Die Konsolidierung beginnt! Schlimm ist das nicht... - 500 Beiträge pro Seite

[saviano]

Ich glaube da fängt sie an - die Konsolidierung.

Bis vor einer Woche haben die Investoren einges an guten Daten "durchgehollt" und die Kurse nach oben gepresst. Nun habe ich das Gefühl, es wird manchen bewußt, dass:

- die Gewinndynamik (vor langem angekündigt und bisher noch nicht eingetreten) sich tatsächlich abschwächen wird

- die Zinserhöhungen der Fed zu greifen beginnen (mit dem eigentlich normalen time-lag von ca. 6 Monaten) und sogar die Gefahr besteht, dass die Fed übers Ziel hinaus schießt (hierzu hat sich auch George Soros mal gemeldet: http://boersennotizbuch.blogspot.com/2006/01/zinsen-zinsen-z… )

Ich habe das Gefühl, die Erkenntnis, dass in den nächsten Wochen/Monaten wir kaum von neuen positiven Nachrichten überrascht werden können, die investierten Anleger zu etwas Vorsicht/Gewinnmitnahmen bewegen wird. Ich bezweifle, dass das Anlagekapital jetzt unmittelbare Inpulse zu mehr Umschichten in Aktien und weg von Bonds bekommt. Gepaart mit etwas politischer Spannung (z.B. Iran) sowie doch hartnäckig hohen Energiepreisen und vielleicht etwas Angst bezüglich US-Immobilienthema (ist noch nicht vom Tisch) dürfte es für Konsolidierung in den nächsten Wochen reichen.

Aber mir wär`s recht, wenn etwas mehr Verunsichrung kommt und die nervöseren Anleger abspringen...

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[Cartman24.]

#1
Schnellmerker

[saviano]

[posting]19.700.737 von Cartman24. am 13.01.06 19:06:33[/posting]Du hast es wohl noch vor 2 Monaten gemerkt...

[RAINBOWSIX]

habe gestern 75% meiner dax-investments aufgelöst!

[saviano]

[posting]19.701.927 von RAINBOWSIX am 13.01.06 20:06:53[/posting]finde ich eindeutig zu viel....

[RAINBOWSIX]

[posting]19.702.006 von saviano am 13.01.06 20:11:12[/posting]die zeit wird es weisen!

[saviano]

Der Markt braucht jetzt günstige Fakten - aber was ist günstig? Gewinne und robuste Wirtschaft? - Dann kommt Angst vor Inflation und höhere Zinsen...

Dann lieber Abschwächung? - Aber wer kauft am Konjunkturhoch?...

Aus den zu kommenden Nachrichten heraus erwarte ich kurzfristig Konsolidierung... Mittelfristig - halten...

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[RAINBOWSIX]

[posting]19.702.023 von RAINBOWSIX am 13.01.06 20:12:03[/posting]

[saviano]

Japan:
Panikverkäufe an der Tokioter Börse - 250 Milliarden Euro ausradiert

Artikel von FAZ: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

Es fängt wirklich an... Nerven behalten...

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[RAINBOWSIX]

[posting]19.763.934 von saviano am 18.01.06 10:27:35[/posting]meine rede!

[arolo]

Die Japaner haben uns ne Delle ins Blech gestanzt!:O
Milliarden an Börsenwert durch Panikveräufe vernichtet!
Das beibt nicht ohne Auswirkungen weltweit!
Dazu die schlechten TEchnologiezahlen und der Ölpreis!!Naja, das kann schon ans Eingemachte gehen!

Dennoch - das ist noch keine Baisse oder strenge Konsolidierung!Jedenfalls nicht im DAX! Dazu fehlt die Masse!
Also abwarten - in ein paar Tagen gehts wieder aufwärts!!

Viel GLück
arolo

[saviano]

[posting]19.764.053 von arolo am 18.01.06 10:34:35[/posting]Ich habe das Gefühl es werden nicht bloß paar Tage sein.

Dass es nicht besonders scharfe Korrektur sein wird, GLAUBE ich auch.

Ich bin nach wie vor mittelfristig (Jahr oder zwei, mal sehen) long.

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[saviano]

Die Entwicklungen in Iran scheinen sich zuzuspitzen... Nicht gut.

Wie immer, dauert es einige Zeit (in der Regel länger als man erwartet) bis sich etwas klärt. Krisenpotential ist aber da. Heute droht selbst Chirac mit "atomarem Gegenschlag" im Fall der Fälle.

Die Börse ignoriert bisher; mal schauen...

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[RAINBOWSIX]

[posting]19.784.153 von saviano am 19.01.06 13:39:39[/posting]finanziell positiv...oder bist du schon wieder long?

(ja ethisch gesehen natürlich nicht!!!)

[saviano]

Nicht "schon wieder", sondern "lange schon". Nur mit Anfang dieses Threads habe ich etwas verkauft. Und ich habe keine Absicht auf short zu wechseln auch wenn es etwas turbulenter zugehen wird. Wer glaubt, Market timing betreiben zu können, der darf es versuchen. Viel Spaß mit den Gewinnen... Ich finde mich mit etwas Verlusten (auf Papier) für die kommenden Wochen/Monate ab...

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[RAINBOWSIX]

[posting]19.784.338 von saviano am 19.01.06 13:53:23[/posting]...bin ziemlich genau am hochpunkt (schulterklopf) raus...bin ebenfalls alter bulle...wird sich mein leben auch nicht ändern!

habe jetzt nur eine 50%ige cash-quote...zielbereich ibleibt für mich 5200-5250 punkte!

ab da werde ich wieder sukzessive kaufen!

[saviano]

[posting]19.784.380 von RAINBOWSIX am 19.01.06 13:56:31[/posting]Meine Cash Quote ist deutlich kleiner, aber da kann man auch etwas über den Hebel anpassen. Habe ich auch schon gemacht - Hebel runterziehen ist fast gleich verkaufen (und trotzdem im Markt bleiben; es geht um mildere Hebel von 2-6). Die Gefahren von Hebel-Investments sind bekannt und sollen nicht überstrapaziert werden. Aber als Liquiditätsreserve kann man auch das nutzen.

Ich werde mich eher an Zinsen und andere Entwicklungen als an Kursmarken orientieren. Daher weiß ich nicht, wann ich re-investieren bzw. agressivere Positionen aufbauen werde. Sowieso zieht es mich irgendwie eher nach Amerika, sprich DOW, S&P und Nasdaq...

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[saviano]

Meinem Eindruck nach sind noch die meisten Stimmen in der Presse (aber auch in den Börsenforen) relativ zuversichtlich. Woran mag es liegen? Häufig sind die Meinungen an der Börse ja eher Wunschdenken - sind die Anleger jetzt nach der ausgedehnten Rally in den letzten Monaten notorisch optimistisch geworden und wollen (können) sie sich nichts anderes vorstellen, als weitere Gewinne in ihrem Portfolio?...Oder waren sie die ganze Zeit notorisch unterinvestiert und auf die "längst überfällige" Korrektur gewartet? Als sie jetzt auch ansetzt, können sie natürlich nicht wirklich unglücklich sein.

Ich tendiere zum zweiten. Nach wie vor ist von einem übertriebenen Optimismus keine Spur. Die Aktien werden nach "rationalen" Kriterien eher mit Bewertungsabschlag gehandelt. Große Wachstumsstories (wenn ihr mich fragt überhaupt ein normales Wachstum) sind in den Kursen nicht enthalten (oder zumindest kann ich es nicht sehen/errechnen). Nur im Thema Öl/Rohstoffe sowie Emerging Markets scheint mir etwas zu viel Phantasie. Insbesondere beim Öl aber wäre ein Nicht-Eintreffen des Konsens (sprich fallende Notierungen) günstig für die Aktien.
Insgesamt dürfte die Lage daher stabil sein. Nur ganz ohne Schmerz wird`s wohl nicht laufen. Und da die Börse für gewöhnlich keine Gefallen macht, wird sie wahrscheinlich auch die Nerven von den Auf-die-Korrektur-Wartenden strapazieren und IMHO etwas ausgedehtere und/oder tiefere Konsolidierung vollziehen. Ich tippe die 5 vorne im DAX wird fallen...("tippe" heißt nicht "danach handeln", sieh frühere posts)

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[Opferlamm]

Allgemein eher gedämpfte Stimmung? Was ist dann mit den Solarwerten, die sogar heute einen TecDax ins Plus reißen können, mit völlig losgelöster Kursentwicklung.

In Deutschland sind noch immer jede Menge Goldgräber am suchen, und in der Sonne glauben sie aktuell Ihren Claim gefunden zu haben. Ende absehbar, nur ned leicht zu timen

[saviano]

[posting]19.836.253 von Opferlamm am 23.01.06 11:56:37[/posting]Verstehe ich Dich richtig - Du glaubst, dass wir nah am Ende des Bull Markets sind und danach folgt der Bear Market?

Ich bin der Meinung, dass wir uns noch inmitten der Hausse befinden und dass wir in 2006 vielleicht die niedrigsten Kursständen in den großen internationalen Indizes (also auch DAX) für die nächsten paar Jahren sehen werden - ob jetzt unmittelbar oder später dieses Jahr, wage ich nicht weiter zu vermuten. Aber viel mehr als 10-15% nach unten ab diesem Niveau wird mich schon ziemlich überraschen - dafür bedarf es IMHO etwas in der Größenordnung eines wirklichen Kriegs. Das kann ich natürlich nicht vorhersehen. Daher versuche ich nicht großartig zu timen. Aber alles letztendlich Vermutungen...

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[saviano]

Hatte ich wohl unrecht mit größerer Konsolidierung? Vielleicht - ja. Aber mit der Strategie die möglichen Verluste einfach hinzunehmen, könnte ich dann doch richtig liegen (weil sie sich eben nicht so kommen)... Denn ich frage mich wie viele konnten die aktuellen "Wellen" erfolgreich "reiten". Aber schauen wir mal, vielleicht ist noch jede Aussage voreilig...

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[Opferlamm]

[posting]19.837.185 von saviano am 23.01.06 13:01:19[/posting]Saviano, ich habe mich wohl zu undeutlich ausgedrückt, kein Wunder bei dem wenigen Text.

Bearmarket kann wohl nicht so schnell schon wieder einer kommen, wir haben ja gerade erst den letzten überwunden, daher teile ich Deine Ansicht, was die grundsätzliche Marktrichtung betrifft, auch längerristig.

Allerdings sehe ich durchaus Potential für eine deutliche Korrektur, heuer oder evtl. nächstes Jahr, und da könnte ein Auslöser von einem sich abkühlenden Solarsektor kommen (neben weiter steigenden Rohstoffpreisen, evtl. Problemen beim DOW). Auch die MidCaps sind mMn ziemlich saftig bewertet und die dürfte es deutlich früher erwischen als die Blue Chips. Letztere sind in der Wertentwicklung über die letzten Jahre doch sehr stark zurückgeblieben (Ölwerte ausgenommen).

Was ist eine deutliche Korrektur? Jedenfalls ein Einbruch der Märkte um mindestens 15%, und das ist eigentlich gar nicht so viel, wenn man bedenkt wie risikosensibel die Börsianer aktuell sind...

[saviano]

[posting]19.956.427 von Opferlamm am 30.01.06 12:21:42[/posting]Völlig d`accord...

Die Frage ist nur, wie verhält man sich in einer solchen Situation.

Ich habe auch woanders geschrieben: die Aktien (allgemein) mögen auch bereits nicht mehr billig sein, sondern fair bewertet - aber ich verkaufe doch nicht fair bewertete Aktien!... Wenn dies der Fall sein sollte, wird wahrscheinlich ab diesem Nieveau die mittelfristige Entwicklung eher im Rahmen der Gewinn- und überhaupt der Fundamentalentwicklung liegen. Wieviel das in etwa ausmachen wird, ist natürlich nicht leicht abzuschätzen: aber in etwa die des nominalen BIP (nehme ich persönlich als Orientirung). Berauschend wird`s höchstwahrscheinlich nicht sein (jetzt schließe ich eine mögliche Übertreibung an den Börsen aus) - aber die 6-8% kann man wohl nehmen und zufrieden sein. Alles andere würde mehr Gefühl und Ideen erfordern.

Aber mein Punkt ist, dass Aktien jetzt zu kaufen wahrscheinlich nichts Falsches ist. Bewegungen von +/-10% sind jederzeit und auch ohne (besonderen) Grund möglich.
Wenn man glaubt, dass die Aktien (allgemeines Aktienniveau) nicht mehr als 15% fallen werden, sollte man mMn kaufen, dann das ist eine schon sehr "feste" Position.

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