halten!

[LEGEND2000]

Für Montag:
Da WC 5475 am Freitag abgeräumt wurde ist für Montag in meinen Augen mit einer Range von 5465 - 5505 zu rechnen, nach den recht durchwachsenen SK der AMIS.

Montag, 16.01.2006 Woche 3

• - US Feiertag - Martin Luther King, Jr. Day
• - DE Eurex eingeschränkter Handel
• - US CME eingeschränkter Handel
• - US Nasdaq geschlossen
• - US New York Stock Exchange geschlossen
• - CA BoC Geschäftsausblick
• 08:00 - ! DE Beschäftigte u. Umsatz verarb. Gewerbe November
• 08:00 - ! EU ACEA Kfz-Neuzulassungen Dezember
• 12:45 - DE Destatis PK zu Lebensmittelerzeugung u. -verbrauch

Da die AMIS am Montag nicht handeln, sollte der DAX recht zügig die 5500+ in Angriff nehmen.

In wieweit die SK der Asiaten hier einen Einfluß nehmen muß man abwarten, aber tendenziell ist im DAX diese Woche ein Seitwärts zu erwarten: Range 5450 - 5525 ca.

Das CRV für Short ist erst wieder bei DAX 5005/5025 erträglich, für LONG im Bereich 5449/5464 ca., also knapp unterhalb gewisser K.O-Marken.

[LEGEND2000]

Hier mal eine aktuelle OS-Put-Liste:



Wochen-Theta, Spread-Move, Implizierte Vola

Die rot gekennzeichneten OS sind eine Möglichkeit, bei DAX 5505-5525 hier eine 1. Posi auf zu bauen, hier ist der ZWV überschaubar, da ich auf Sicht von 4 Wochen doch mit etwas tiefere Kursen im DAX rechne, sollte hier mit einer 2. oder 3. Positionierung in OS doch ein paar Pkt. zu holen sein.
Ein halten ist nur vo Mo-Fr. sinnvoll, nicht übers Wochenende!
Nur max. 15% des Depots, ansonsten ist wie bereits in der Vorwoche der Smart WP 5630 mein Favorit.(CZ4811)

[poogle]

Hallihallo lieber Legend,

Wenn dem so wäre dann sollte poggle doch auf einem riesigen Vermögen sitzen,

erklär mal wo da der kausale Zusammenhang ist!?

Ich hab´s schon mal geschrieben: Wenn einer kommt, der mir sagt, er kann mit einer erfundenen Maschine aus Silber Platin machen und er führt mir die Maschine vor, hinten wird aber aus dem Silber nur Blei, dann muss ich nicht selber eine Maschine entwickeln können, die aus Silber Platin macht, um festzustellen, dass der gute Mann ein Scharlatan ist, oder siehst Du das anders!? Und so ist es hier!

Warum muss ich auf einem riesigen Vermögen sitzen nur weil ich erkenne, das mich DEIN Trading arm machen würde? Der Rückschluss ist totaler Unsinn!

Ich habe hier nie behauptet, dass ich es für sinnig halte, meinen Empfehlungen hier nachzutraden! Deshalb mache ich so einen Unsinn auch nicht. Genau das machst aber eben DU! Und das eben nach diesem Credo: "Das " systematische" bei Legend ist lediglich und AUSSCHLIESSLICH, dass ALLE (!)Punkte, die erfolgreiches Handeln letztlich bedingen, nicht konkretisiert sondern gezielt und bewusst relativiert werden. Ein- und Ausstiege sowie Zeitebenen sind IMMER bewusst schwammig , so dass sie für die spätere Bestcase-Betrachtung jeden Spielraum lassen."

Mal andersrum: Wie Du vielleicht mitbekommen hast, trade ich auch den 2DHL Ansatz. Wenn ich die Marken hier täglich einstelle, kann ich Dir JEDEN Abend vorzaubern, wie das optimal gelaufen wäre. Dann wäre ich auf Deinem Niveau! Nur: Das funzt eben nicht, ich bekomme damit oft genaug auf die Mütze! Und genau dsahlab schreibe ich hier nicht jeden Abend wie Du: "Wer meinem 2DHL-Trading gefolgt ist, hätte pipapo", weil das SCHWACHSINN ist! Wie Deine Betrachtungen eben auch!

Kann jeder nachvollziehen, der lesen kann und des Denkens mächtig ist, dass ZUSAMMEN ergibt nämlich noch einen viel größeren Vorteil! Wer dazu noch rechnen kann, sieht auch klar, dass Deine Empfehlungen so nicht funzen, jede objektive Überprüfung (BErnies Tabellen z.B.) zeigt das. Und letztlich hast Du vor wenigen Wochen erst selbst bestätigt, dass Du nicht vorwärts gekommen bist in den letzten Monaten, was gibt es da noch zu deuteln, daran dass das nicht klappt???

Die einzige Frage, die ich mir stelle ist eben, warum sich einer mit nachweisbar chronischem Misserfolg berufen fühlt, empfehlungen auszuprechen, das ist mir ein absolutes Rätsel. Ich hielte das noch nichzt einmal für sinnvoll in der von Dir vollzogene Form, wenn ich so gut wie Bernie wäre! In der Form wi e es Bernie und Heiko machen, macht es dagegen 100% Sinn!

Ist doch total einfach für Dich: Wenn Du glaubhaft werden willst, begleite Deine Empfehlungen INTRADAY mit Ausstieg, am Ende sagen, wo der richtige Punkt gewesen wäre ist völliger Kinderkram!

JEDE Deiner Einschätzungen hält ein Hintertürchen für die Gegenrichtugn offen, das ist schlicht Fakt. Du verdrehst das auch wieder BEWUSST! Ich erwarte das nicht, dass hier 100% Ein- und Ausstiege gepostet werden. Aber DU gibst TAGTÄGLICH vor, dass das das einfachste am Trading wäre, mit Deinen Bestcase szenarien. Ich habe Dir doch gestern erst vorgerechnet, wie Deine "gelobte" Tradingempfehlung, die Du unten nochmal mit Charts preist real nach DEINEN Vorgaben abgelaufen wäre: Mit viel Glück (!!) +/- NULL! Kann jeder nachrechnen!

Wie sagst Du in jedem Postimg so schön: Wer lesen kann... Kann ich! Und denken und rechnen dummerweise auch, tut mir auch büschen leid für Dich!

Bitte sage mir doch noch, wo Du im Dezember, wie von Dir behauptet nachvollziehbar zeitnah vorgetradet hast, ich finde das nicht


Übrigens, wer sowas bei diesen Trash-OS schreibt, ohne einen KONKRETEN (!) Stopp dazu zu nennen ist schlicht brandgefährlich für jeden Rookie:

"Aber hier würde ich für alle Positionen nicht mehr als 20% meines Depots anlegen."

[LEGEND2000]

Das CRV für Short ist erst wieder bei DAX 5005/5025 erträglich, für LONG im Bereich 5449/5464 ca., also knapp unterhalb gewisser K.O-Marken

So ist es richtig:
Das CRV für Short ist erst wieder bei DAX 5505/5525 erträglich, für LONG im Bereich 5449/5464 ca., also knapp unterhalb gewisser K.O-Marken

[poogle]

[posting]19.727.418 von LEGEND2000 am 15.01.06 19:42:21[/posting]Nochmal der wichtigste Satz:

Ist doch total einfach für Dich: Wenn Du glaubhaft werden willst, begleite Deine Empfehlungen INTRADAY mit Ausstieg, am Ende sagen, wo der richtige Punkt gewesen wäre ist völliger Kinderkram!

Kein Problem für Dich oder etwa doch?? Wenn ja, spar Dir die Bestcase szenarien erst recht, wenn bei Prüfung der Best-Case anhand Deiner Empfehlungen gerade mal +/- Null ohne Gebühren gebracht hätte!

[AndreasBernstein [VIP]]

Hier iss ja wieder was los, wie in alten Zeiten

Also wenn ich nicht schon bei 5100 oder 4800 als 1. Posi einen Legend-Put gekauft hätte (wo das CRV so saugut war), würde ich es jetzt tun denn irgendwann fällts bestimmt mal


Im Zockerdepot war`s damals schick nachvollziehbar...ich fänds auch schön wenn Legend die alte Diskussion beenden würde durch ein mittraden beim TradersRace


Aber streiten bringt hier wirklich nix

[poogle]

[posting]19.727.418 von LEGEND2000 am 15.01.06 19:42:21[/posting]Das CRV für Short ist erst wieder bei DAX 5005/5025 erträglich, für LONG im Bereich 5449/5464 ca., also knapp unterhalb gewisser K.O-Marken

Ok, sag dann halt Bescheid, wenn man dann nach Kauf an den entsprechenden Marken ausstiegen sollte oder SL realisieren müsste. Am Ende der Woche sagen, was richtig gewesen wäre wird denen, die es nötig haben, solchen Empfehlungen zu folgen nicht helfen, daher bist Du denen das schuldig, wenn Du Dich dazu berufen fühlst. Das eine bedingt das andere, eigentlich selbstverständlich...

[poogle]

[posting]19.727.468 von Bernecker1977 am 15.01.06 19:50:51[/posting]Bernie, wie Du weisst muss ich dummerweise heute arbeiten, da ist der PC leider an und ich mach hier die Pause Naja, besser am Wochenende, als in der Woche, da gehört´s hier echt nicht hin. Du wirst nicht erleben, das Legend sich selbst freiwillig objektiv prüfbaren Trades ausliefert, aber das wissen wir beide!

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.727.512 von poogle am 15.01.06 19:55:41[/posting]Die Hoffnung stirbt zuletzt und das Angebot ist ernst gemeint und höfflich !

Ändern kann man Menschen mit zunehmender (Lebens)erfahrung nur schwer, daher hab ichs eh schon aufgegeben und schmunzel (wie Heiko, Kabbes und viele die schon länger als Du hier Bekannte habe) nurnoch wenn Zeit ist mit.

In diesem Sinne, Pause vorbei - mach Dich wieder an die Arbeit

Gruß Bernie

[poogle]

[posting]19.727.545 von Bernecker1977 am 15.01.06 19:59:33[/posting]Klar, hab ich ja oft genug mitbekommen. Aber gebe zu: Würd ich nicht schreiben, würde es irgendwann wieder über Dich kommen, so stehen lassen kannst Du das auch nicht Gut so!

[poogle]

@ LEgend einen noch

Um es mal auf den Punkt zu bringen: Es geht mir eigentlich gar nicht um Deine Vorab-Szenarien, sondern (neben den idiotischen OS) zu 95% um die ständige anschließende Bestcase-Betrachtung (wie bei Siegbaum auch), die eben mit der Tradingrrealität = NULL zu tun hat und ja auch nie (!) zeitnah getradet wird, was ja alles sagt - wie auch?!

Deine Einschätzungen etc. sind ja kein grundsätzliches Problem, oft sogar durchaus gut, da kann ja auch jeder meinen was er will, besser bin ich da auch nicht (hab ich auch nie behauptet), aber ich trade ja auch nicht bzw. sehr selten nach Einschätzungen!

Nur: Hinterher vorzugeben, als wäre das Spiel mit Deinen OS, die an Risiko kaum zu überbieten sind, easy nach Deinen Vorgaben ist in allerhöchstem Maße unverantwortlich und gefährlich! Das war die schlichte Essenz der vielen Worte... Und solange das hier mit irrealen Angaben so vorgetäuscht wird, werde ich die Realität dagegen halten, ist doch fair!

[Heiko Beh]

Ich glaube auch weiterhin, das Legend am ende wenn die Prognose aufgegangen ist. Oft / immer schreiben wird.

seht her mene empfehlung hat +xxx% gebracht.

Das liegt bei ihm in der natur.
Hatte das auch schon paar mal kritisiert, wie er es im nachinein darstellt seine empfehlungen. Wenn das jeder machen würde, ......

Komisch bei den leuten wie Jörg, der hier und da seine screens mit Gewinn / Verlust reinstellt, liest man selten wenn überhaupt, das er seine Prognosen lobt.

Man liest halt, szenario aufgegangen und Gewinn gemacht oder Szenario nicht geklappt und Aua gemacht.

Naja so hat halt jeder seine Art des schreibens wie man Ereignisse auslegt


will es nochmal deutlich hervorheben. Gegen die ausführungen und prognosen von legend, wie aauch weiter unten geschrieben, habe ich garnix, sie sind sicherlich ein hilfe und ich möchte sie auch nicht missen, aber der rest ist halt so olala.


mfg Heiko

[poogle]

Ich glaube auch weiterhin, das Legend am ende wenn die Prognose aufgegangen ist. Oft / immer schreiben wird.

Alles andere käme einem Wunder gleich

[downandup]

[posting]19.727.719 von poogle am 15.01.06 20:24:36[/posting]hi

auch ich bin schon lange dabei,
und auch kein freund von legends art sich und seine empfehlungen darzustellen.

wenn ich schon hier unten das hier liest

- den Abendhandel mit ST
- die Minensucher-Strategie

fange ich schon wieder an zu kochen.

zu der anfangzeit von legend erfundene abendhandel mit ST
war ich noch mit waves auffen dax unterwegs

noch bevor er sein erfindung hier kund getan hat,
habe ich schon die dinger gehandelt.

naja, handel ist der falsche wort, zocken schon eher.

will nicht wissen wieviel leute er das so schmackhaft gemacht hat mit,
heute war wieder 100% drin etc ....,
die dan ganz viel hard verdientes geld im sand gesetzt hat.
denke selber hat er es auch nicht besser gemacht.

dan immer mit sehr viel selbsvertrauen und als große trader hier mit seine trading rumklotzen.
lange geht das nicht gut, ergendwann fliegt es halt auf.

es ist dan an tageslicht gekommen das die posi dan nur 200€ wert hat,
erinnere mich das bernie sehr entäuscht war und sich ziemlich verarscht vorkam von legend.

aber der legend kann ja alles schön reden, und daraus ist der Minensucher-Strategie entstanden

poogle, da kannst du nix machen, viele haben ihre finger schon wund getippt und gut mit ihn gemeint, aber nix für nix.

ich finde es aber sehr gut das du dagegen was posten,
besonders die rookies sollte dir sehr dankbar sein

legend und trader race
da muss er aber 1000€ auf dem konto haben.

da wurde er nie mitmachen, jede wette
weil da wurde er erst recht auffliegen

gruß
downandup

[poogle]

[posting]19.728.214 von downandup am 15.01.06 21:33:53[/posting]Hi down (wohl mehr UP ),

es ist dan an tageslicht gekommen das die posi dan nur 200€ wert hat,

Das hab ich live und in Farbe mitbekommen, auf einmal war´s dann nur ein Hobby

Bezeichnend jedenfalls, dass alle (!) die hier nachvollziehbar erfolgreich im Geschäft sind, meine Meinung teilen

So Feierabend, PC aus....

[normalus]

Gute Nacht und auf gute Geschäfte nächste Woche!

[JOERG.JESSE]

guten morgen ,

wochenanfang und der normale wahnsinn geht weiter

am freitag hat es mich auch gegen abend etwas gerissen, ansonsten hatte ich eine recht gute woche - doch leider werde ich dann am freitag immer etwas nachlässig ich arbeite dran .....

die termine lt. derivatecheck.de:



allen eine erfolgreiche woche, JJ

[normalus]

Guten Morgen @All !

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!
Das Minus beim Nikkei von rund 1,1% hinterläßt doch einige Spuren im DAX:

[ignorefunktion]

Verstehe ohnhin nicht, warum JUDAS und ROTHAUS und all die anderen Daytradern nicht (mehr) den tagesthread nutzen.
Dann bestünde auch nicht die Gefahr, daß ein Unbedarfter auf legendäre Verluststrategien reinfällt.

[Dr.Gr]

!

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[Dr.Gr]

!

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[Kabbes]

!

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[Rensn]

MORGEN!


"(Heute erfoflgt Bekanntgabe, von drei Möglichkeiten,
wie ich meine Erfahrungen an der Börse und Beobachtungen der aktuellen Trader-Szene in Deutschland
an die Öffentlichkeit weitergeben möchte.)"

1. gegen Geld
2. gegen Moneten
3 gegen richtig schön viel Zaster

[Kabbes]

[posting]19.731.330 von Rensn am 16.01.06 09:25:07[/posting]1. in meiner Villa

2. auf meinem Anwesen

3. in meinem Schloß

[Kurswechsel]

Moin moin,

wo bleiben die konstruktive Beiträge?

Haben da einige wenige die Debatte über`s Wochenende kaputtdebatiert?

Nur noch Dr. Eigenwerbung, sonst Schweigen ...?

Na, das wird sich schon geben.

@Legend,

der Nikkei hat deine nachbörslich vermutete Spanne von etwa 5475 - 5225 leicht unterschreiten lassen, bisher aber unerheblich.

London und Paris notieren fester. Die US-Future waren heute auch schon weiter im Keller.

[DLucius]

Moin

Pivots:



Waves:



Gruß, DL

[privatieri]

moin
f-dax 5505 long.
mfg

[LEGEND2000]

@KW:
Bestimmte Leute hier haben doch Ihr Ziel erreicht, und ich kann auf diese sehr gut verzichten.

Die Interessenlage einiger hier war doch zu offensichtlich, und daran hat sich ja in den letzten Jahren nicht viel geändert.

Also lieber im kleinen Rahmen und dafür ruhiger als diese
Missionarsapostel, die Gott und die Welt vor den ach so schlimmen OS-Empfehlungen schützen sollen.


Zum Markt:
Hier hat der negative Nikkei etwas Luft aus dem DAX genommen, da diese Woche ja einige Zahlen wie Intel ect. erwartet werden, solte es recht spannend nachbörslich werden.

[träider]

Guten Morgen
Bin Short im DB6BDG zu 0,77
Denke der Daxi wird sich noch mal ans Nikkei minus erinnern.

[träider]

Stopp gesetzt und wird auch nachgezogen (sollte es Gelegenheit dazu geben:rolleyes

[poogle]

[posting]19.731.630 von LEGEND2000 am 16.01.06 09:49:20[/posting]Bestimmte Leute hier haben doch Ihr Ziel erreicht,

Echt??? Keine Bestcase-Resumees mehr und keine Trash-OS-Empfehlungen von Dir?? Goil, das war ja einfach, woher der Sinneswandel ...

[Kurswechsel]

@Händler, #2261,
der Nikkei von letzter Nacht ist Geschichte.

@Legend,
Post.

[Heiko Beh]

Moin Moin,

nebenan ist mir doch gestern nacht noch was eingefallen.
Zum Thema Stückzahlen und der Vergleich wie sich das netto auf die Performance schlägt.

Wen es interessiert kann es im Posting #644 lesen.
Thread: DAX Tradingjournal

mfg Heiko

[Kurswechsel]

Nasdaq-Future: +-0
S&P-Future: -0,25

London: +0,2%
Paris: +0,2%
Dax: schwaches Minus

[poogle]

Da Legend sich ja aus nachvollziehbaren Gründen sträubt, hier in echtzeit nachvollziehbar zu demonstrieren, dass man mit den Trash-OS real erfolgreich handeln kann frag ich mal in die Runde: Gibt es hier auch nur EINEN, der dieses Zeug nach Legends vorgaben real anfasst und damit Erfolge erzielt, der bereit ist, dass hier mal über einen gewissen Zeitraum vorzuturnen?? Müssen ja nicht die empfohlenen 20% des Depotvolumens sein, was der sichere (!) Weg in die Pleite wäre, es geht nur ums Handelsprinzip und die Trash OS. Oder andersrum: Nimmt das überhaupt jemand ernst und handelt danach? Wenn nicht, gibt´s ja das Problem eigentlich gar nicht und man kann es auf den Unterhaltungswert reduzieren, wäre ja auch was!

[träider]

@Kurswechsel

Bin dennoch Short (noch)
An solchen Tagen (ohne DOW) sehe ich das immer etwas anders.

[Sugar2000]

Guten Morgen?
Wie schauts heute aus? Wie seid ihr positioniert? Ich bin "noch" flat...
Überlege aber short zu gehen, denke an eine Korrektur auf 5300 Punkte...

[LEGEND2000]

Es gibt genug Leute die dies positiv abgeschlossen haben.
Und real habe ich dies im Dezember selber hier eingehend gepostet, schon damals wurde diese "Endlosdiskussion" ja immer von den gleichen Leuten durch den Kakao gezogen.

Im Tagesthread ist ja nach der anfänglichen Begeisterung einiger weniger auch nur noch wenig übrig geblieben.

Das ist wohl der normale Lauf der Dinge bei W.O!

@KW: Post gelesen und Zustimmung!

[poogle]

[posting]19.732.416 von LEGEND2000 am 16.01.06 10:51:54[/posting]Es gibt genug Leute die dies positiv abgeschlossen haben.

Wer? Einmal? Zweimal? 1ct+, 2ct+? Und dann - 15 ct??


Und real habe ich dies im Dezember selber hier eingehend gepostet,

Wo?

[judas]

moin legend...

wer mit scheintoten scheinen handelt, der sollte genau wissen was er da macht!!!

also kann man dir sicherlich nicht die schuld dafür geben, wenn einige trader mit solchen scheinen baden gehen...

das wäre so, als wenn du sagst:
in malle isses toll!!! nach dieser empfehlung fliegt da einer hin und der flieger stürzt ab...

kannst du nix dafür, da jeder weiß, dass flieger auch mal abstürzen können...

spielen wir dieses beispiel mal weiter:
der flieger stürzt nicht ab, aber in malle is scheiß wetter, dass hotel is dreckig und das meer eiskalt...

danach wäre kritik an deiner person sicherlich angebracht...

wenn man jetzt dieses mallebeispiel auf deine os- empfehlungen überträgt, gibt es sicherlich auch hier einen kritikpunkt:

deine empfohlenen scheine laufen in der regel nur noch wenige tage...
da isses ja nicht schwer, die entwicklung bis zum letzten tag hier voll darzulegen...

also:
1.von der empfehlung bis zum letzten handelbaren tag...
(wäre für viele sicherlich ganz nett zu sehen, wie sich solche scheine in den letzten tagen entwickeln und somit auch mal ein bild vor augen haben, was zeitwertverlust heißt)

2. oder du gibts nochmal empfehlungen zu diesen scheinen, wie z.b. "nicht über nacht halten"...

somit würden den neuen tradern unter uns nicht nur die best case szenarien präsentiert, sondern im gleißen maße die risiken aufgezeigt...

ein fehler isses sicherlich, die empfehlungen auszusprechen um anschließend den eher unerfahrenen trader damit alleine zu lassen, denn der ist damit wohl relativ schnell überfordert, wenn der dax fällt uns sein os-put ebenfalls...
(sollte sowieso kein unerfahrener trader anpacken, aber hin und wieder können sie es halt nicht lassen...

ansonsten finde ich deine empfehlungen absolut ok...

[poogle]

[posting]19.732.479 von poogle am 16.01.06 10:56:25[/posting]Und real habe ich dies im Dezember selber hier eingehend gepostet,

Als Du das letzte mal auf Erfolge verwiesen hast, blieben auf Nachfrage als Erfolg 3 Tage im September (und auch die nur nach BEstcase), bei isolierter Betrachtung. Die ganzen Verluste drumherum wurden dafür ausgeblendet

[poogle]

[posting]19.732.533 von judas am 16.01.06 10:59:45[/posting]ein fehler isses sicherlich, die empfehlungen auszusprechen um anschließend den eher unerfahrenen trader damit alleine zu lassen,

Das ist die diplomatischere Variante meiner Aussage, danke! Und wenn Legend dem nachkommen würde, würde man sehen, dass die Realitat und der Blender-Bestcase zwei gänzlich verschiedene paar Schuhe sind. Anfängern solch ein Zeug empfehlen und dann nicht begleiten ist unverantwortlich. Erfahrene Trader fassen sowas ohnehin nicht an, Legend braucht dafür wohl nochmal 6 Jahre

[judas]

[posting]19.732.598 von poogle am 16.01.06 11:04:27[/posting]ja poogle...

aber ich persönlich möchte damit nicht erreichen, dass legend diese scheine hier nicht mehr aufzeigt...

etwas mehr transparenz und dann is doch alles ok!!!

[LEGEND2000]

@Judas:
Danke für Dein Posting:

Um es noch ma klar zu sagen, und dies am letzten Beispiel zu demonstrieren:

Empfehlung war: OS-PUT CZ5681

als 2. oder 3. Positionierung, als 1. Positionierung war SMart WP5630 empfohlen worden von mir.

Kaufziele im DAX waren 5525/5545 ca. genannt worden,
Haltedauer nur bis max letzten Freitag.

Weiterhin wurde die OS-Position mit 1, 3, 5 K als mögliche Stückzahl angegeben.

Wer also bei DAX 5550+ hier mit OS oder Smart die Position eingegangen ist, der konnte hier unmöglich Verluste schreiben, der DAX fiel um ca. 90 Pkt. in der Spitze was im OS eine Range von ca. 5 - 25 Cent zur folge hatte.

Selbst wer nicht im Bereich der Tiefst-Höchst-Kurse zum Zuge kam, der konnte bei Beachtung der Regeln nichts verlieren.

Für die Dezember-Postings fehlen mir aktuell die Postings, da W.O wohl nur noch ab 9.1 archiviert hat, außerdem war mir nicht bewußt, das ich mich hier dauernd auf der Anklagebank befinden würde.

Siegbaum ist z.B. meinen Empfehlungen Ende letzten Jahres gefolgt und hat damit Gewinne erzielt, ist aber wie ich auch zu früh raus. Tia und andere haben auch hier des öfteren positive Postings zu dem Verlauf der OS-KL abgegeben.

[poogle]

[posting]19.732.628 von judas am 16.01.06 11:07:02[/posting]etwas mehr transparenz und dann is doch alles ok!!!

Sicher ist dann alles ok, weil sich dann von selbst zeigen wird, dass das untauglich ist, was ja im Bestcase, der hier in die irre fphrt, anders ist. Nichts anders wird ja gefordert! Ob er direkt merkt, dass das Unsinn ist oder über den Umweg, das hier zu begleiten ist Nebensache. Handeln wird er das wie empfohlen jedenfalls ganz sicher nicht mit 20% des Depotvolumens (und schon gar nicht ansatzweise nach Bestcase), es sei denn, das besteht nur noch aus einem Demoaccount...

[judas]

kurz zum dax...

umittlebar nach börseneröffnung wurde ein mittleres long getroffen...

dieses long wurde mittlerweile voll durchgespielt...
idealerweise läuft der dax gleich nochmal über sein tagestop um entweder ein mittleres short, bzw. ein mittleres longcut (zwischensignal down) zu treffen...

danach sollte der dax erstmal wieder abgeben...

eine jetzt zu lange seitwärtsphase würde natürlich das szenario verschieben/zerstören...

schaun mer mal...

[Somnambul]

Im Endeffekt ist jeder Trader für sich selbst verantwortlich, auch wenn er ganz am Anfang seiner Karriere steht. Kostenlose "Ratschläge" muß man eben auch als das nehmen was sie sind: Kostenlos und unter Umständen auch nichts wert. Alleine schon die Idee, jetzt mal schnell gute Tips für lau abgreifen zu können, wenns klappt und man verdient Geld, gibts höchstens ein Danke, und wenns nicht klappt, gibt es Gewährleistung auf den Trade, widerspricht jeglichem Empfinden. Geiz ist zwar geil, aber auch mit einer gewissen Unsicherheit belastet. Auch mit langlaufenden Optionsscheinen im Geld kann man viel verlieren und wer Optionsscheine kauft, und zu bequem war sich die Mühe zu machen, wenigstens ein bißchen was über die Funktionsweise seines Handelsinstruments nachzulesen und einfach nur schön nachtraden will, was andere kostenlos in Boards veröffentlichen, der muß als Erwachsener auch die Konsequenzen tragen können.

[Tribun100]

#2276 von LEGEND2000

Laß dich nicht beirren.

[poogle]

[posting]19.732.753 von LEGEND2000 am 16.01.06 11:17:11[/posting]Och, das hatten wir doch schon mit dem hätte, wäre, wenn. Über Deinen BEscase-Charts hab ich doch nun schon vorgerechnet, dass das im Idealfall ein +/- Null Deal nach Deiner Handlungsvorgabe gewesen wäre. Wenn da einer mehr draus gemacht hat, dann weil er sich bessere Ein-/Asusstiege als empfohlen gesucht hat - da hat er daann leider aufgrund des Trash-OS immer noch sehr viel Performance verschenkt bei max. 6 Pkt auf 35 Dax. Man merkt dass Du das nicht handelst, sonst wüsstest Du das

[Kabbes]

ich lese legends "success stories" zu heissen scheinen gar nicht .. das ist gar so nicht schwer .. und das schaffst du auch

[elbono]

Kein Blumentopf zu gewinnen in der Range heute...

[Kabbes]

[posting]19.732.866 von Kabbes am 16.01.06 11:25:16[/posting]#2283 bezog sich auf poogle ..

[poogle]

@ Somnambul
Hm, also ICH will das nicht! Steht auch nirgends! Ich will nur nicht vera.... werden mit Legend Bestcase-Betrachtungen, die für unerfahrene Trader gefährlich sind. Tipps die in die Hose gehen, sind egal, Tipps die in die Hose gehen aber hier ständig schöngerechnet werden, SIND GEFÄHRLICH! Das ist eine riesengroßer Unterschied und NUR DAS ist gemeint!

@ Kabbes

Offensichtlich gibt es ja wirklich keinen, der auf den Unfug noch reinfällt, meldet sich ja keiner (alle Pleite?), der dazu stehen mag Also vielleicht wirklich kein Problem und wir können das als "Legends Börsenmärchen" abhaken?!

[stebener]

[posting]19.732.842 von Somnambul am 16.01.06 11:23:31[/posting]Das trifft den Nagel auf den Kopf und wahrscheinlich auch auf das Gesicht eines bestimmten hier, das fällt jetzt wahrscheinlich herunter.

[siegbaum]

[posting]19.732.416 von LEGEND2000 am 16.01.06 10:51:54[/posting]du hast am freitag geschrieben: wg zw-verlust ab jetzt
nur noch febr-scheine nehmen.
mit verlaub - da möchte ich widersprechen -
heute ist für mich der letzte handestag für den verfall
18.01.(mittwoch) - bei meinem broker geht es auch nicht anders und das ist gut so.
nach meiner erfahrung ist das der beste tag für die
"ausläufer" - da habe ich bisher noch nie verlust
gemacht.
heute morgen wurde der CZ1533 von 0,20 auf 0,14 angepasst und der spread auf 1 cent zurückgenommen.
ich bin bei 0,12 mit gr. stückz. eingestiegen und habe
(wie immer) bei 0,14 viel zu früh verkauft -
kurze zeit später hätte ich 0,18 bekommen.

2 voraussetzungen sind aber unabdingbar - die richtung
muß stimmen und man muß wissen auf was man sich da einläßt - daher ist der SL bei mir immer 1 cent.
mfg

[LEGEND2000]

@Judas:
Hier also noch mal der Verlauf des OS über mehrere Tage:
Das ist sozusagen die TRansparenz im OS.

Schon die 1. Empfehlung war für 4-6 Cent Gewinn gut, wie gepostet. Also TT 12-13 Cent, TH ca. 31 Cent, so das die Zielvorgabe von mir 4-6 Cent ohne weiteres drin gewesen ist.

Die 2. Empfehlung bei 5550+ hier Position zu beziehen
war auch für einige Cent gut.

Ich habe ganz klar die Regeln dargelegt:
kk in DAX-Pkt.
Ziel: Gewinnpkt.
Mögliche Haltedauer
Positionsgröße
Positionswertgkeit
CRV für Short
Warnhinweise zu OS

Ich denke mehr kann man nicht tun, wenn man einen OS empfiehlt. Und damit sollte auch der immer hier gepriesene "Anfänger" klar kommen.


10.01.2006


11.01.2006


12.01.2006


13.01.2006


Ich Freitag den 13.01.2006 als letzten sinnvollen Handelstag gepostet hatte, ist der Rest des Ablaufes im OS nicht mehr sinnvoll.

Und ich lasse niemanen hier alleine, sondern habe in den letzten Jahren einige 100 Anfragen von Usern hier gerne beantwortet, wenn jemand eine Position eingegangen war und etwas Rat brauchte.

Dafür bin ich ja bekannt.

Meine Empfehlung an Normalus zu seinem selbst ausgesuchten SChein ist ja auch im Nachhinein richtig gewesen.

[judas]

[posting]19.732.798 von poogle am 16.01.06 11:20:42[/posting]das mit den scheintoten os kommt ja nicht so oft vor...

chartbildchen bei empfehlung und am letzten noch handelbaren tag würden sicherlich einigen die augen öffnen, auf was man sich da einläßt...

ich selber habe mir das schon mal ausgerechnet...
wenn man weiß was man macht, ist da sicherlich mehr zu holen, als mit einem wave...

nur sollte jedem klar sein, dass all diese scheine innerhalb von wenigen tagen gegen null fallen werden!!!

wer sich also unsicher ist, was der dax in den nächsten tagen machen könnte, sollte lieber die finger davon lassen...

allerdings haben diese scheine einen schönen unterhaltungswert(wie wir jetzt gerade wieder sehen können), zudem träumt ja jeder davon in kürzester zeit 100% und mehr zu machen...

[poogle]

[posting]19.733.026 von LEGEND2000 am 16.01.06 11:37:45[/posting]Ich denke mehr kann man nicht tun, wenn man einen OS empfiehlt.

Nun, das Wenigste was Du tun kannst wäre es, den stets folgenden Bestcase-Unsinn zu unterlassen, da wäre schon mal sehr viel erreicht! Wäre also noch nicht mal Arbeit!

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Die letzten 2 Handelstage mit OS-KL erfordern sehr viel Bewegung im DAX um hier mit heiler Haut raus zu kommen.
Das hier aber auch sehr große Chancen liegen, habe ich ja oft genug aufgezeigt,
nur Empfehlen würde ich so einen Kauf 1-2 Tage vor Verfall auf keinen Fall, dafür würde man mich dann zu recht hier steinigen.

[poogle]

[posting]19.733.042 von judas am 16.01.06 11:39:27[/posting]Das will ich gar nicht mal sagen, LEgend will ja gar nicht bis zum letzten Tag handeln, also muss man ihm das dann ja auch nicht ankreiden. Interessant wäre halt nur, was ist, wenn ich grade wie empfohlen bei 15 cent gekauft habe und nun stehe ich Abends bei 4 ct! Was ist genau in DEM Moment??? Legend macht dann ja stets folgendes: Er nimmt die 4 cent (die eben erstmal knapp 75% Verlust gewesen wären!) als Referenz und berechnet darauf den idealen Ausstieg und dafür gibt es nur ein Wort: Schwachsinn!

[siegbaum]

[posting]19.733.042 von judas am 16.01.06 11:39:27[/posting]wenn man man bei diesen heißen OS-scheinen an den
nächsten tag denkt - dann hat man schon verloren -
damit das klar ist: es geht hier um wenige stunden
manchmal auch um minuten - z.b. heute -
mfg

[poogle]

[posting]19.732.919 von siegbaum am 16.01.06 11:30:46[/posting]Mich überrscht, dass Du bei Deiner doch so treffsicheren Methode auf derart schlecht reagierende OS zurückgreifen musst, verschenkst Du sicher paar Tausender durch....

[Kurswechsel]

Moin Siegbaum und Judas,
schön eure Sachbeiträge zu lesen.

Die US-Future tasten sich zaghaft in den grünen Bereich vor. London +0,3% (aufgerundet)

@poogel,
was du zu erwähnen vergißt: Eine Zacke, und so ein Wellenschein kann tot sein - Totalverlust.
Könnte dieser Glaubenskrieg mal beendet werden? Müssen wir eine Delegation aus Westfalen schicken?

@Siegbaum,
gratuliere.

@Judas,
es wäre interessant, von dir zu erfahren, wie du die Zeitachse berücksichtigst. Du schreibst ja oft, daß erwartete Signale nicht getroffen werden, weil sich das Zeitfenster verschiebt.

KW

[poogle]

[posting]19.733.144 von siegbaum am 16.01.06 11:47:02[/posting]@ Legends Bilanz ging über DREI Tage, der hält sich offenbar nicht an seine Empfehlungen

[Tribun100]

Wer jetzt an Short denkt, kann es ja mit dem CZ5681 versuchen.

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[Heiko Beh]

[posting]19.732.753 von LEGEND2000 am 16.01.06 11:17:11[/posting]wegen archivierung. Das liegt wohl daran, das du hier im Thread zurückgescrollt hast. der wurde ja auch erst am 9.1.2006 eröffnet. Dafür müsstest du im anderen Thread schauen.


Der Trade ist bei mir als letztes hängen geblieben.

Vom 23.12.2005

Auch möchte allen Beteiligten hier ein schönes Weihnachstest wünschen und ein frohes neues Jahr, und auf das die letzten Shortys hier im nächsten Jahr doch noch ein paar punkte einfahren werden.

Ich bin ab Sonntag im Skiurlaub und erst ab 7.1 .2006 wieder hier.

Aktuelle Position über die Feiertage: WP 5530/5470
Also, machts gut!

Leider über diese Posi garnix geschrieben.

mfg Heiko

[poogle]

[posting]19.733.194 von Kurswechsel am 16.01.06 11:51:30[/posting]was du zu erwähnen vergißt: Eine Zacke, und so ein Wellenschein kann tot sein - Totalverlust.

Wer überleben will, handelt mit STOPPS und nicht mit KO´s die nur paar Pünktchen Abstand haben. Wenn bei >50% Verlust bei 20% vom Depotvolumen kein Stopp liegt, na dann, fröhliches Handeln...
Im Grunde beantwortest Du damit aber einiges: Die Zocker-OS brauchen die, die nicht wissen was sie tun.

[poogle]

[posting]19.733.266 von Heiko Beh am 16.01.06 11:56:54[/posting]Doch, da hat er auf Nachfrage geschrieben, dass er den für 1,15 gekauft hat und auch wieder telefonisch aus dem Urlaub (!) für 1,15 verkauft hat, also - 19,80 Euro. Dazwischen lagen > 50 % Minus und der extra für mich eingestellte Verkaufsscreen war leider der Kaufscreen Für mich eintypsicher Trade nach Legend: Kaufen, bösem Minus zusehen und auf Einstand hoffend wieder raus, sonst Totalverlust...

[LEGEND2000]

@Heiko:
Der Verkauf des Scheins wurde von mir hier auf Nachfrage von Bernie per Screen hier gepostet.

VK war 1,15 € , da ich mich doch kurzfristig doch für einen Verkauf entschlossen hatte.

[poogle]

[posting]19.733.377 von LEGEND2000 am 16.01.06 12:03:58[/posting]"Der Verkauf des Scheins wurde von mir hier auf Nachfrage von Bernie per Screen hier gepostet."

Was Du eingestellt hattest, war der KAUFscreen vom 23.12.!

[LEGEND2000]

Poogle muß noch mal zur Schule, denn lesen ist nun wirklich nicht sein Ding.

Zu Ihren Gunsten kann nur ein Verkauf sein, klaro!

[poogle]

[posting]19.733.416 von LEGEND2000 am 16.01.06 12:06:51[/posting]Doch doch, lesen kann ich schon, aber wenn Du an mich gerichtet, diesen



Screen einstellst, auf meine Nachfrage zum Verkauf, ist das halt ein wenig irreführend. Hab aber grad den an Bernie gefunden, naja, da steht zumindest die Ziffer 1,15, immerhin...

[Kurswechsel]

Herr von Puugel-Streitlust,
macht`s Spaß, eine Debatte durch ständige Wiederholung abzuwürgen?

Deine Wellenscheine haben ein anderes, aber auch erhebliches Risiko. Wer knapp bei Kasse ist, für den sind Scheine mit Abstand teuer. Die Gefahr, von heftigen Bewegungen überfahren zu werden, besteht aber dennoch - wenn`s schlimm kommt, wird vielleicht nicht gehandelt.

Sowas passiert seltener, wird aber dann auch ohne k.o. richtig teuer.

Wer diesem Argument folgt, sollte bei soliden Aktien bleiben, die man jahrelang aussitzen kann.

Darin könnten wir übereinstimmen.

Statt hier unnötig viele Worte zu verlieren, wäre wohl wirklich Teilnahme an Musterdepots zu empfehlen. Nur Fakten zählen.

Was aber verständige Leser langweilt, ist unnötige - missionarische? - Wiederholung. Kein Argument ist beim zigsten Mal besser als beim ersten.

Übrigens war mir heute früh wegen roter Future und Asiaten ein Wellenschein zu heiß. Stattdessen habe ich mit einem Kurzläufer einige Punkte gemacht. Dies nicht wegen "Zockerei", sondern zur Risikobegrenzung.

1.) Bei wenig Mitteln wäre ein k.o. zu nahe gewesen

2.) Auch mit mehr Mitteln war der Schein aufwärts anfangs halb so schnell wie der Wellenschein. Bei starkem Anstieg hätte er theoretisch den Wellenschein überholt.
Beim Abstieg lief der Schein anfangs halb so langsam, aber ohne k.o. Bei raschem Abschmieren und gescheitertem Verkauf wäre er deutlich langsamer als halb so schnell gefallen.

Also war das Chance-Risiko-Verhältnis in diesem (seltenen) Falle besser.
Nun aber genug mit dem Glaubenskrieg. Ich fasse sowas auch nur noch selten an und weiß, was besser läuft ohne Schwindsucht von Zeit und Vola.

[siegbaum]

[posting]19.733.098 von LEGEND2000 am 16.01.06 11:43:14[/posting]auf die bewegung kommt es nicht so sehr an -
wichtig ist das der schein am- oder im geld ist und nach
der anpassung sofort "ohne spread" gekauft wird -
wie das geht - kann ich hier nicht schreiben - unsere
"freunde" lesen immer mit - da bin ich mir ganz sicher
und die haben bei den OS einige schwachstellen.

da ist es nur ausgleichende gerechtigkeit - und viel arbeit - diese erkennen und nutzen.
mfg

[judas]

do bin i wiedaaa...

bissi telefonieren müssen...

der dax ist wie vermutet nochmal an und sogar über sein vorheriges top gelaufen...

die mittleren longcuts kamen dann recht zügig und man kann an dem anstieg zum neuen top erkennen, dass dort longcuts getroffen wurden...
(schnelle 1 - 3p anstiege, die gleich wieder korrigiert wurden...)

am neuen top 5489 wurde dann, von der zeitachse her auch ein mittleres short getroffen...

@kw
ich schreib da gleich noch was zu der zeitachse...

[LEGEND2000]

Dann wirstr Du ja auch den 2. Gefunden haben, mit der Bezeichnung, zu Ihren Gunsten
ist ja auch schon was.

Zur Börse ist von Dir wohl nichts mehr zu lesen, nur noch Nebenkriegschauplätze und Dein Missionarischer Eifer in Sachen "Rettet die armen unschuldigen Anfänger" vor LEGEND sind auf Dauer auch kein wirkliches Unterhaltungsprogramm...

Also bitte mehr zum Thema Börse, oder fällt DIr dazu nichts mehr ein?

[poogle]

[posting]19.733.778 von Kurswechsel am 16.01.06 12:32:54[/posting]Kein Argument ist beim zigsten Mal besser als beim ersten.

Stimmt, liegt aber daran, dass Legends Bestcase-Abrechnung auch nicht realer werden als beim ersten mal, musst Du Dich an die richtige Adresse wenden...

Ansonsten hab ich schon vor Wochen geschrieben, dass es nur 2 Gründe für Trash-OS gibt:
1. Zu wenig Kapital
2. Keine konrete Idee zum Verlauf der Börse

Beides führt über kurz oder lang aber so oder so zum Exitus, insbesondere bei einem Moneymanagement, dass 20% in Harakiri-OS "anlegt".

[poogle]

[posting]19.733.861 von LEGEND2000 am 16.01.06 12:38:07[/posting]" Rettet die armen unschuldigen Anfänger" vor LEGEND

Stelle ja gerade erfreut fest, dass die Mission erfüllt scheint, es outet sich ja keiner als Anwender, schon gar nicht als erfolgreicher. ICh bin stolz auf mich @ Selbst Dein Kumpel Siegbaum nimmt ja offenbar Scheine am/im Geld, wie er schreibt. Von dem kannst Du noch was lernen!

[OhneName]

Kinners, nu muss ich doch mal was schreiben.

Dieses ewige Genörgel an Legends Strategien, an Judas` oder Rothaus` Systemen usw. bringt doch keinen von uns hier weiter. Weite Teile des Threads werden auf diese Weise einfach nur unlesbar. Ihr seid doch Trader. Dann nutzt einfach die Zeit, Euch auszutauschen.

Uns arme Anfänger muss niemand warnen. Wer sich mit OS oder Waves usw befasst, der muss einfach wissen, dass die Kohle schnell weg sein kann.

Da finde ich noch so "dumme" Fragen und Antworten darauf für den einzelnen Anfänger wesentlich hilfreicher(für alle).

Nun schont Eure Nerven und Zeitbudgets und lasst jedem seine Strategie.

Und wenn jetzt WO irgendwann noch die Technik wieder in den Griff bekommt, damit alles schnell läuft, dann ist alles paletti.

[Kurswechsel]

@Puugel,
lesen ist scheinbar wirklich nicht deine Stärke. Daß es mehr und triftige Gründe geben kann, stand ja in meinem vorigen Beitrag.

@Judas,
fein. Hier oder per BM.

[poogle]

[posting]19.734.011 von Kurswechsel am 16.01.06 12:47:44[/posting]Hab ich sehr wohl gelesen, aber was da drin steht ist nur eine Umschreibung der beiden Argumente pro Killer-OS.

[LEGEND2000]

Nochmal:
OS - Kurzläufer im/am GEld sind auch nur 1-2 Tage vor Ablauf wirklich nicht zu empfehlen.

Um hier eine vernünftige GEwinnchance zu haben erfordert dies eine gewisse Mindeststückzahl und daraus resultierend einen gewissen finanziellen Spielraum.

Die Gefahr, das nach eingehen der Position, der Markt in die falsche Richtung dreht ist immer gegeben und ein SL wird auch nicht immer zum besten Kurs ausgeführt.

Daher ist das CRV für OS im/am Geld bei so einer kurzen RLZ in meinen Augen relativ gering.

Bei 5000 Stck zu ca. 5 Cent, weiss ich was ich riskiere, bei 1-3 k zu 1 € sieht das doch schon ganz anders aus!

Daher würde ich von solch einer Positionierung ganz einfach ab raten.

Zumal diese KurzLäufer-Strategie ja nur alle paar Wochen interessant ist, und der DAX hierfür ja auch ein gewisses Maß an Spielraum zulassen muß.

[judas]

@kw...

die formeln für die berechnung der zeitachsen, kann ich hier natürlich nicht öffentlich machen...

aber wie ich schon öfters geschrieben habe, läuft es ähnlich wie bei den elliott waves ab, nur das ich das ganze über 3 intradayebenen berechne...

eins sollte man aber immer bedenken:
wenn der dax z.b. noch 10 minuten bis zu einem short hat, dann kann er in dieser zeit natürlich auch noch richtige sprünge nach oben machen...
(bei hoher dynamik)

so erklärt es sich auch, dass der dax schon mal 50p. fallen kann, ohne ein longsignal zu liefern...

das liegt ganz einfach daran, dass sich die zeitachse nicht beschleunigen läßt, die läuft nämlich immer gleich schnell...

unterschiedlich schnell fällt und steigt natürlich der dax...

in der summe, also die daxbewegungen und die vorgegebene zeitachse, ergeben, einen long oder shorttreffer...

um es mit den worten von captain james t. kirk zu sagen:
nur ein zusammentreffen des zeit und raumkontinuums läßt eine exakte positionsbestimmung zu...

eigentlich ganz einfach oder???

[LEGEND2000]

@Judas:
Jede Strategie ist nur so gut, wie der Kopf der dahinter steckt.
Mit DEinem letzten Posting werden nicht viele hier was anfangen können.

Ich schaue mir den 12-Monats-CHart im DAX an und sehe ein JH bei 5550 Pkt. ca. von dem wir gerade mal 50-60 Pkt. entfernt sind.

Ohne die AMIS heute wird sich nicht viel tun, die Vorgaben aus Asien sind verarbeitet, die anstehenden Zahlen von Intel % CO. werden dann im Laufe der Woche die eine oder andere Richtung im DAX zur Folge haben.

Aktuell eine Entscheidung pro Short oder LONG zu treffen ist aktuell nicht leicht.
Betrachtet man die Börse aber längerfristig so ist vorsichtig Short mit einem WAVE mit etwas Luft bestimmt nicht die verkehrteste Strategie. (Mehrpositionsstrategie)

Sollte es einen neuen WP 5500 geben, so würde ich den AB abwarten und schaun ob sich hier ein erträgliches CRV ergibt.

Ansonsten ist es in meinen Augen besser die Füsse etwas ruhiger zu halten als mit aller Macht einige wenige Pkt. erhaschen zu wollen.

Das ist aber vielmehr eine individuelle Traderstrategie, die einem liegen muß.

Die 5500+ sollten morgen wieder zu sehen sein, das ist halt
eine optische Marke und laut NTV wird jetzt nach der Herbst und Jahresendralley mit einer "Dividendenralley gerechnet, die den DAX ca.5% nach oben bringen soll!

Das wären dann ca. 5800 bis 5900 Pkt. im DAX.

[LEGEND2000]

Hier mal der heutige Verlauf von 2 OS-Kurzläufern, die ich aber nicht mehr empfehlen kann.

Aber 25 Pkt. im DAX waren in der Spitze im CALL für 50% gut.



Der CZ5681 liegt aber immerhin immer noch weit über dem TT von ca. 4-5 Cent von letzter Woche.
Wer da noch drin ist, der sollte Freitag abend oder heute Morgen spätstens die Reißleine gezogen haben.

[Lord_Feric]

Dass der Dax selbst an einem US-Feiertag nicht ausse Füsse kommt, muß man wohl als starkes Schwächezeichen werten. Das gabs, glaub ich, schon länger nicht mehr, dass es da nicht kräftig hoch geht.

[Lord_Feric]

[posting]19.734.160 von judas am 16.01.06 12:59:32[/posting]judas, wird Dein short- oder longsignal denn schon allein durch "richtiger Daxwert zur richtigen Zeit" ausgelöst? Oder bedarf es noch eines speziellen Signals (Mikro-Chartformation, z.b. die "1-3-Punkte-Bewegungen, die schnell wieder korrigiert werden") ?

Gruß
Lord Feric

[judas]

[posting]19.734.325 von LEGEND2000 am 16.01.06 13:14:12[/posting]stimmt legend, aber mehr kann ich zu meinen berechnungen leider nicht schreiben...

und mitdenken ist bei jeder strategie angesagt, denn es läßt sich nicht alles automatisieren!!!

setz doch die 2 scheine in 2 tagen nochmal rein, damit jeder sehen kann, was damit am ende passiert...

ich ziehe waves immer noch solchen scheinen vor, auch wenn unter bestimmten umständen die performance bei os besser sein kann...

habe halt immer schiß, dass der emi nen scheiß am taxen ist, wenn ich in so einen schein hüpfe...

deshalb lieber nen wave...

ansonsten gebe ich dir recht, die scheine sind sicherlich nicht uninteressant...

[Rensn]

mahlzeit...hier wird ja ganz schön rumgezickt

habe mich jetzt im euro und dax shortiert....dax short als positionstrade mit einem 5650er

erwarte mir nix gutes von den ami-berichten

intel-nachrichten werden ja in letzter zeit traditionell schlecht aufgenommen und die erwartungen sind meiner meinung nach sehr hoch...wenn die zahlen "nur" inline liegen wirds wohl wieder rücksetzer geben

letzte woche hat der dax ja ein minus geliefert auf wochenbasis (weiss nicht mehr wann das zum letzten mal der fall war - wohl vor meiner geburt )

eine bestätigung könnte dann abwärtsdynamik liefern...

euro bin ich auch short...jedoch nur kurzfristig und abgesichert - die verbraucherpreise könnten einen größeren sprung verursachen
grundsätzlich jedoch bin ich bullish für den dollar...

greeeets!

[LEGEND2000]

@LORD:
Betrachtet man den SK im NIkkei, so hat der DAX doch gute Erholungsanzeichen gezeigt.

Meine gestern Abend aufgezeigte Range mit einer Unterseite von ca. 5465 Pkt. und ein positives CRV was auf LONG ausgerichtet war, hat heute die Bestättigung gefunden.

Den Rest des Tages solte es dann Pkt. für Pkt. Richtung 5500 laufen......das TH bei 5489 Pkt. sollte also wieder drin sein.


@Judas:
Richtig, Interessant sind die allemale und immer unter der Premisse: 2. oder 3. Positionierung also vernünftige Depotbeimischung, mehr nicht.
Und getaxt werden die Scheine in der Regel recht gut, dafür beobachte und handele ich die schon zu lange.
Auch wenn Siegbaum bei HSBC eine etwas lebendigere Taxerei sieht.

[judas]

[posting]19.734.655 von Lord_Feric am 16.01.06 13:37:42[/posting]hi lord...

hin und wieder kann ich richtig beobachten wie der dax seine punkte exakt auf den weg nach oben absteckt...

punkte, die später wieder zwangsläufig fallen werden...

mein system ist so ausgelegt, dass ein long oder shortsignal intradaytrendwendesignale darstellen...

ein long oder shortcut sind übertreibungen in die eine oder andere richtung, die einfach nur korrigiert werden...
nur unter bestimmten umständen (korrektur über 40% der zuvor gewonnen punkte) kann es dann zu einem trendwechsel kommen...

wenn du dir die intradaycharts anschaust, dann kannst du sicherlich feststellen, dass fast täglich trendwechsel im dax vollzogen werden...

diese zu erkennen, ist die erste pflicht meines systems...

ich habe das auf meine eigenen bedürfnisse abgestimmt und das ist nur mal täglich die trends zu erkennen und zu spielen...

in dem fall bin ich wohl ein intradaytrendtrader...

[ignorefunktion]

DAX ist aber stark in der Schwäche, oder ?

[trendtoni]

[posting]19.734.796 von judas am 16.01.06 13:47:35[/posting]und mitdenken ist bei jeder strategie angesagt, denn es läßt sich nicht alles automatisieren!!!


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Danke !!!


so langsam wird eine These nach der anderen bestätigt

[judas]

[posting]19.735.001 von LEGEND2000 am 16.01.06 14:04:31[/posting]ja stimmt legend...

der dax ist schon zeitlich in der range um ein mittleres long zu treffen...

ein nochmaliger rutsch unter 5483 würde den upmove auslösen...
(selbst ein vorzeitiger ausbruch über ein kleines long ist denkbar... hatten wir gerade)

5500 ist dann schon möglich...

allerdings lauern über 5490 schon die ersten mittleren longcuts und ab 5500+ werden wohl die ersten großen longcuts geliefert werden...

zulange seitwärts wäre wie immer gift!!!

[judas]

[posting]19.735.097 von trendtoni am 16.01.06 14:13:35[/posting]hi trendi...

wir wissen ja, dass du den langfristigen aufwärtstrend handelst und ich täglich mehrmals von long auf short und umgekehrt wechsle...

jeder so wie er mag...

[trendtoni]

[posting]19.735.174 von judas am 16.01.06 14:20:06[/posting]war wohl missverständlich

ich meinte damit die These , daß sich ein auf Dauer erfolgreiches System für den Tageshandel nicht programmieren und automatisieren läßt

[siegbaum]

[posting]19.735.174 von judas am 16.01.06 14:20:06[/posting]@ Legend,

an der börse gibt es keine 100% - das gilt auch für die
wahl des emi bei OS -
heute war der CoBa schein 3 cent besser als der schein
von HSBC -
als heute morgen der zw und der spread(1 cent) angepasst
wurden, habe ich mich sofort für den CZ1533 entschieden.
ergebnis: 0,11/0,12 bis 0,19/0,20 (8 cent)
dagegen TB8WQ9: 0,11/0,13 bis 0,18/0,20 (5 cent)
mfg

[siegbaum]

@ Legend,

so schnell kann es gehen -
akt der HSBC schein nur noch 1 cent schlechter -
da jetzt 0,20/0,22
mfg

[judas]

der dax könnte in naher zukunft richtig enen uffe birne kriegen...

wenn wir jetzt aufpassen, dann können wir gleich die longcuts sehen...

schnelle 1 -3p. anstiege, also zeitlich unrelevate...

[judas]

und nach dieser aktion gibts gleich enen uffe birne...

das große short steht auch schon inline...

[Sifteberti]

moin

judas meinste das echt ernst mit dem großen short signal?

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Danke für die INFO zu HSBC.
Da sieht man mal wieder, wieviel Spielraum es zwischen den einzelnen EMIS doch gibt.

Aber 8 Cent bei einem OS der bei kk =11/12 lag ist ja auch nicht so verkehrt.

Ich werde erst wieder ab dem 10.2 mein Augenmerk auf die KL-OS werfen.


@Judas:
Eines ist in meinen Augen relativ sicher:
Ein weiterer dynamischer Anstieg von 50 - 80 Pkt. intraday ist mir bei dem aktuellen Level nicht vorstellbar,
so das ich mit einer vorsichtigen Mehrpositionsstrstrategie in Short bei den Intraday-Schwankungsgreite im DAX immer noch gute Ausstiegsmöglichgkeiten mit Short sehe.

Die Rückschlagsgefahr ist nicht zu übersehen, aber je länger der DAX keine neuen billigeren Einstiegskurse bietet, sollte sich der aktuelle Level doch verfestigen und nur schlechte News könnten hier dann für einen kurzfristigen Abschlag führen.

Meine Strategie: Mehrpositions-Short
1. Posi Short WP 5630 DAX 5505+ ca. (500)
2. Posi Short WP 5630 DAX 5525+ ca. (1 k)
3. Posi Short WP 5630 DAX 5535/45 ca. (2 k)

Kurzfristige Rückschläge im DAX( 10 - 15 Pkt.) sind dann immer für Ausstiege aus Teilpositionen gut, damit wäre dann ein besserer Einstandskurs machbar.

Vorteil:
Ein plötzlicher Fall im DAX wird mit genommen, man ist positioniert!


PS:
Das wäre dann so eine Art "Schrotflinte" da ich mir nicht zutraue den besten kk zu erwischen, so habe ich eine gewisse Bandbreite die ich damit abdecken kann.

Wer will, der kann für Posi 1 und 2 einen OS LZ 2.2006 nehmen am/im Geld, der dann durch den geringeren Hebel weniger verliert wenn es doch zu einem Hype nach oben kommt.
Diese Beiden Positionen sind dan aber eher Kurzfristig ausgelegt, da der ZWV dann doch etwas mehr nimmt.

[wurstbrotX]

judas - wie sehr könnte es deiner meinung nach runter gehen wenn jetzt dein großes short kommt?

Ich hatte eigentlich die 5509 und 5518 im FDAX als meine Widerstände... diese wurden nun nach oben hin durchbrochen und es sollte m.E. hoch gehen. Bin nun etwas verunsichert

[träider]

Hatte heute auch schon uffe Birne
Auf die 5500 wirds wohl noch gehen.

[trendtoni]

[posting]19.735.900 von wurstbrotX am 16.01.06 15:12:55[/posting]da ich mometan gerade Luft habe stelle ich auch ein Signal für den Tageshandel ein

bei FDAX 5524 entweder long closing oder short opening , je nach akt. Position

[trendtoni]

[posting]19.736.048 von trendtoni am 16.01.06 15:22:49[/posting]das ist ein 6er Singal

Kategorie geht von 1 (schwach) bis 7 (sehr stark)

[Rensn]

[posting]19.736.048 von trendtoni am 16.01.06 15:22:49[/posting]

[trendtoni]

[posting]19.736.079 von Rensn am 16.01.06 15:24:39[/posting]aha

paßt wohl auch nicht in dein Weltbild


was darfs denn letztendlich sein ?

[Kurswechsel]

@Wurstbrot, @Judas,

ich kann kein Putsignal sehen. Mehr als ein leichtes Bröckeln erwarte ich nicht. Viel Erfolg. Ich mach Pause.

@L2K,

ich habe mit dem KL zweimal geschnibbelt. Man muß nur wissen, sterbende Schwäne unter den Finger zu haben, und Wellen oder bessere Instrumente nehmen, wann immer das sinnvoll ist.

[normalus]

[posting]19.731.626 von privatieri am 16.01.06 09:49:01[/posting]Gutes Nässchen -gratuliere...

[Heiko Beh]

[posting]19.735.886 von LEGEND2000 am 16.01.06 15:12:14[/posting]Fällt dann diese strategie auch unter Spielgeldpositrading.


Wo wäre der gesamte Stop für so eine Posi oder was müsste man an verlust einkalkulieren wenns doch daneben geht.

Wenn das noch mit dazu schreibst, wo ungefähr so der stop ist, dann passt ja alles.

Falls du einen Trade dann auch machst, den du dann hier reinstellst, dann solltest du den Trade auch ein wenig begeliten, sicherlich hilfreich für den ein oder anderen.


Ansonsten weiterhin good trades @ all



mfg Heiko

[normalus]

[posting]19.732.919 von siegbaum am 16.01.06 11:30:46[/posting]um wieviel uhr erfolgt in der regel die von dir erwähnte anpassung?

[judas]

[posting]19.736.133 von Kurswechsel am 16.01.06 15:27:36[/posting]hi kw...

hab momentan etwas wenig zeit...

der erste mittlere shorttreffer war bei 5495 und der 2. bei 5496, zudem kam beim 2. treffer noch ein großes short hinterher...

der dax präsentiert sich aber bullenstark, da er diese treffer noch einwandfrei wegsteckt...

egal... gespielt werden diese treffer, denn irgendwann streckt es den dax dahin...

vielleicht wollen die emis wenigstens ihre 5500er in trockenen tüchern wissen und halten dagegen...

aber is mir egal... bin nach wie vor short natürlich mit stop...

[Rensn]

falls noch freunde des euro`s unterwegs sind

stop meiner shorts nachgezogen - nicht vergessen, morgen reserven-ultimo

ezb-schnellschüsse sind da leicht möglich...

greets

[LEGEND2000]

@Heiko:
Der Stop sollte bei den Marken 5525/5550 sein, ist aber durch die Mehrpositionstratetegie nicht unbedingt nötig, da die OS ja mit angezogener Handbremse in den möglichen Verlust laufen und die Positionsgrößeh recht überschaubar sind..

WAVE WP 5630 kommt ja hier erst im Bereich des letzten JH zum Einsatz, somit ist das Verlustrisiko in meinen Augen überschaubar, und durch Positionsteilverkäufe ist hier das CRV relativ hoch mit solch einer Positioninierung nicht im Armenhaus zu landen.

Die Stückzahlen hatte ich ja gepostet, und begleiten werde ich diesen Vorschlag auch.

WP 5500 ist ein todsicherer VErlierer heute, damit wäre mein Ausgerufenes Tagesziel ja auch erreicht worden.

Bei 5500,xx gehe ich 1. Position ein.

[siegbaum]

[posting]19.736.461 von normalus am 16.01.06 15:46:05[/posting]bei den meisten emis zwischen 8:00 - 9:00 zw
und spread bei einigen gar nicht - bei CoBa 8:00 h -
wenn überhaupt.
alles nur 80 bis 90% - ohne restrisiko geht eben nichts -
wir handeln alle nur wahrscheinlichkeiten.
und man muß täglich hellwach sein und lange üben
um wahrscheinlichkeiten richtig einzuschätzen - das ist
keine wissenschaft - das ist kunst(vom allerfeinsten)
mfg

[normalus]

5499,11 war das hoch - die 5500 sind noch nicht gefallen ...

noch was: welche software fahrt ihr für all eure trades - ich suche nach einer übersichtssoftare wo man die ganzen limits und sl´s, etc. auf einem fenster sofort traden kann, ohne lästige 2 oder 3 odr noch mehr fenster, wo es dann unübersichtlich im depot landet...

[privatieri]

[posting]19.731.626 von privatieri am 16.01.06 09:49:01[/posting]16 points plus raus.

[normalus]

[posting]19.736.753 von siegbaum am 16.01.06 16:04:12[/posting]danke -kann das nur bestätigen - bin ja genau mit meinem kauf cz5680 um diese uhrzeit dort hineingefallen - das ist beispielsweise eine info, die man wissen sollte (da die wahrscheinlichkeit sehr gross) - insofern begleit-informierend zu os mit kurzer restlaufzeit und geringem inneren wert

also lerne:
bei os mit kurzer restlaufzeit in der regel morgendliche kursanpassung durch emi innerhalb der ersten stunde nach handelseröffnung - verlust je tag 1-2 cent (kann man das so stehen lassen?)

[normalus]

[posting]19.736.838 von privatieri am 16.01.06 16:09:03[/posting]gratuliere zur realisierung !!!

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]19.736.833 von normalus am 16.01.06 16:08:40[/posting]IB

[privatieri]

[posting]19.736.917 von normalus am 16.01.06 16:13:58[/posting]danke,

[Rensn]

was ist IB?

[siegbaum]

@ Legend,
der CZ1533 jetzt schon 0,11 bis 0,22
mfg

[privatieri]

ich persönlich verlasse mich auf die signale von stefan salomon,der aktualisiert sie ja 3 mal täglich,sowie auf die richtungsvorgaben von heiko und berni,wenn die strolche ab und zu welche geben.aber ansonsten hat der heutige tag doch wieder eindeutig gezeigt,dass die anderen signale die hier heute unter das ,,volk" gesträut wrrden,gelinde ausgdrückt,humug charakter hatten.nur meine meinung.
mfg

[depodoc]

Legend, # 2235/48
so find ich das prima und hoffentlich bringts dir auch Gewinne.



ps. ab 5505 geht bei meinem System wieder drunter und drüber.

[normalus]

[posting]19.736.935 von Bernecker1977 am 16.01.06 16:15:00[/posting]

[privatieri]

[posting]19.737.049 von privatieri am 16.01.06 16:21:55[/posting]verschrieben muss ,,humbug" heissen.entweder ist meine tastatur zu klein,oder meine finger zu gross.

[Heiko Beh]

[posting]19.737.049 von privatieri am 16.01.06 16:21:55[/posting]@privaterie

habs nebenan geschrieben. kurz gesagt, gabs für mich heute nur aufwärts oder seitwärts.

Super, mit der ausdauer haste dir die 16p. wirklich verdient.


@legend na da schau ma mal


So ich mach PC erstmal aus und trink ein cäfchen



mfg Heiko

[normalus]

short-signale?

[siegbaum]

[posting]19.737.091 von privatieri am 16.01.06 16:24:13[/posting]der "humbug" mit dem CZ1533 - das war heute der bringer
jetzt schon von 11/12 auf 25/26 cent
glückauf

[nils1212]

[posting]19.736.753 von siegbaum am 16.01.06 16:04:12[/posting]Dies kann ich bestätigen, morgens wird der ZWV eingepreist, aber auch vormittags zwischen 10.00-12.00 Uhr wird manchmal nochmal angepasst, hängt glaub ich mit dem V-Dax zusammen aber das weiß Legend besser. Und wie judas erwähnt hat, kommt zwischendurch auch noch die Willkür des Emis mit rein, also 3-faches Risiko bzw. der Dax kommt als Risikofakotr 4 noch dazu
Ich habs schon mal erlebt, dass der Emi zu meinen Gunsten getaxt hat aber unterm Strich würde ich von den OS abraten!

[privatieri]

[posting]19.737.268 von siegbaum am 16.01.06 16:34:52[/posting]gratulieresei froh dass du nicht vor 2 stunden auf short umgestiegen bist,wie es hier propagiert wurde.
mfg

[Kurswechsel]

@Heiko,

was sagst du zum Gold? Es sieht ja ungewöhnlich aus:

[normalus]

[posting]19.737.345 von Kurswechsel am 16.01.06 16:40:11[/posting]short-time könnte man ableiten (und auch gap-closing)

[Kwerdenker]

Legend

ich war mit dem cz1532 ins Wochenende gegangen - wollte jetzt liquidieren.

Ist da schon heute kein Handel mehr

Sorry für die vielleicht dumme Frage.

KD

[siegbaum]

[posting]19.737.324 von privatieri am 16.01.06 16:38:33[/posting]du weißt doch, daß ich immer noch die 5600 auf der
agenda habe und die wette mit Rothaus(5450) noch läuft -

außerdem habe ich für die richtung ja noch meinen "humbug"
und der hat mir heute schon um 7:50(vor den emi-taxen)
die richtung vorgegeben.

das S. Salomon der beste seiner zunft ist, habe ich hier
schon mehrfach geschrieben.
mfg

[LEGEND2000]

CZ4811: SMART WP 5630
kk = 1,23 € , DAX 5508 Pkt.
1. Position!

[elbono]

[posting]19.737.345 von Kurswechsel am 16.01.06 16:40:11[/posting]Haben die Zentralbanken beim Gold etwa den Kurs nicht mehr im Griff?

[LEGEND2000]

@Kwerdenker:
Klar, Handel ist heute und Morgen noch möglich bis 20 Uhr Stu. oder 22 Uhr im Livetrade, je nach Bank!
Ich würde hier aktuell SL bei 1,07 € legen!

[Cartman24.]

@Legend
1,16/1,18

[LEGEND2000]

@NIls:
Bei der COBA wird der aktuelle V-DAX mehrmals täglich eingepreist.
Ein OS-Kauf ist deshalb dann immer am sichersten, wenn der V-DAX bzw. die impl. Volalidität im Bereich unter 14 liegt, da ist das das Verlustrisiko hier doch begrenzt.

Vorbörslich bekommt man bei der COBA sehr oft günstige Kurse.

[normalus]

[posting]19.737.512 von LEGEND2000 am 16.01.06 16:50:01[/posting]1000 stk? oder mehr?

[LEGEND2000]

@Cartman:
Ist nichts schlimmes, ein Buchverlust ist hier eingeplannt, deshalb ja auch die kleinere 1. Posi!

@Siegbaum:
OS-CALL: CZ1533 war der Schein heute:



Da sieht man mal wieder welches Potential hier schlummert.


PS: den hatte ich zwar heute morgen selber mal im Auge, aber hier nicht empfohlen, weil mir das CRV doch etwas schlecht war.
Da war ich zu vorsichtig!
Gratulation an Dich, und ein Beweis das es geht.

[Kurswechsel]

Blödsinnige Kurzzeitspekulationen ... wenige Cent geschnibbelt und ein zigfaches fahren lassen... Aber heute morgen dafür teuer ausgestoppt.

Bei Goldscheinen scheint kein Handel zu sein (CoBa, GoSa). Papiere sind "vorübergehend vom Handel ausgesetzt".

[judas]

[posting]19.737.244 von normalus am 16.01.06 16:33:26[/posting]jo normalus...

short 5513...

aber so wie vorhin ist auch dieses short mit vorsicht zu genießen, da zieht jemand am dax wie die sau...

stop, oder aufpassen ist unerläßlich...!!!


letztes signal für heute und tschüß...

[LEGEND2000]

@KW:
Das ist einer der Gründe warum ich auf Längerfristige Strategien gewechselt habe, den Abendhandel mal ausgelassen.

[nils1212]

[posting]19.737.620 von LEGEND2000 am 16.01.06 16:56:25[/posting]Da hab ich ja richtig vermutet. Ein weiteres Risiko liegt auch darin, wie hoch denn die impl. Vola tatsächlich ist. Wenn man sich den Schein bei Onvista anschaut sind die Daten nämlich nicht aktuell, ebenso betrifft dies auch die Spread-move Angaben.

[normalus]

[posting]19.737.829 von judas am 16.01.06 17:07:19[/posting]man siehts...

[judas]

[posting]19.737.868 von normalus am 16.01.06 17:09:28[/posting]wo???

bewegt sich doch immer noch nicht nach unten...

[siegbaum]

[posting]19.737.730 von LEGEND2000 am 16.01.06 17:02:25[/posting]ja Legend - das war der bringer heute -
aber ich alter depp habe nur 2 cent mitgenommen - weil
die posi zu groß und der schein zu heiß -
war absolut falsche strategie - kleinere posi und SL
nachziehen - das wär es gwesen.
bis jetzt 0,11 bis 0,28 (geld)
mfg

[poogle]

[posting]19.737.913 von judas am 16.01.06 17:12:02[/posting]man sieht, das gezogen wird, denke ich mal

[normalus]

[posting]19.737.913 von judas am 16.01.06 17:12:02[/posting]die emis werden das ding oben halten - mind. bis zur nachbörse

@privatieri
5515 war glaube ich der prognosizierte ausbruch wenn über 5505 (s.salomon)

[normalus]

[posting]19.738.061 von poogle am 16.01.06 17:20:38[/posting]wie gehts weiter ?

[LEGEND2000]

@Nils:
Die Listen von OnVISTA sind nur intraday einigermassen richtig.

Der Spread-Move verändert sich ja auch sehr oft täglich je nachdem wie weit dich der OS-Basispreis vom aktuellen DAX entfernt, dann höherer Spread-Move, oder sich ihm nähert, dann kleinerer Spread-Move.

Die implizierte Vola ist immer dann wichtig wenn sie im Keller ist, dann hat der EMI nicht so viel Spielraum hier nach unten zu korriegieren, denn eine STeigende VOla treibt ja den Preis nach oben.

Daher niemals OS mit Werten über 16 oder gar 20 kaufen, da die Variablen: LZ , Abstand zum Basispreis und I.V hier sehr stark in der Summe den OS im Preis reduzieren können.

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Das ist uns Beiden ja Ende letzten Jahres ja schon mal so ergangen......
Aber schön, das Du gezeigt hast, das es geht!

[judas]

[posting]19.738.061 von poogle am 16.01.06 17:20:38[/posting]momentan wie die sau poogle...

als mein mittleres short um kurz nach 12 bei 5489 nicht mal 10p gebracht hat, war das schon nen warnzeichen...

danach wurden ja nicht nur mittlere sondern auch große shorts getroffen, aber der dax ist nur stehengeblieben und hat das seitwärts auskorrigiert bis er eine lücke nach oben gefunden hat...

jetzt übrigens schon wieder...

wenn der dax morgen nicht mit nem positivem gap eröffnet, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass er die schieberei noch lange durchhält...

[poogle]

[posting]19.738.086 von normalus am 16.01.06 17:22:34[/posting]Gute Frage , wenn´s durch 5540-5550 FDAX geht, krieg ich jedenfalls Angst Im von mir geschätzten 15er ist jedenfalls alles am Anschlag, werd ich aber nicht machen, es gibt Tage da funzt eben nix. Heute ist so ein Tag, hab nebenher getradet und nur Quark gemacht, per Saldo 11,5 Pkt Minus.... Schwachsinn, an solchen Tagen short zu spielen, dann gibt´s eben was auf die Ohren...

[LEGEND2000]

Hier mal ein paar mögliche OS-Puts:



Damit sollte man einige K.Os der Marken WP 5525/5550 gut überstehen, die Positionen sollten so gewählt werden, das Sie nur als "Minensucher" fungieren, also 500, 1k, 2 k,

Sie sollen ja nur einen guten Einstiegskurs in WAVE ermöglichen!


@Judas:
Wie ich schon sagte, Massiv Short ist immer noch Mord, und nur mit gut gestaffelten Positionen kann man als Shorty hier überleben.
Die nächste Zielmarke sind die 5525 im DAX, die ich als sehr realistisch betrachte, aber Intel kann ja morgen für eine Überraschung gut sein...

[normalus]

[posting]19.738.244 von poogle am 16.01.06 17:31:18[/posting]also was ich eigentlich ohne ausnahme beobachtet und recherchiert habe, ist, dass der dax an us-feiertagen selbstständig immer nach oben steigt - genauso wie die regel, dass bei os- implzierte vola unter 14 sein soll und zw 8-10 runtergetaxt wird mit fortlaufenden zwv, der dow bei sk am tt am nächsten tag steigt und umgekehrt - es gibt schon ne menge regelmäßigkeiten zu beobachten

[normalus]

[posting]19.738.350 von normalus am 16.01.06 17:37:57[/posting]...und bestimmt noch mehr - vielleicht sollte man das ja mal hier zusammentragen und auswerten so gut es geht...

[poogle]

[posting]19.738.350 von normalus am 16.01.06 17:37:57[/posting]also was ich eigentlich ohne ausnahme beobachtet und recherchiert habe, ist, dass der dax an us-feiertagen selbstständig immer nach oben steigt

Nicht immer, aber in letzter Zeit ist das schon richtig, deshalb sag ich ja, war nicht schlau! Oft geht´s dann hinterher auch erstmal gut zurück, aber das ist leider nicht so zuverlässig der Fall Das mit der Vola pipapo ist schon richtig, aber ich hab´s da eh´ nicht mit. Und gerade Du, der immer über Emmis schimpft: Bei OS können die machen was sie wollen, wenn die weit aus dem Geld sind...

[LEGEND2000]

@NOrmalus:
Nur diese Regelmässigkeiten machen die Börse doch erst zu einem Gewissen Teil berechenbar (CRV)

Auch im größten Chaos herrscht oft eine gewisse Ordnung, und nur wer lange genug an der Börse überlebt, bekommt mit der Zeit ein Auge dafür oder eine Art "Bauchgefühl".

Fazit:
Augen und Ohren auf und nichts vergessen!

[siegbaum]

[posting]19.738.474 von LEGEND2000 am 16.01.06 17:46:19[/posting]da du short gegangen bist sieht es ja mit meiner wette
gegen Rothaus nicht so schlecht aus - akt liegt er aber
noch vorne(ca 10 pkt) - 5450 : 5600
mfg

[Kwerdenker]

[posting]19.737.555 von LEGEND2000 am 16.01.06 16:52:23[/posting]Legend

Du irrst (genauso wie ich)
Nur zur Info für alle: Der letze Börsenhandelstag war schon der 13. - was ich nicht wusste.

Nur fällig ist er am 18.1.

Heute und morgen also nur noch Handel mit dem Emittenten direkt.

KD

[badrup]

[posting]19.738.421 von normalus am 16.01.06 17:42:02[/posting]Fang doch mal damit an, denn bekanntlich lernt man um so besser, je intensiver man das Thema beschreiben kann.
Dann lernst Du ja vielleicht auch selbstständig zu entscheiden

[LEGEND2000]

@Kwerdenker:
Die Scheine der COBA 18.1 sind bei der Comdirekt nur noch heute und Morgen zu kaufen, und nur im LIVEtrade, Mittwoch nur noch zu verkaufen.

Wobei ich diese KL nie bis Mittwoch morgen halten würde.

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Wenn es nach Deiner "Durchgehandelten Marke" geht, dann müßten die 5600 eine recht große Anziehungskraft haben.

Selbst wenn die erreicht werden, wird dies nicht in einem Rutsch geschehen sondern einige gute Ausstiegschancen aus Shortpositionen ermöglichen.

Der Bereich 5550-75 sind recht dicke Widerstandsmarken, da bedarf es schon einiger besonderer News um hier diese schnell zu brechen.
Fazit:
Was steigt, fällt auch wieder, und die Schwerkraft ist auf Dauer immer der Gewinner.

[poogle]

[posting]19.738.814 von LEGEND2000 am 16.01.06 18:09:55[/posting]Was steigt, fällt auch wieder, und die Schwerkraft ist auf Dauer immer der Gewinner.

Dann müssten wir ja immer wieder auf 100 gehen Auf DAUER dann wohl eher doch nicht...

[normalus]

[posting]19.738.464 von poogle am 16.01.06 17:45:31[/posting]das mit den os war nur ne feststellung, mehr nicht - nicht mehr...

wäre schön, wenn wir noch mehr ableitung feststellen könnten hier - wer hat entsprechende erfahrungen...

[normalus]

[posting]19.738.474 von LEGEND2000 am 16.01.06 17:46:19[/posting]warum nicht fixieren und zugänglich machen?

[normalus]

[posting]19.738.674 von badrup am 16.01.06 17:59:26[/posting]hab doch schon angefangen - kannst aber gerne mitmachen - hab das sogar eigenständig entschieden

[LEGEND2000]

CM0205, WP 5525 rückt so langsam in einen interessanten Bereich vor.



Da die COBA in den letzten Monaten fast immer sehr hoch im ST-Fall den Preis eingefroren hat 16 - 18 Cent, ist das CRV hier doch auf 2-3 Pkt. an Verlust beschränkt.

KK erst im Bereich von 16-18 Cent sind mit einem erträglichen CRV ausgestattet.

DB und City taxen aber wesentlich tiefer 8 - 12 Cent.

Ziel 4 - 6 Pkt. ein Halten über Nacht wird nicht empfohlen!!!

Da nach dem Minus im NIkkei heute für morgen wieder mit etwas positiveren SK zu rechnen ist!

Die Positionsgröße sollte auf 1 - 5 k beschränkt sein.

[privatieri]

[posting]19.738.915 von normalus am 16.01.06 18:16:02[/posting]ist nicht böse gemeint,aber anhand deiner fragen habe ich öfters das gefühl,du schreibst eine doktorarbeit mit professur,über paranoide day-trader,und anhand deiner fragestellung forcierst du diese symtome
mfg

[normalus]

@legend2000:

dein sl (1,07) rückt in die nähe - was hat dich veranlasst gerade bei KK 1,23 reinzugehen (cz4811) - will einfach verstehen, warum was gemacht wird...

[trendtoni]

[posting]19.738.878 von poogle am 16.01.06 18:13:37[/posting]schreibst in der Regel immer durchdachte Sätze, wenn sie manchmal auch etwas gegen den üblichen gegenseitgen Respekt verstoßen

aber bei diesem Satz irrst du

" Dann müssten wir ja immer wieder auf 100 gehen "

die Richtigstellung wirst du wahrscheinlich auch schnell selbst finden, der DAX ist ein Performanceindex , in dem Fall ist deine Logik außer Kraft gesetzt

[normalus]

[posting]19.738.978 von privatieri am 16.01.06 18:21:02[/posting]...wie gut, dass du deine feststellung nicht als frage formuliert hast, sondern als feststellung...

[tanka]

was is denn heut schon wieder mit dem dax passiert

war den ganzen tag nicht da und??

konso. abgeschlossen (ging ja auch ganze 80 punkte runter)und jetzt wieder long gehen

ab morgen wieder alles geld auf grün,dann sind wir in 10 tagen bei 6000 im dax und alle reich!!

todsicheres ding

[normalus]

[posting]19.738.962 von LEGEND2000 am 16.01.06 18:19:44[/posting]versteh ich einfach nicht...wieso sollte jetzt der kauf einen sinn machen?

[normalus]

[posting]19.739.036 von tanka am 16.01.06 18:24:51[/posting]puh - da bin ich froh - hatte angefangen mir eigene gedanken zu machen und strategien zu überlegen auf basos von regelmäßigkeiten - das spar ich mir jetzt - gehe einfach long und gut is - sagen ja auch alle anderen - siehe dividendenrally - und wenn die grossen wollen, dann wird es auch so sein...

[LEGEND2000]

@NOrmalus:
Wie gesagt, ein SL ist nicht vorgesehen bei der Positionsgröße.
Und bei 5508 Pkt. sah ich eine Chance für eine 1. Posi Short, ich habe nicht den Wunsch den besten kk zu ereichen sondern beschränke mich auf eine Art Streubereich,

Von 5465 bis 5520 ist schon ein recht gutes Stück im DAX gelaufen, das muß erst mal gefestigt werden.

Die 2.Posi ist dann bei 5525+/35 angedacht, der Buchverlust von ca. 20 Pkt. x 5 € ist dann in meinen Augen erträglich.
Jedes SL mit Positionen mit 2-5 K würde das gleiche Minus bei erreichen des SL-Pkt. zur Folge haben.
Daher auch die geringe 1. Positionsgröße.

Posi 2 oder 3 sind da schon etwas anfälliger gegen weitere starke Aufschläge im DAX, aber wie gesagt, im Bereich 5535-5550 erwarte ich eine Art Jo-Jo im DAX von min. 10-15 Pkt. die man dann nutzen kann.

Ich würde nie mit 5 oder 10 k in solch eine Position gehen,
außer im ST-Fall, da ich dem DAX einige Gemeinheiten zu traue.
Das CRV muß in meinen Augen akzeptabel sein, und bei 5508 war es das.

[poogle]

[posting]19.738.995 von trendtoni am 16.01.06 18:21:54[/posting]schreibst in der Regel immer durchdachte Sätze, wenn sie manchmal auch etwas gegen den üblichen gegenseitgen Respekt verstoßen

Da ist es in der Regel aber eher so, dass ich zunächst schlicht sachliche Kritik übe und dann unsachliche Reaktionen bekomme. Wald rein, Wald raus, kennst Du doch Respekt bedeutet für mich auch nicht, alles einfach so hinnehmen zu müssen.

Mit dem Satz irre ich streng genommen, korrekt. Aber Du weisst, was ich damit sagen will: Der "ewige Trend" folgt eben offensichtlich NICHT der Schwerkraft... Kann sich ja noch ändern, man kann nix ausschließen in diesem Geschäft

[normalus]

[posting]19.739.106 von LEGEND2000 am 16.01.06 18:30:40[/posting]dann ist der cm0205 jetzt langsam im interessanten bereich
kk 0,19 - aber erst ab morgen früh (nicht ün8)

[LEGEND2000]

@NOrmalus:
Die ST-Thematik sollte Dir doch mitlerweile vertraut sein!
zu:
versteh ich einfach nicht...wieso sollte jetzt der kauf CM0205 einen sinn machen?

[Rensn]

[posting]19.738.978 von privatieri am 16.01.06 18:21:02[/posting]"doktorarbeit über paranoide day-trader"

gar nicht mal so ne schlechte idee...

...ohne spass hab ich mir so etwas in der art schon mal überlegt (als thema mein ich)

börsenpsychologie und das verhalten aktiver forumsteilnehmer bzw. daraus resultierende eigendynamik

...nicht in richtung dax, sondern eher pennystocks und aktienmäntel

ich hoff, ich kann das behalten privatiere...

[normalus]

[posting]19.739.158 von LEGEND2000 am 16.01.06 18:34:39[/posting]war doch deine aussage: kk bei 0,16/0,18 werden interessant - zumindest als der vielbeschriebene anfänger habe ich das so verstanden

[normalus]

[posting]19.739.177 von Rensn am 16.01.06 18:36:10[/posting]...da kann ich dir dann massiv helfen (pennystock und börsenmäntel)

[LEGEND2000]

@NOrmalus:
CM0205 ist nur im AB eine ernsthafte ÜBerlegung wert.

Der DAX ist heute um gut 55 Pkt. gestiegen, ein 5-10 Pkt-Abschlag ist da nicht ausgeschlossen.

Vorbörslich wird auch bei der COBA dieser mögliche ST sehr weit runter getaxt, deshalb immer am selben Abend verkaufen und nie über nacht halten, es sei denn, der DAX hätte intraday über 2% zugelegt, was dann eine oft gesehene Übertreibung sein könnte.

Ich vermute aber, das der DAX bis 22 Uhr, auf diesem Level gehalten wird und der Shein morgen früh recht schnell K.O geht.

Daher ist das aktuelle CERV für den Schein recht gering.
Da bietet sich schon eher der CM0206 WP 5550 als mögliche Position an.

[LEGEND2000]

@NOrmalus:
zu:
war doch deine aussage: kk bei 0,16/0,18 werden interessant - zumindest als der vielbeschriebene anfänger habe ich das so verstanden

Interessant ja, aber immer unter der Wahrung eines vernünftigen CRV,s was ja von bestimmten Umgebungsvariablen abhängig ist, und die sind heute nicht so positiv, das ich den Schein als Kauf empfehlen würde.

Interessant ist er, aber mehr aktuell auch nicht!

Wer hier auf 2-4 Cent Gewinn mit entsprechender Positionsgröße spekuliert, der kann das versuchen, aber das VErlustrisiko liegt aktuell in gleicher Größenordnung bis 22 Uhr.

[normalus]

[posting]19.739.240 von LEGEND2000 am 16.01.06 18:40:28[/posting]das ist z.b. eine aus Erfahrung abgeleitete Regel
"DAX hätte intraday über 2% zugelegt, was dann eine oft gesehene Übertreibung sein könnte."

[normalus]

[posting]19.739.313 von LEGEND2000 am 16.01.06 18:44:50[/posting]...und genau da liegt das problem - es kann so verstanden werden -egal wie gut man lesen kann - es läßt sehr viel interpretation zu...

[normalus]

bald 2. posi cz4811 (1k)

[normalus]

[posting]19.739.393 von normalus am 16.01.06 18:48:38[/posting]? richtig ?

[LEGEND2000]

@Normalus:
Wenn DU die letzten Monate nicht gerade im Tiefschlaf verbracht hast, dann solltest Du Doch diese Übertreiungsphasen im DAX mit bekommen haben,
Ich und auch Bernie und HEiko haben ebenso oft auf diese Umstände hin gewiesen.

Fakt ist einfach, das Übertreibungen im DAX und DOW des öfteren zu sehen sind und hier oft vom EMI um 10-15 Pkt. zu hohe oder tiefe DAX-Kurse getaxt werden.

Ein Anstieg im DAX um mehr alls 2% wird fast immer um einen gewissen TEil am nächsten Morgen korriegiert, das gilt aber auch für sehr hohe Abschläge im DAX.

[Cartman24.]

#2427
Muss morgen arbeiten und kann erst ab 15 Uhr handeln.
Wenn ich den Schein jetzt kaufen gehe ich da ein ziemliches Risiko ein.
WO müsste ich deiner Meinung nach ein Stopp setzten?

[LEGEND2000]

@NOrmalus:
Interpretation ist immer möglich, aber ein jeder hier weis doch das eine Entscheidung, Pro oder Kontra einer Position, von bestimmten Variablen und einer festen Strategie abgängt.

Nur weil ich sage, der könnte interessant sein, sollte das niemanden zum sofortigen Kauf veranlassen, so alt sind wir hier doch!

zu 2. Posi, da ist abwarten bis 5525/30 angesagt, es ist aber auch der OS-PUT CZ5685 möglich um hier die Hebelwirkung in einem überschaubaren Blick zu haben.
kk von 35-36 Cent wären hier für die 1 k -Position akzeptabel.

[LEGEND2000]

@Cartman24:
Ich würde aktuell den WP 5525 nicht über Nacht anfassen, daher auch keine Positionierung empfehlen.

Wenn Short, dann WP 5550 oder OS CZ5686 und das mit Positionsgrößen die einen 10- 20 PKt.-Anlaufverlust verkraften (500 - 1 k)

[Rothaus4Ever]

[posting]19.731.047 von ignorefunktion am 16.01.06 09:05:43[/posting]weil Judas hier ist und seine Signale vergleiche ich gerne mit meinen

[Rothaus4Ever]

[posting]19.738.617 von siegbaum am 16.01.06 17:55:20[/posting]@Siegbaum: Wegen der Wette... da fühl ich mich schon als sieger... denn auf die 13 Punkte kommt es bei mir nicht an... Leider war es ab und zu so, dass der Dax nicht genau das KZ (miitel längerfristig d.h. 75 - 150 Punkte) nicht genau getroffen hat!

Bei 5526 kam das Short Signal mit Ziel 5450

---> Hoch war 5553 nachbörslich 5558 (kurz) und Tief bis jetzt 5465!? oder 5463 k.A...

heisst... das ca. -61 Punkte seti Short Signal (im Tief)

---> 61 von den 76 Ziel Punkten = 80% damit bin ich zufrieden!

[poogle]

[posting]19.739.855 von Rothaus4Ever am 16.01.06 19:12:43[/posting]nönönö, das nehmen wir schon genau!

[Rothaus4Ever]

[posting]19.739.987 von poogle am 16.01.06 19:19:15[/posting]der dax wird höchstwarscheinlich so wies aktuell ausssieht morgen mit einem Gap eröffnen (das das alte Gap schließt) ---> dann spätestens Short!

KZ 5450 steht "noch"

(WICHTIG: heute war aber feiertag im Amiland deshalb fehlen hier wichtige Daten)

Kann morgen früh alles anders aussehen

Tschüss
bis morgen!

[Cartman24.]

[posting]19.740.413 von Rothaus4Ever am 16.01.06 19:44:56[/posting]Kannst du mal bitte einen Chart hier reinstellen, so dass ich sehe was du meinst?
Was für ein altes GAP?

[ignorefunktion]

[posting]19.740.562 von Cartman24. am 16.01.06 19:53:14[/posting]hast Du keinen eigenen DAX chart ?

mußt du gucken bei w:o oder yahooo oder citibank oder bigchart oder....

[ignorefunktion]

[posting]19.739.627 von Rothaus4Ever am 16.01.06 19:01:16[/posting]ja schade

der tagesthread stirbt fast an blutarmut.

[Cartman24.]

[posting]19.740.605 von ignorefunktion am 16.01.06 19:56:10[/posting]Ich bin blutiger Anfänger und sehe scheinbar nie was ihr seht.

[normalus]

[posting]19.739.426 von LEGEND2000 am 16.01.06 18:50:49[/posting]also klarer fall - legalisierter betrug - und alle machen mit... oder fügen sich...

[normalus]

hat jemand eine begründung für die spitze nach unten gerade - 9 pkt in 60 sec und wieder hoch?

[elbono]

Bleibt jmd. long ün8?

[JOERG.JESSE]

.... mal ein paar anmerkungen:

@legend
eigentlich ein tolles ding deine erklärungen, gerade zu OS, doch immerwieder so richtige risikodinger zu beschreiben halte ich auch für fragwürdig. wie wäre es denn mal mit einem langfrist os - so sicht auf 6 monate??? - und eine beispielerklärung was die vola usw. mit dem schein so anstellt??

@normalus
fallen dir dinge auf, behalte sie für dich und nutze sie für dich - ansonsten frage mal bernie ..... im übrigen gab es am freitag ein posting von anderen und mir das amifeiertage meistens longtage sind ....

@rothaus
wat für ein schwachsinn!!! MEGASHORT oder MEGALONG zu propagandieren .... sich zurückmelden wenn es hingehauen hat und sich zu loben??? ne postion ohne zeitfenster 25 pkt gegen sich laufen zu lassen???? ohne angabe des risikos??? sorry, halte ich nicht für vertretbar!!!! tradest du die sachen eigentlich selbst??? bei der trefferquote müßte ich mir das "hinhauen" hier nicht noch bestätigen lassen müssen, sondern wäre glücklich sie zu haben ....

@siegbaum + privatier
system hin oder her - ihr macht euer ding und das ist okay, finde ich! übrigens denke ich auch an die 5600 vor der 5400 - doch wer weiß es schon???

@poogle
net jeden tag diese legenddiskussion - würde das hier auch etwas übersichtlicher machen....

@trendtonie
... zum bärchen mutiert???? - hat ja net so recht hingehauen. - bisher - doch gilt das meinerseits auch für dich, scala 1-7, dann die 6 und den futures in der spitze mal eben 18 punkte hochlaufen lassen???? was bedeutet die scala eigeentlich???

@all
vielleicht sollte man sich mal selbst mit dem auseinandersetzen was man handelt!!!! grundbegriffe, daten, charts usw..... und net vergessen, es gibt immer nur 2 richtungen!!!

noch ein kleines bildchen, analog zu denen von freitag hier und bei heiko ......



stop liegt im cfd-chart bei 21

bis dann, JJ

[normalus]

[posting]19.740.876 von JOERG.JESSE am 16.01.06 20:11:45[/posting]warum nicht alle wissen teilen oder weiter vermitteln

[siegbaum]

[posting]19.739.855 von Rothaus4Ever am 16.01.06 19:12:43[/posting]gewinnen kann nur der , der das ziel erreicht -
knapp vorbei ist auch daneben.
wir haben doch nicht gewettet wer sich als erster als sieger fühlt - sondern welche marke als erstes erreicht wird.
kommen werden beide - das ist zu 100% sicher -
also ein absoluter ausnahme fall, denn mehr als 90% hat
die börse nicht zu bieten - 10% risiko bleiben immer.
mfg

[poogle]

[posting]19.740.876 von JOERG.JESSE am 16.01.06 20:11:45[/posting]@ JJ

net jeden tag diese legenddiskussion - würde das hier auch etwas übersichtlicher machen....

War ja Wochenende, der Rest waren Nachwehen

Verdammt enger Stopp, meinst nicht? Wobei, kannst ja schon gut raus, wird ja wohl nix mehr laufen heute

[normalus]

[posting]19.740.876 von JOERG.JESSE am 16.01.06 20:11:45[/posting]...ich liebe deine bilder... - denn ein bild sagt mehr als 1000 worte...und dann auch noch bunt - demnach wieder short...

[trendtoni]

[posting]19.740.876 von JOERG.JESSE am 16.01.06 20:11:45[/posting]hat ja net so recht hingehauen

ich wußte es , darauf habe ich gewartet , danke

wußte nur nicht so genau von wem es kommt

These damit belegt , Tageshandel ist Glückssache

[normalus]

keiner ne vermutung zum negativen peak? rein interessehalber

[bubu]

@JJ

Short intraday jetzt?
Würde mich mal interessieren, was du heute noch erwartest, wo USA einschl. europäische Börsen geschlossen sind.
An was soll sich der FDAX orienteren und rechnest du noch mit Gewinnmitnahmen?

Gruß
bubu

BTW: Schöne Bilder, die du da immer einstellst

[JOERG.JESSE]

... eigentlich schreibe ich nur um mich gerade abzulenken ....

@normi
net short als empfehlung - sondern wie ich es mache ....

@poogle
evtl. bleibt der übernacht .... bisher bringt er net viel in der summe, aber in den punkten - der restliche tag steht bei heiko

@trendtonie
es war etwas sarkastisch gemeint, aber nicht böse .... du warst der longvertreter und was den tageshandel angeht kann man sehen wie man es will??!!! du machst dein langes ding, ich mein kurzes - der unterschied ist nur der, ich male es und auch die umkehrpunkte .... - für mein intradayding!!!

[poogle]

[posting]19.741.099 von normalus am 16.01.06 20:27:24[/posting]Nein, demnach bei BRUCH long, bei ABPRALL short! Wie Du siehst, haben da auch viele ähnliche Ideen (Heiko, JJ, meine Wenigkeit etc.), die Zone im CFD entspricht den von mir genannten 5540-5550 FDAX. Das ist also kein Zufall und wenn man´s einmal begriffen hat und sich dann für sich selbst passende Stopps bastelt und einhält auch nicht sehr schwer zu identifizieren und zu handeln.

Wobei man da auch auf Zeiten achten sollte/könnte, was einem da liegt. Sagen wir mal, wir haben morgen strake Asiaten und eröffnen mit einem GAP. Da würde ich dennoch nicht von dynamisch up ausgehen sondern Gapclose abwarten bzw- evtl. auch drauf handeln und dann sehen, ob es durch die Zone um 5540 FDAX wieder durchgeht/dreht, Ziel wäre dann bei mir 5555 -> 5560 -> 5570, nach unten 5520 und dann weitersehen...

Heute habe ich einen bösen Fehler gemacht und mich an der 5450 festgebissen inkl. Folgefehler. Geswitcht hab ich erst später, nachdem das Verlaufhigh der ersten 2 Stunden gestoppt wurde, das hat den Schaden aber auch nur begrenzt...

[JOERG.JESSE]

[posting]19.741.143 von bubu am 16.01.06 20:31:01[/posting]ich rechne mit nichts .... - die möglichkeiten aus meiner sicht habe ich gemalt. die amies sind aus meiner sicht angeschlagen. der nikkei sorgt morgen vorbörslich und in den ersten 10 min. für bewegung. im übrigen nehme ich immer nur ein paar punkte mit und setze nicht auf größere - wobei das wie @trendtonie schon mehrmals angemerkt hat besser wäre ....

die cfds handeln halt durch, deswegen "ticken" meine charts etwas anders ....

[JOERG.JESSE]

[posting]19.741.269 von poogle am 16.01.06 20:45:00[/posting]... sind wir uns ja einig ....

[poogle]

[posting]19.741.125 von normalus am 16.01.06 20:29:16[/posting]Meine Vermutung: Du hast da einen Fehler im Chart, ich finde den Peak jedenfalls in meinen nicht